なぜスト5は鉄拳7に追い抜かれたのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:20:14.00

売り上げ、評価、EVOの視聴者数
いろんな面で抜かれてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:24:43.47

スト7になる頃には追いつくんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:24:58.79

俺の知らない間に鉄拳天下だった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:26:20.86

やっぱカスタマイズかね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:26:56.51

>>1
「もんじゃ」だからさ

食べよ、力丸

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:29:38.39

スト5はスチームでしょっちゅう週末無料やってるから一度だけやったけど
何がそんなに不満なのかさっぱり分からなかったな
ある人はキャラデザが気に食わないというけど、そんなの好みだしｗ
ある人は強キャラ・弱キャラに分かれてるのが気に食わないというけどストⅡの頃からそうだしｗ

正直なにが不満なのかよくわからない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:35:00.68

任天堂ハードに出ないソフトはすべてクソ扱いする人がいるからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:39:59.55

確かに鉄拳は海外でそこそこ盛り上がってるイメージだわ、石油王とかに人気のイメージ、ストVより盛り上がってそう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:40:17.59

むしろスト5が鉄拳7に勝ってたタイミングってあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:41:20.07

鉄拳って空気じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:43:53.17

>>6
上級者には自由度や技術介入の余地が少なすぎて不評なんだよ
昔の格ゲーではたまにあった「上級者が弱キャラを極めて強キャラに勝つ」みたいのは一切無い
ただ、一般層にはあんま関係無い

それに、当初は一人用のゲームモードが少なくて
アーケードモードすら無かったからな
そもそもコンテンツが少ないって不満は徐々に解消されていってるのも事実
今から始める人はそんなに不満は出ないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:46:19.89

所詮どっちもスマブラの足元にもおよばないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:46:28.26

>>9
発売日はストが先

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:48:05.94

>>11
なるほどな
確かに昔ならザンギエフを極めたら無敵の強さだったし
ダルシムもくっそ化けたもんな
一説にはストⅡ最強キャラともいわれた

あと一人用モードが無かったのは確かに痛いな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 22:53:04.10

スト5で自由度や技術介入の余地が少ないのは結構問題で
eSportsとして試合を見てる側も似たような試合展開に見えてしまう
上級者の試合は完全に煮詰まってる

これもVスキル2の導入である程度は解消されるとは思うけど
更に、新しいクリティカルアーツも欲しいところだ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:00:45.25

>>11
上級者が文句言ってるだけか
オワコンの格ゲーをeスポーツ（笑）とやらを持ち上げて無理やり盛り上げようとしたら
調子に乗ったプロが「僕ちんには簡単すぎるー」とネガキャンし始めたと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:06:50.80

エアプ過ぎるだろ
熱帯人口も大会人口もスト5の方が多いぞ
面白いのは鉄拳の方だけどな！

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:07:28.44

一人用を疎かにしたから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:12:31.81

>>16
自由度や技術介入は多様な戦略、攻略レベルの奥深さという
「格闘ゲームとしての面白さ」に直結してるから
別にネガキャンとかじゃないよ
簡単かというと簡単ではなくて、反射神経が大きな勝敗要因になってる
これはスポーツの勝敗、湯列に近いけど、
ゲーム性を低くしてしまい、上級者には浅いゲームとも言えてしまう

スト4の頃だってシステムの不満は言われてたけど
スト5は上級者からはシステム面の浅さ、
一般層にはコンテンツの少なさを指摘され続けて
幅広いスト5ファン層を開拓できなかったのも事実
スト4の頃よりぜんぜん売れてないからね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:12:45.57

ポッ拳が売れた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:14:19.43

国内の人気ゲーマー全部集まってても鉄拳に負けるってやべえよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:16:36.78

>>16
そもそもゲーム発売当初は地球儀オンラインでまともにプレイすらできなかったで
全プレイヤー敵にまわしたんや

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:20:48.98

当初は入力遅延も酷くてな
鉄拳、ギルティ、KOFとか他の格ゲーの中でも一番遅く、
しかも「4Fの固定遅延です」とかならまだしも
4F～7Fのランダム遅延だったので公平な試合が出来る状態ですらなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:29:23.47

地球BGMだけで11秒あったからなｗｗｗびっくりするよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:36:29.84

見てて面白いのは鉄拳だけどSF5の方が人気あるもんだと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/10(火) 23:44:49.55

鉄拳はパンピーでも見てて面白くなったよ
2D格ゲーのような派手な超必殺技を導入したのは成功だったと思う
昔の鉄拳はどう見ても地味だったからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 01:16:07.07

キャラのモデリングがね・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 01:38:10.79

DOA5に抜かれたまであるな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 02:50:29.99

>>16
話聞けよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 02:59:46.23

この前の世界大会で日本のプロが優勝してたな
賞金800万もらったらしい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 03:31:27.12

こういうのを目糞鼻糞の争いっていうんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 03:50:03.25

>>31
目糞（売上４００万）鼻糞（売上３７０万）

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 04:02:58.70

鉄拳は豪鬼が優勝してたからもはやストだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 05:54:29.03

スト5の売上は無料体験版の数含んでるから実際は300万本も行ってないんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 07:07:02.13

勝つときは一方的
負ける時も一方的

全然面白くない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 07:39:04.34

スト５もあれだけど、鉄拳はヤクザみたいなキャラクターが多い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 09:47:28.23

>>32
2つ合わせてもスマブラの半分以下w

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 10:26:24.03

最近スト5や鉄拳7がセールで売られてるから買ってしまうけど
どれも真剣にやる気がねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 10:44:25.84

>>23
そもそもスト4で出来てた事ができなくなった方が驚きなんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 12:42:06.32

>>6
好みじゃんって事は要するにその好みに合わなかった人が多かったんだろ
俺個人的には過去作に比べてなんか通常技が当てづらかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 12:54:50.82

カプコンがアッパー版乱立してる間に鉄拳が新作を出す

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 17:47:57.71

もう技多過ぎだしゲーム性は鉄拳5とか鉄拳タッグ2からあんまり進化してないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:19:02.91

>>37
だから何？
十分売れてんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:25:01.12

・差し合いがない。中距離で技ブンブンふるだけ
・コンボが地味。セビキャンもなくてコンボ伸ばせない
・モーションがひどいキャラが多い
・試合展開が毎回Vトリガー使って逆転するだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:27:55.01

鉄拳7は通信ラグと微妙な判定を上手く誤魔化して演出自体も派手にもなってゲームも面白くなった
対してスト5は同じく通信対戦を発展させるつもりでランダム入力遅延なんていう誰も思いつかない事をやってのけた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:32:37.94

そりゃ、Xboxで出さんのはマズイだろう

まあ、カプコン的に奇数回は初めから捨て回くさいが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:34:07.17

え？ストシリーズが鉄拳より人気上な時期が
鉄拳1以外にあったけ？
鉄拳2からはゲーセンでも鉄拳シリーズの方が
人気上だったろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:36:19.49

パキスタン勢に人気がでた鉄拳とそうならなかったスト5との違いでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:46:16.75

>>47
それはない
鉄拳はバーチャの後追いでしかないからインカムではいつも負けてた
移植もすぐするしな
ストゼロ、サードの方が人気高かったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:50:30.24

俺は当時ゲーセンで勤めてたから
知ってんだよ
鉄拳2の方が全然インカム上
そもそもサードって大コケだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:53:02.42

サードは後から追いついただろ
鉄拳でインカム良かったのバーチャ3がコケた時でバーチャ4だと抜かれたしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:56:37.40

そもそもその当時の2D格闘ゲーとか
初動だけで1ヶ月後にはインカム
めちゃ落ちるからな
バーチャ、バーチャストライカー、鉄拳の
方が全然インカムが安定していた。
バーチャロンは人気なかったけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 02:09:18.96

>>51
サードは不人気だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 02:46:09.47

サードがコケたせいで
サード2ndが近所のゲーセンに全然なくて
池袋まで行って遊んでたよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 05:37:46.58

家庭用も鉄拳シリーズのがだいぶ売れてる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 07:47:15.13

サードはバスケットボールで攻撃するキャラみて萎えたな
そんなの痛くないやんと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 08:14:12.42

>>16
んっ、バカ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 08:14:58.45

一度韓国委託でPC破壊バグ起こしてから一気に地に落ちた気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 09:16:29.83

>>56
バスケットボールってボーナスステージか挑発で投げるくらいだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 10:35:55.62

鉄拳2はアケでやってる人全然いなかった
人気出たのは3からだね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 11:16:09.95

Xと3rdは格ゲー界の聖域だから誰も否定出来ないね。
一生対戦相手に困らなそうだし。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 11:20:28.71

最近ファイティングレイヤーやったんだが、もしかして今までに出た格ゲーの中であれが一番面白いんじゃないか
もったいない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 11:58:52.50

>>61
でも、スト3そのものが大コケした事実を無視して持ち上げるのは痛すぎる。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:20:00.99

>>56
ラッキーグローバーさんに謝れ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:23:23.79

鉄拳はアナログっぽいところがあったから、熱帯と相性が良かったな。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 15:40:32.94

つか、アリカにスト6作らせたらええんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 17:02:26.19

>>62
FIGHTING EX LAYER(PS4)でなく、いにしえのFIGHTING LAYERのこといってるのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 17:47:38.46

>>66
スト4のディンプスは元々は餓狼のチームだったよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 01:23:13.66

>>67
いにしえのほう。新しい方はまだやったことないわ
最近いにしえのほうを初めてプレイする機会があって、こんな気持ちのいい格ゲーが埋もれてるのか、もったいねーと思ったもんで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 01:31:38.22

旧作はカプコン販売による移植の予定あったとか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 01:35:41.71

スト5はちょっとやったけどなんか大戦ツールとしての視点ばかりが見える作りで面白くなかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 03:29:34.89

目くそ鼻くそ程度の差しかないな

>>66
そのアリカが大々的に告知して作ったPS4独占の格ゲーFIGHTING EX LAYERが大爆死したじゃねーかｗ
アリカは任天堂から仕事を貰ってるわりにPS4に自社販売で突撃して火の車になっちまったよ
スマホ版まで出すようになったのな、誰も話題にしてないから知らなかったぜ

e-sportsの枠を狙ってたんだろうな～、EVO2018に賞金付けてたのにｗ
ハマムラとソニーの策略にハマってやべーことになってそう

フェイスブックでアリカが悲劇を語るも、PS4への忠誠心を発揮してアーケード展開も目指してるらしいじゃん
https://www.facebook.com/ARIKAOfficial/posts/520553735074849?__tn__=-R

アリカ「PS４版の成績はベストな物ではありません」

てか、スマブラより先にFIGHTING EX LAYERにテリーボガードが参戦してるのに誰も話題にしてないｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 04:48:08.06

どっちもキャラ多すぎ
キャラ選択画面でぶわーっと並ぶ大量の顔見ただけで「あっすいません帰ります」って気分になる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 08:52:08.12

ロード長すぎていらん
もはや不良品レベル

よく発売できたな
こういうの出すと次も疑われるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 17:03:50.64

>>60
めっちゃいたぞ
むしろ一番目か二番目に盛り上がってたのが2の頃

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 19:56:40.71

>>75
うちの方は家庭用で2にハマってタッグの時が1番いた感じ
2もβくらいの頃には結構、人いたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 20:11:29.99

>>75
タッグ1>5DR>3

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 20:21:08.80

いや、俺鉄拳2の時ゲーセンの大会で優勝して全国行って初戦負けしたんだけどな、
格ゲーブーム時代の中でも最も盛り上がって頃に出たのが鉄拳2で、対戦人口めちゃ多かったぞ
タッグの頃には対戦格闘ブーム自体が、まだ衰退してはいなかったもののピークは過ぎてた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 20:23:58.96

鉄拳2のころはみんなVF2やっていて鉄拳の存在感ほとんど無かったなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 20:32:22.89

鉄拳なんて画面がショボいバーチャのモノマネでしかなかったし
家庭用のプレステキッズには人気だったけどガチのアケゲーマーには鼻で笑われてた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 20:36:24.27

そうか？ver.Bの対戦めちゃ盛り上がってたけどな
当時厨房だったが、バーチャ2はもう少し上の世代の娯楽って感じだったな。スカした雰囲気が合わないのと、1プレイの値段が高かった。
つか、鉄拳2の全盛期にバーチャは3が発売されて勝手に消えてったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 20:47:53.88

東京では鉄拳3の頃までVF3の対戦盛り上がってたよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 01:30:04.89

ただし鉄拳4は無かったものとする、いいね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 01:35:45.31

鉄拳4はバーチャ3のコケっぷりみてなんでパクろうと思ったんだか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 01:50:49.84

10年早いんだよ1年遅いんだよの後に鉄拳4だったからホント自滅よく5で持ち直したよ