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外国人「日本のアニメにはなぜ"愛国をテーマにしたもの"がない？ 」
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0001名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 21:46:08.88ID:RR7IGjsCM
中国が疑問 なぜ日本のアニメに「愛国をテーマにしたもの」がない？

2019年12月18日 8時12分
ざっくり言うと

日本のアニメには「愛国をテーマにしたもの」がないと中国メディアが伝えた
日本人は「改革を通じて社会を良くする」という考えや希望を持たないと指摘
アニメに限らず、日本では愛国を直接的に表現する風潮はないと説明している

記事を読む
https://news.livedoor.com/topics/detail/17542186/
0002名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 21:50:17.05ID:PVQZVwY2M
宇宙戦艦ヤマト
0003名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 21:51:35.42ID:CUBZJ4aC0
そりゃ愛国テーマにしたら「軍靴の音が聞こえる!!!!!」とか幻聴聴こえちゃう人が騒ぐからな
0009名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 21:57:59.85ID:OSrkY9HB0
代わりに一億総クレーマーだからバイオショックインフィニットみたいな黒歴史をことごとく掘り返していくゲームも無いけどな
0010名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 21:58:28.96ID:awNvIwkMa
ジョジョ7部がやる予定だぞ。なお日本ではない模様
0012名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:01:14.85ID:V3PXyrAx0
意味不明な懲戒請求して、和解金も払えない奴ら相手にしても商売になりませんし……
0014名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:04:10.89ID:nar2dWre0
日本においては「愛国」と「国を愛する」は、かなり意味が違うんだよな。
0015名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:09:56.23ID:06SMQW4dK
>>1
> 風潮はない

いやいやＧＨＱが洗脳したからでしょｗｗｗ

中国もＧＨＱとグルなんだから忘れるなよ
0016名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:11:10.19ID:06SMQW4dK
>>1
マジレスすると

・ＧＨＱ洗脳社会
・売国サヨクがうるさい
・外国人だらけで日本が滅亡しそう
・テレビ局が反日だらけ
こうじゃね？
0018名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:15:24.00ID:06SMQW4dK
>>4
強調する必要はあるけど
政界もマスゴミも売国だらけだからこうなる

敗戦してそうなっただけ
反移民を弾圧するヘイトスピーチ規制みたいなキチガイ工作もあるしな
0019名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:16:09.97ID:98bPzJf5d
冷静になって見るとハリウッド映画のアメリカ大好きぶりとか洒落になってないよな
スカッとジャパンとかそういう次元じゃない
こっちからすりゃまだ他人事だけど、あれを自国のコンテンツとして楽しんでりゃそりゃUSA!USA!にもなるわ
0020名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:16:14.34ID:rouWIoo90
>>1
日本は言論統制されて左翼から圧力かかってるから
アタックNo.1
0022名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:16:37.51ID:P2UBz7SiM
マジレスすると、
アメリカのアニメで愛国強調してるの思い浮かぶか?
アニメは愛国描くようなもんじゃない
0023名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:16:58.08ID:FyaIOV9q0
愛国心がクソの役にも立たず事態を悪化させまくる事をKamikazeの犠牲で身を以て証明した国なので

>>14
日本なんか好きでも嫌いでもないか嫌い側だけどそんな事より外国語学ぶ方が億倍嫌いだから
現状維持バイアスに依存してるだけなのが最多でしょ日本人なんざ
0024名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:17:38.41ID:tpdXnI010
なんか10億円で日本を良くしろっていういい加減な設定のアニメあったよね
0025名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:18:05.08ID:P2UBz7SiM
愛国強調の大ヒット作ってなんだよ
ミッキーマウスか?
0026名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:18:39.44ID:ccqfApXg0
アニメンタリー決断を教えてやれよ
0027名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:19:23.50ID:06SMQW4dK
>>22
ウォルト・ディズニー定期

アニメは愛国禁止みたいなカルト連中が日本愛国を妨害するんだよな
0029名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:20:17.99ID:7E2Utn6C0
愛国ってどういうテーマ？
自国をべた褒めするような内容？
0031名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:21:05.94ID:B3jeSx7l0
アニメで愛国とかやったら冷やしお薬くんみたいな反日無職が発狂してしまうからな
0032名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:21:10.20ID:nar2dWre0
>>19
アメリカ人「アメリカってすげー！」
日本人「日本はすごいと多くの外国の方も言ってます」

何かまだアメリカ人の方がストレートで好感持てるわ。
0033名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:21:24.29ID:06SMQW4dK
>>23
という妄想
反愛国で日本がメチャクチャになった

世界大戦は愛国を利用した売国サヨクの敗戦革命だがな
そもそも開国させられたのが失敗
鎖国してれば良かったのよ
0034名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:22:18.46ID:nar2dWre0
>>18
「お前みたいなのが原因なんだよ」
と気づけ。
0037名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:24:26.51ID:06SMQW4dK
>>34
> 「お前みたいなのが原因なんだよ」 と気づけ。

そうやって捏造して八つ当たりすんのがおまえら売国サポだよ

原因は売国行政や移民侵略な

おまえはアメリカが先住民インディアン弾圧すんのはインディアンが原因と思ってるのかもしれないが
時系列が違う
ＧＨＱ洗脳社会問題知らないのか？
0038名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:26:40.72ID:06SMQW4dK
>>20

> 日本は言論統制されて左翼から圧力かかってるから

これだよな
もう少し言うと売国サヨクやＧＨＱ洗脳政策
0039名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:29:08.66ID:06SMQW4dK
>>29
・反移民
・日本史は正当と主張しつつ敗戦革命には気を付ける

文化持ち上げだけじゃ駄目
サイコパス3期にはガッカリだわ反移民アゲに期待したのだが
0042名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:44:01.84ID:OvecJcrg0
単一民族国家だからなあ
日本人といえば日本人しかいないし
多民族国家のようにわざわざ意識統一する必要がない
0045名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:54:50.17ID:HLenB0B30
まあアメリカの映画もそうだけど
地球を守るパターンが多いよな
例えそれがNYだとか東京だけだったとしても世界を守る為って流れだよな
0047名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:57:30.04ID:JmWtdu1o0
艦これとかガルパンは愛国じゃないのか？信者もネトウヨみたいのばかりだし
0048名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 22:58:56.19ID:1hDBZgyh0
ネーション愛はあまり無いが、カントリー愛の作品はたくさんあるよ
0049名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:01:04.92ID:rouWIoo90
>>22
アメリカのアニメ見たことねーだろ
このキチガイ
0050名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:02:14.89ID:F/akUj3+0
アメリカとか愛国すぎて叩かれてるよな
スパイダーマンのアメリカ国旗とか
0051名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:03:24.92ID:sur+UNTI0
国は所詮システムでしかない、システムを大事だと思うのはその恩恵が人にあるから
愛すべきは人であって国システムではない
0055名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:08:39.61ID:OSrkY9HB0
神風特攻できるBFVやライジングストームは愛国心に溢れていると言えるのでは無いだろうか
0058名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:10:53.41ID:ukh+C/1X0
テレビ局が軒並み反日組織でその手の放送却下するから仕方ない
0059名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:11:56.46ID:4Onx2Zga0
パヨ共の「日本を全肯定するか、日本を全否定するか、どちらか選べ」って感じの態度が大嫌い
なぜ0と1の話しかしないんだバカ
0061名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:21:30.86ID:BVk8ct440
和装や歴史人物、日本の自然
日本の日常
地域、風土、歴史をテーマにした
ものは腐るほどある

日本国と言う政府
天皇と言う社稷
これらは日本の一部でしかない
政府への忠誠、天皇への忠誠
これらだけでは愛国心全てを表すことは
出来ない。

愛する対象は
日本人であり日本列島であり
日本の文化、日本の歴史、日本の社会
全てを愛する視点こそ
完全な愛国心といえる

戦争したり、個人崇拝したり、
違う意見を非国民呼ばわりすることが
愛国心だとは思わない

みな正しく愛国心を持っている
0063名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:45:04.85ID:mNt3LXT20
愛国()とか底辺ネトウヨしか興味ないからな
自我形成に失敗して個を確立できないから国(国籍)のようなものにすがりつく
0064名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:53:05.32ID:SY7ZRRTRp
そんなもん見てもつまんねぇからだよ
女の子がバンド組んだりアイドル目指してるの見てる方が楽しい
0065名無しさん必死だな
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2019/12/18(水) 23:54:36.47ID:3OhoxhQB0
愛国という単語を聞くとすぐ>>11みたいなネトウヨ呼ばわりする奴が出てくるから
0066名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 00:13:56.62ID:WWickZgl0
確かにWW2のネタは実写は多いけどアニメは少ないし今は作ってない、紺碧の艦隊とかね
あと純粋な愛国アニメは存在しないね、日本の政治家がリアルな問題を解決するアニメだろうけどそういったのが中国にはあるのかな？
まあ、理由は単純につまらんからだろう
政治じゃないけどGATEやムダヅモなどの変化球のほうがおもしろいからね
0067名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 00:19:14.77ID:q5cUJ88y0
政治家が問題と闘うというと、ヒトヒトリフタリって漫画が面白そうだった
序盤しか読んでないけど
政治系アニメといったらエデンの東とかかなぁ、たいして政治しないけど政治的問題に石を投げてるアニメなのは間違いない
0069名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 01:14:05.64ID:g22o+x9T0
理由
国内の左翼と在日朝鮮人が反発しそのアニメ制作会社や放送局を攻撃するから

アニメ関連会社の本音
愛国や日本の考えを主体としたアニメや映画をやりたい
日本の主張は史実に基づいているわけで反日左翼や他国にあれこれ言われる筋合いはない
慰安婦が売春婦だという事や徴用工もただの出稼ぎ労働者だったという真実を伝えたい
嘘つき朝鮮人を批判するアニメを作りたい（差別ではなく火病という病気が医学的にも証明されている）
0070名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 01:33:45.38ID:Mv3OI5r+0
>>62
ガサラキヤバいww
当時はTAがあんまりドンパチしなくてツマンネーって思ってたけど今なら何か分かる気がする
0071名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 02:33:10.23ID:BeVFtglT0
事実を描くと激しい攻撃にさらされるからやらないんでしょ。
0072名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 02:47:20.18ID:I+/9BjhJ0
つかわぐちかいじ
0073名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 02:53:16.69ID:xXjKdXG3a
サザエさん
0074名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 02:59:07.41ID:MobRyn3YK
>>51
いや国と国を愛する人だぞ
先住民の偉いさんが作ったもんだからな
嫌いなら出て行くべきだわ
0076名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 03:13:04.40ID:MobRyn3YK
>>62
本来は倭人国家で琉球アイヌも縄文文化圏に近いが多民族より限定民族国家って言葉を作るべきだよな

多民族って言うとなんでもかんでも受け入れてるような響きがあるｗｗｗ
現実は一部の民族だけ
0077名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 03:14:44.07ID:MobRyn3YK
>>63
そういう台詞は国籍を捨て国に頼らず１人で生きてから言えよｗ

国に頼り集まって強くなったんだよ
0078名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 03:17:23.65ID:MobRyn3YK
>>43
○○「風土を愛してるけど日本は悪い悪党」
0079名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 03:24:35.15ID:6kc1ektA0
>>59
ウヨとパヨの、だろ
まあパヨクなんてのはウヨが発狂して喚いてるだけで
実際見たことはないが
0081名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 04:33:50.72ID:L30NMYNz0
愛国って日本をってこと？
そうじゃなけりゃいくらでもあるんでは？
0082名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 04:56:58.79ID:g22o+x9T0
左翼の言ってる事があまりにも辻褄が合わないし支離滅裂
だから立憲民主党も信用されない
何言ってもブーメランだし都合の悪い事はだんまり
安倍総理は何も悪くないし国民もマスゴミや野党の話に耳を傾けない
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/19(木) 05:01:13.06ID:YX28EVEu0
ガトーみたいなのだって日本アニメには居るだろうが
まあ主人公のキャラ・動機を愛国心で纏めてしまうと葛藤が無くなって薄っぺらくなると思うな
0084名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 05:09:19.51ID:1C/FubLO0
1シーン、1要素として日本凄い！してるアニメなら沢山あるけど
愛国を主題にしたアニメなんてドン引きでしょうよ

というか日本のアニメがこれほど世界で人気なのは
「変な政治的主張が無い安心感」も理由の一つだろうしこのままでいいよ
0085名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 05:47:18.98ID:YCOwdDiqd
中韓が日本のアニメーターを破格年俸で続々と引き抜いてるけど
どんなアニメを作ってるのか楽しみだな
アニメも中韓の時代が近い
0086名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 06:35:32.33ID:iZVeghjT0
トップをねらえは日本帝国が地球を支配してる世界観だな
0087名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 06:45:02.26ID:VJnbxKHr0
>>54
あそこレプティリアンの侵略から地球を守れみたいなアニメばかり作ってるからｗ
0088名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 07:45:24.27ID:XsDmUrhQ0
日本人の作るフィクションってだいたい現代日本的倫理観でできてるし、多くの日本人が日本以外の世界をあまり知らないと思うと、「俺たちの世界を守る！」ってセリフはだいたい「日本を守る」ってセリフと同義かなって思う。
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/19(木) 08:08:29.84ID:w4UL7ZlMa
日本人が主人公のなろうとか日本が舞台とかそれこそ愛国心の塊じゃね
0090名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 11:20:28.32ID:q93bk3A7d
>>53
国防仮面www
まあ、そのアニメの世界では、日本の四国以外人類全滅してるしな…
0091名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 12:45:32.22ID:N+AiKanQa
>>84
何の主張もないアニメの方が万人受けするんだろうけど、そういうアニメは味気ないんだよな。
0095名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 12:59:58.09ID:t5inhE3fa
アニメキャラは白人だとおもってるらしいな
正面から見ると鼻が見えなくなる白人が
いるなら連れてきて欲しい(笑)
0096名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 20:51:17.99ID:EWaaDAqJ0
国防の為に建前上は日本は1つのまとまった国として扱われているが、実際は国=都道府県（旧国）の感覚が抜け切れていないんだろう

47都道府県の事を今でも普通に全国って呼び方をするし、周りを海に囲まれている海洋国家のはずなのに、埼玉には海が無いとか言われる
他都道府県全部ひっくるめて1つの国として愛せよとか言われても、ピンと来ないって奴がほとんどなんじゃないか？
0097名無しさん必死だな
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2019/12/19(木) 23:40:07.34ID:q5cUJ88y0
>>79
その昔、セキュリティ会社の人で「ネトウヨの個人情報を公開します」って言ってフェイスブックの情報を大量に漏洩させた人が居てな
そいつがパヨクだ
0098名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 01:02:47.29ID:vraqIU1kK
>>1
シンフォギアなんか

「護国」キャラを極悪キャラ扱いだしな

売国サヨクは今の売国社会で主張しやすくて羨ましいなー

区別を差別扱いしてヘイトスピーチ規制とかやってるキチガイ行政が味方だしなｗｗｗ
敗戦して原爆落とされて売国に乗っ取られちゃった
0099名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 01:06:35.72ID:vraqIU1kK
>>94
いや売国サヨク敗戦革命だから
昭和天皇最側近で東条選んだ木戸幸一すらソ連ロシア系サヨク
上レベルで売国サヨク思想に操作されちゃった(´・ω・｀)

昭和天皇「原爆仕方ない」
昭和天皇最側近木戸幸一「敗戦して大成功」
大本営「ソ連に日本兵をあげます」
731や朝枝「私はソ連ロシアサポーターです」
近衛「ロシアサポートしまあす」
東条「ゾルゲ敗戦革命の調査を打ち切りソ連サポートも容認しまあす」

これ事実だし戦後７０年の歴史観が覆るよなｗｗｗ

反日マスゴミくっそ震えてそうｗｗｗ
0100名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 01:09:28.88ID:NmSaneMu0
>>1
この国がそういう事を言うと、ヨコシマな動機しか感じないなｗ

つゴーマニズム

でも、貴方の国では発禁にされませんでしたっけ？
0101名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 01:31:04.81ID:aIXeMyJI0
アメリカの愛国バンザイ描写ってのは
基本的に自由と多民族国家で軋轢あるけど乗り越えようなっていう
アメリカの基本理念や理想を描くもんだから
特定の政治思想バンザイや与党にしっぽ振る様な愛国バンザイ描写はあんま無いんだよねぇ
その理念を描く為に現行政府や架空のレイシストを作り上げ叩く描写すらある

あのランボーですら一作目は自国批判なんだぜ？ｗ
0102名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 03:29:34.39ID:XfXlaIeMM
日本の役人がアホだから
政治ものっていうと体制批判になっちゃうんだよね
帝国とかを打倒すればアレは全部愛国作品よ
0103名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 06:29:07.66ID:Nvjynf0ya
>>101
地獄の黙示録に至っては、 1回目に公開されたやつが愛国万歳風に編集された捏造版で、 なんか偉い賞を取った
で、 後に公開された完全版(本来の姿)は アメリカという国そのものを否定するすごい内容で、 観るのをが推奨されないレベル
0104名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 11:26:00.60ID:aIXeMyJI0
>>103
完全版ではベトナム戦争を引き起こしたのはアメリカだって主張を明確に言うシーンや描写が増えただけで
別に最初のバージョンが愛国バンザイだった訳じゃないよ
戦争という状況下においての人の狂気を丹念に描いた作品で有り
ベトナム戦争批判な作品だっただからこそ評価された
70年代以降のハリウッドでは戦争物や社会派な作風の作品は自国批判や時流批判をよくやる
しかしそれはより良くしようという想いの現れだと理解されてるので
基本的には反米国的な行為だなんて批判は受けない一部の苛烈な愛国主義者がするだけ
0105名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:34:15.03ID:cBzubtjLa
>>104
アメリカが無双するとこだけ繋げて、最後だけ大ピンチ演出しただけじゃん
アメリカ人が観たら普通に愛国万歳になるぞ
0106名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:42:28.83ID:cBzubtjLa
俺の私見だけど、アベンジャーズのキャプテンアメリカに関してもいろいろ考えさせられるね、
漫画版だと普通にヒーローしてるけど、実写映画版だとなんかいろいろ、 盾を武器きにしてるとこも、自身がアメリカの建前の象徴だっていうの自分で認識してるかのような描写がある、
ボクシングが趣味みたいだけど楽しくボクシングやってる描写がない、 ランニングは楽しそうにやってるけれど
実写のアイアンマンはアメリカの擬人化だよ、作中で大反省しているけど、 あれは本音で反省してるのかどうかも疑問
アメリカの建前の象徴と、現実のアメリカの象徴、 実写版アベンジャーズはアメリカの本音が見える、のかもしれない
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:37:20.82ID:aIXeMyJI0
>>105
完全版ほど明確では無いが作中でアメリカ政府やベトナム戦争への批判や反省やってるのに？
ストレートな台詞や描写では無いんで理解出来ない人もいるかもだが
それはアメリカ人が見たらーでは無く理解力が乏しい人が見たらの間違い
それに公開当時は一部の愛国主義者が噛み付いたんやでこの映画
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:10:40.42ID:1CrPLQNoa
>>108
2時間映画程度の 表現力でアメリカ政府の批判を少しやったところで、 娯楽としての映画を見に来てる人はアンチテーゼ的に捉えておしまい、
むしろ、｢苦境にさらされながら俺たちアメリカはよく戦った！｣と解釈される 編集になってる
で、 一般公開版には、アメリカ軍人が 物資を持ってる人間に対して『非常識なこと』をしてまで物資を得ないと生きてはいけないシーンはカットされなかったのかい？
カットされたなら その意図と真意を尋ねたい
0110名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:40:03.94ID:vraqIU1kK
>>101>>108
ＷＷ２アメリカ正当化のアメリカがなんだって？？？？ｗｗｗ

愛国教育に先住民インディアン弾圧

「アメリカ西部劇で移民侵略者アメリカ人が主役」
サンドクリークやインディアン絶滅キャンペーンネタが生まれるわけだ
0111名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:41:45.29ID:vraqIU1kK
>>101
アメリカ認めてる時点でアメリカ政治バンザイ系だなｗｗｗ

「移民は全員出て行きアメリカ滅亡」じゃないと結局は移民侵略者のまま
0112名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:44:47.44ID:vraqIU1kK
>>106
アメリカってこれだしな↓

【アメリカ黒人のボス】反日オバマ、ノルマンディー上陸勝利記念集会で、原爆投下の映像に拍手していた！　←これマジ？
tp://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549626010/

【アメリカオバマ】オバマ米大統領、ＩＳ掃討作戦「空爆５千回以上、戦闘員数千人殺害」と成果強調
tp://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436254958/
0113名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:46:10.76ID:vraqIU1kK
>>106
アメリカってこれだしな↓

【アメリカ世論】１９４５年の米国の世論で原爆使用に反対したのは４％だけか
tp://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1463744424/

【侵略者キリスト教】広島と長崎への原爆投下「正しい」「誤り」米英で対照的に　米の４５％「正しい決定だった」英は２８％　世論調査
tp://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463801520/

【好感度】日本７９％「原爆投下は不当」アメリカ５６％「原爆投下は正当」原爆投下、なお日本と認識差−米世論

まあ推定２１％の日本人が原爆を否定しない売国テロリスト系殺戮サポーターなのは問題だがｗ
0115名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 18:13:29.06ID:vraqIU1kK
最近だと他よりは愛国寄りのように見えたのはGATEとアンゴルモア元寇合戦記くらいかな？
0116名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:56:44.14ID:aIXeMyJI0
>>109
じゃあなぜ公開当時も今も多くの批評家達に
本作はベトナム戦争批判やアメリカ批判（繰り返すが完全版程ではない完全版はそこが明確になってる）
戦争や人の闇を描いたと論じられてるんだろうね
あの映画を何だかんだでアメリカがよく戦ったと称賛した映画だそう編集してる
なんて感想は正直言って初めて見たよ君かなり独特じゃないか？
そもそもアンチテーゼ的に捉えたとしても
その時点で愛国バンザイ映画とは趣きが違うと思うがな
しかし君の話はどうも噛み合わないんだよなあ
他のベトナム戦争物と内容を混同してないか？
0117名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 20:33:28.48ID:xA4cnaAea
>>116
映画の感想は人それぞれ、 地獄の黙示録 一般版は愛国映画風に仕上げて編集されている、
むろん、闇は深いが、 そういう編集にはなっているので、｢苦境に立たされた戦争を我々アメリカは戦い抜いた、アメリカ万歳！｣とは思える映画である、
ところで闇が深くない戦争ってどこにあるの？無いじゃん、 戦争映画なら闇が語られて当然なんだよ
で、君が答えなかった『あのカット』は 一般版に入れなくて正解だったねえ、 闇を語るところですらないよあれは、
俺がアメリカ人だったらショットガン抱えて映画会社に突っ込むぞ
君と話が噛み合わないって言うなら、俺は映画の話をしてるのであってベトナム戦争の話をしてるわけではない、
映画の解釈は自由なんだよ
0118名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 20:39:10.25ID:xA4cnaAea
>>112
キャプテン・アメリカ｢市民の命は俺が守る！｣
アイアンマンマン｢敵は核で吹き飛ばす！｣
そのまんまアメリカじゃねえかw
あとアメリカ原理主義者の人に戦略爆撃と、 一般都市を狙った核攻撃と、インディアンの話をすると、静かになるか、｢基地外反アメリカ主義者と論法が同じ｣と話を切られるんだが、どうしてくれよう
0119名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 23:04:21.67ID:9aVi0ElM0
>>117
横だけどカサブランカをはじめプロパガンダ的な戦意高揚を目的として戦争映画は
“一般的”には戦争そのものの悲壮さや闇を潜めた作りをしてるよね？
ただ映画の解釈は“自由”だからそれですら実は闇もプロパガンダに見せかけた反戦映画だというのもまた自由だけどね
実際そういう論評書いた人が確かいたしｗ
0120名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 06:21:51.66ID:9YyOCUV5a
>>119
まさにその通り、地獄の黙示録一般版は、『あのカット』を省いて、闇を軽減して、あの内容にしては『愛国映画風』
に仕上げた編集にしている、
なので、闇が『語られたり』した程度ですんだ上、立派な賞と高い興業成績が得られている、『あのカット』があったら、『語られる』程度では済まなかった
別の映画の話だけどスターシップトルーパーズは、メタ的な『徴兵用戦意高揚映画風』な映画だけど、闇が深すぎる内容だぞ、 闇が深くない戦争なんて存在しないんだよ
0121名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 07:46:07.56ID:CA8Pw1AZa
>>1
米帝様が二度と自分に逆らわないように戦前の体制よりの人間をことごとく公職追放した上で
とにかく日本は悪だ日本の相手は被害者だっつうデタラメな価値観を刷り込んだ所に
お前ら全体主義者のパヨクどもが浸透してきたからそりゃそうなるわw
SNSの台頭でそんなデタラメも終わりが近づいている訳だけどなw
0122名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 07:55:51.18ID:9YyOCUV5a
>>121
俺は日本に対しては 国家が強要する愛国心なんていらないと思ってる
日本は今のままでも十分愛国心が強いよ、 四年に一回渋谷のスクランブル交差点がどうなるかを見てみな、 おかげで池袋の街宣右翼がいなくなってしまったぐらいだよ、 御茶ノ水の左翼はまだ残ってるけど
0123名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 09:51:17.91ID:GQZKwN610
愛国とは言うけどガチの極右は正直言って異常
核武装をして戦争には勝てなくてもせめて竹槍で一矢報いるようにとか表現する奴がいまだにいて驚いた
日本は現在TPPやFTAに代表するような武力を伴わない侵略を受けてるのにそっちに気が回ってない
0124名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 15:18:50.25ID:I5HdxM7O0
>>105
アメリカ無双な表現というけどヒロイックだったり勇ましいさなんてものは無く
圧倒的な暴力をほぼ一方的にしまくるまともじゃないキチガイ兵士達の描写を延々としてるのに
強いアメリカステキ！ってなるアホおるんか？ｗ
0125名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 15:27:18.69ID:WZiat4E50
うーん、暗喩で足りるからねえ。

それに日本の愛国ってなると皇室への感情を避けるのは不自然なので
一方で彼らは生きている人間なので指名で扱うのがあまり良くない
0126名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 15:28:19.50ID:zPgwCfQx0
向こうの人も凄い勢いで弱体化してるから、色々考えちゃうのかな
0127名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 15:31:27.19ID:JiJGKOXU0
日本に愛国を語れるほど成熟した愛国心なんかない
お仲間のなれ合いでしかすぎんだろ
山口有罪で醜態晒している連中観てたら

中国映画の戦場のレクイエムは良かった。国への忠誠とも違う愛国心を描いてた
0128名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 15:52:19.47ID:I5HdxM7O0
天安門事件を肯定的に描いた映画も作れない中国がなに言ってんだよって話だよな
あれこそ失敗はしたが「改革を通じて社会を良くする」的な行動だったろｗｗｗ
ちゅうかさ愛国のテーマって戦争賛美や政権マンセーだけじゃないだろ
そもそも国なんてのは人の集合体な訳で
人を愛してその精神性を誇れば愛国なんだよ広い意味では
そしてそういう映画は日本にもある
0129名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 15:56:55.56ID:JiJGKOXU0
>>128
しかしそういう映画は日本の自称愛国者さんたちが認めないけどな
それこそ天安門を美化するような歴史賛美を愛国心と日本人は思ってるだろ最近
0131名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 16:01:35.07ID:JiJGKOXU0
>>130
最近の日本やべえよな
アルマゲドンにも大人げなくアメリカ主義とか言ってた国民が
今やアルマゲドン以下の幼稚なものを求めてる
0132名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 16:01:41.08ID:CFOnyioE0
実際にそれっぽいのを出したら安倍のプロパガンダだとか言われて粘着されるだろ

GATEってアニメで向こうから攻撃してきた帝国兵士に自衛隊が反撃しただけで虐殺認定してスレが荒らされてたろ
0133名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 16:10:57.06ID:CFOnyioE0
愛国は犯罪行為なのでしてはいけない　　　　　←ここまではみんな納得
なのでそれ系の作品は存在すら認めてはいけない　　　←うん？
このような正しい考えを持つ私は中立　　　　←ちょっとマテ

これが今の日本の認識だよ
0134名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 16:46:58.35ID:9Ahj/EZo0
艦これレベルでも騒がられるんだから
愛国テーマなんかにしたらどんだけ炎上するのかはちょっと気になる
0135名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 17:41:03.75ID:ONTaaecR0
>>123
極右はもはや右翼ではないし、極左ももはや左翼ではないよ
やつらがやってるのは単なる過激なアンチ左、アンチ右でしかないから、相手が嫌がるなら国なんてどうでもいいんだよ
まぁそもそも欧米の右翼と日本のウヨク、欧米の左翼と日本のサヨクも別物になっちゃってるしな
0136名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 17:58:31.29ID:fb7QFR2U0
昔から、ヤマト以降のスーパーロボット系で散々やってきたからな
コンバットやらGIジョーの代わりにね
今はスーパー戦隊かな
0137名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 21:09:24.14ID:YZ88TjHYa
>>124
アメリカの娯楽映画なんてそんなレベルじゃん
ピンチもチャンスであり、演出だよ
0138名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 21:38:50.78ID:I5HdxM7O0
>>137
カーツの王国に行くまでの道中のアメリカ無双の話じゃないの？ｗ
主人公を演じたマーティン・シーンが登場した時はこいつなかなか頭逝ってんなって感じで出てくるけど
その後出てくる仲間の方が本物のキチガイ揃いに酷くて
やる事なす事無茶苦茶でマーティンのがマシに思える構成
最後は最後で完全版ではカットされたが大爆撃という圧倒的な暴力で全てを燃やし尽くす
アメリカって国の力と横暴さを同時に映し出す何とも言えん場面だが
アレみて何の考えもなしにアメリカ最高USA！USA！ってなるのは単なるアホｗ
0139名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 22:12:17.51ID:YZ88TjHYa
>>138
アメリカ無双っていうのは編集上の話
前半戦のワルキューレの騎行とナパームでサーフィンする余裕を見せた上で、
ヘリコプターという優位な兵器で前線にアイドル慰問をさせる余裕も見せて、
『アメリカは強かったんだ、ベトナムくそ雑魚！』という印象を見せる
(で、このあとの、『あのカット』を省いて、アメリカ無双の印象は継続)
後は主人公たちが苦境に立たされ、 悲惨な状況で戦い続けるアメリカ軍たちと共に戦ってるんだよというのを演出してエンディング
ところであの へんてこ独裁帝国はカンボジア、もしくはその勢力圏にあったと思うんだけど、気のせいだったかな？
間違えだったらすまん
娯楽目的で2時間映画を見に来てる大半のアメリカ人にはアメリカ万歳と思える風には編集されてるよ、あくまで『風』だが
ガチで監督の意向通りに『アメリカはナチスだ』っていう内容にするつもりなら、『あのカット』は削らないよね？
0140名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 22:32:19.62ID:I5HdxM7O0
>>139
そこはアメリカの強さよりも
他国を蹂躙する様を印象付ける為だと思うがね
だから兵士とかもまともじゃない奴らを配置して戦時における異常性を際立たせてる

カーツの王国はカンボジアの奥地で作り上げたみたいな説明は確かあった気がする
最近見返してないから間違ってるかもだけど

あんたのレス追って気づいたけど
繰り返し言ってるあのシーンとかあのカットって具体的に何処の事だ？
0142名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 23:13:26.84ID:YZ88TjHYa
>>140
上にも書いてあるけど『アメリカ軍人は非常識な方法で物資を持っている人間から物資を貰わないと、戦うどころか生きることすら難しかった』、
具体的に言うと慰問のアイドルを 運んだヘリコプターが撃墜されてるの主人公たちが確認した後のシーンね
序盤のシーンだから あそこさえカットしてしまえば『アメリカ無双』を維持できるし、逆に 序盤に入れてしまえば
『アメリカ軍が調子に乗れたのは海岸線だけじゃねえか！』という、非情な現実を演出できる、 ちなみにどんな方法で物資を得ていたかはウィキペディアにすら書かれていない
あのシーンが一般版に入ってたら、 愛国心たっぷりで有名なアメリカ人がショットガン片手に運動会開始だよ、 集団長距離障害物競争(セミオートのアサルトライフルを避けながら)ね
ちなみにアメリカは相手がベトナムだったり中東人だったりすれば 何人殺してもいいという倫理観しか持ってないし、 前半のナパームは愛国心は煽るには丁度いいと思うよ、 ベトナムは敵だし
0144名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 06:37:52.61ID:F+lpMNcPa
>>143
『男』が『男』を相手にして、 物資を得ている兵士の描写もあったぞ、 冗談で言っている可能性があるので何とも言えんが、 カットしたってことはそういうことだろ
ちなみにアメリカのグリーンベレーは麻薬を売って得た資金で戦争を継続してたり、 ベトミンの民家に放火をしてまで米軍への協力を要請してたぐらいだぞ
0145名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 12:55:31.20ID:bFiQdl9rr
>>32
作品での表現もコレだからよく考えたらこの国スゲーという表現とも言えるなって感じで気付かないだけだと思う
愛国に限らずストレートに表現するのが受けない国
0146名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 13:33:21.27ID:JoqjWwW40
戦争の非常さとゲスさそしてあんな状況でもいやだからこそ湧き出るのかもしれん性欲
それを基本描写しただけで
あのシーンでそんなにアメリカン国士さま激怒するもんか？
アメリカ紳士様は同国の婦女子に大してそんな事絶対しねぇぜ！って感じ？
南部辺りのマッチョ保守思想なヤンキー共なら怒るのかなぁ
でも全米で反戦運動も盛り上がりベトナム戦争も終え
あの戦争の意義やなんやら色々論じられたピークを迎えた後に公開されたもんだし
当時からあのシーンあってもそれを理由にデモとか起きるもんかねぇ
公開版にカットしたのも大した理由も無さそうだけどな尺の都合とか

それよりパッと見のインパクトは薄いけどフランス人入植者の追加場面のが怒りそう
あそこはアホでも分かる様にアメリカは大した大義も無いのにあちこちしゃしゃるなって
のを言いたい場面
フランス人が僕らは戦う理由あるけどねって植民地支配してたおまいうなの立場の癖に
偉そうに説教してるっていう二重構造の皮肉が込められてる
愛国主義だけじゃなく白人至上主義は怒りそうな場面と思ったよ
0147名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 17:56:52.38ID:F+lpMNcPa
>>146
性欲処理ではなくて、男を男に媚び売ってまで(軍人が軍人相手に売春？) 物資を得ないと生きてことすらできないってところがポイント、
上に プレイメイトって書いてあるけどあれなんだろう、 売春してたのは慰問に来たアイドル達だよ、 わざわざ戦場に来たアイドル達を安全に返すことができないんだよアメリカは
尺の都合？ ナパーム使ってサーフィンしようとしたところ削れよ、あそこいらないだろ
ワルキューレとナパームの炎で糞雑魚ベトコン吹っ飛ばしておしまい
0148名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 19:01:20.92ID:JoqjWwW40
>>147
そのアイドル達がプレイメイトね
プレイメイト知らんならググってくれ
0149名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 19:03:00.50ID:JoqjWwW40
>>147
あとだから売春「させた」と書いてるじゃん
だからその文脈は理解してるよ
0150名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 19:15:17.09ID:JoqjWwW40
あーなんで勘違いしてるかわかった
＞非常さとゲスさ
ここにその軍人が軍人相手に慰問に来たプレイメイトを使い
売春させた事を内包させたんだわ
冒頭の一文の後半箇所だけを言いたい訳じゃない
あの場面はそういう色んな側面を映し出してるんだろうという訳
0151名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 19:27:33.34ID:8xGN+gjW0
日本に敵がおらんからだろ
0153名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 19:34:20.83ID:EMv5toLM0
愛国=社会を良くする・・・なるほど、言われてみれば、アニメというか
そういう考え方自体が日本人には欠落してる感じが確かにするな
0154名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 20:08:17.16ID:AyTB3hBsa
>>149
日本で言うところのヘアヌードをやるアイドルってことか、 知らんわそんな英語
あのプレイメイトとやらが 望んで売春をしたかどうかに関しては知らないし関知しない、 どちらにしろ、ああでもしないと全員が生き残れないというのは分かる
単純に彼女たちをそこまで追い込んでいたという状況に、 アメリカ軍そのもの(しかも慰問に行ける戦地の帰り道にある地であれ)が追い込まれていたことをあのシーンは表している
0155名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 20:36:32.43ID:QcYLXMfx0
>>154
うんだからそこも当然わかってるから説明は不要
裏とか読まないでストレートな表現で見るならそういうシーンでしょ当然
つかプレイメイトそのものを知らんかったのか
大まかな認識がそれであってるけど
プレイボーイっていう雑誌（日本のじゃなくアメリカ本家のね）のモデルやね
（でもプレイメイトと呼ばれるにはもっと細かい条件あった気がするんでググってと言ったｗ）
結構有名な言葉だけどなぁ
あんた結構洋画とか見てそうだし向こうの文化圏にも詳しそうなんで知ってると思ったわ
0156名無しさん必死だな
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2019/12/22(日) 21:03:20.13ID:AyTB3hBsa
>>155
洋画はいっぱい見てるけど英語なぞ知らん、 メンインブラック1の 台詞は英語も日本語も全部笑えるので好きだよ
そもそも今の時代に、喜んでハーレーなんて燃費の悪いもんで街中を走り回ってるアメリカの文化何ぞ知る気もないわ、 おとなしく荒野走ってろ
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