なんでストリートファイターって上ジャンプ、後ろガード、コマンド入力必殺技に固執してるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:11:33.38

必死になって守らなきゃいけない伝統文化か何かと思い込んでいるのかね？
選ぶくらいできるゲームにしたらいいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:13:08.68

カプコンだからね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:13:22.60

試しに選べるようにした結果、ジャンプ見てから立ちサマソ余裕でしたで大不評だったからかな。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:16:13.78

トバルやれよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:18:25.28

1試合が長すぎるなんで時間が99秒なんだ、って疑問に対して梅原は「今までそうだったから、意味はない」って言ってたけど真理だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:19:27.66

変えたところで新規の参入は見込めない上に
いまだに残ってるのが離れていくだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:19:57.86

>>5
長いならターボやれよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:21:09.80

スマブラも初期から何も基本操作変わってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:28:09.94

ZEROで初心者向けに簡単スーパーコンボ入れたら当然のように上級者が歩き千烈脚で猛威をふるったから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:29:34.61

ボタンガードとかもう無理や

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:29:55.26

>>5
んなもんタイトルによってピンキリだから
ストクロは毎試合2～3分当たり前の物もあれば、セイヴァーは噛み合えば10秒で試合終了だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:35:03.76

>>1
>>選ぶくらいできるゲームにしたらいいのに
システムとか技を選択させるシステム入れた格ゲは最終的に同じやつしか使わなくなるやん
ストⅢ3rdで幻影陣「以外」使うユンとか見た事あるか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:36:03.04

パンピーが思い付く様な事は大概過去作で試してる…それが格ゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:41:33.10

いまこそクソデカ感圧式ボタン復活の時だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:43:22.05

下ジャンプＲ３ガード音声入力で必殺技にしろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:43:53.50

ゲーセンで297秒、(99秒x3ラウンド)100円って考えたら、
かなり高額な遊びだしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:46:32.65

何故負ける前提なのか
勝ち続ければ1コインで数時間遊び続ける事も可能

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:47:50.40

未だに格ゲーに固執してるおっさん層がメインユーザーだし
おっさんは操作やシステム変えたらついていけなくなるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:49:17.18

ボタンでガードやらジャンプする格ゲーも当然あったけど全く流行らなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:50:11.41

バーチャは１コイン200円、300円で２ラウンドで一分持たないとかあったなw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:50:47.24

>>17
その仕様のせいで初級者が離れてんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:51:12.27

それよりなんで2Dに固執してんの？
鉄拳も3Dにみえるけどやってること変わらんし
エアガイツとかあの路線もっと開発すべきだったんじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:52:20.09

格ゲーのせいで格闘のイメージがあれに固定されてんのよ

どっちかというとUFCやボクシングゲームみたいなシステムで格闘ゲーム作ってみてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:52:23.96

>>22
２Ｄに比べれば一応３Ｄの鉄拳はマシ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:53:41.69

バーチャはガードボタンに慣れなくてハマれなかったな
今もスマブラでも瞬時に出せないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:53:46.33

エアガイツ好きだったんだけどなあ、ちょっと早すぎたな

**リンクψ+** ◆BotWjDdBWA · 2019/12/22(日) 08:53:54.19

ゼル伝BotWの操作性に慣れ親しんでしまっているため、
僕の夏休みでも、BotWのつもりで操作してしまう…。

カメラの向きを直そうとして、ついついPS4のコントローラーの左側のトリガーボタンを押すなど。
※BotWでは、ZL注目でカメラの向きを修正するのに慣れてしまっているため。

ジャンプしようとして、無意識に△ボタン（SwitchではXボタンの位置）を押して誤操作しまくり。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:54:11.98

後ろでガードは相手が技を振ってない時は間合いを離す
相手が技を振っている時は防御だから
守りという点では理にかなってる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:54:54.78

>>22
>>1もだけど「なんでアームズ買わなかったんですか？」で終わる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:55:41.15

焦るとボタン連打する癖があるから
PPKみたいなボタン押す連続技はどうしても慣れないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:56:09.67

>>24
マシだけど結局格ゲーの固定概念の中のゲーム

あと細かいとこ言うと顔に当たったら顔が吹っ飛ぶとか
足に当たったら足がはじかれるとかもやってほしい
むしろこれは3Dだから違和感ある

でもこれをやらないのはダメージリアクション自体を戦略に入れてる格ゲーの伝統だからだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:56:58.98

人気の格闘ゲームは大体これだぞ
鉄拳も後ろでガードでコマンドで必殺技出るし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:56:59.27

>>22
結局２Dの画面を見て操作するシステムだし
3Dと言っても擬似的表現だし
だったら2Dでいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:58:17.08

>>22
その路線はムズいからだよ
高低差とか避けとか複雑にしたバーチャ3とか廃れたろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:58:21.43

バーチャファイターでガードボタンをスト2大好きの当時の友人が笑ってたなあ
ボタンでガードって（笑）必殺技ないじゃん（爆笑）

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:59:18.01

>>35
結果バーチャは出なくなったけどね…
他のゲームのゲストキャラ化してるし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:59:28.95

>>33
だから２Ｄは技術的にそれしかやれない時代だったから生まれただけで
３Ｄ表現を活かした格闘ゲームをそろそろ開発したっていいじゃない
アナログ上で奥行に移動して、ボタンでジャンプにすべき

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:59:33.63

ストリートファイターを名乗るなら
操作系統は替えないほうがいい

ＫＯＦは１１でいきなり４ボタンから５ボタンに替えた上に
超必殺技のシステムが全然馴染めなかった

改良はしても改悪はすべきではない
クリエイターがちゃんと理解しているかは知らんし知ろうとも思わんがね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:00:11.81

ボタンガードだとめくりが意味なくなるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:00:18.33

>>37
ガンガン行進曲やっとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:00:36.29

>>31
それは絶対つまらん

**リンクψ+** ◆BotWjDdBWA · 2019/12/22(日) 09:01:08.53

三次元にし、BotWと同じゲームエンジンにしたら、
格闘中、常にカメラを動かしていないと、対戦相手を見失う。

ZL注目でカメラを修正するなどの方法が必要になるね…。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:01:35.93

ソウルキャリバーは一応方向キーで8方向移動だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:02:34.57

>>37
まぁバーチャみたいに
新しいシステムで当たればまた格闘ゲームが流行るかもな
可能性としては低いけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:02:47.60

>>34
エアガイツはステージのギミックがおもしろかったんだけど
あれが逆にイロモノ感を出してしまったかもしれない
高低差や地形利用はいらんとおも
でもあのシステムをアップデートした格ゲーはみたい

**リンクψ+** ◆BotWjDdBWA · 2019/12/22(日) 09:03:38.38

図は、ベガの攻撃をタイミング良くかわして、回避ジャストを発動させて、
手に持っているマスターソードによるラッシュ攻撃で反撃する息吹の勇者服の格好のBotWリンク。

見事に回避ジャストのラッシュが発動すれば気持ちいい。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:05:00.29

変えるなら別タイトルで勝手に死んでくれ
ストリートファイターである必要無いから
セガのサクラ大戦や龍が如くみたいに、求められてない方向に走ってもな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:05:52.82

3D格ゲーならエアガイツもそうだけどパワーストーンも好きだった
あとサイキックフォース

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:06:08.29

マブカプ2はレバガチャしてるだけで必殺ガンガン出るから好きだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:07:46.06

>>36
アーケードのゲームというところから抜け出さなかったし
バーチャの家庭用ゲーム機での最終作は熱帯がどうなってたのか知らないんだけど
同じくバーチャロンもフレーム単位の読みあいみたいなのは
専用回線でもなきゃ環境で有利不利が出て
いくら操作が簡潔にまとまっててもニュータイプしか生き残れなかったのでは・・・
と思えた。でもゲーセンに足を運んで対人の鍛錬を積み、大会では本番となるってのは
バーチャの鉄人とかいた格闘ゲームの時代が一番ｅスポーツしてたような気もするけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:08:30.62

ふと、エアガイツみたいなシステムで
今はやりの１００人バトルロワイヤル的なのやったら
めっちゃおもしろいんじゃないかとおもった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:09:54.77

>.41
なんかたかだジャブで派手なエフェクとでたり
横から来てるハイキックで体が後方にふっとんだりするのに冷めるの俺だけなのかな
かといってUFCみたいなスポーツゲームもストイックすぎるんだろう
エアガイツちょうどいいバランスの路線見つけてたと思うんだよなぁ

まあ今更スト２に変われとは言わんけど、結局みんな未だにスト２の作った枠組みにとらわれ続けてるのがな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:10:37.36

バーチャは秋葉SEGA行けばええぞ 5FS10台くらいある上休日ならすぐ乱入される
しカード発行も出来る
鉄拳も4台くらいあった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:11:13.12

>>19
ポッ拳は売れてるじゃん

それだけを売りにして他全部劣化させてるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:11:16.74

>>17
勝ち続けると1試合の時間が長くなるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:11:43.76

ボタンは攻撃
他はレバー

ってめちゃめちゃ整理されてるのは
革命だったんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:13:21.00

今となっては操作がジョイスティックの方がハードル高いな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:15:35.16

>>56
スマブラとか初心者にはめちゃくちゃわかりにくいからな

**リンクψ+** ◆BotWjDdBWA · 2019/12/22(日) 09:18:39.92

>>58
自分はBotWでの操作性に慣れているから、余計にこんがらがってしまうね…。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:19:04.26

>>51
みんな少しでも高い所に移動してガード不能のムーンサルトプレスしまくるんですね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:26:10.17

2D格ゲーなら下がしゃがみで上ジャンプは別に普通でしょ
上がジャンプじゃなければ上は何に対応させるの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:27:08.47

>>60
あるせまいマップならうざかったけど
広いマップの不意打ちならずっと狙えるわけでもないしちょうどいいんじゃね
魔法やら剣でバトロワゲームネタ尽きてるだろうから誰かやってくれんかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:28:06.40

>>61
奥移動じゃなぜだめなの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:31:08.18

相手が転ぶしゃがみキックとか出るのが最速のしゃがみパンチとかバッタのジャンプキックとか
ストリートファイター以降は普通になってるけどリアル格闘と考えたら全然リアルじゃないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:31:10.93

>>63
それ2Dちゃうやん
まさか昔の餓狼みたいな2ライン制？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:32:03.52

>>54
ポッ拳もあんま流行んなかったような

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:34:23.45

>>59
まだブレスオブザワイルドなんかやってんの？みんなとっくに飽きてるし操作方法も忘れてんじゃない？

そもそもスレ違いだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:35:19.85

ボタン全て凶器

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:35:50.52

ポッ拳は早々にアケのオンラインも終わったし、コンシューマーのアプデもとっくに止まってるな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:36:21.99

まあぶっちゃけジャンプは要らないよな
ダッキングやステップからのカウンターとかでいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:36:55.41

>>63
そっちをボタンにした方がわかりやすいぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:37:05.37

>>64
格ゲーって結局格闘をゲーム化したジャンルってより
結局スト２のクローンを競ってんのよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:37:08.35

殴りながら殴られ、蹴られながら蹴り、頭蓋骨骨折しても心が折れない限り敗北にはならない
餓狼伝のシステム最高すぎる
https://youtu.be/Ca-YGdiPTZ4

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:37:38.82

モンハンだってコマンドじゃん
ボタン連打してるだけのフロムみたいな単調なアクションだとすぐ飽きるでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:37:44.22

>>72
今更何言ってんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:40:19.79

スト２の伝統だからな、コマンド入力やボタン操作の技術を競うのが伝統のゲームだから変えるわけにいかん
変えたら売れなくなるよ
伝統を潰して失敗したソフトが最近出ただろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:44:02.65

ポケモンはリストラで大失敗したもんなあ
スト4の時に小野が｢ヒールがいた方が盛り上がる｣って言って叩かれたけど対戦環境はもっとめちゃくちゃじゃないと飽きるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:44:27.22

範馬勇次郎強すぎる
https://youtu.be/Zje7UvhNM3g

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:46:20.11

格ゲーもジャイロ搭載して複数対戦プレイ可にすべき

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:48:25.78

>>1
ほかのルールにするなら新規タイトルでやってね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:49:16.09

ガードやダウンがあるターン制というのがなんとかならないのか
武器持ってる奴らがコンボとか意味わからないし切られたら死ぬでいい
お互い技を出し合ってクロスカウンターやチャンバラ鍔迫り合いをもっとさせろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:49:41.16

zeroの同時押し必殺技とかハンターのオートガードとかゲーセンのちょっと慣れた奴が悪さしまくったからなぁ
ガードせずガーキャンとか小足見てから超必殺とかもうめちゃくちゃよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:49:45.31

いやならスマブラとかやればいいじゃん
今更お前みたいなユーザ欲しがってねぇから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:56:21.77

日本人は保守的だからな。
山田孝夫がいつまでも座布団運びやってると同じ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:57:04.06

正直障害物や3D空間生かした戦闘がしたいならFPSやれよとしか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:57:20.09

>>84
ストシリーズって海外の方が売れてね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:57:56.62

>>75
むしろいつまでやってんだって話だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:59:05.80

>>83
欲しがってるとは思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:59:22.98

ウメラハラがヒットボックスとかいう訳わからんコントローラー使ってたな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 09:59:49.65

相撲みたいな重心崩しゲームにしたら良いと思う崩されてもワンチャンで体勢復帰とか
あれならダメージゲージも要らないしスタミナゲージだけで良い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:00:02.75

>>87
シリーズが唐突に別ゲー化したらおかしいからだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:01:40.18

ストシリーズってむしろ作品ごとに別ゲーみたいに変化してるだろ
ストと比べると鉄拳やスマブラなんかは新作が出てもバージョンアップ程度の違いしかないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:01:56.79

>>90
昔、武力というゲームがあってだな…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:04:32.10

スマブラは新作出ても技が全部同じって最初知った時はびびったな
あれ何年もやってる奴って脳みそ死んでるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:06:41.97

>>94
ガノンが未だに弾撃たないんだぜ
キャラゲーとしては失格だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:08:43.98

>>93
あのゲームキャラによってはバランスゲージ意味ないですやん…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:12:28.57

>>86
こいつは一本取られたな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:13:08.20

ザンギって強いイメージが浮かばないわミカはあんな投げしか無いキャラに憧れるのかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:22:19.66

>>1
確かにそういう入力選択出来るのはエエな。そんなことも出来んのかストは？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:26:19.06

>>22
エアガイツ勿体無かったね。俺はあの操作性がダメで楽しめなかった、ガードボタン押しっぱなしがデフォと言うのが。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:29:29.26

>>64
全くこれ。未だにこんなことやってるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:31:44.57

武力ONEは流行りましたか？
レバーで攻防賄う斬新さがハードルを上げただけの地味な格ゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:35:23.47

エアガイツとかいうおまけモードが本編のゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:37:47.29

>>92
格ゲー興味ない奴には何ら変わってないように見える

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:43:27.56

>>16
表示が99秒なだけで実際は60秒だけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:47:52.96

>>88
欲しがってたらペルソナみたいな初心者狙うでしょ
技は仕込み前提のコンボなのに欲しがってるはないないｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:49:48.02

ゆとりはなんでもかんでもボタンひとつで済ませたがる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:51:37.83

ストもアークも操作体系見直して簡略化してるのに今更仕込みとか言い出すのかよ…
むしろ今のご時世仕込み前提のタイトルってあんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 10:58:46.91

要するにブシドーブレードが正解ってことね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 11:20:57.49

目押しのなくなった今、スマブラが一番操作難しいっていうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 11:21:12.20

なくなるっていうか緩くなった今

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 11:22:22.99

エアガイツのレバーでダッシュ、ガードボタン＋レバーで歩く　は、まだわかる
が、歩いている最中は上段ガード、ガードボタンで下段ガードとか、こんなの理解できると思ったのかね？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 11:35:08.24

>>11
アスペルガー…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 11:42:06.61

固執してると言えば3本勝負の伝統が意味が分からんわ
1本勝負じゃ短いと言うなら体力3倍位にすればいいし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 11:51:54.19

仕切り直しが無いと劣勢のまま延々殴られるし差がついた後ほぼ消化試合になるぞ
セイヴァーがそれに近いシステムだったがその後他のゲームで採用されてない時点でお察し

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 11:56:30.67

ガードボタンの格ゲーにどうしても慣れない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 12:28:50.14

ドラクエですら2から5まで行くと結構システム変わってるぞ
ストはマジで2から進化ない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 12:52:09.65

>>114
それもな。三本勝負したいならこっちでやればいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 12:58:42.57

>>114,118
これをナイスアイディアとか思ってる奴に限って体力差3000-800ぐらいになった時点で絶対捨てゲーするわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:00:37.68

>>1
アーケード時代にガードにボタンを割り振るのを嫌がった結果があのスタイルの格ゲーが増えた原因

おかげでそれに慣れた世代にはボタンガードなんかは違和感を覚える体にされてしまって売れ行きが悪かった

スマブラ登場で流れは変わったが、任天堂ハード向けにボタンガードタイプのゲームを和サードが出さなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:01:51.24

>>114
1ラウンド目でボコられたキャラが2ラウンド目開始でピンピンしてるのはおかしいよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:07:52.02

つーかここで僕の考えた(大抵既にある)新システムをドヤ顔で発表してる奴はそれ買うの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:10:29.55

そろそろ脳波でコントロールする格闘ゲーム作ればいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:12:58.98

>>109
でもあれ神ゲーだろ。
要はキャラ部分の色気が足りなかっただけで
剣豪３の続編作ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:14:34.66

俺は後ろがガードのキャラが下がるのが気に入らなくてバーチャしかしてないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:15:39.12

ボタンガードのバーチャは廃れたが
後ろガードの鉄拳は生き残ったな
格ゲーは後ろでガードする方がやりやすいのかも知れんな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:19:48.17

バーチャより鉄拳の方が直感的に動かせるのはある
3D格ゲーは反射神経性能だけのレバガチャでも戦えるのも強み

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:21:36.54

いつまで後ろガードに固執してるの？
いつまで上ジャンプに固執してるの？
いつまでコマンド技に固執してるの？
いつまで横視点に固執してるの？
いつまで2Dに固執してるの？
いつまで平面ステージに固執してるの？

なんでお前らアームズ買わなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:33:12.55

アームズって体感ゲーかつ実質シューティングの変形に思えた
あと肉弾ってベアナックルファイトのゲームあったけど
どうしても体感ゲームにすると行動に縛り生まれるな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:38:42.11

wiiのチャンバラの進化版が出ると思ったがそんなことはなかったぜ！

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:42:01.36

>>39
めくりなんて無い方がいいだろ
リアリティゼロだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:43:25.34

>>1
正直オートガードでいいと思う

中段と下段だけ任意のレバー入力
iPhone版アプリがこれなんだけど、非常にいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:43:55.25

>>129
アームズは体感でしか遊べないって思ってる人が多いけどコントローラー操作も可能だぞ
なんだったらアケコンで動かす事もできる
左右に広がる掴みが不可能になるけど細かいステップなどはコントローラーが有利

あと遠距離戦が主体になったのは最初はボクシングのようなゲームだったけど
3D視点にすると接近戦意味不明になるって開発が検証してそうなった
けど投げとかゲージ技とか格ゲーの要点は抑えてるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:46:51.81

>>120
ポッ拳…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:48:42.59

上がジャンプってイーアルカンフーからの流れでしょ
特に説明なくても感覚的に普通に遊べるのがいい
コマンドも無くして間合いで技が変化するケルナグール式にしちゃえばいいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 13:50:21.00

>>135
スパルタンXの方が先ちゃうかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 14:36:18.61

>>61
ストリートファイターにしゃがみパンチ、しゃがみキックがあるように
上＋パンチ、上＋キックに特殊技を入れられるよ
基本技のバリエーションが広がる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 14:51:36.84

>>134
そんな最近のタイトルの話をされてもな
しかも任天堂IP

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 14:53:39.08

>>94
ゴキの流したデマを信じるゴキ
どうしようもねえ連中

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 15:04:34.42

>>129
それ言ったら格ゲーも元からシューティングアクション（爪キャラ付き）で
格闘やってない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 15:06:59.45

>>131
リアリティないって言うか
ガードシステムの欠陥をついた卑怯な手と格ゲーの常識を知らない若者は認識するからね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 15:09:13.61

>>50
プレイヤーネームって概念もバーチャが走りだったしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 15:13:17.85

プレイヤーネームってゲーセン時代のゼビウスの頃には、各ゲーセンのスコアランキングが店頭に張り出されてたぞ
いわゆるハイスコアネーム

ゲーム業界的にはさほど目新しい機能では無いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 15:17:17.04

>>1
下ジャンプ、上ガードみたいなワケ分からない入力にして欲しいのか・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 15:58:10.73

初期のゲームの入力方式って基本的に方向レバーと決定とキャンセルのボタン２個って構成を考えたら
レバー上でジャンプって妥当よな
２個のボタンはリーチと隙がトレードオフな関係のパンチとキックで使っちゃうし
ボタン押されてる時間の長さでパンチとキック使い分けしてるゲームとかあるんかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 16:19:35.02

ボタンを短く押すと弱攻撃が出て
ボタンを長く押すと強攻撃が出る格ゲーならあった気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 16:23:28.66

>>146
ワールドヒーローズシリーズだね
最終作のパーフェクトでなぜかサムライスピリッツ操作になったけど

アクションだったら
超絶倫人ベラボーマンがボタンで強弱使い分け

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 17:09:09.59

>>146
龍虎2の操作性マジ酷え

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 17:20:14.77

>>11
英国人ゲーはそのセイヴァーに先駆けて2本体力ゲージ制を取り入れてたというね
しかもあっちはパイロンがヒートシェイド(旧名)のパクリ説もある
ていうか操作感に関しては英国人ゲーに優ってるゲームはひとつもない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 17:30:59.60

簡単に技出せるよりコマンドで精度を鍛えるって重要だと思うけどな初心者には敷居高すぎるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 17:32:35.92

ガードから奥移動しようとすると
ジャンプが暴発するソウルキャリバー６

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 17:38:43.41

前溜めなら待ち戦法なんて出なかったのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 17:46:26.95

>>22
パワーストーンも機敏に動けてまさに格闘アクションて感じだったけど
いかんせんあらゆる調整がクソゲーだった

1,宝石を集めると変身、変身後は超強くほぼ勝利確定
2,そのため対戦相手そっちのけで出現した宝石めがけてダッシュするのがゲームの基本
3,相手が取った宝石は攻撃を当てると吐き出す
4,宝石落とさせるためにはジャンプキックが発生・判定共に強く、自動でホーミングするためこれだけ出せばいい
5,ガードはない。攻撃が当たる瞬間にレバーを入れることで避けになるけどリスクが高すぎる

どのキャラ選んでも宝石集めて蹂躙するか、宝石取られて逃げ回るか、のみ
ステージギミックなんか使う意味もなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 17:47:14.39

>>145
初代ストリートファイターのPCE移植版

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 18:27:31.21

>>146
スマブラのスマッシュ攻撃ってよく考えたらこれだな
強攻撃当てないと勝てないけど欲張ると避けられるから先読み大事っていう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 18:34:41.96

スマブラより格ゲーの方がシンプルで楽しいと思うけどな
スマブラって横上下の判定がしっかり別れ過ぎてて攻撃がまず当たらないだろ
格ゲーなんて適当に攻撃振ってれば相手に触れることはできるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 18:48:56.73

格ゲーって使うボタン多すぎって声はよく聞かれるけど
そこらのシューターやアクションのほうが多いよね
ゼルダとかフルで使わせるし。
格ゲーだけ批判されるのはおかしい

まあこう言っといてなんだけど
おれはドラゴンボールファイターズをチュートリアルで挫折したんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 18:48:56.94

格ゲーって使うボタン多すぎって声はよく聞かれるけど
そこらのシューターやアクションのほうが多いよね
ゼルダとかフルで使わせるし。
格ゲーだけ批判されるのはおかしい

まあこう言っといてなんだけど
おれはドラゴンボールファイターズをチュートリアルで挫折したんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 19:30:04.70

フォーオナーやUFC3が面白いかといえば

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 19:58:13.82

アメリカ人の好み、ストリートファイターii からはアメリカ人のみの市場展開であとはおまけレベル

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 20:26:05.78

>>156
それのどこがシンプルで面白いになるのか全く理解出きん

シンプルなのはスト2までだろ
以降はもうわけわからん仕様で差別化を図って混乱のまま、素人お断りのゲーセン状態が、家庭用まで波及したのが格ゲーの歴史

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 20:41:18.01

バーチャ2はサマーぶっぱがカウンターで入ったりすれば格上相手でも1R取れたりはできたけど
2D格ゲーはまぐれがあり得ない
自分がなにされてるかもわからなかったりする

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 20:42:41.86

>>162
1Rでいいならサムスピ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 22:03:34.60

３D格闘はダメージがデカいからぶっぱすれば１Rは取れるかもだけど3本だとやっぱ勝てんのよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 22:44:08.48

>>158
流石に瞬時に６つもボタン使い分けないといけないFPSやアクションは多くはないだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 00:14:04.00

鉄人相手に1R取っただけでも自慢できた時代

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 00:40:02.50

3の時鉄人と組手したが池サラは弱かった
キャサ夫は強かった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 03:50:08.37

海外の格闘ゲームはよくできてるの多いよな
ファイトナイトとかUFCとか

日本の格ゲーは未だに頭16ビット

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 06:20:22.03

>>168
韓国産のファイトフィーバーは名作（ｗだぞ

なにせ世界中の格闘家全員が
テコンドー使うからな

しかもラスボスは日本人

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 07:36:22.45

ボタンの数が多すぎるから素人お断りだと判断して
ボタン数を減らしたゲームは、レバー入れやゲージが増えて
逆に複雑化しているでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 07:54:49.45

>>167
ブンブン丸がスポット21の大会で2回戦敗退してた時代だね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 09:40:28.81

>>169
腹でクルクル回りながら突進するのもテコンドーなんですね！

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 09:55:13.82

>>50
家庭用最終って龍如に入れたオマケと
ライブアーケードのFSどっちになるのか
前者はローカルのみ、後者はネットあり

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 10:02:49.59

レバージャンプ・ガードに関しては
所詮固定観念でしかないってhitbox勢が
示したでしょ
FPS上がりの方がhitbox使いこなせるんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 10:42:20.04

>>156
それシンプルっていうか大雑把なんじゃね
攻撃当てるだけならスマブラでもパルテナとか使えば余裕でしょ

>>158
ゼルダがボタンフルに使わせるのはドルアーガの塔のフォロワーの流れだからじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 11:04:32.27

>>158
おそらく勘違いしてるのは
格ゲーがこう言われるのは「難しいから」でもなければ「使うボタンが多いから」でもないんだよ

上＋攻撃、下＋攻撃、横＋攻撃、ジャンプ中に「上＋攻撃、下＋攻撃、横＋攻撃」それぞれ割り振られてるスマブラとかと比べると基本技のバリエーションが少ない
リアルさも欠いたガードシステムの欠陥をついた「めくり」なんて戦法が常套手段になってる
要するに「つまらない」

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 12:14:26.12

>>172
テコンドーは自由だ！
基本的にテコンドーはスポーツ型の打撃格闘技であれば何でもテコンドー
空手だって、両足で立ってる型を基調として、素手で殴れば全部空手
ムエタイに至ってはタイの格闘技であれば全部ムエタイ(ムエ＝格闘技　タイ＝タイ王国の)

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 12:24:18.84

>>65
痛快ガンガンの方がイメージ近いのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 13:35:00.24

>>5
そこで思考停止してるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 13:40:35.48

格ゲーはあの動かしづらさがいいんでしょ。
魔界村みたいなもん。

操作性よくしたら全員が強くなりすぎてゲームが成立しないよ。
あえてミスを誘発する操作性にしてるんだって。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 13:46:22.20

>>176
ろくに格ゲーやった事無さそう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 13:51:51.61

>>180
操作性よくしたのが
マーブルｖｓCAPCOM２じゃない？

センチネルストームケーブルマグニートーが
神がかり的に強くて
強キック一発刺さるだけで永パ確定のアイアンマンですら勝負にならんという

CAPCOMでレギュラー入りは
ストライダー飛竜とキャプテンコマンドーだけ
しかもコレダーはストライカー専用

でも外国では大人気じゃんね？
適度にカンタンコマンドで爽快感バツグンの即氏コンボのインフレしまくり
ここに実は名作のヒントが隠されているかも

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 15:10:36.38

簡略化しても人増えなかったから元に戻っただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 15:33:25.52

海外で大人気？
世界累計で300とか400なんだが？

それ、本当に海外では売れてんのか？w

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 15:46:49.52

>>180
バッタとか言われるrけどバッタジャンプしかできないもんな
そんな脚力あれば前に飛べよと突っ込みたくなるアホな動きのアホ文化を継承するスト２クローン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 15:49:59.58

簡単にしすぎたスト5がゴミだと知ってほしいわ
エアプ勢には

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 16:36:20.38

＞1
なんでお前は栄養を取るのに食物食べる事に固執してるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 16:52:21.44

>>187
点滴でも意外と平気だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 17:06:29.57

スマブラの操作方法が優れてると言いたいのかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 18:50:33.08

優れてるかどうかは少し話がずれるけど、
マリオとかのインストールベースが広いデファクトスタンダード形式に比較的近くて導入しやすくはあるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 19:05:55.61

>>186
そのゴミの売上超えられない他の格ゲーは何て呼べば？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 19:11:45.89

そういやスマブラに近いジャンプアルティメットスターズは結構売上良かったと思うんだけど２作で終わっちゃったな
なんで？
バンナムが俺らも行けるぜとか思っちゃってニンテンドーから版権取り上げたの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 19:22:56.83

売れたからと言って必ず続編を作るとは限らんやん

それと
ただ単に記念碑的な作品だったんじゃないのか
ファミコンジャンプも2作で終わったし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 19:32:10.13

ジャンプオールスターはあれが出ないこれが出ないなのに
同一作品から何人も出てんのが納得いかん
伊集院大門を出せ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/23(月) 19:41:11.79

だってヒットボックスとかつまらないじゃん
レバーでキャラが動くから面白いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/24(火) 06:58:28.26

ジャンプフォースよりはジャンプオールスターの方が必要ではあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/24(火) 07:17:05.05

>>72
うん、マジレスするのもアホらしくなるくらい当たり前にそうだよ
爆発的にヒットしたものはジャンルとして確立されてその操作やシステムを受け継いだ似たようなものが大量に生まれる
別にそれは格闘ゲームに限ったことではなくてRPGもFPSもTPSも縦シュー横シューも落ち物パズルもローグライクもマインクラフト系も全部そう
最初に出てきたもののクローン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/24(火) 11:21:47.66

定番崩そうとした変わり種系は当時もちょいちょいあったけど結局プレイヤーに支持されずに消えていった
ダークエッジとか斬新すぎて無理だったな
サイキックフォースが割と頑張ったくらいかしら

**ホモセックスをホモセックス** · 2019/12/24(火) 12:11:24.56

>>13
アナログスティックを使ったアナログの操作の格ゲーは見たことがない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/24(火) 12:14:54.04

スマブラも上強がジャンプに化けるから
はじきoffにしてるし
格ゲーも上ジャンプoffのボタンジャンプになれば遊びやすくなりそう