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NVIDIA「次世代機はどれもRTX2080未満のスペック」
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0003名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 20:53:42.91ID:7XeWvbIBdEVE
まあ痴漢とゴキちゃんはAMDのハッタリFlopsで騙されるんだろう
0009名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 20:55:46.82ID:akX6kR/ZdEVE
出た時点でPCのGPU超えたのなんて箱○くらいでしょ
0010名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 20:55:46.74ID:ANHNQwrYdEVE
リーク()で盛り上がっているテクミンが超性能って騒いどるからな
0011名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 20:56:18.51ID:2RPT8Ui40EVE
まあそっち方面は値段的に限界あるから
どこもロードロードやってんだろ
0015名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 20:57:16.65ID:sPzP+ORk0EVE
当たり前だw
2080クラスを載せたら、CSの量産効果で
多少は安くなるだろうが、無理
0017名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 20:57:30.33ID:vz16c4IQ0EVE
NVIDIA claims that the GeForce RTX2080 is more powerful than a next-gen console GPU - DSOGaming
https://www.dsogaming.com/news/nvidia-claims-that-the-geforce-rtx2080-is-more-powerful-than-next-gen-console-gpu/
DSOGaming（PC系メディア）は
・スライドでは2080とひとつのCSのみを比較している
・そのためPS5、次世代Xbox、或いはLockhart、どれと比較しているかは不明
・また次世代CSは1年後に登場するため、MSとソニーがGPUの周波数をさらに向上させ、調整するのに十分な時間があり、CSのGPUはパフォーマンスと最適化に関してより効率的であることを留意
0018名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 20:57:44.46ID:sQT2IJO/0EVE
5700XTであれなんだから当たり前だろw
0023名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:01:09.53ID:pjj/YbmVMEVE
>>1
そりゃそうだろ
RTX2080以上とか1000ドル超えるわ
0024名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:01:50.23ID:nblKs6tzdEVE
詐偽スペックでどれだけ盛れるかだな
実効値はなくともカタログスペックで勝てればアホ信者からしてみれば問題ない
0025名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:01:56.23ID:iRjLC9lg0EVE
でもまじでsteamでいいよ
PSが性能どんだけ上げようがPCの手の平だもん
0030名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:05:41.80ID:WKOBouxfdEVE
>>20
ジェンスン優しいね…
2060相当のクロックダウン版の2080と言及しなかったんだから
0031名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:07:28.69ID:120ZHGqc0EVE
痴漢は2080Ti相当って言ってたよ？
嘘なんか？
0032名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:08:00.23ID:WKOBouxfdEVE
しかし言うて2060でも４万弱するからね…
0033名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:09:50.36ID:PXoWWeXq0EVE
ちょっとよくわからんな。MAX-QのRTX2080は実質RTX2070並みなんだが、次世代コンソールが全てそれ以下と主張している感じでもないし、本当にMAX-Qなのかわからんし。
まあAMD対抗のアドバルーンな気がする
0034名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:10:33.49ID:wyIiohPmMEVE
nvidiaって昔は色んなハードメーカーに提供してたよね
なんでソニーやマイクロソフトから切られたの？
性能？
0035名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:10:44.06ID:cujLZYNo0EVE
わざわざCSで洋ゲーをやる必要ないよなぁ
0038名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:13:38.68ID:ca41YMYNdEVE
>>20
ディスクトップってなに？
そんなに小さいPCあるの？
0039名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:13:59.21ID:zYGni4480EVE
2080もあれば十分な性能やん
電力的に考えても限度があるし
0040名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:15:54.41ID:cjd/R9w6aEVE
CSは所詮CS
価格に縛りがある、量産効果で将来的に3万円まで下げれないとダメだし
0042名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:16:51.07ID:Ega3OqL70EVE
いや普通に考えたら誰でもわかるだろしかもAPUだぞ
0043名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:17:04.85ID:AcQvtloD0EVE
>>3
素朴な疑問なんだが、なんでAMDってグラボもCPUもベンチだけはスコア高いんだろうなw
0045名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:17:56.33ID:+6GZucP10EVE
昔から言われてたとおりPS5で1070から1080位に仕上げてくるやろ？
0048名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:19:41.49ID:IhqG+Anm0EVE
>>34
ハード会社自らCPU開発してGPUだけ外注するよりCPUとGPUセットで作れるとこに外注した方が設計効率良いしコスト安くなるから
0049名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:19:49.14ID:vC/ssQSxpEVE
任天堂のミヤポンと同じようなことしてんね
気持ち悪っ
0050名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:19:51.72ID:q1h27urg0EVE
RX5700くらいだろうよ。そんで拡張性いらんから、GDDR6をメインメモリにも使えるつう感じか。
PCと比べたら、メモリまわりは速いが処理が遅い。熱や消費電力、価格等で仕方がないやろう。
0051名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:20:04.12ID:Q0J/NQW+pEVE
>>23
ワイワイ言ってたリーク箱の性能、PCだと20万超えるとかってレベルみたいだからな
幾らで売るとか考えろよって思って見てたけど
0052名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:20:40.73ID:U+OPp5s+pEVE
そりゃ高いお金出せば性能高いのが当たり前だろ。GPUだけでやってるわけじゃねーんだよ
0056名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:26:00.77ID:a2Q0IpWj0EVE
熱の関係で家庭用ゲーム機で高性能は無理なんだよね
0057名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:29:41.97ID:erXrJnFjMEVE
>>54
それだったらPS4や箱1の時とあんまし変わらんミドルクラスか
結局値段相応に落ち着くのか
0058名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:30:19.51ID:PXoWWeXq0EVE
>>43
とっくにそんな時代終わって数字と体感が一致するようになってる。理由はベンチマーク操作するための手間と金がなくなったから。
GPUがflopsで高いからやいのやいの言われてるけど、元々ゲーミング特化のアーキテクチャじゃないし、汎用性持たせた作りだから仕方ない。何でもかんでもやれるのがウリだからなあ。
0059名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:31:16.01ID:WKOBouxfdEVE
>>34
任天堂もソニーもマイクロも欲しいのは性能より価格帯のチップだからね
dGPUなんて高くて買えないだろ
0060名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:33:19.69ID:+h24WRWp0EVE
>>58
naviが汎用性捨ててゲーム特化したのに全く振るわないのが現状ですが
0062名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:34:18.35ID:yCo1GAPS0EVE
競争相手がvitaに毛の生えたレベルのSwitchだからいいんだよ
0064名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:35:03.01ID:oUiByeQb0EVE
AMDはマイニングには超強かったもんな
ゲームで負けてもノーカン！ノーカンで
0067名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:36:38.46ID:q7aQMt1B0EVE
>>1
みんな知ってるだろwww
NVはAMDの実性能2倍
0069名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:37:53.95ID:/AlTzBbL0EVE
>>60
割といいところまでいったと思うけどな
ただ、最新プロセスルール使ってるせいか価格競争力イマイチ
もうちっと安く出てたらワンチャンあったかも
0070名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:38:16.74ID:4AVu1s/W0EVE
>>43
ベンチマークだけは数字でるのがあったりするからな

最近の検証サイトは、実際に動かしてみてfpsが安定して出るかとかは見るよ
0071名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:38:28.21ID:+h24WRWp0EVE
>>66
VIIよりはマシかもだが、プロセス先行・レイトレ抜きでようやく並びかけとか救えないぞ
0072名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:38:50.45ID:HbKzs+tR0EVE
AMDはベンチ番長だからなぁ
0073名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:40:43.62ID:cZ6bbZBbaEVE
発売するまでソニー社員もゴキブリ朝鮮人も2080より性能上って嘘つき続けるよ
0074名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:41:51.78ID:PXoWWeXq0EVE
>>68
最小フレームレートと最大フレームレートの差の少なさ。
平均FPSは高いのに何故か最小フレームレートが低くてガックガクになるゲームとかあったろ。スコア狙いの最適化のおかげでさ。今はもうAMDでもNVIDIAでもそんなのないだろ。
0075名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:42:53.21ID:IMLjllOYaEVE
Switchの次世代機はどれくらいの性能になりそう？
PS4を少し上回るくらい？
0076名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:44:39.20ID:PS7ROEjV0EVE
NVIDIA＞＞＞＞＞＞＞AMD
0077名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:44:47.53ID:uQEjr+Lt0EVE
価格以前に、そもそも「物理的に」入らないｗ
謎技術がないと
0079名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:45:38.47ID:ht0lUOILaEVE
そりゃそうだろ、値段なりのGPUしか載せられないだろうからな
一部の狂信者は謎の技術でハイスペックロープライスが実現出来るって信じてるぽいがな
0080名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:47:51.49ID:PXoWWeXq0EVE
>>78
そらそうだろ。flopは理論値で実測値じゃないんだから。違うアーキテクチャのflopを比較してる現状こそ変なんだよ（メーカーも乗っかっちゃってるが）
0081名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:48:41.36ID:jZxsaqiR0EVE
>>57
そして3050と同レベルになる
いつものパターンだな
0082名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:48:48.11ID:VM3fJRQv0EVE
所詮は低性能家ゴミだったか
0083名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:49:05.95ID:qQAJyvIMaEVE
そりゃそうだろとしか
レイトレ8KだのSSDカートリッジでロード一瞬だの、いつもの如く発売前だけのGKのフカシでしかない
0085名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:51:44.97ID:Wp74ZWlj0EVE
そらそうよ発売時辛うじてミドルスペックグラボ翌年はエントリーグラボスペック確定だろ
0086名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:51:45.84ID:42euuPnn0EVE
CSの進化、未来がミドルPCってのもなんだかなぁ
0087名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:55:49.96ID:120ZHGqc0EVE
RDNAのIPCでやっと並んだのに実質1.3倍とか言ってるから救えないよ痴漢くん😥
0088名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:56:55.44ID:C/Ww49ym0EVE
でもPC独占ゲーで性能生かした神ゲーなんてねーじゃん
0089名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 21:58:16.07ID:qtkNdVv+0EVE
やっぱps低性能だったか....
そらnavi10liteなのバラされてて9tか8tって言われてたもんなぁ....
0091名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:00:02.79ID:U74KAeQNFEVE
GPUの性能はどうあがいてもAMDのものだからなあ
それよりもロード時間がとても短くなるっていうCS機の謎技術の方が気になるわ
0094名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:02:25.32ID:EgJEdrkf0EVE
CSの良さってのは「そこそこの値段でそこそこのクオリティで遊べる」っていうコスパの良さだからなぁ。
もともと最高性能は求めていない。
最高解像度、最高フレームレート、最高設定で遊びたいならPCで遊べばいいだけ。
0095名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:02:32.00ID:i7yMuP/R0EVE
よくて2060だろ
来年でも2070クラスだけで本体限界値39800やっとだろ
0096名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:02:59.60ID:DRpGDjIf0EVE
AMDはシェアで負けてるから最適化されない問題もある
最近はカプコンがAMDに最適化してるので
バイオRE2やデビルメイクライならAMDの方が高パフォーマンス
0098名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:04:29.57ID:SsKYBJqPaEVE
RDNAアーキになってからは以前ほどラデとゲフォでFLOPSと実ゲーム動作性能の差はない
箱が本当に12TFLOPSなら2080程度なら上回ると思うんだがどうなんやろ
12TFLOPSってのが嘘なんかな
それともジェンスンがふかしてるのか
0099名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:04:38.54ID:rE+xsedf0EVE
>>94
全くもってその通りなんだけどメーカー自身が性能で大風呂敷広げちゃったから仕方ないね
0100名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:05:13.02ID:120ZHGqc0EVE
>>96
バカでしょ君
比較したグラボのTFLOPS前々違うのに😥
0101名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:05:45.18ID:UCkGUN//0EVE
値段もだが消費電力ヤベーしまだ無理だわな
0102名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:06:08.47ID:jZxsaqiR0EVE
革ジャン比べてるのって開発機だろ？
実機は更に性能落ちるかもな
0103名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:11:22.92ID:HRgyOFTM0EVE
nVはいいから30x0出せ
0104名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:11:34.76ID:tLPF1qLd0EVE
CS世界最下位台数のなんとか箱出る前から終わった　ゴミ箱でしたっけかわいそ
0107名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:21:17.37ID:C/Ww49ym0EVE
廃スペPC独占ゲーってホント空気だからな
ソフトなんてその世代の標準性能に合わせて作られるから
無駄に金かけて上げてもコスパ悪くするだけ
0108名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:21:33.74ID:SsKYBJqPaEVE
>>105
現状の噂だとPS5は5700並だから2070とほぼ同等
次箱は2080以上2080ti未満って話だったが今回の情報で怪しくなった
0109名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:21:39.21ID:UZOx/keA0EVE
建前上はそう言っておかないと売れなくなるからな
実際は2080tiに匹敵するパワーで499ドルで販売されるから
1100ドルとかで販売されてる2080tiとかは全く見向きもされなくなるわな
0110名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:23:30.35ID:U+OPp5s+pEVE
実際今までCSの話してないのに低コストで追いつかれてきてるから焦ってんだろ
0111名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:23:45.14ID:lss4fr/h0EVE
Pro2じゃ駄目だったんだろうか
市場をリセットするリスクを冒してまで5にしなきゃ駄目だったんだろうか
0112名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:25:11.84ID:hZdKDe/L0EVE
次のswitch2(仮)にXavierがフルスペックで載ってもPS4未満だからねえ・・
0114名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:28:31.22ID:a4Zqy/S90EVE
そりゃあそうでしょうよｗ
任天堂ハードの3万円で買える2080とかむしろ怪しくてしょうがねえわ
0115名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:29:45.43ID:PxMKmvaZ0EVE
2年後には3万のミドル以下ってことじゃん
0116名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:30:08.02ID:PMEfZ1CB0EVE
マジで5700レベルなん
0117名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:30:31.12ID:RhDZAC/c0EVE
性能はそこそこにしてロード時間のほうに重点当ててるんだろ
間違いではないが、9900k+2080ti超えとかイキってたあの当時のゴキブリどうしてんのかな
0119名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:31:50.61ID:XjWq1mNv0EVE
>>11
んでゲームデザインが変わるとか舐めたことぬかしてんのか発達どもは
0120名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:32:21.62ID:vBGwLTohaEVE
>>117
そんなやつ釣りだろww
それを間に受けてたとしたらどうかと思うぞ？ww
0121名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:32:30.78ID:P3G3N8r0aEVE
テクスレゴキは今はReRAM搭載でPCより爆速ってホルホルしてるで
0122名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:33:04.28ID:/aQvDa+g0EVE
>>34
時価総額や利益見たら分かるが、PCゲーミング市場が世界で爆発的に伸びてて
買い叩かれてムダに生産ライン潰すCS機向けにやる意味無いからな
0123名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:33:22.90ID:TREW3Kmc0EVE
もうグラフィック十分だからそこそこで安価なの売ってくれた方がいい
0126名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:35:34.18ID:/aQvDa+g0EVE
>>88
CS機は30fpsという時点で、まず論外
一度でもいいから144fpsでゲームしてみろ
世界が変わるぞ？

そもそも独占ゲーはPCが世界で最も多い
0127名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:36:33.33ID:TREW3Kmc0EVE
>>125
テレビとかモニターの解像度を無駄に上げていく傾向もいい加減止めて欲しい
0128名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:36:35.73ID:C/Ww49ym0EVE
>>126
結局リマスター染みたことしか体験できねーじゃん
なんでその性能生かしたトンデモ独占ゲーが作られねーのかって言ってるんだよ
0129名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:36:51.02ID:NeXOeOsN0EVE
グラはそんないらんからロードとフレームレートどうにかしろ
って前はどっちかっつーと任天堂信者が言ってたような気がするんだが
結局低性能の言い訳に使う発言だってことなんかね
0130名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:37:22.68ID:/aQvDa+g0EVE
>>119
ゲームデザインは変わってるよ

主にPCのインディーゲー、早期アクセスゲー、Kickstarterゲー、MODから生まれた神ゲーの残飯移植で
0131名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:40:11.57ID:Ou0PzGcu0EVE
>>129
【PS3】 PLAYSTATION3 総合スレ PART125

385 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:13:13 ID:213XygiE
はい勝利確定

386 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:13:21 ID:79uhqcwM
PS3完全勝利キター

389 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:17:00 ID:jLLJurYa
日本では勝利確定だなｗ

435 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:44:07 ID:jKzUAotJ
とりあえず勝利は完全確定したし、落ち着いて発表が見られそうだな

482 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 07:22:45 ID:AZO2X8vM
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。

810 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 09:18:26 ID:CkY3kcGH
GTリアルタイムデモか

811 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 09:18:32 ID:sMHdxqwR

814 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 09:19:16 ID:TYCVvcR2
1080p 60fps きたｗ

831 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 09:25:22 ID:QzADGrnF
実況で痴漢と任豚が暴れてるなｗ
つか1080p @ 60fpsってのがどれほど凄いかわからないと仕方がないと言えばそうだがな

844 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 09:29:29 ID:RoUWIRG9
おお今流れてるのすげ
これが60fpsで動くって凄いね。
0132名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:41:26.66ID:RhDZAC/c0EVE
>>120
釣りで済むならいいがわざわざ自作板のnVidiaスレとIntelスレで大暴れしてた基地外がいるんでな
0135名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:44:45.72ID:ztUjjS9Q0EVE
当たり前体操
0137名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:48:45.80ID:2jiezuuk0EVE
来年の今頃発売だろうから新しいグラボ買ったほうが良さそう
まあ性能どんだけ上がるかにもよるが
0138名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:51:25.42ID:a2Q0IpWj0EVE
>>128
完全版はPC独占だよ？
0139名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:52:50.13ID:lGF1svxl0EVE
>>56
PCならいけるという妄想を捨てろ

だからもうちょっと消費電力（排熱）を常識的な値にしろよnvidia
0140名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:55:14.47ID:4V92Wl3M0EVE
>>128
CSしか選べないなら、上を見るな

下を見て生きろ
0141名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:59:43.19ID:IhqG+Anm0EVE
消費電力はRADEONの方が高いぞ
5700XTが1080tiにワッパで負けてる
0142名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 22:59:45.42ID:0QXma7O90EVE
あれだけ持ち上げてたRyzenもゲームの実FPSが17000円のi5-9400fに26000円のRyzen3600が負けてるからな
所詮ベンチとエンコだけ
0143名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:01:32.92ID:r9jU8YWW0EVE
そんなのみんな知ってるからｗ
騒いでるのゴキブリと痴漢だけだよ
そもそもAMDに2080を超えるグラボが無いんだから当たり前なんだけどな
狂信者が来年出るんだ！って息巻いてるが
仮に出てもCSハードに搭載できる価格になんねーってのｗｗ
0144名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:03:18.61ID:P3G3N8r0aEVE
>>132
coffelakeスレとRTXスレは見てるんだがそんな奴いたっけ？
記憶にないぞ
0145名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:04:51.09ID:A+PrUM+g0EVE
intelが自滅してるだけでamdが優秀なわけではないぞ
nvidiaは自滅しないからGPUじゃずっと２番手メーカーなままだ
0146名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:08:40.60ID:UubHtqdc0EVE
nvはいつもビックマウスだから嫌い
VRSLIはどうしたんだよ
0147名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:08:52.76ID:WKOBouxfdEVE
>>141
そりゃ素でパフォーマンス追いつけないからリファレンスでオーバークロックしてる状態だからな
0149名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:10:52.00ID:/gOI+2Bf0EVE
電力考えたらCSに2080レベルなんて積めないのがわかる
0150名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:11:44.83ID:r9jU8YWW0EVE
ていうか2017年に出た1080Tiに2019年に出した5700XTが負けてる時点で話にならんから
しかも12nmと7nmでだ
来年はRTX3000シリーズだし、マジで周回遅れなのがAMD
0152名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:15:07.83ID:Az6t72PO0EVE
>>108
ありがと
超えないなら買っちまっても良いかもなあ…RTX30XXシリーズも気になるが…
0154名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:16:14.97ID:9gtFTt730EVE
そりゃそうだろとしか言えないな
頭お花畑のやつ以外は
0155名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:19:04.93ID:WKOBouxfdEVE
9400なんてローエンドのパフォーマンスなんて知らんけど、144fps以上でマトモなグラフィックオプションでプレイするとなると9900ｋの5Gくらいしか選択肢無いのは事実だな
zen２も結構無理してクロック上げた状態だからオーバークロックマージン無いのは残念な点
0156名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:23:12.31ID:ULB6gN0K0EVE
>>112
どうかな
7nm世代のampereアーキなら1TFもあれば実行性能で上回るかもよ
0158名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:25:28.74ID:YFPEO0D5MEVE
>>47
2080が1080より下っていうソースある？
0159名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:27:33.28ID:joxaw0MpMEVE
>>148
これ動画エンコしながらゲームやってない？
こんな姑息なGK地味た事をやってんのかAMDは
0161名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:29:18.09ID:Ou0PzGcu0EVE
1080から2080にしたけどそれは無い
0162名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:31:00.86ID:+pgrCphH0EVE
2080TI2枚挿してから言えよ
0163名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:32:27.45ID:r9jU8YWW0EVE
>>125
FHDなら144fps以上だって可能だろうしな
ただ家ゴミ買ってるような連中はTVだから60fpsまでしか表示できないし
FHDでもMAX60しか出ないなら4K30fpsで我慢して貰ったほうが画質上がるって考えなんじゃね
0164名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:32:53.47ID:EgJEdrkf0EVE
箱SXもPS5もロードの速さだけは気になってる。
ここだけはPCを凌駕してくる可能性もあるし。
GPUは1070程度でFHD60fpsが出るくらいの性能でも
PS4ソフトが全部ロード無しで遊べるようになるならそれだけで買うけどな。
0165名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:36:46.03ID:e9nPAd9RMEVE
価格以外PCに勝てる可能性は1つも無いわ何夢見てんだ
0166名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:38:27.93ID:vBGwLTohaEVE
>>165
でも現行のゲーミングPCより読み込みに関してはぶち抜くと思うぞ。
来年には分からんけどw
0168名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:40:04.36ID:P3G3N8r0aEVE
>>151
これ読んだ？
自爆してるよｗ

GeForce RTX 2080 Tiを使用したハイフレームレート環境について、Ryzen 5 3600とCore i5 9400Fを比較してみると、差が出ないタイトルもありましたが、基本的にはRyzen 5 3600のほうが高性能という結果でした
0169名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:42:28.29ID:auPDpF2R0EVE
FHDで144fps、マウスとキーボード使用OKなら
PCのシューター勢を丸ごと食えるだろうに、なぜこれに手を付けないんだろう
周辺機器の利益って素人が思ってよりデカいのかね？
0170名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:42:31.42ID:e9nPAd9RMEVE
>>166
reRAMはコストが馬鹿高くて絵に描いた餅だけど他に追い抜ける情報あったっけ？
0171名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:50:36.72ID:r9jU8YWW0EVE
>>169
TVゲームは基本的にTVで遊ぶものだからだよ
そしてTVのコンテンツが24〜30fpsで作られてるから
そもそもゲームのミドル〜ハイエンド環境を想定してない機器
例えCSハードに144fps表示できるスペックがあってもモニター側が60fpsしか表示できないわけだ
わざわざPCモニター購入して表示させる一部のゲーマーのために144fps想定する意味がない
なぜならそういう連中はPCを買うからだ
0172名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:51:48.61ID:vBGwLTohaEVE
>>170
現状SATA接続とNVMe接続でのロードの長さが大差ない時点で何かしろボトルネックがある訳だから、次世代機はそこをうまく最適化してんじゃないの？
0173名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:55:43.83ID:VM3fJRQv0EVE
>>169
pc勢だけどその条件じゃいかないよ。
ゲームをプレイしつつ裏でdiscord youtube Twitterを動かせなきゃ無理
0174名無しさん必死だな
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2019/12/24(火) 23:56:19.60ID:8Cai3g/x0EVE
テレビがHDと4K混在環境の時点で次世代は期待できないと思う。4K対応を前提とするなら4K30fpsで無理なく動くゲームデザインになるし、HDテレビでやる場合、今世代との差はフレームレートだけになるんじゃないの
4Kの普及率高くないし、ゲームのためだけに4Kテレビかう人がどれだけいるのか疑問。HDで全力尽くしたら性能差も感じられたんだろうけどな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/24(火) 23:56:37.71ID:/DWftxkC0EVE
>>17
soc全体の性能で比べないとい見ないわ。
ps5のメモリ帯域とssdの帯域は普通のpcだと出ないだろ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:00:27.36ID:QwfoMUyc0XMAS
来年末発売ならそれぐらいは有りそうな気もするけどな
グラボなんて半年で進化して行くんだし
RTX2080かよ！wってぐらいにはなってそう
0179グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/12/25(水) 00:02:36.98ID:CJZXRVWH0XMAS
PSにはもう興味ない
switchがどうなるかだ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:03:30.30ID:/GUcTmgUaXMAS
Switchはどうにもならないでしょ
0182名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:04:49.86ID:1d70wbIj0XMAS
>>178
その来年出るグラボのRX5600XTが3.5〜4万円で1660Ti並って言われてる
その上の5700XTが4〜5万
5800XTが出たとしてそれらより安くなるわけもなく、そんなグラボがCSで採用できるわけもないんだな
だからそれを搭載するはずだ！って意見がバカにされる
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:05:38.72ID:5C2NiA270XMAS
そりゃそうだよなって感じ

前世代も散々騒がれてもミドルだったし
今回頑張って2060〜くらいだったらそれで十分でしょ

>>166
読み込みに関しては現行で3000MBと5000MBのSSDで検証されても
他がボトルネックになってロードに時間差が全然出てないから
それ以上にすごいんですよーってなったとして有意差は全然出ないと思うよ

ぶっちゃけソニーの広告戦略なんだよ
PS4のときもPCではGDDR3なのにGDDR5だからスゴーイ！っていう持ち上げあったでしょ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:06:31.51ID:biKrBTep0XMAS
グラボはアスク税あるだろ
0185名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:07:46.46ID:y4tiBFkg0XMAS
30シリーズも今までを考えると従来比1.3〜1.4倍程度で
劇的に向上する事は無いよ
0186名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:09:47.99ID:9sXAkfTb0XMAS
グラボ高くなってるからCSに搭載できるのもランクダウンしてしまう
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:10:06.51ID:1d70wbIj0XMAS
アスク税無しでも大差ないから
3.5万のものを量産効果とアスク税抜きで1万安くできたとしたらCSに採用の目は十分あるが
元の値段が5〜6万じゃどうやっても無理
それくらいわかれ
0188名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:10:10.92ID:/GUcTmgUaXMAS
>>183
ソニーだけじゃなくマイクロソフトもなんだよね
0189名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:11:24.12ID:6vFHyR8i0XMAS
>>140
>>138
冗談抜きで性能生かした独占ゲーねーんだな・・・
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:12:00.31ID:9Fk1gLJY0XMAS
そりゃそうだろ、CSに採用できるくらいの値段でそんな高性能なものAMDが作れるならGPU業界はこんなnvidia1強になってないわけで
0191名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:13:04.60ID:u/bnWH4w0XMAS
ソニーもMSもハッタリ合戦に必死だからね
0192名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:13:11.67ID:/GUcTmgUaXMAS
>>189
出すわけないじゃん
売れないんだから
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:15:39.13ID:ZeDAiOIv0XMAS
>>182
1660tiはPS4世代のゲーム（アサクリオデッセイとか）を4Kでやって30fps切ってる。
CS最適化で30安定はできるにしても、これと同等で4K対応を次世代の目玉としてくるなら今世代と変わらないゲームしか出せなくないか？
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:15:47.84ID:6vFHyR8i0XMAS
>>192
だから欲求不満でCS見下しってわけかぁ
0197名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:17:10.95ID:x25e5vxe0XMAS
599から649ドルならRTX2080くらい性能あるかもな
499ドルなら無理だと思う
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:17:41.37ID:/GUcTmgUaXMAS
ハッタリと思いたくなる気持ちはわかる。
CSより何倍も金かけたPCで読み込みだけでも負けるとかあったら辛いからね
0199名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:18:05.32ID:kdqmkxMv0XMAS
スマホで自己援護か　ソニー戦士は大変なんだね
0200名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:18:33.60ID:TK/ovI2b0XMAS
>>189
リムワールドとか結構性能使ってるぞ
0201名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:19:11.72ID:x25e5vxe0XMAS
あと消費電力が350Wとかになっちゃうけど良いのって思う
0202名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:22:02.21ID:1d70wbIj0XMAS
>>193
そうだよ
ソニーもMSも出来もしないことしか言ってないしな
クソグラで4K表示しましたっていうのが関の山だし
ゲーマーからはFHDで60fps出せよって言われるだろうね
0203名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:23:01.09ID:5SPqeoae0XMAS
ん？
独占ゲームってSIEもPCマルチになっている流れじゃん
むしろ家ゲーって独占ゲームすらキープできなくなっているのが現実じゃないかな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:24:59.92ID:/GUcTmgUaXMAS
>>203
スパイダーマン？ラスアス？GOW？PCで出るの？
0206名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:27:34.45ID:dK9xLY8LdXMAS
グラフィック重視のゲームの行き着く先は高性能PCというw
0207名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:28:05.97ID:6vFHyR8i0XMAS
>>200
見たら平面マイクラやんけ
もっとグラで圧倒してくれよ
0208名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:28:38.91ID:/GUcTmgUaXMAS
>>206
そしてCSとのマルチw
0209名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:29:10.65ID:LxGcxCWp0XMAS
もっとグラで圧倒してくれよﾄﾞﾔｯ(低性能ボケボケガックガクのCyberpunk 2077をゴミハードで遊びながら)
0211名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:31:11.11ID:/GUcTmgUaXMAS
>>210
勝手にゲーマーの定義決めないでくれw
0212名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:31:54.60ID:TK/ovI2b0XMAS
>>207
グラフィック綺麗じゃないと性能使ってないとかニワカ過ぎるわ
0213名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:32:31.25ID:6vFHyR8i0XMAS
>>212
いやいや将棋ゲーみたいな概念イラネーから
0214名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:33:38.05ID:0gv067UV0XMAS
switch2もorin積めないだろうから古いXavierかな
orinはXavierの7倍とか言うヤバい性能だし絶対積めない
0215名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:33:47.22ID:pH7+VO1/dXMAS
まあ洋ゲームはPCでやってなんぼだね
PCでしか体験出来ない超絶グラフィック
0216名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:34:11.77ID:ZeDAiOIv0XMAS
>>202
4KとFHDはえらべるんじゃないのかなぁ、4Kテレビ対して普及してないのに、FHDテレビでやるときフレームレートすらあがらないなら悲しすぎ
気になるのは同時表示オブジェクト数だったり、遠景だったり、リアルタイムレンダリングが無理して4Kで動く程度の処理になって現行機と変わらないのではないかってこと
0217名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:34:12.36ID:ioVErC0T0XMAS
次世代switchは20nmから7nmEUVで約3倍の集積を得る事ができる
TegraX1のサイズをそのままにCUDAコアを768まで増やせる
現行機の周波数769MHzで動作させても1.18Tflopsだな
微細化でもう少し周波数稼げるかも知れん900MHzなら1.38Tflops

pascalやturingでも箱1には勝てると思う
PS4はどうかなampere使えれば或いはいい勝負するかも
0218名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:34:15.79ID:6vFHyR8i0XMAS
だからなんで超絶独占ゲー作れねーんだよ
0219名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:35:21.30ID:1d70wbIj0XMAS
別にゲーマーがCSでプレイするのは全く構わんし
PCで出ないタイトルを遊ぶために必要だが
ゲハでよく見る、こっちのハードの方がグラフィックは上だの下だの言うのは
非常にバカらしい行為としか映らんね
0220名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:36:23.42ID:+CjCzTrC0XMAS
忘れられてるけど
今のNVIDIAは12nmでAMDは7nmだからな？
AMDはやっと性能で追いついたけど
NVIDIAは1世代古いのに互角だからな？
AMDと同じ7nmを採用したら大変な事になるぞ
0221名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:36:54.60ID:pxDG4noO0XMAS
PS4がGTX750ti程度だったからな
だいたいコンソールじゃ、せいぜい200~300W程度の消費電力に抑えないといけないわけで、Nvidiaで言うところの補助電源なしクラスのグラフィックカードしか無理
0222名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:37:40.49ID:6vFHyR8i0XMAS
バカ高い費用かけて遊ぶのがCSとのマルチとかアホらしすぎるだろ
PS5がPS4の縦マルチしか遊べないようなもんだからな
0223名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:38:48.26ID:VifioOKZdXMAS
FPSゲームとかは120fps240fpsでプレイする時代だもんな
まさかCSは次世代機でも60fps止まりなの？
0226名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:40:44.42ID:6vFHyR8i0XMAS
んでチーターだらけの対戦相手とやるわけか
アホらし
0228名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:41:40.91ID:+CjCzTrC0XMAS
>>222
自分が本当に遊びたいゲームくらい快適に遊ぶってだけだぞ
CSのマルチじゃねえよ？
PCのマルチだ
何でCSが主役ヅラしてんだ？
ハードのユーザーもカスのくせに
0229名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:41:55.24ID:pnorC0xc0XMAS
>>222
トップの人口と賞金を誇るeスポーツタイトルはほぼ全部PCだから
ガチのやつらは勿論ハイスペ
流行りのフォートナイトやってる子ども達が億単位の賞金を夢見てやってるけどCSにはそんな話あるか？
0230名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:41:57.47ID:vICQ3s4S0XMAS
CSはファークライとかアサクリが早々に30fpsになってたねそういや
0231名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:43:19.07ID:6vFHyR8i0XMAS
>>228
CSが主役だからこそCS前提の開発ペースになってんじゃん
CSを置き去りにするような独占ゲー出せないのは
そういうことだろ
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 00:44:18.70ID:TK/ovI2b0XMAS
>>213
将棋ゲー？
リアルタイムで数百以上のキャラが同時に動く事もあって性能使うんだぞ？
グラフィック良いだけが性能使うじゃないんだよ
0233名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:44:54.15ID:8WQ9S9ZDdXMAS
>>231
独占にこだわる意味が分からない
環境設定下げただけでほぼそのまんまCSに出せるんだから小遣い稼ぎで出すのは普通のことでしょ
0234名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:45:06.47ID:6vFHyR8i0XMAS
>>232
そんなのただの規模がでかいレミングスやんつまらん
0235名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:46:01.86ID:6vFHyR8i0XMAS
>>233
つーか廃スペPC持ってる連中はそう望まないのかよ
上昇志向なのかよくわかんねーなぁ
0236名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:46:28.06ID:+CjCzTrC0XMAS
>>231
バカだから知らねえだろうけど
PCでもハイエンドは少数派だから
ここだけに向けた大きな投資はしねえよ馬鹿丸出し
0238名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:47:22.80ID:ZeDAiOIv0XMAS
>>222
CSにもソニー以外独占ゲーはないだろ？PS4縦マルチがつづくなら、PS5買う理由がない
ただ、PS4はソニーの都合でマルチ止められるかもしれないが、PCではでるからな
次世代がGTX1660ti相当でPCマルチなら、FHDモニタでGTX970、980（2014年発売）でも動く可能性があって、それならPCのが安いんじゃね？
0239名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:48:17.32ID:6vFHyR8i0XMAS
>>237
だったらなおさら共感できねぇわぁ
高い金払ってCSなんかじゃ到底再現不可能な世界が見れないなんて
0240名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:49:04.12ID:6vFHyR8i0XMAS
>>238
なんか勘違いしてるようだけど
「性能を生かした独占ゲー」な
0241名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:49:23.98ID:TK/ovI2b0XMAS
>>207
グラフィック良い方向しか興味無いのか？LBPみたいな方向に性能使うの否定？
0243名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:49:39.98ID:4nEFzJPF0XMAS
コンシューマーゲーム機はPC一式買うようなもんなんだから、
グラボとしては2060程度の性能でも頑張ってる方だろ
2060グラボ単体ですら3万以上するんだから
0244名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:50:11.99ID:+CjCzTrC0XMAS
PCもCSも持ってるから
ハード自体には拘りない
単にマルチなら一番快適に遊べるPCを選ぶだけの話
PCでどうしても遊べないゲームだけ仕方なくCSで遊ぶだけ

ゲーム機のバカ信者には分からんだろうなあ
0245名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:50:37.26ID:K9YSwj2n0XMAS
AMDが自分とこで出してるグラボ用のチップよりCS用のほうが安くて性能良いわけないじゃんね
自分で自分の首を締めることはしない。
0246名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:51:03.75ID:n9LsCqnQ0XMAS
単にPC持ってなく持とうとも思えない貧乏人なんかほっとけ
0247名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:51:19.76ID:8WQ9S9ZDdXMAS
独占はタイトルの普及を阻害するからマルチが当たり前
そんなん誰でも分かる
任天堂が任天堂ソフトを独占しているのは自社ハードを売るため
サードには関係ない
サードなら出来うる限り、労力割かずに出せる分はマルチで出すのが普通
0248名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:51:38.70ID:ZeDAiOIv0XMAS
>>240
そんなものはどこにもない。市場が大きい方がいいんだから出せるならスマホやSwitchでもだしてるだろ
高性能を生かしていれば単価があがるわけでは無いことをまず理解しようぜ
0249名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:52:37.87ID:5TvSGbQp0XMAS
とりあえずで今3700x 1660tiで次世代に合わせて変えるかなと思ってたら
FHDレイトレなし画質中ならこのままでいけちゃいそうな感じ
0250名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:53:01.91ID:RlCO6C1R0XMAS
レイトレ無理じゃん…と思ったけど
FHD、30fpsならいけんのか？
0251名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:53:14.15ID:pxDG4noO0XMAS
PS4のホライゾンとかXb1のフォルツァみたいに、そのハードに特化すればハードをぎりぎりまで引き出せるゲームできるかもしれない
しかし、そんなゲームはほとんど存在しない
PC、PS4、Xb1マルチで作るのが普通だから
0252名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:55:32.75ID:6vFHyR8i0XMAS
>>241
あれは当時にしてもグラすごかったし60fpsだったんだけどね
0253名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:56:33.21ID:6vFHyR8i0XMAS
>>248
だったらCSユーザー様に感謝しとけよ
なに減らそうと仕向けてんの？
0254名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:57:33.64ID:TK/ovI2b0XMAS
>>252
AIとかの方向で性能使うのは否定なの？
グラフィックよりそっちの方で性能使って欲しいと思ってるんだけど
0255名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:58:14.57ID:6vFHyR8i0XMAS
>>254
つーか超絶性能なら両立してみせろよケチくせぇ
0256名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:58:39.50ID:+CjCzTrC0XMAS
>>240
いや見れるぞ？
CSには無いリッチな処理が沢山されてるから
同じゲームとは思えんぞ
PS5世代で採用される技術もPCで先行採用されてるからな

お前らは何年も後になってスゲー！とかはしゃぐんだよ
0257名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:58:53.20ID:vICQ3s4S0XMAS
少数派なのは認めるけどゲームの為にお金かける人もいるって事をいい加減理解してほしい
0258グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2019/12/25(水) 00:59:08.91ID:CJZXRVWH0XMAS
switchの次世代機、何フロップスになりそう？
0259名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 00:59:34.97ID:6vFHyR8i0XMAS
>>257
それを自慢げにCSをゴミ扱いするヤツもいるしなｗ
0261名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:00:33.00ID:TK/ovI2b0XMAS
>>255
リムワールドぐらいのグラフィックでも数百のキャラが優先順位持って行動して経路探索とかしてるとカクカクになるんだよね
両立とかまだまだ性能足りないわ
0262名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:02:06.40ID:+CjCzTrC0XMAS
>>259
そりゃ家ゴミなのはしょうがない
ポンコツ骨董品の性能を活かしたと自慢されてもな笑
0263名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:02:55.13ID:6vFHyR8i0XMAS
>>262
おかげで買わずに済んだわ
0264名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:03:20.48ID:TK/ovI2b0XMAS
グラフィックがって言う人は今までの延長でグラフィック良いゲームで満足なのか？
そんなので性能使うとか嫌だけどなぁ
0265名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:04:12.21ID:PYKVICoXaXMAS
まあ価値観は人それぞれ
賢い人はPC、貧民や低能はCSでええやん
0266名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:04:44.68ID:kdqmkxMv0XMAS
あーそっか　ID:6vFHyR8i0は碌なPCに触ってこなかったんだな
だからCS版がまともで、PCはそこに上乗せしただけだと思ってる
今は違うよ　PCがまともでCSは大昔のスペハリ移植みたいにあれこれ削ったものだ
VRの移植とか判り易い　PSVRではまともに振り返りもできんから、そういうマップ構造や敵スポーンにわざわざ直してる　Raw Dataとかね
0267名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:04:52.95ID:ZeDAiOIv0XMAS
>>264
4K対応になる時点で仕方がない。
FHDでいけといっても4Kテレビ持ってる人からしたらみてる映像より汚くなるのってつらくないか？
0268名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:05:39.03ID:6vFHyR8i0XMAS
>>264
だから超絶性能とやらでグラもシステムも未体験ゾーンに突入させたれよ
やってることがCSの縦マルチだけで満足なの？
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:06:01.50ID:mAatuywO0XMAS
あれ？PS5は2080TIのSLI相当ってどっかのスレで見たけどやっぱり嘘だったのか
0270名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:06:47.49ID:TK/ovI2b0XMAS
>>268
それには性能足りないって言ってるじゃん
リムワールドのあのグラフィックでもカクカクになるんだよ？
0271名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:07:15.80ID:+CjCzTrC0XMAS
>>263
家ゴミ信者はPCゲーマーから見たら
3DSの性能を活かした独占タイトルを自慢してるように見えるんよ笑

まあ、面白ければいいけど笑
0273名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:07:31.95ID:5SPqeoae0XMAS
――いまゲームをするには様々なプラットフォームがありますが、ユーザーがPCでゲームをすることの利点はありますでしょうか？

原田氏：ゲーム機のコンソールは、値段的にも安価なうえで全員の性能が揃っているという点で非常に好ましいですよね。
そこに差が出ないのでフェアな環境でプレイできるし、不安がない。その差が出ないのは、メーカーにとってもユーザーにとっても利点です。

一方で僕個人的な主観として「ちょっと人より良い物とか、人より先の未来を見てみたい」ってなったときには、やっぱり一歩先の未来の入り口はPCにある、という側面は否めないと思います。
ゲームに限らずですが「ああ、なるほどね、ここまで綺麗にできるようになったんだ」とか、「ここまで投資すればこのくらいのものが見られるんだ」というのは当然PCの方が実感できますね。
PCゲーマーどころかPCすら自作で色々やっちゃってる場合には、正直言うとそこらへんの知識がない人と比べて5、6年先の未来を覗いちゃってる可能性はありますよね。

*

まぁこういうことだよね
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:09:09.53ID:6vFHyR8i0XMAS
>>270
致命的なこと言っちゃうと
大手サードが本気出さないとどうにもならない現実もあるしな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:09:36.12ID:8WQ9S9ZDdXMAS
根本的な勘違い
CSに合わせてPC版が劣化しているのではなく
PC版の環境設定を低くして固定したのがCS
0276名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:10:22.19ID:6vFHyR8i0XMAS
>>273
その未来が縦マルチでしか見れてないってのがなぁ
0277名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:10:29.72ID:gmURlxSx0XMAS
昔は価格と性能比でゲーム機にアドバンテージあったけど
今のゲーム機ってオン有料だしマジでいいとこないよな
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:11:22.60ID:v5tsSzjpKXMAS
仮に9テラフロップスだとしたら、五倍に満たないパワーアップか、昔みたいに20倍くらい変わるのはもう無理なんだね。
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:11:37.15ID:6vFHyR8i0XMAS
>>275
でもCSでは到底不可能な独占ゲーは出せません　と
俺はそんな持ち腐れ絶対にゴメンだわ
0281名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:13:22.88ID:TK/ovI2b0XMAS
>>274
大手がAIとかそっちの方向に力入れてくれれば良いんだけどね
宣伝しやすいグラフィック向上の方向だけに行きそうなのが心配だわ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:14:40.21ID:KcO5PpUm0XMAS
ユーザー第一に考えるならゲームメーカーが売るものはPCでいいわな。
ユーザーはPCとしても使えたほうがいいわけだし。
グーグルとかSTEAMとかアップルとかがゲームハードとして3-4万位のPCを売ればいいんだよ。
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:16:21.07ID:y4tiBFkg0XMAS
以前に比べればCPUもGPUも性能向上が鈍化してきたからね
Intelの予測では今頃20GHzに到達してるはずだけど実際は5GHzで足踏みしてるし
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:17:39.36ID:oo7ehsZiaXMAS
メモリもPS4世代が8GBなのに次世代箱は16GBとかになってきてるしな
ムーアの法則とはなんだったのか
0286名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:18:07.89ID:6vFHyR8i0XMAS
>>283
別の言い方しようか？
せっかく10万円以上も払うのに
サードがそのためのソフト作ってくれなくてガッカリしたくない
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:19:42.96ID:8IkWnSqPaXMAS
マインクラフトとかPUBGとか新しいゲームやりたいからPCでゲームしてよ
CSだと遅れてになるからね
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:20:59.44ID:9wJKjmv4dXMAS
>>286
だから作っているだろ
ソフトの最高環境設定はPCでしか実現出来ない洋ゲーだらけだよ
そこに価値を見いだせる人ならPCでゲームして当然
お前の価値観とは違うってこと
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:21:12.45ID:6vFHyR8i0XMAS
>>288　
PC側が遅れることもあるよな　GTA　FF　モンハンW　とか
0291名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:21:42.94ID:+CjCzTrC0XMAS
>>286
大丈夫だよ
家ゴミ版ではクリエイターは泣く泣く削ってるけど
本当に表現したかった本当のゲームはPCでしか遊べないから

家ゴミ版はまがい物だよ
クリエイターの魂が入ってない
0292名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:21:48.87ID:6vFHyR8i0XMAS
>>289
リマスター代としてはボッタクリすぎる
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:24:17.77ID:+CjCzTrC0XMAS
>>290
家ゴミで先行するのは家ゴミで遊べよ
本当に遊びたいなら我慢する必要ない
ただ、家ゴミ後発の方が圧倒的に多いんだよな
超ヒットのマイクラもそうだけど
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:24:30.16ID:UdzFrT1wrXMAS
>>290
NHW自体はまだREエンジン対応してなかったから仕方ないけどアイスボーンは完全に忖度だよね

あとREエンジンはもうPCマルチ普通に対応しちゃってるよ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:24:37.78ID:8IkWnSqPaXMAS
>>290
そういうのじゃなくて新しいゲームがやりたいんだよ
代わり映えしないタイトルやりたいならCSでいいんじゃない？
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:24:55.22ID:ZAVJ5sajdXMAS
知ってる
数年前にPS4売って今じゃ立派なPCゲーマーになったよ
PS4を買った時はまだ学生だから仕方なかったんだよな
0297名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:25:22.32ID:v5tsSzjpKXMAS
つっても一応onexならpcのhigh設定くらいのグラなんじゃないの？proやonexじゃ起動すらできないようなゲームは確かに見てみたいな。2080が最低動作環境みたいなw
0298名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:27:06.49ID:01t7hYGX0XMAS
8kとか4kなんて必要ないが
WQHDで60fps
これ以下のスペックだったら目も当てられんな…
0299名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:29:35.51ID:+CjCzTrC0XMAS
>>292
家ゴミのリマスター程度に見るのが浅はかだな笑
家ゴミの遠い未来をちょっと覗いてみな？笑
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:30:04.46ID:5SPqeoae0XMAS
PUBGとか縦マルチだけどさｗ
あれを同じゲームだと思えるかどうかなんだよねぇ

言い換えると世の中には"質"というレベルがあり
高級ワインと安物ワインの違いやカウンター寿司と回転寿司は違うという"ニュアンス"が問題なんだよねぇ

こういう問題に対して「ワインはワイン、寿司は寿司だ！」とニュアンスがない人が声をでかくして絡んできても
こちらとしては肩をすくめるしかないのだよ
0301名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:30:36.10ID:nNswYuM00XMAS
デスクトップのRTX2060以下か
ショボすぎ
現世代ゲームの1440Pの60fpsもきついんじゃないの
夢もへったくれもない
マジでPC組んだほうが良い
0302名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:31:10.80ID:kdqmkxMv0XMAS
Star CitizenとかMW5やるといいんじゃね　特にMW5のレイトレモードは2080が事実上の下限だ
0303名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:33:11.73ID:nNswYuM00XMAS
PS5とXSX
2025年ぐらいでよくない？
マジで一般消費者は違いわからんぞ、これ…
0305グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2019/12/25(水) 01:36:51.40ID:CJZXRVWH0XMAS
>>304
switchの次は何フロップスになりそう？
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:37:05.89ID:pnorC0xc0XMAS
素直にCSはコスパが良いで終わりだろ
それ以外は全部PCが良い
0307名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:38:03.13ID:nNswYuM00XMAS
>>306
コスパねぇ…
ソニーファンボーイ、毎月850円払って馬鹿みたい
0308名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:38:08.55ID:1+kk2wVT0XMAS
CSは高くても600ドルくらいまでにしか設定できないからな
0309名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:39:23.75ID:6vFHyR8i0XMAS
>>302
Star Citizenってのはわりとええな
でもなんで過疎過疎の街を移動するシーンばっかなんやこれ
0310名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:39:54.81ID:K0ofC9Qf0XMAS
CS機ってハードが固定されるから調整すると乗ってるGPU以上グラ(PC比)出せるじゃん。
oneXとか。
DX11切り捨てられるし。
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:40:50.35ID:UdzFrT1wrXMAS
>>308
$600は実質アウトだと思う
電源も家庭用機の範囲にしないといけないしね

こうなるのなんてわかってたのになんで毎回あんな大口叩くのかが謎
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:41:38.15ID:ruUVNQA50XMAS
macronixが2021年に96層3D NAND、2022年に192層3D NANDの出荷を開始する予定らしいから任天堂も歩調を合わせるんじゃねぇのか？
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:44:19.24ID:UdzFrT1wrXMAS
>>310
実際はゲームエンジンのコンパイルオプションで調整する位なのが現実
最適化なんてファーストしかやらないよ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:44:28.20ID:5TvSGbQp0XMAS
CSにPro的なものがまた出たとしてもRTX5060とか6060辺りを
3〜4万で買えばサクッと抜けるGPU替えが使えるのはPC有利よね
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:45:23.56ID:6vFHyR8i0XMAS
やはり廃スペPC独占だと予算の上限厳しいんだろうね
これが現実ですわ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:45:32.95ID:+CjCzTrC0XMAS
>>305
何で俺なんだ？
任天堂はSwitchの20nm採用でも分かるとおり、
最先端のプロセスよりもコストを最優先させるから全く分からん
NVIDIAは既にモバイル撤退してるし
モバイル向けではなくなったTegraをシュリンクするだけって意見は眉唾だと思ってる
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:48:45.98ID:6vFHyR8i0XMAS
クラウド時代になったら
持ってるハードの自慢もできなくなるから
モニターやコントローラー自慢が始まるんだろうなぁ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:49:20.69ID:nNswYuM00XMAS
>>312
任天堂は馬鹿じゃないからこういうチキンレースには乗らないでしょ
唯我独尊で生きてきたプラットフォームなのに糞ステと糞箱の土壌に乗るアホなことはしないよ
0319グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/12/25(水) 01:50:33.70ID:CJZXRVWH0XMAS
>>316
>なんで俺なんだ？

技術に明るそうで家庭用に関してフラットに評価できそうだと思ったからだ

> モバイル向けではなくなったTegraをシュリンクするだけって意見は眉唾だと思ってる

tegraでなくなる可能性が高いと思ってるの？
nvidiaは「任天堂とは20年付き合う」と発言してたが
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:50:58.93ID:6vFHyR8i0XMAS
>>318
このバカPCオススメしてるくせに
CSの性能争いすらチキンレース扱いなのかよ
本音が透けて見えすぎてウケるｗ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 01:52:35.18ID:nNswYuM00XMAS
>>320
資金に上限がないPCゲーミングにチキンレースで付いていこうと躍起になるクソニーとマイ糞を笑ってるんだ

俺は毎回このスタンス
0322名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:52:53.17ID:+CjCzTrC0XMAS
任天堂はあくまでもギミック込みでスペックコストが決まるから
性能で夢見ても意味ないぞ
最先端から離れた方がいい
Switchでも分かる事だ
0323名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:52:59.48ID:5C2NiA270XMAS
>>303
普及するまで2年はメーカーも前世代マルチで開発費回収するだろうし
かなりゆっくりになると思うわ
そしてその頃になるとスイッチ次世代が出て本当の競争がスタート
0324名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:53:41.72ID:kdqmkxMv0XMAS
家ゲはPCなんか目じゃないチキンレースだよ
なにしろ汎用性ゼロだからね　しくじったら大火傷以外何も残らないとセガが証明したろ
0325グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2019/12/25(水) 01:54:17.36ID:CJZXRVWH0XMAS
>>322
最先端は望んでない
ただswitchは色々苦しいのでね
実際問題どの程度のスペックになるかというのは重要な事だ
0326名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:55:15.39ID:iM8iSYnedXMAS
>>322
スペックはともかく小型化は最先端の技術だぞｗ
0327名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:55:46.01ID:6vFHyR8i0XMAS
>>321
じゃあお前自身が>>301でチキンレース推奨してんのかよ　うわぁｗ
0329名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:57:42.74ID:yImtfxCH0XMAS
>>316
気になるよなぁswitch次世代機
任天堂は性能軽視コスト優先するから最新のは使用しないしnvidiaモバイルが不調でやる気なしだしわざわざ任天堂のためだけにやるなんてあり得ない
今使える最大のがtegra x2でそれもps4以下の性能のxbox oneの半分以下の性能しかないしなぁ
0330名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:58:41.31ID:iM8iSYnedXMAS
つーかGDPとかsmatchzとマゴマゴしてたら安いtegra持ってこられて客奪われのはギャグだろ
0331名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 01:58:56.01ID:+CjCzTrC0XMAS
>>319
NVIDIAが言ってるだけだ
NVIDIAのハード、ソフトは広く普及してるから
任天堂が新しい技術をキャッチアップするには最適なパートナーだとは思うが
任天堂が求めるであろう高い効率で安いモバイル向けは
NVIDIAだといわゆるTegra x2までしかない
携帯モードを捨てるなら今のTegraもありだろうがな
0333名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:00:59.82ID:U6irukvH0XMAS
Switch2の性能はどれくらいだろうな
0334名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:01:46.64ID:kdqmkxMv0XMAS
>>328
されんよ　個別調整なんてやったら修正や追加時に絶望的になる
問題発生時に病巣探るだけでもそのハード用コード専属チームが必要になるで
0335名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:03:02.18ID:UdzFrT1wrXMAS
>>328
マルチ開発するためにゲームエンジン使うんでしょ？そんなの普通にされてるよ
0336名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:05:58.07ID:+CjCzTrC0XMAS
モバイルで高い効率のチップを求める場合、
モバイル向けじゃないチップをシュリンクしても駄目なのだ
例えば7nm世代としても
最初から7nm向けに設計されてるモバイルに勝てないからだ
0338名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:07:40.10ID:UdzFrT1wrXMAS
>>333
スイッチの構成を変えないんならその時代のsoc単価$100前後位のスペックってのは変わらんと思う
0339名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:08:36.59ID:6vFHyR8i0XMAS
任天ハードの話になると性能そのものの否定モードに入るのがすげぇよなｗ
そういうダブスタの間でどう生きてるんだろう
0340名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:09:12.55ID:UdzFrT1wrXMAS
>>337
ある程度まではゲームエンジンのライブラリ内部処理でそれぞれに対応するけど
詳細な最適化とかは不可能
0341名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:11:31.20ID:+CjCzTrC0XMAS
Switch次世代はSwitchの成功でやや登場が遅れると見てる
7nm世代がエントリーミドルの安いスマホに採用された後にSwitch次世代機は出てくると予想してる
そうなると、Tegra x2のシュリンクもあり得なくもない
あくまでも安くて効率の良いチップを求めるならね
0342名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:12:11.35ID:iM8iSYnedXMAS
>>339
そら今どき据え置きゲーム機なんてトレンドから外れた安いAPU積んだだけの劣化PCでしか無いからなｗ
0343名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:16:08.76ID:nNswYuM00XMAS
PS4なんて今世代ロクなゲームでなくて
全部PCゲームのトレンドの後追い残飯の後発移植ばかりだったからな
もうゲーミングの流行についていけなくなってる
0344名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:16:23.00ID:iM8iSYnedXMAS
switchの次世代は消費電力は問題無いが、今４００ドルのxavielの価格がこなれて来るの待つんだろ
0345名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:17:16.50ID:+CjCzTrC0XMAS
>>339
そう見えるのはお前が信者脳で
任天堂を客観視して分析出来ないからだ
俺らが性能を否定してるんじゃなくて
任天堂が最高性能を求めてないから
それありきで予想してるだけだな
0346名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:20:57.38ID:6vFHyR8i0XMAS
>>345
それに対してなんの愚痴も飛ばさない信仰心よな
0347名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:23:25.73ID:iM8iSYnedXMAS
低性能な家庭用ゲーム機とか何機種も何世代も邪魔でラックに置いておけないから、さっさと全部モバイル化して欲しいと思ってるよ
0348名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:24:17.47ID:cufrW3yW0XMAS
Macがフルスペックだと500万超えるってのが話題になったみたいに
ゲーム機も超高級版とか出してみても面白そうだけどな
0349名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:25:14.49ID:+CjCzTrC0XMAS
>>346
クソどうでもいい会社に愚痴言わねーよ
愚痴ってのは期待してる会社に言うもんだ
0350名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:25:30.29ID:kwHV5Uv3aXMAS
嫉妬に狂った革ジャンとゲフォ信者は見苦しいなあ
周回遅れのNvidiaはもうオワコンだよ
0351名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:25:39.98ID:FNVlvDMR0XMAS
純金のスーパーファミコンとか
違う、そうじゃないってなる
0352名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:26:10.44ID:iM8iSYnedXMAS
５００ドル前後のｘすら売れて無いのに無茶言うなよ
0353名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:26:27.38ID:y9RZeqNv0XMAS
>>339
任天堂自体が性能戦争から降りたから仕方ないんだろうけど、switchが低性能って話になると急に発狂しだすからな
そこは求めてないから別に良いと言えば良いだけなのに
0354名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:27:28.81ID:UdzFrT1wrXMAS
ID:6vFHyR8i0XMASがなんでPC敵視するのかはようわからんけど
値段的にもコスパ的にも家庭用機ってのはそんなもんなんだって
もっと上のグラやインターフェースでやりたかったらPCを選ぶしかない

コスパ最高で納得してればいいんだよ、そこは誰も否定しない
ただそれ以外がそれなりな性能になるのも事実なだけ
0356名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:29:31.96ID:y9RZeqNv0XMAS
少し前に箱のリーク来て性能にキャッキャキャッキャ言ってたけど、値段の事ガン無視してたが結局こうなったか
まあ正式に発表しないと何とも言えんが
0357名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:29:32.60ID:+CjCzTrC0XMAS
>>350
NVIDIAは一世代古いプロセスでAMDと互角以上なの忘れてない？笑
性能で追いついた！ってそれ自虐かな？
NVIDIAが7nm世代出したらどうなるかな笑
0358名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:30:17.43ID:iM8iSYnedXMAS
>>353
上にPcがあるのに家庭用で性能戦争してるつもりなの笑う所だなｗ
0359名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:31:24.72ID:kwHV5Uv3aXMAS
>>328
そうなんだよね
エンジンはゲーム機毎に最適化されるからNaviの全機能と超速SSD使ったPCのハイエンド以上の性能になる
ファーストは更に変態的な超最適化を施すから予想もできない

まあ12nmが来年まで続くnvidiaは嫉妬に狂うしかない
0360名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:32:10.20ID:iM8iSYnedXMAS
>>355
高性能高性能言いながらショボい家庭用買う連中がPCなんて買えるわけないだろｗ
0361名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:32:27.97ID:XCvgIsp20XMAS
あと２ねんくらいは９７０で闘うわ
0362名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:33:08.97ID:y9RZeqNv0XMAS
>>358
PCは別もんって感じだからな、CSで遊んでる側からしたら部外者って感じだし
何にしろ性能競争から降りて他より性能低い事を任天堂が選んでるのに、性能について話が出るとファンが怒り出すのはよく分からん
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:34:03.31ID:kwHV5Uv3aXMAS
>>357
互角ねえ
2070 450mm2よりPS5に搭載されるのに近い5700XT 250mm2の方が高性能だよ
プロセスの差と言うのは圧倒的でどうにもならない
0365名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:35:54.83ID:V9PWbIrz0XMAS
じゃあ安く作ってくれよｗ
0366名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:35:55.29ID:+CjCzTrC0XMAS
>>359
AMDはNVIDIAの古いプロセスにも勝てないなら
革ジャンが手抜きしてるんだよ
別にNVIDIA信者じゃねえぞ
AMDも買ってたしグラボこそコスパいいの買うだけだ
AMDだけ最新のプロセスなのに圧勝しないのはただのお察し
0367名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 02:36:54.08ID:iM8iSYnedXMAS
>>362
だから家庭用がやってるのは性能競争なんてモノじゃなく、ただの低価格競争なのいい加減気づいてｗ

５００ドル６００ドルのゲーム機は売れましたか？
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:40:48.86ID:y9RZeqNv0XMAS
>>367
任天堂はCSの性能競争から降りて独自の機種作ってるけど、性能の話になったらゲハじゃ怒り出す人いるよねってだけの話なんだけど？
ついでに言うとswitchが他より低性能って話が出ると毎回PCから比べたら他も低性能だーって言い出す人いるよね
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:43:28.92ID:iM8iSYnedXMAS
>>369
性能競争がスペックがいいながらProもｘ買わない売れない現実から目を逸らさないで…
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:44:56.76ID:+CjCzTrC0XMAS
レイトレ無しならRX5700XTは
2070と互角と言っていいが
もう2070SUPER出てますんで笑

7nmなのにAMDが不憫でならない
消費電力も大きいしな笑
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:46:32.70ID:iM8iSYnedXMAS
まぁその低性能のswitchより売れてないProやxの存在が虚しくなるだけの話だね…
如何に自称高性能のゲーム機が買われないかの…
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:49:16.56ID:6vFHyR8i0XMAS
本体ばっか売れても割れまくるからサード寄り付かないもんねぇ
まったく変わらんわそのへん
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:52:38.35ID:EarGCJx40XMAS
NVIDIAは任天堂とMSのおかげで生きてるようなもんなのに随分と偉そうだな。WindowsとSwitchなければクソ雑魚
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:53:10.74ID:+CjCzTrC0XMAS
>>373
バカか笑
PCが圧倒的にゲーム多いわ笑
家ゴミのマルチしか知らねーだろ笑
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:55:04.75ID:y9RZeqNv0XMAS
>>370
性能競争から降りて独自の方向に行った訳で、別にPSや箱とは競争しちゃいないだろ
あと別に俺は性能競争が売り上げにどう影響するかとか書いちゃいないぞ？
ただ任天堂が性能競争から降りて独自路線に行ったから性能低いの当然なのに、switchの性能が他のCSより低いって当たり前の話が出るとゲハじゃ発狂する不思議な人がいるよねって書いただけだよ
勝手に話を変な方向に持って行かれたら気持ち悪いんだけど
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:55:19.86ID:+CjCzTrC0XMAS
>>373
ああ、Switchか
紛らわしいな笑
いくらでも叩いていいぞ！
家ゴミ同士で潰し合え笑
PCユーザーはバカにしながら眺めとくわ笑
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:56:10.39ID:UdzFrT1wrXMAS
まあPS4の発売前みたいに自作板とか嫌儲にKillZoneのSS貼りまくってPCより上とか煽って荒らしちゃ駄目だよ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:58:04.00ID:iM8iSYnedXMAS
>>379
プレステ３時代でもcellがーとかやってたんだぞ
舐めんなよ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:58:45.76ID:14IwysIvpXMAS
PS5は9tflopsいくかも怪しいクソ低性能。GCN換算で一部のバカが10tflops超えてるようなこと言ってるやつもいるがせいぜい5700当たり少し超える程度だろ。
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 02:59:45.13ID:tYZKdxUFpXMAS
こういう時に箱の話する人いないけど、やっぱ箱ユーザーっていないのかな？
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:00:00.40ID:+CjCzTrC0XMAS
次世代CELLが載るとか
アホどもはIBMのスパコン向け調べながら興奮してな
結果、まさかのゴミJaguar笑
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:02:38.57ID:kZ8yjcje0XMAS
スペックとかどうでもいい。モニターを必要としないswitchで十分だよ。
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:03:05.76ID:UdzFrT1wrXMAS
>>384
もうとっくに発売してるし提供してるの自社の石だろw 敢えてここで言う必要が無い
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:04:09.33ID:6vFHyR8i0XMAS
>>378
たしかに両方そうだったなｗ
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:04:13.44ID:kZ8yjcje0XMAS
スペックとかどうでもいい。モニターを必要としないswitchで十分だよ。
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:04:28.33ID:iM8iSYnedXMAS
入ってないけど自称高性能キッズには性能叩きのタンク役にswitchくんが必要だからね
0390名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:04:34.13ID:14IwysIvpXMAS
Switchもいらねーよ。Xcloudで将来スマホでGTA6も動くし、コントローラーはPSでもXBOXのコントローラーでも動く。クラウド普及までの繋ぎみたいなものSwitchは
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:08:13.00ID:iM8iSYnedXMAS
クラウドさんは光超える超技術が来たら教えて…
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:10:05.91ID:uq87sf5TMXMAS
革ジャンが根拠のない煽りをしないといけない程度には次世代機はハイスペ路線なんだな
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:11:33.12ID:tXEDpP+o0XMAS
MS「XBSXのGPUはXB1X(=RX580)の倍性能(=5700XT)だよ」
箱信者「よっしゃ6TFの倍だと12TF？？2080Tiクラスだな」
Nvidia「2080(10TF)以下だボケ！」
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:13:46.98ID:iM8iSYnedXMAS
そもそも今現在ラデオンにはタメ張れるハイエンドチップすら存在しませんね…
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:15:51.28ID:14IwysIvpXMAS
NVIDIAが追い込まれてるのは事実だろ。結局WindowsとdirectX抑えてるMSの方が遥かに権力あるわけでAMDと共同開発したり、クラウドでもAMDタッグ組んだMSは驚異だから余計下げてる。低コスパになるとNVIDIAの利益も下がる
0397名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:16:07.62ID:+CjCzTrC0XMAS
>>390
それは懐疑的だな
スマホでAAAは遊びにくい
PS4のスマホリモプは綺麗だけどクソ遊びにくかったわ
文字も小さくて読みにくい
AAAのUIはスマホのような小さい画面に最適化は難しい
0398名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:18:20.96ID:hyeC602/0XMAS
>>393
XSXがRDNAで12TFlopsなのはユロゲマやガメスポ辺りの大手が報道してるから事実だろ
0399名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:18:27.61ID:+CjCzTrC0XMAS
>>396
そうですね
AMDが売れさえすれば完璧です！
Steamの調査でも分かるように全く売れてませんけど
0400名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:18:28.29ID:14IwysIvpXMAS
>>397
懐疑的もクソも何もすでにXcloudでHalo5やGears5もプレビュー始まってるだろ。それだってスマディアより遅延少ない。むしろ加速する方。日本も来年からやり始めるし、タイトルも着実に増えてる
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:23:38.12ID:JfGprpY50XMAS
だから夏の時点でわかれよw
アホなんかな
0403名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:24:21.45ID:+CjCzTrC0XMAS
>>400
激しいFPS、TPSなんかスマホ向きじゃねえよ
スマホで遊ばれるのはスマホで快適に遊べるゲームだけ
PSCSが得意な分野はスマホではただのアウェーだ
0404名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:25:14.27ID:14IwysIvpXMAS
PS5は9tflops以下でXSXより3Tflops近く差つくかもな。PS5が10tflops超えましたって話の大半がGCN換算って話のようだし、2019年リリース考えてたとこ見てもAMDから時期的にもPS5には5700当たり使わせてる可能性はある。来月のCESでMSのGPUも見えてくるだろうね。
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:25:39.10ID:kdqmkxMv0XMAS
>>398
AMDさんすうでの12tflopsや　ゲームでの実効性能は半値で見るとええで
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 03:34:08.62ID:/YHvKbsq0XMAS
>>405
RDNAならTuringとはIPCほぼ同レベルだろ
0407名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:36:50.44ID:5neLXVNEMXMAS
Nvidia値段上げすぎなんだから勝たないと存在価値が1ミリもなくなる
0409名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 03:56:43.54ID:63t3rSM+MXMAS
Jason Schreier(Kotakuエディター)
・PS5とXBSXはRX2080と同程度
・加えてPS5はロード時間無し
・LockhartはProと同程度

まあNvidiaの言い分だからな
開発者レベルだとどちらも2080程度はあるって噂だ
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 04:23:30.00ID:K1IV7sT70XMAS
PCの性能向上も頭打ちなんだから、CSだけ性能が飛躍的に上がる技術なんてないのは当然
0412名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 04:30:31.41ID:opWEVTrW0XMAS
でもPCゲームはそれ用に専用設計されたゲームが出ないから
この手の比較はホント意味ない
0413名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 04:30:52.77ID:6vFHyR8i0XMAS
>>410
449ドルできそうだな
0414名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 04:30:54.03ID:K1IV7sT70XMAS
>>396
自作売り場のAMDGPUの場所がどんどん減っているんだが
そこまでいうのならお前が大人買いしろ
今は競争が成立してなくてGPUの値段が高いまま
0415名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 04:45:37.19ID:K1IV7sT70XMAS
MSもハッタリとFUD会社だからな、とくに欧州あたりでは著名のな
何も知らない日本でソニーの被害者ぶっても、正体は同じ
だから競合他社が常習犯相手に事前に釘を刺しただけの話
0416名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 05:05:11.95ID:5ICOQfuvMXMAS
当たり前だろ
2080相当なんて、いくらかかると思ってるんだよ
っていうかCPUとワンチップ化出来るサイズじゃねーよ
0417名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 05:24:59.68ID:OAjghCil0XMAS
AMDはCPUも作れるところに意味があってだから安く高性能に仕上がるってことだろ
最近値上げしたみたいだが
0418名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 05:26:00.33ID:1d70wbIj0XMAS
>>398
Nvidiaの予測が一番正確なんだよ
RadeonがTiやSUPERで的確に潰されてるのが良い証拠
なのでNvidiaがそう言うならほぼ間違いないよ
0419名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 05:42:43.05ID:kwHV5Uv3aXMAS
500ドルのPS5が800ドルの2080と同等以下ならNvidiaの完敗だろ
PS5以上が2080sか2080Tiしか無くなるんだからな
3000シリーズがでても3070級だろうし先が暗すぎる
0420名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 05:48:56.53ID:kwHV5Uv3aXMAS
>>414
AppleやGoogleが大人買いどころか大企業買いでPC向けに出す分が足りないのが現状
RDNAのIPもSIEとMSに大金でライセンス済み
正直PC向けはあまり魅力がない
DX11レベルのクソGameWorksの囲い込みがクソ過ぎるのもやる気がでない理由だろう
0422名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 05:55:42.67ID:wmOrKJB/0XMAS
ってことは、次世代機は相当性能高いんだな
今世代は発売当初から大したこと無かった
0423名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 05:57:13.15ID:+mNIP0lS0XMAS
ps5は5700なんだろうから、比べりゃわかるやん
もうクロックしかいじれないし
pcより高クロックになってるcsは過去にない
0424名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:09:14.25ID:B+SFC179pXMAS
>>9
あれも新しいdirectXに対応してたかなんかで性能では超えて無いでしょ
0425名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:15:17.75ID:XruxrvPQ0XMAS
この手の比較は同じ値段帯で比べないと意味ないよね…
0426名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:23:20.02ID:N228ZjuzrXMAS
1億台は見込めるんだから
nvidiaもSwitch2に本気になるに決まってんだろ
携帯据え置き共に
今のSwitchの3倍位の性能は行ける
0427名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:24:17.95ID:JJwVe54e0XMAS
PS5は海外では売れるかも知れないけど国内だと値段がネックで売れないだろ
0429名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:27:49.44ID:zRj6VCu00XMAS
>>5
充分じゃねそれ？
0430名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:30:23.00ID:eg7KPFzTMXMAS
>>426
switch2とか売れなそうそもそもswitchが1億行かないだろ
0431名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:32:52.12ID:N228ZjuzrXMAS
>>430
来年3月までで5600万〜5800万は行きそうなのに
行かないわけ無いだろ
まだ値下げもしていないんだぞ
0432名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:34:13.00ID:lL2hh6a10XMAS
どんなチップ積んでもクロック落とすんだから過剰な期待は禁物
0433名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:34:24.03ID:+v6r0ihHMXMAS
ぶつ森以降もう弾ないしなあ
一周して例えばスプラ3みたいの出てもハード牽引とか無いだろうし
0434名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:39:13.81ID:NDHJZUQj0XMAS
まあコンシュはグラボを売るわけじゃないからな
0435名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:42:43.43ID:P02L8D/z0XMAS
5700xt（8GB+?） 48k +?
ryzen8コア16スレッド 40k
ReRam ???
うん
まあいい感じの値段になるんじゃないか
0436名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:43:42.85ID:VIC5xn8naXMAS
＞弾無し
ハッタリのためだけに無用なグラ競争でコスト暴騰させて世界1000万売っても商売にならないなんていう愚劣極まりないことやってる
海外AAAサードとそいつらに寄生してる自称高性能の劣化PCハード連中のことか...w
0437名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:46:00.29ID:oNfgQn240XMAS
そりゃ2080クラスとか10万ぐらいで売らないといけないだろうからまずないだろ
0439名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 06:47:58.67ID:tkzIkwt20XMAS
どこのサードも使わないレイトレなんて言うクソ重い処理扱うRTXシリーズなんてやめてくれないですかねえNvさん
0441名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:09:39.95ID:udS4IArf0XMAS
>>1
2080ってパーツだけで10万円するよね
0442名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:11:03.03ID:MX1KKphRMXMAS
>>430
発売からの勢いで言ったらPS4と同等かそれ以上だぞ
このままの推移だと1億超える
あとSwitch2なんてもの出さずにスマホみたいに世代変わるタイプやろ
0443名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:24:46.32ID:kwHV5Uv3aXMAS
>>439
今後のゲフォからレイトレ抜いたらゴミしか残らないぞ
PS5のFlopsがどうあれ高速SSDの恩恵で4k 60fpsが標準になるからな、それ以下のゲームPCの存在価値もなくなる
0444名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:28:13.59ID:RkCB//yf0XMAS
レイトレース → 色々制限あり
8K → 色々制限あり

現実はこうだろうな
PCとかCGのことよく知らない人が騙されて買ってしまいそう
0448ホモセックスをホモセックス
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2019/12/25(水) 07:34:50.53ID:PhGEMxHedXMAS
4k30fpsで取り敢えずは仕方ない
0449名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:38:27.11ID:4kuQk9KM0XMAS
次世代機でも何でもねー
次世代って感じたのは64だけだろ
0450名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:41:49.40ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>442
任天堂はいつも後半息切れするからペース落ちずに行けたらいいね。
まぁ据え置きと携帯機の合算だから逆に今回1億行けなかったら任天堂がもう1億台売るのは無理だろうな
0451名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:42:42.28ID:0oPi7MOZ0XMAS
>>16
1660tiなんて小売価格で2万台だぞ超えて当たり前だろ
ハードル下げ過ぎ
0453名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:51:19.76ID:MTLdbpFjdXMAS
>>450
ホモゲーでゾンビ化のPSP
２年でファースト撤退したvita
プレステ１以降、ハード移行が進まなく縦マルチで延命せざるを得ないプレステ据え置き事業
0454名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:53:10.95ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>453
突然どうした？wwwww
0455名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:56:15.45ID:U9AXtxUBdXMAS
スイッチ2は次世代機のマルチが出来る程度に性能アップすればいい。
今世代機からみると次世代機の25パーセント程度の性能。
0456名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:57:19.13ID:MTLdbpFjdXMAS
国内海外共に息切れしたプレステ４は見えない聞こえないー
0457名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 07:59:14.73ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>456
6年頑張ってんだから十分やろww
0458名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:00:39.89ID:x2OKiJi9dXMAS
>>452
てか、価格的に仕方ないけどな
0459名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:02:48.84ID:b3V/RcYZMXMAS
2060と2070の間程度の性能になりそうだな
それでいてレイトレも使えないと
0461名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:05:06.60ID:aKuntIm5MXMAS
>>452
二年前のグラボ（当時10万）
だからな
0462名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:05:14.27ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>460
現存しない？
0463名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:05:20.95ID:U9AXtxUBdXMAS
まあ本当に安くて高性能なら、まず自分とこのグラボに使うわなw
0464名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:05:30.81ID:JcKjbHigdXMAS
>>460
無い
アッパーミドルの2070以下しかない
0465名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:18:52.74ID:mLSuP/p80XMAS
>>426
来年のぶつ森で弾切れするハードが1億なんて無理だろ・・・
弾切れした状態で今の倍以上売れるわけがない
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 08:27:42.43ID:mLSuP/p80XMAS
>>466
毎回、例外なく、任天堂のソフトが一周するとハード販売激減するんだけど
それすら知らないでゲハきてんの？お前
0468名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:28:02.08ID:unJNs/tbdXMAS
エーペックスレジェンドとか無料ゲームでグラフィックか凄いんだよな
PS4ユーザーがソフト買わなくなったのも納得だわ
無料でこんだけ遊べるのだから
0471名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:37:57.05ID:OAGZlOIc0XMAS
来年になったら次のnvidiaのGPUもでてきそうだし、結局PS5もそいつのミドルレンジの性能になるのは避けられない
0472名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:39:31.75ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>469
次が出る事発表されて売れまくってたら逆に凄いよな
0473名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:44:56.03ID:rL7q74MI0XMAS
将来はOrinの小型版でいいだろ。XavierだってXavier NX作れるんだから、Orin NXが出来ない技術的な理由はない。CSに使える程7nmが値下がりする時期によるが。
XavierのARMがNvidia独自コアなのに比べてOrinはARM標準のヘラクレスなのも素性いいしな。
0475名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:48:05.82ID:P0cZwNn60XMAS
2080未満じゃPS4の解像度を上げたぐらいだからな
グラしか売りにしてないゲームは見た目の差別化をつけるの大変だろうな
0476名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:52:33.37ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>475
そのためのロード時間短縮を売りにしてるんじゃないのかな？
絵的にはPS3からPS4ほどの分かりやすい変化無さそうだし
0477名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:56:24.39ID:SZZB2xP+0XMAS
いうて、CSが性能上がらんとインディー除く大手のPCゲーもこれ以上よくできんからな現状は
0478名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 08:59:53.98ID:1q/CAHdWaXMAS
箱xも1070相当って大嘘だしなproの1050相当も嘘　信じてる奴らがいるからまた騙される
0479名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:00:34.77ID:CbLC6S340XMAS
>>477
そんなこっちゃやから彼らは任天堂ゲームのクオリティで勝てないんだな
0480名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:01:31.29ID:lb9N2PlbaXMAS
まあその通りだろうとは思うけど
NVIDIAがわざわざCSを引き合いに出すのは
それなりに危機感があるんだろう
売れる数が違いすぎるから入ってくる額もバカにならんしな
少しでもコンシューマの売り上げを落としたいのかな
0482名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:05:13.60ID:CJZXRVWH0XMAS
nvidiaが任天堂のために新しいモバイル向けを極秘に開発中って事はありえないの？
0483名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:06:32.11ID:lb9N2PlbaXMAS
ソニーもmsもNVIDIA使ったことあるけど
1世代で辞めちゃってるからなぁ
任天堂もまた使うかどうか
0484名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:07:19.44ID:1cYOfe+YMXMAS
そりゃそうだよな
そんな高性能ならいったいいくらになるんだよって事だ
0485名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:08:22.59ID:CJZXRVWH0XMAS
>>483
nvidia以外だとどういう選択肢がありそう？
3dsでは訳の分からない国産GPU使って低スペックだったけど
0486名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:09:24.99ID:05BMfCHE0XMAS
家庭用で安売りしてもな
グラボ売って儲けないと意味ないからな
AMDが力あるならグラボでNvidiaボコって稼いでるわな
0487名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:11:09.46ID:lb9N2PlbaXMAS
わかんないけど
カスタマイズに前向きに協力してくれるAMDと
うちのこれ使えってカスタマイズに否定的なNVIDIAなら
AMD選ぶんじゃない？
余程NVIDIAのtegra？が格安でもない限り
0488名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:12:19.17ID:lb9N2PlbaXMAS
>>486
それならNVIDIAがいちいちCSなんか引き合いに出さなくてもよくね？って思うのよねー
0489名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:15:37.88ID:WzrRQ1gRaXMAS
NVIDIAがCSを引き合いに出すの今回に限らず毎回の事じゃない？
大体引き合いに出すのがノートPC
0490名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:16:58.10ID:kemGU7vv0XMAS
グラボ１個だけの値段＞次世代ゲーム機
0491名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:17:55.48ID:y4tiBFkg0XMAS
Nvidiaが牽制したのはGeforce NOWの為だと思うよ
0492名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:18:05.85ID:vcFTGV7jpXMAS
>>487
いつの時代の話してんだ？
ビディアももう協力的だぞ
0493名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:18:45.31ID:fJOGTqv50XMAS
>>482
薄利多売で年間2000万台が「目標」の終息まで「よくて」1億台の需要を取るのになにを開発するんだ？ｗ
「売れ残ったSoCの不良在庫処分」が双方にとっての利益でしょ
0494名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:21:10.00ID:SZZB2xP+0XMAS
>>479
ニンテンゲーなんて周回遅れしか楽しんでないよ

任天堂もそういう層を相手にしょうばいしてるしね
0495名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:23:02.92ID:UFKEfO+edXMAS
マジレス2060super相当だと思うよ
0496名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:23:57.02ID:aH6m4Iuo0XMAS
>>443
今年中盤くらいからレイトレコアをグラフィック演算に回せるドライバ出し始めて2060?(2070かも)以上のグラボはアホみたいにパフォーマンス上がってるぞ。
もちろんソフト側の対応は必要みたいだけど。
RTコア捨てることはせんだろう。
かつてのPhysicsみたいなもんじゃないかね。
0497名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:25:10.23ID:CJZXRVWH0XMAS
>>493
じゃあtegraの在庫処分はswitchで終わったわけで
もうnvidiaとの付き合いは終わりの可能性があるって事？
0498名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:27:21.62ID:fJOGTqv50XMAS
>>492
MSやソニーはNVIDIAのGPUにしか用がないので設計だけ売ってくれという交渉を拒否してるのがNVIDIA
任天堂はNVIDIAのSoCをそのまま買ってる（ARMコアCPUと抱き合わせになるが携帯機なので利害が一致）
0499名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:28:38.13ID:aH6m4Iuo0XMAS
あとあれだなCSユーザーに限らず2080Tiを所有してないと思しきPCユーザーもだけど
2080無印と2080Ti FE(日本じゃ流通してないが)とMSI RTX2080Ti GAMING X TRIOみたいなファクトリーOCモデルじゃ性能段違いだからな。
0500名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:29:05.64ID:bhHAqWrsdXMAS
nVidiaは任天堂とは今後20年の付き合いになりそうって言ってた
0501名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:29:09.65ID:77Xt2pW+0XMAS
金払いの悪いソニーではNVIDIAは相手にしてくれないだろうな
落ち目のAMDにすがるしかないわけだ
0502名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:30:19.51ID:CJZXRVWH0XMAS
>>500
じゃあnvidiaが新型の任天堂向けモバイル向けの何かを人知れず作ってる
可能性があるのかな？
0503名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:30:31.76ID:ioVErC0T0XMAS
>>450
「いつも」にwiiが含まれてるならやはりswitchも1億台行くぞ
wiiは最初の3年で5千万台売ってその後の5年で1億台に達してる
んでswitchも最初の3年で5千万台確実視されてる
0504名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:30:46.60ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>501
マイクロソフトもやでーww
0505名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:31:13.32ID:2ww9g33y0XMAS
>>493
終わってクレクレかな？
流石にそこまで見下されるほどCS市場は小さくないぞ
0506名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:31:28.61ID:AsyCeKOfMXMAS
在庫処分もなにも、SwitchのTegraX1は消費電力削減用の新規チップやぞ。山積みになったTegraはそのまま倉庫の肥やし
0508名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:33:12.06ID:CJZXRVWH0XMAS
>>506
じゃあswitch次世代機も新チップなのかな？
じゃあ「nvidiaはもうモバイル向け作ってない」という論理は無意味になるの？
0509名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:33:32.42ID:ioVErC0T0XMAS
TegraX1（switch向け）の売上で次のsoc作るつもりないなら
そもそもxevierもorinも作るわけが無いんだけど
0510名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:34:00.57ID:bhHAqWrsdXMAS
>>502
新型はないんじゃね
既存のカスタムはあっても
基本最新は使わんでしょ任天堂は
0511名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:34:25.15ID:fJOGTqv50XMAS
>>497
モバイル路線続けるならこのまま最新型ではないtegraを採用し続けるんじゃない？
MSやソニーの最新機に張り合いたい場合はARMアーキでは力不足なのでNVIDIAが態度を変えない限り無理だろうね
0512名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:35:18.23ID:JcKjbHigdXMAS
>>507
発売当時GTX750のロースペック掴まされたけどボッタクリじゃなかった？
0513名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:36:07.88ID:1xmbfOhD0XMAS
>>509
xevierもorinも車載器だぞ
0514名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:36:17.10ID:UFKEfO+edXMAS
>>507
馬鹿なのは同じグラボ会社に発注したのにMSに圧倒的大差の性能差を付けられたPS5さんでは、、、
0515名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:38:14.86ID:AsyCeKOfMXMAS
>>508
『NVIDIAはモバイル向けチップを作ってない』はあまり意味のない理屈だと思うよ。モバイル向けは採用例があまりにないから作らなくなっただけで、採用する見込みがあるならNVIDIAは当然作る。
Tegraもアーキテクチャを専用に作ってるわけじゃなくて、デスクトップ向けGPUのアーキテクチャを引き継いだ設計。だから今のtensorなりその後継機なりをモバイル向けに設計しなおせばSwitch後継機の出来上がり。
0516名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:39:02.09ID:SZZB2xP+0XMAS
>>514
次世代スイッチもだせてもPS4以下確定してるから
ますますおいてかれる年寄りニンテンドウサンｗ
おまえみたいな爺とガキにしか未来永劫受けん周回遅れハード
0517名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:39:09.74ID:OZ/738cX0XMAS
PS3の債務超過の時にNVIDIAに無茶な値下げを要求して足蹴にされてたよな
あれ以来もうソニーとは取引はしてくれんだろｗ
0520名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:41:18.25ID:OAGZlOIc0XMAS
switch新モデルには新たに設計してシュリンクしたSoC使ってるわけだから次世代機も専用（兼セットトップボックス用）SoCは作りそう
数十メガでいいからGPU直結の高速メモリが欲しいところ
0521名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:41:50.97ID:xUIjmQvT0XMAS
任天堂は独自の路線行ってるからエエけど、ソニーとマイクロソフトはほぼ同じもん作ってるとしか思えない。そのハード独占タイトルなんて出てるの？ もっと独自のもん作れよ
0522名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:41:59.07ID:1xmbfOhD0XMAS
>>518
トヨタが採用してますけど
0523名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:42:00.85ID:DS9SprhuMXMAS
車載っても省電力要求キツいぞ。電気自動車が自動運転でバッテリー消耗したら本末転倒だからな。だからNVIDIAしか出来ない。Orinをまんま載せるのはあり得ないが、Switchに転用できる要素技術はNVIDIAだけよ。
0524名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:42:39.77ID:0gv067UV0XMAS
switch向けにはXavierNXとかorinが有るやん
特にXavierNXは有りそう
0525名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:45:25.91ID:SZZB2xP+0XMAS
>>521
独自の路線なんていってなくね？
マンネリオ、マンネリスマブラ、インディーのサブノティーカ以下のブスザワ
世界中でブーム作ったバトロワゲー(PUBG、フォートナ)以下のスプラ
結局過去のブランド頼りで新規もソニーより全く当てれてない現状なんとかしたほうがええで
ホライゾンの1000万より売れてないだろニンテンドウの新規なんてｗ
0526名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:45:48.44ID:tp7nXLCeaXMAS
次世代機は最大の泣き所だったCPUが大幅強化されるからその部分は楽しみ
PC版でも16スレッド使ってくれるゲームが増えそう
0527名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:46:47.05ID:gi9ImrUf0XMAS
>>1
同等だったらビビるわ…
0528名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:47:18.19ID:EarGCJx40XMAS
NVIDIAの主役はどっちかというとミドルとローのレンジだろ。ハイエンド買ってる人ばっかではないじゃん。性能と言ってもPCでも価格帯低い方が売れてる。
0529名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:47:59.19ID:5ICOQfuvMXMAS
nvidiaはcpuを作ってないからワンチップのAPUを求めるPSや箱の選択肢に入らないだけ
gpuの性能自体はAMDより上
0530名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:48:27.65ID:OZ/738cX0XMAS
所詮、子供のおもちゃだからAMDあたりが妥当だろｗ
0531名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:48:30.46ID:P7xvuXBsdXMAS
任天堂の次世代機はSnapdragonかもな

SwitchはNVが不良在庫の山抱えてたから安くなっただけで次てなると専用カスタムで高くなるし
0532名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:48:47.31ID:F3czGD68KXMAS
CSなのにCPU推してるのってAMD使ってるからのポジショントークでしょ？
0534名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:52:41.61ID:gi9ImrUf0XMAS
>>511
将来のテクとしては電柱ごとに5G網が欲しいな

Switchでアサクリオデッセイやったら
PCスペックとロードタイムが味わえて
デチュン要素は圧縮のフルHD映像位

その次の問題はネットワークの質だから
こっちクリアしたら端末はSwitch程度でよくて
安定的なクラウドプレイが期待できる

NUROに変えてから更に快適になったが
もう一歩先に行けばリアルタイムでの反応が重要な
ゲームも出来るようになるので
0535名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:54:00.31ID:1xmbfOhD0XMAS
>>533
いまの時点で出している車載用は研究用だよ
でも、ここで押さえておけば将来的に搭載されるからね
そのためにxevierもorinもその次も出すんだよ
0536名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:54:00.31ID:fJOGTqv50XMAS
>>525
売れそうな既成物や盗品をマリオなどのキャラクターIPでロンダリングしてるだけだからな・・・
HD開発はカプコンやスクエニで経験者を使ってやらせてる始末
0537名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:54:42.94ID:0MJCdwya0XMAS
2070sぐらいだったら、最適化でけっこうなパフォーマンスを見込める
CSの性能が向上するということはPCゲーにも影響大だから
もっと性能を追求してほしい
0538名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:54:46.29ID:UFKEfO+edXMAS
>>516
棲み分けできてるのと同じテーブルで性能が大敗してるのとどっちが幸せなんだろねw
0539名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:54:54.16ID:SZZB2xP+0XMAS
>>536
過去のブランド頼りでここ数年はソニー以下の新規IPしかうみだせてないゴミ会社ってのは否定しないのね
0540名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:56:15.13ID:gi9ImrUf0XMAS
任天堂もなんかパブリッシャとして外部委託増えてきたから
自分たちの会社で研究開発費を投じる位なら
スタジオをまるごと買い取る方向に行くっぽいな
モノリスみたいな
0541名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:56:19.59ID:fJOGTqv50XMAS
>>539
ソニーへの敗北を認めるよorz
0542名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:56:47.19ID:dxt7RiHhdXMAS
PS4独占のゲームがことごとく合わなかったので俺はPS5まではPCで繋ぐ
0543名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:57:30.71ID:SZZB2xP+0XMAS
>>541
あーすまん
>>536のレスを間違って解釈してたわ
よく読んだらアンチニンテンドウ書き込みだな
おまえの言ってることは正しい
0544名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:58:33.98ID:dxt7RiHhdXMAS
ソニーの新規IPってホライズンとアストロボットのことかなあオモロイよね
0545名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 09:59:02.71ID:SZZB2xP+0XMAS
>>540
そのモノリスが作ったのがゴミの数々みるとニンテンドウの見る目のなさは異常だわな
0547名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:00:18.62ID:UFKEfO+edXMAS
ソニーの新規ip(笑)
0548名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:00:35.17ID:DS9SprhuMXMAS
>>531
nvidiaのSoCならPC用GPUの縮小版だから、既存ゲームの開発技術が転用できること。NVIDIA自身がゲームのユースケースに精通しててSwitch用にAPI層を開発出来る事。結局はソフト上の都合。
無線屋のSoCなんか使うメリット無いわ。
0550名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:01:49.76ID:SZZB2xP+0XMAS
>>547
ここ数年の間でもラスアス、horizonより売れたニンテンドウの新規IPなんてないからなｗ
嫉妬するわそりゃ
0551名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:02:47.99ID:RXfddM38aXMAS
https://wccftech.com/nvidia-shows-that-their-geforce-rtx-gpus-are-much-faster-powerful-than-next-gen-consoles/
>GeForce RTX 2080 Max-Qグラフィックチップを搭載した新しいLenovo Y740 Gamingラップトップを比較しています。
ググったら21万円くらいするらしい
これと5〜6万円のPS5を比較して勝ったと豪語してるんだから呆れる、というか哀れすぎる
ちなみに光学ドライブがないから、ブルーレイドライブを別途購入する必要がある
まあDLCしかやらないなら別に要らないだろうけど、光学メディアの需要も高いから、別途購入するユーザーも多いだろうな
0552名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:02:53.33ID:gi9ImrUf0XMAS
>>545
逆にこう考える事もできるw
モノリスが開発に関わってるものでできの良いものは
モノリスソフトの名前を表立って冠さないというw

前のゼルダも次のゼルダもそうなる
まあようは重要なディレクションが外部の人だってところだな
0553名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:05:35.50ID:gi9ImrUf0XMAS
Hrizon 面白かったなあ
マルチプレイ次はほしいな
0554名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:06:56.39ID:SZZB2xP+0XMAS
>>552
高橋とかいうキモオタを排除しない限り無理だよ
後単純にMAP生成のレベルが低い
よく豚がいうゼノクロのMAPがすげーなんてのも
こうやって上空から比較するとスッカスカでのっぺりで平坦なMAPのがばれちゃう
ジャスコ４
https://youtu.be/Qyz4vz_i9dI?t=647

日本のキモオタしか持ち上げてないゴミ笑
https://www.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw&;t=1m20s



壮大感物量豚風マップデザイン笑すべてにおいてゼノクロがしょぼいの一言
0555名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:07:19.36ID:EarGCJx40XMAS
まあコスパでみんな買ってるんだからPCのコストと同じにするならプリウスとフェラーリ比べるようなもん
0556名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:07:47.06ID:5Qx/Zmkj0XMAS
愛しいうちの子にスイッチライトとポケモンレッツゴーピカチュー買ってあげたんだけど
グラフィックがきれいで感動したわ
もうこれ以上何を望むの？
ゲームにスイッチライト以上は必要ないんだわ、VR以外は
VITA亡きあとおれは妊娠にあるわ
0557名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:08:28.96ID:AsyCeKOfMXMAS
『在庫処分だから安かった』というのも事実誤認で、安いのは型遅れの20nmラインだったから。
新型Switchが14nmなのは14nmが型遅れになって20nmラインが終了したからで、任天堂の要望に合わせてNVIDIAが新しく14nmTegraX1を設計した。
0558名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:09:06.53ID:ioVErC0T0XMAS
バンドルしてばら撒いた本数自慢されてもな
何故かバンドルした本体の方が10ドル安いとかいう逆転現象すらおきてるし
0559名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:10:12.32ID:UdzFrT1wrXMAS
適当な情報に踊らされてPCにイキったのにそれを否定され
悔しくて何故か別の方向向いてイキり直してるの見ると本当に笑えるw.
0560名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:10:23.79ID:vefVIhTR0XMAS
まあXBOXはハッタリ感少ないし
ＰＳも似たり寄ったりやろうから
答え合わせがおもしろそうやな(´･ω･`)
0561名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:10:24.93ID:fdY8YEOg0XMAS
>>551
PCにその需要はねーだろ。
基本steamでDLが基本だよ。
0562名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:11:12.38ID:EarGCJx40XMAS
最近のNVIDIAってかなり偉そうじゃね？なんて革ジャンこんなに生意気な奴になったんだか
0564名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:15:00.49ID:RXfddM38aXMAS
>>529
残念、ゲーム機のAPIに近いDX12/Vulkanで最適化したらRadeonの方が上
ついでにCPUと直結できるInfinityFabricや、SSDを直接制御できるHBCCとかAPUやゲーム機向けの機能も満載
更にRDNAベースだけど、多分RDNA2のレイトレ機能を先行搭載してるからハードでのレイトレ対応を公言してる

まあ、DX12/VulkanならRadeonの方が性能上、IO関係も充実している、ハードウェアレイトレにも対応
RTX2000/3000キラーとして考えられる限りのものをつぎ込んでいるのがPS5とXBOXsXなんだよね

Nvidiaがこれを超えるには4k 120Hz以上か8k対応しかないけど、そんな環境は後5年は普及しないだろう
0567名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:20:06.01ID:AsyCeKOfMXMAS
>>564
CPUも作ってることもあって、小技はAMDの方が得意なんだよね。naviだってそこまで出来が悪くないし
0568名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:20:15.96ID:qa9I876R0XMAS
>>531
ARMになったらまた他機種から移植しづらくなるし、やらんだろ
かといってスイッチに後継になりそうなチップもなさげなんだけど・・・
すげぇスイッチの世代長くなりそう
0569名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:21:10.03ID:0gv067UV0XMAS
>>562
革ジャンは元からだぞ？
0571名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:22:37.65ID:0gv067UV0XMAS
naviは性能は追いついたけど未だにドライバが安定しない糞仕様だぞ
0572名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:24:03.67ID:3O6PEVeJ0XMAS
1060、2060レベルでも補助電源が必要で、
2070クラスになるとあれだけの大型ファンやヒートシンク等の熱対策が必要になる。
CS機はそれだけでそれ以下なのはわかる。
仮に積んでも相当クロック落とされる。
0573名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:25:42.24ID:1NwXLo+Z0XMAS
そらそうだろ誰も価格縛りある家庭用にそこまでの性能求めてねーよ
0574名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:25:53.52ID:UFKEfO+edXMAS
>>563
自分も2070で十分だとは思うが
無印2070って2060superと同じスペックだから発売当時にはPCのロースペックになっちゃうと言う現実もある
0575名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:26:45.05ID:Ic+JQbg90XMAS
>>1
結局何が言いたいのこれ？CSから弾き出されて悔しいってこと？
0576名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:28:53.11ID:UFKEfO+edXMAS
>>575
単になにかとnvidiaのグラボに置き換えられて書かれるからnvidia側が見解出しただけじゃね？
0577名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:29:18.23ID:AsyCeKOfMXMAS
>>571
『一発でwindowsが起動したら不良品』と言われたS3と比べたらマシよマシ
0580名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:36:48.42ID:ClNEhyjA0XMAS
>>562
革ジャンが偉そうも何もずっと業界の支配者だからなあ
AMDはインテルに対してはずっとプロセスで先行されてたから
性能で負けてたのは仕方なかったけど
NVIDIAとは同じ土俵、同じプロセス延々と負け続けてたから言い訳出来ない
0582名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:38:14.34ID:qa9I876R0XMAS
>>579
MSのフォルツァもRX5700XTが2070sに勝てる数少ないゲームの一つ
つまり低レベルAPIのDX12や、Vulcan対応ゲームだとnvidiaに勝てることもあるらしい
でもそんなものPCゲーに殆どないしなぁ

ということで、俺はこないだ5700XTと2070sと迷ってたけど
PC向けにDX12タイトルなんて増えないだろと高をくくって、2070s買った
0583名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:38:15.07ID:RXfddM38aXMAS
>>570
2080を超える必要はない
最適化されて4k 30-60Hzのゲームができることが重要
SSDで待ち時間がほぼ無いし、Freesyncでカクつきもないから、子供や大半の一般ゲーマーには十分

>>571
ゲーム機は固定ハードだし業界全体でドライバや環境の安定化や最適化をやっていくから、PCより遥かにマシになる
というか、販売数はRTX2000+3000よりもPS5+XBOXsx+RX5000(RDNA)+RX6000(RDNA2)の方が多いから、メーカーもRDNA/RDNA2を重視せざるを得ない
0584名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:40:38.05ID:sJxlEZKRCXMAS
実際はWindowsPCはボトルネックも多いからXSXはRTX2080搭載PCの性能は超えてきそうだけどね。
ただ、RTX2000シリーズ自体プロセスルール狭間の世代だから本命じゃないんだけど、
XSXの発表でRTX2080の売り上げが下がると困るからNVIDIAも見解ださざるえないのよ。
0585名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:42:31.26ID:ClNEhyjA0XMAS
PS5が出る頃か出る前に
NVIDIAの7nmが出るの笑えるな
2070と同等！とか言ってたら3070が出てくる
0586名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:44:17.81ID:YoaL3c2ApXMAS
リークのスペックやPCのハイエンド超えるローディングとかほ話見てると
一体何十万円する超逆鞘ハードを出すつもりなんだよと笑えてきてしまう

所詮4〜5万程度のゲーム機なんだから1080よりもちょい下に収まればいい所やぞ
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 10:46:43.30ID:e+AiXZdT0XMAS
4K60Hzとかレイトレ入れたら2080tiでも辛いときあるからやめとけ
0588名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:48:06.59ID:eyZujyphaXMAS
CSは6年くらい使うんだから現行機に負けちゃ駄目だよな
それこそ任天堂のようにおもちゃを作っていますと言うのならばいいけどスペック合戦しているハードになるとcell構想の時期より面白みのない廉価版ハードでしかない
PCがOSを含めてゲームに力を入れるようになったから金さえかければ凄くなるって時代なんだろうけど
0589名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:49:35.49ID:ioVErC0T0XMAS
ampereの出来次第では下手したら3060に負けますね
まあ値段との兼ね合いもあるけど
0590名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:51:34.35ID:y2CpRFm7aXMAS
まあ、MSはもう革ジャンのとこのGPUはコンシュマーには使わんだろうね
0591名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:53:29.91ID:RXfddM38aXMAS
>>579>>582
PS5やXBOXはDX12の更にAMD最適化バージョンを使ってるようなものだから、world war zのvulkanでの比較よりもさらにRadeon有利になる
Zen2やRDNAの独自機能やCCXのキャッシュ構造にも当然対応するし、RIS以外のAsync GPGPU機能も標準対応される
この辺は、DX12どころかDX13向けの機能もありそうだから、次世代ゲームを作りたい天才連中には宝石箱みたいな環境だろうな

RTX2000も結局固定機能自慢で、Async対応は残念だしIO関係も貧弱なんだよな、NVlinkなんてAMDもIntelも対応しないし
次世代っぽいのはレイトレだけだけど、ゲフォ使いですら文句だらけという、3000では切れとさえ言われる始末
0593名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:54:55.35ID:0gv067UV0XMAS
>>577
そんなゴミと比較して上げんなよ
0594名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:55:41.35ID:ocj/wBYFMXMAS
まじで？PS5はゲーム機特化で2080tiの性能あるって聞いたぞ？
0596名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:56:46.68ID:e+AiXZdT0XMAS
AMDの快進撃が凄かったからRadeonももしかしたらと思って持ち上げてる奴多かったんだろうけど
いつもと同じで公称スペックの２−３割減がnVidiaと同等なゲームの実行スペック
後は魔法の言葉「最適化」に望みを託すしかなくなってる始末
0597名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:58:19.45ID:ioVErC0T0XMAS
>>591
しれっとvulkan切り捨てるなよ
自分で言いだした事だろvulkan環境下でなら上、て
0598名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:59:00.66ID:0gv067UV0XMAS
CSで最適化されるからラデオン有利ってPS4時も同じ事言われてたんだけど
結果はどうなりましたか？ｗ
0599名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 10:59:48.03ID:ajqDWdM7MXMAS
>>591
あんたの言ってることは理が通ってるし、俺も信じたいんだけど、どーしても『でもPS4があれだけ売れたのにGCNへの最適化がまーったく進まなかったよな』って思うんだよなw
0600名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:02:04.52ID:3n5EplsV0XMAS
そもそもDX12でAMDの方が性能上って嘘だしな
一部のDx12ソフトで性能が少し上回るってだけ
Nvidiaもturing世代からはDX12で性能でるようになったし
pascalはDX11特化だから駄目だけど
0601名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:04:24.93ID:RXfddM38aXMAS
>>589
RTX3060はRTX2060と似たような性能だろうから、RX5700くらいのPS5より低性能だぞ
12nmと7nmはコストパフォーマンスはほぼ一緒になるから、3060は2060と一緒で4万円近くになるだろう
頑張って3万円になったとしても、性能的に劣勢なのは変わらないから意味はない

それにPS5/XBOXsXで期待度の高い機能は、高速SSDによる待ち時間の低減 > レイトレだから、もう美麗さはそれほど重視されてない
RTX3000どころか4000世代になってもGPU直結のSSDなんて不可能だろうから、PCがゲーム機に勝つのはほぼ不可能になる
0602名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:05:48.93ID:CJZXRVWH0XMAS
XavierNXとかorinってswitchで使えそうなん？
0603名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:05:53.08ID:JcKjbHigdXMAS
>>531
絶対ないｗ
dirextXもロクなサポートもしてないしGPU部分のパフォーマンス悪いから
0604名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:07:36.96ID:e+AiXZdT0XMAS
Reramなんてそれこそ乗るの？しかもあのスピードはPCIe 5.0の理論値だったじゃない
単にPCIe4.0対応のm.2 SSDが乗るだけじゃないの？
0605名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:09:18.28ID:0gv067UV0XMAS
>>601
なんで次世代が同じ性能なんだよ
お前さっきから言ってること嘘ばっかだな
0606名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:10:07.20ID:ixBJ1Y0l0XMAS
>>601
こいつ馬鹿すぎない？
2060と3060は性能同じ！
0608名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:12:02.17ID:+PBXaQC7pXMAS
PCゲーだとFHDで内部解像度高くできる奴は
FHDでもかなり綺麗になるね
fpsも稼げる
0609名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:12:14.20ID:RXfddM38aXMAS
>>594
6コア以下+2080Ti+HDD/安いSSD+Sync系非対応ディスプレイよりは確実に高性能だぞ
PS5/XBOXsXの真価は高速SSDによる待ちの少なさと、Freesync対応によるカクつきの無さだからな

グラフィック自体は最高じゃなく高設定でレイトレも簡易レイトレだろうけど、それで十分だろう
それ以上を求めるなら数十万のゲームPCでも買えばいい
0610名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:13:11.22ID:JcKjbHigdXMAS
>>600
dx11で2060、dx12採用のRDR2の比較だと５７００ｘｔでも2070以上2070s以下のパフォーマンスだな

多少は上がるがハイエンド手前にも追いつけない
0611名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:15:15.47ID:ixBJ1Y0l0XMAS
>>607
へーじゃぁ2060super＞2060=3060なるんだぁｗ
次世代機が全世代より低性能になるとか有り得んだろｗ
0612名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:15:50.37ID:ioVErC0T0XMAS
>>602
そのままじゃ無理だな
ダイサイズが大きすぎる
だから新規設計するかどうかが鍵

nvidiaはゲーミング部門の2割がswitchで稼いでて
わざわざtegrax1のシュリンクもやったんだから新規でやりたくない、て事は無いと思ってる
0613名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:18:15.31ID:y9RZeqNv0XMAS
正直今後出てくるソフトが遊べて、贅沢言えばps4箱1のソフトの互換ありゃそれで良いわ
0614名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:18:48.83ID:0gv067UV0XMAS
ID:RXfddM38aXMASの言ってることは家庭用で
PS5とPS4の性能は同じ！って言ってるようなもんだな
頭おかしいレベル超えてる
0615名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:21:14.37ID:Ic+JQbg90XMAS
>>614
プロセスルール変更の恩恵を全力で省電力に振ったら、絶対性能では同じになるんじゃないかな…
0616名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:21:37.44ID:RXfddM38aXMAS
>>598
嫉妬に狂った革ジャンがDX11に固執した結果、未だにPCゲームの大半はAAAですらDX11止まりという体たらくになりました
俺の予想だと、今頃はDX12のマルチGPU対応のゲームが普及してて、みんなGPUを2枚や3枚積んでそれを活用してるはずだった

2080Ti 1枚じゃ4kのレイトレは無理→2080Ti 3枚使ったら快適になりました
レイトレは無理だけど、RadeonVII 4枚積んで2080Ti 3枚に追いついたぞ
とか、自作業界ももっと白熱してるはずだった

権力持ってるやつが嫉妬に狂ったら、大抵はろくなことにならないけど、それが現実になってしまってるのが今のゲーム業界
0617名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:25:03.86ID:GXp9JOHYrXMAS
free syncってフレームレートガタガタな低スペックだと恩恵デカイけど
高性能唄うのならそこまで求められんよ
0618名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:25:25.85ID:19aicTEZ0XMAS
ソニーのハードはいつも発売するまでがピークだよなぁ
0619名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:25:42.55ID:0gv067UV0XMAS
>>615
今までnvidiaがやったこと有るか？
終わり
0620名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:26:43.62ID:1xmbfOhD0XMAS
xevierもorinも余計なものが多いからな
とりあえずカスタマイズするのならAI用途のTensorコアは取り除くだろ
0621名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:27:11.23ID:GXp9JOHYrXMAS
あれ？この人もしかしていつもの妄想rade厨の末尾aか？
0623名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:27:36.37ID:0gv067UV0XMAS
>>616
んで2060と3060が似たような性能とか嘘ついたのは何故？
あとDX12ではラデオンの方が性能上って嘘ついたのは何故？
つーかお前の予想全然外れてるじゃん
0624名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:31:05.70ID:1T/xRHTT0XMAS
>>616
前提条件が全てお前の妄想なのかよ
現実に戻ってこいラデオン差を詰めたけど勝ってはない
0625名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:31:35.23ID:/xcJwwOWdXMAS
>>574
払った金に見合う性能しか出ないのは
PCパーツだろうがCS機だろうが原則
同じでは？て話ね
0626名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:33:07.74ID:RXfddM38aXMAS
>>611
まあ落ち着け
12nm→7nmでだいたい半分のサイズになるとして
2060 450mm2→3060 225mm2になるとするだろ
そして158mm2の5500XTが$199/2.5万円だとして、面積比から3060は$283/3.5万円になる
これは安売りするAMDに合わせての値段だから、ぼったくるNvidiaなら4万円もありうる
0627名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:37:03.09ID:1T/xRHTT0XMAS
>>626
その前提条件お前の妄想じゃん
なんでダイが半分なること前提なの
頭大丈夫か？
0628名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:37:34.78ID:RXfddM38aXMAS
>>617
Sync機能は60Hz以下には効果絶大で、ゲーム機は30-60Hzだからドンピシャで恩恵受ける
グラフィックは重くなり続けるから、Sync機能対応はゲーム機として必須とも言える
0629名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:43:20.46ID:9ihGopq/FXMAS
スペックなら箱一択やで
0630名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:43:36.32ID:RXfddM38aXMAS
>>627
最高に頑張れば半分になるから、最高の条件で半分にしたんだけど
まさか1/3になるとかいうつもりか?それは絶対ないぞ

まさかまさか3060=7nm 450mm2だというなら、250mm2のRX5700のほぼ倍の価格になって8万〜10万円だぞ
3060で8万円だと、3050が5万円や、3080が20万円とかになるけどいいのか？
0631名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:47:18.42ID:M485G82SdXMAS
自分が使ってるGTX1080を上回ってくるかどうかだな
まぁPS5が発売する頃にはRTX3000に換えてるだろうけど
0633名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:50:29.74ID:nHkfhkLU0XMAS
>>626
> 12nm→7nmでだいたい半分のサイズになるとして
半分ではない
3分の1

まず12nmは16nmと変わらない
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180822135/
> GeForce GTX 10シリーズが採用する製造プロセス技術はTSMCの16nmなのに対し，
> GeForce RTX 20シリーズはTSMCの12nm（12nm FFN）なので，見かけ上，微細化は1世代進んでいるが，
> 実のところ12nmは16nmのリファイン版にしか過ぎないため，
> 動作クロックも面積あたりのトランジスタ積載量もそう大しては変わらない。

で、
> 7nmを用いると、16nm（「16FF+」）に比べ処理速度が35％高まり、消費電力は65％減少し、ゲート密度は3倍に向上する。
http://eetimes.jp/ee/articles/1805/10/news033.html
0634名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:51:55.76ID:HKY2LdSAMXMAS
>>361
ありだな
設定を低めにすればまだまだ戦える
古めのゲーム中心なら全然いけるでしょ
0635名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:52:11.24ID:ybO/7ez40XMAS
>>630
7nm世代の半導体って16nmに比べて
性能は2倍だけど価格も2倍なんだよね

そう考えるとPS5とか半導体のコストは
倍増しそうなんだが、そのことを何故か
無視する人間が多い
0636名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:55:01.78ID:GYXoXmy70XMAS
PS5に夢見すぎな奴が多いな
Proの不甲斐なさしってたら不安でしか無いわ
0637名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:56:10.39ID:GXp9JOHYrXMAS
この人がもしいつもの妄想rade厨なら前に12TFlops並が可能とか言ってたし
相手にするだけ無駄かと
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 11:58:07.70ID:fPSgEq0H0XMAS
ホラッチョフィルスペンサー世界最下位おめでとう
0640名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:59:00.25ID:LaNwV6iLMXMAS
switchの次世代が相当なスペックででるって言ってるしな
0641名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 11:59:53.02ID:DS9SprhuMXMAS
12と16はあまり変わらないから、Switchは現在16だけど、12はスキップで次は7だろうな。当分先だ。
0642名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:00:55.03ID:Ic+JQbg90XMAS
>>640
基本的に性能は消費電力と排熱とのバランスだからタブレットでできることには自ずと限界がある
0643名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:01:31.30ID:0gv067UV0XMAS
これはヤバい全て妄想なんだな
触れてはいけないタイプだったようだ
0645名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:03:16.28ID:hOhZNtf/0XMAS
倍か半分とかしか頭に無いのがね
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:03:19.35ID:JSMZBGEOHXMAS
https://m.clien.net/service/board/park/14116873

現在テスト中のps5バージョンは、NVIDIA社のRTX2080に匹敵し、XBOXスカーレットはより高い2080TIの性能となっています。

ただしXBOXが熱設計及び機構設計上の問題で、現在2080のパフォーマンスよりもわずかに高い性能で、現在テスト中のクロックを下げて販売する可能性もあるということです。
0647名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:04:18.13ID:nHkfhkLU0XMAS
>>635
16/12→7は性能は3倍くらい
AppleのA9Xが16nm ダイサイズ143.9平方mmで409.3GFLOPS
A12Xが7nm ダイサイズ135平方mmで1.4TFLOPS (Xbox One Sと同等と発表会で発言)

あとコストは2倍もない
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1208/397/html/03_o.jpg.html
まあ激増なのは確かだけど
0649名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:04:47.45ID:RXfddM38aXMAS
>>633
平均3倍じゃなく最大3倍だろうな
この手の理論値はあまり信用できないし、実質2倍も行けばいいほうだろう
0650名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:05:22.24ID:CJZXRVWH0XMAS
>>612
なるほど期待するわ
0651名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:07:15.87ID:yImtfxCH0XMAS
ぶっちゃけswitch次世代機が一番キツイ
どうすんのって感じ
今あるtegra x2は性能軽視とは言え力不足だし
nvidiaはモバイルやる気ないのが致命的
現状性能向上がほぼ不可能
>>612
わざわざ任天堂のためだけにnvidiaが動くってのはあり得ないamd(ati)ならあり得た
0652名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:08:22.86ID:H4amm6kxpXMAS
俺ゴキブリだけどPS5はWindowsでも遊べるようになると思うんだ
パッケージ版はPS5専用で、WindowsにはPS5ストアアプリからDL版購入になるだろう
PCのシェアをそのままPS5に取り込めるし、不具合があればお前の環境が悪いPS5買えで済む
ここで争う必要も無くなるよ
0654名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:10:28.95ID:Ic+JQbg90XMAS
>>651
でもSwitchは数千万台の実績はあるからやらないとも限らないんじゃないの
0655名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:10:58.98ID:RXfddM38aXMAS
>>635
現時点では倍だけど、来年年末には色々改善してる安くなってるだろう
それに主要な顧客は7nm+や6nmに移行して7nmの空きが増えるから、その穴埋めに安く提供してもらえるというのもあると思う
その結果半分とは言わないけど1/1.5くらいにはなってるんじゃないかな

1/1.5くらいになれば、300mm2のAPUなら$150-200くらいで作れるから、本体が$499なら多少の黒字にはなりそう
0656名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:12:03.23ID:UFKEfO+edXMAS
>>651
？今のスイッチのGPUもカスタムじゃないの？あり得ない理由がわからんが
0659名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:13:21.63ID:ClNEhyjA0XMAS
ゴキブリのPS5の上げ予想と
次世代Switchの下げ予想は本当に当てにならないからなー
NVIDIAだってあり得ないって言われてたし
0662名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:15:50.98ID:ClNEhyjA0XMAS
>>657
あり物のシュリンクと新規は全く違う
PS3のGPUもNVIDIAだったけどシュリンクはしてたぞ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:18:08.80ID:CJZXRVWH0XMAS
>>658
>>662
だから新規じゃなくてXavierNXとかorinなんじゃないかって話なんだけど
0665名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:19:29.98ID:O1IKwGJkMXMAS
orinのデデューン版をシュリンクしたらそれだけでモバイルがターゲットに入るだろう
0666名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:19:45.81ID:ClNEhyjA0XMAS
>>663
それモバイルじゃないじゃん
シュリンクでモバイル向けまで消費電力が下がって
他のモバイル向けより効率いいのかよ
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:20:01.74ID:ioVErC0T0XMAS
>>651
単純な販売量で考えるとnvidiaがSoC作ってるのがあり得ないんだって
tegraもswitch向けやるまでずっと赤字
xevierも売れてない

でもorin出す、て言ってるわけ
SoCの開発費用どこからでてるの、ていうと今はもうswitchで稼いだ金でしょう
車載向けで本格的に流れるまでゲーム機で稼ぐてのがnvidiaのプランじゃないかなと思うけどね
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:21:03.82ID:oMHRGyY60XMAS
PCでも限界があるロードを専用ハードで突破しちゃったら
PCゲーマーが激減しちゃうからな
0669名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:21:10.02ID:CJZXRVWH0XMAS
>>666
その辺俺は詳しくないからわかんないから聞いてんの
無理なのかなと
0670名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:21:13.85ID:UFKEfO+edXMAS
>>666
つうか普通にモバイル向けも出してくだろ
nvidiaがノーパソから撤退したなんて話しあったか？
0671名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:22:00.59ID:ClNEhyjA0XMAS
>>665
問題はモバイルでも使えるレベルの消費電力になるかじゃなくて
モバイル向けとして効率がいいのかだ
例えばデスクトップ版のRyzenをシュリンクしまくっても
モバイル向けに設計されてるチップに効率で勝てない
0672名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:22:16.66ID:+9RBkqnopXMAS
つうかmacronixが192層3D NANDを2022年に出荷を開始予定って言ってたが当然、ハードの方も先端技術取り入れないとフラッシュメモリだけ先端技術取り入れても無意味だろ？
0673名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:24:55.95ID:m+uftjyd0XMAS
>>655
お前さっきと言ってること違うじゃん…
>>630
NVIDIAは高くて性能上げられない！
家庭用ハード安く買えて性能高い！
0674名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:25:26.69ID:ClNEhyjA0XMAS
>>670
それはノートPC向けの話で消費電力はSwitchより格段に多い
NVIDIAのスマホ向けやタブレット向けは既に存在しない

モバイルでもSwitch向けはタブレットから下のかなり消費電力が小さなカテゴリ向けが必要なのだ
0675名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:25:35.33ID:RXfddM38aXMAS
>>647
10W以下の低電力なら高密度でゲート長が小さいのを使うのも可能だろうけど、100W超えるような大電力のGPUに同じのは使えない
ゲート長によって許容クロックや電力があるだろうし、それを考慮して使ってるはず
大電力で高発熱になるから、高密度のだと面積が小さくて冷却が困難になるだろうし、ある程度の面積を確保できる密度に設定してるでしょ
それにA12Xを100Wで動かせるかというと多分無理だろうな
0676名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:26:27.79ID:nHkfhkLU0XMAS
>>649
A10が16nm 125平方mm 33億トランジスタ　1平方mmあたり26400000トランジスタ
A13が7mm 98.48平方mm 85億トランジスタ 1平方mmあたり86311941トランジスタ
3.27倍
0677名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:26:59.73ID:CJZXRVWH0XMAS
>>674
nvidiaシールドって携帯機があったけどあれ消えたの？
0678名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:29:19.50ID:ClNEhyjA0XMAS
NVIDIAがモバイルから撤退を知らん奴がまだゲハにいるんだな
スマホやタブレットに載るモバイル向けから撤退したのだよ
最後に出たのはTegra x2だけどこれも殆ど採用されてない
後のTegraは車用とかでブランドだけ残ってる
0680名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:30:32.93ID:ioVErC0T0XMAS
車載向けだって無尽蔵に電力使えるワケじゃないから
低消費電力向けの研究は必須だぞ

自動車なら熱や大きさはどうにでもなるが将来電気自動車になるんで
電力バカ食いしたら走行距離にすら響く
自動運転に100Wや200W消費されたら冗談じゃない、て話
0681名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:30:36.77ID:p/+bTqhFMXMAS
>>660
パスカルスレwww
あれ確か8くらいまで伸ばしたんだよね、後にゴキブリの成り済ましってことにされてたな
0682名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:30:41.77ID:O1IKwGJkMXMAS
>>671
??? Ryzenがモバイル向けじゃないのはx86-64自体が互換性重視の無駄満載でARMに勝てないからだろう。
そもそもTegra自体、デスクトップ向けGPUのアーキテクチャ流用して作られたモバイルSoCなのに、いきなりモバイル作れませんなんて話ないだろう
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:32:20.14ID:O1IKwGJkMXMAS
SwitchのTegraもフルスペックのX1じゃなくて不要部分差っ引いた廉価省電力モデル。
同じことをorinでやれない理由がない。NVIDIAだって依頼がありゃ作るだろ。
0685名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:32:53.74ID:0gv067UV0XMAS
NVIDIAシールドは10月末に新型でてるぞ
0686名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:34:13.44ID:CJZXRVWH0XMAS
>>685
それにはどんなグラフィックハードウェアが載ってんの？
0688名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:35:58.89ID:0gv067UV0XMAS
>>686
新型switchと同じTegra X1+
4月頃の噂ではXavier積むって言われてたけど残念ながら…
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:37:15.22ID:ClNEhyjA0XMAS
>>682
消費電力のターゲットが違うから駄目なのだよ
100wで性能が出るように設計されたチップは
シュリンクして5wになったもしても
最初から5wで性能が出るように設計されたチップには勝てないのだ
モバイルは作れるだろうよ
ただし、今のNVIDIAにはモバイル向けに設計されたチップは今は作ってない
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:37:20.38ID:CJZXRVWH0XMAS
>>688
なるほど
という事は少なくとも現時点は続けてるという事だよな
ならswitchと協力して新たなチップを積んでいくという可能性も高いわけだ
0691名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:38:05.18ID:GYXoXmy70XMAS
2080Ti実際持ってたら、デカさわかるよなあ
これをゲーム機に入れれるとかちょっと
0693名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:39:05.06ID:P1N2Ts2waXMAS
>>124
Orinはこれまでswitch2に搭載されると噂されてたXavierの7倍の性能らしいな

完全にPS4の性能超えてるやん
0694名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:39:44.67ID:CJZXRVWH0XMAS
>>692
だから
switch次世代機とシールドでチップ流用できるだろと言ってる
0695名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:40:06.16ID:H4amm6kxpXMAS
TVに繋ぐNVIDIA SHIELDの中国版では任天堂のゲーム遊べるようになってるからね
スイッチをAndroidTVにしただけって感じ
0696名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:40:44.48ID:ToOL4qCz0XMAS
>>541
ニダヤブタ、バカなんだから斬首の真似してなすりつけようとしなくていいから
0697名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:40:55.50ID:p/+bTqhFMXMAS
>>694
Shieldとか売上ゼロみたいなもんだし、Switchだけのために完全新規のモバイルチップ作るかって言われたら、普通ならノーだよ
0699名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:42:28.01ID:CJZXRVWH0XMAS
>>697
>>698
だからこれからそのXavierNXとかorinっていうやつを使っていけるのでは？と言ってるのだが
0700名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:44:43.17ID:0gv067UV0XMAS
orinは性能高すぎるからswitchには積めないだろう
0702名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:47:54.15ID:CJZXRVWH0XMAS
>>701
じゃあswitch次世代機ではnvidiaは切るって予想なんですか？
0703名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:49:06.97ID:O1IKwGJkMXMAS
>>689
えっ、マジで何言ってるの？　今までのTegra、全部100w超の消費電力で動くデスクトップGPUとアーキテクチャおんなじだよ？
TegraK1はkepler
TegraX1はMaxwell
ParkerはPascal
んでXavierはVoltaで、それぞれ多数のCUDAコアを一纏めにしたものを呼称する。XavierはCUDAコアが512個積んでるけど、デスクトップ向けの2060なんかは1920個。これを高電圧高クロックで動かして性能底上げしてる。
SwitchのTegraX1は消費電力の兼ね合いでCUDAコア数は256個。
orinの消費電力が厳しければCUDAコアを削減すりゃいいし、任天堂なら絶対そうする。
0704名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:49:30.82ID:RXfddM38aXMAS
>>673
別に違わないよ
PS5はAMDが1年以上かけて改善しまくった独自の7nmの量産技術を使って大量に製造されるから今より低コスト
RTX3000はNvidiaが初めて7nmで少しずつ量産するから、AMDよりも経験値が圧倒的に足りなくて高コスト

量産技術はTSMCにフィードバックして顧客全体で共有するものとは別に、各社独自の極秘の最適化技術も当然あるだろう
AMDはそれを1年かけて貯めていて、Nvidiaは今から貯めるところ
それが1年分の差があって、無視できないレベルで歩留まりやコストに差が出るだろうな

AMDはすでにEUVがもうすぐ量産に入るし、5nmも来年くらいにテープアウトだろうね
https://www.profesionalreview.com/wp-content/uploads/2019/09/RDNA2-ZEN-3-y-ZEN-4-AMD-muestra-su-nueva-hoja-de-ruta_2.jpg
この分だと3nmくらいまでの計画は既に立てていて、TSMCと共同開発で進んでそうだ
0705名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:49:59.76ID:ClNEhyjA0XMAS
>>702
知らねーよ
決めつけられる情報はどこにも無い
ただ、特定のチップを見ていけるかいけないかくらいの雑談は出来るだけ
0706名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:51:27.00ID:CJZXRVWH0XMAS
>>705
俺が気にしてるのは実際の所switchはどうなるのかってだけなんです
0707名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:52:09.72ID:O1IKwGJkMXMAS
そもそもTegraってモバイル向けに少ないCUDAコアでARM-CPUを載っけたSoCのことで、それ専用のアーキテクチャがあったりするわけじゃない。採用例が少ないからわざわざ個別に作って発表するのを辞めただけ。
0708名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:52:12.62ID:AN/14/+b0XMAS
>>704
7nmを量産するのはTSMCです
AMDではありません
0709名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:52:57.68ID:GXp9JOHYrXMAS
ファブレスな時点で大量発注しようがディスカウントされる額はたかが知れてる
0710名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:53:02.50ID:ClNEhyjA0XMAS
>>703
お前、GPUだけで次世代Switch動くと思ってたの？
何でわざわざRyzenで例えたと思ってんだ
0711名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:54:06.52ID:0gv067UV0XMAS
AMDがEUV量産してるｗｗｗ
マジで頭大丈夫か
0713名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:55:27.97ID:ClNEhyjA0XMAS
>>706
いや俺だってハズレるかもしれんがな
ここで知りたいと思って知れる訳ないだろ
0714名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:55:47.51ID:AN/14/+b0XMAS
よくID見たらXMAS付いてるだけで基地外は末尾aいつもの奴か
0716名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:57:35.25ID:O1IKwGJkMXMAS
>>704
量産途中でチップの改修なんざしてたら金と時間がいくらあっても足りんわ
0717名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:57:50.66ID:0gv067UV0XMAS
>>706
任天堂は毎回ハードギミック変えてきてるから次もswitch式かはわからんよ
0719名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:59:33.26ID:gIXTKVl2dXMAS
orinが次世代switchにカスタムされそうだけどな時期的に
0720名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:09:19.94ID:O1IKwGJkMXMAS
https://news.mynavi.jp/article/20170610-max-q/
NVIDIAがMAX-Qの説明をしている時のが消費電力と性能の関係がわかりやすいかな。
今のデスクトップGPUは凄く非効率で、消費電力を二倍にしても性能向上はちょっとだけだったりして、一番性能と消費電力のバランスのいいところはなんとノート向けだったりするんだな。
そこからさらに引いたのをモバイル向けとしてTegraにしていたわけだ
0721名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:10:00.45ID:iiFqew5P0XMAS
Xavier NX
FP16　6TFLOPS（半精度）
orinはこの7倍らしい
0722名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:24:57.01ID:yv+R+s4i0XMAS
>>721
半精度で42tflopsか
でも2022年発売予定なんだよねぇ
switch2には間に合わない
0723名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:28:39.28ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>717
任天堂はもうSwitch方式しかないと思う。
昔みたいに据え置き機と携帯機をまったく別で作るとそれぞれにソフトを作らないと行けないから開発が追い付かない。
Switch方式ならSwitch用1つに開発集中出来るからソフトも安定供給出来るしね
0724名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:31:28.95ID:Ic+JQbg90XMAS
>>723
でもそれだと今もそうだけど大手サードは寄り付かなくなるよね、任天堂専用機と腹を括るのならそれでいいけど。
0725名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:33:43.43ID:sJxlEZKRCXMAS
>>720
動作クロックは電圧に比例して消費電力は電圧の２乗に比例するからな。
0726名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:34:07.78ID:RXfddM38aXMAS
>>708
RyzenやNaviの性能や歩留まりを上げるためにTSMCに丸投げはしないでしょ
設計に合わせた調整や新技術投入の協力くらいは当然する
そのフィードバックで改良されたダイや次世代プロセッサも開発する
それにAMDは元々自社Fab持ってたから、GFとして切り離した後もその重要性と困難さは熟知している
Nvidiaに先行できるのも、そういったFabの量産技術に精通していて密接に協力しているからでもある
0728名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:38:15.18ID:DS9SprhuMXMAS
nvidiaは低消費電力技術は維持し続けてるから、Jetson Xavier NXで10Wモードとかあるんでな。日本での発売日早く決めて欲しいjetson
0729名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:38:30.16ID:mltrWbSF0XMAS
大手サードのソフトなんか出なくてもswitchは売れてるんだから
売上にはなんの関係もないんだよ
0730名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:40:44.08ID:dkf8hwa90XMAS
>>726
貴方のは全部妄想です
0731名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:41:45.74ID:RXfddM38aXMAS
>>711
量産してるとは言ってないな
2020年半ばにZen3とRDNA2を出すならESをいくつか作ってて年明けから春くらいに量産準備するくらいのニュアンスだよ
>>716
バグや歩留まりが酷いときはステッピングチェンジして性能や歩留まり上げるだろ
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:42:20.32ID:WzrRQ1gRaXMAS
>>724
セカンドハードとしてのポジション取れてるから問題無いでしょ。
PS5&箱X＋Switch
棲み分けできてると思うよ？
0733名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:46:16.17ID:p/+bTqhFMXMAS
>>732
現実としてはそうだけど、任天堂自身がwii、WiiU、SwitchのロンチでAAA獲得に拘ってきたからね。まあ拘ろうと拘るまいと無理だったんだけど
0734名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:46:50.32ID:mltrWbSF0XMAS
switchはセカンドハードというような売上ではない
完全にファーストポジションだぞ
0736名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:47:34.06ID:DS9SprhuMXMAS
ゲーム業界は今世代で3分割されたんだよ。市場2の場所にスイートスポットがある事が発見されたわけで、あとはこの枠の中で、顧客満足度を上げる世代交代すればいい。箱とPSはPCと競争頑張ってね、と。

1.モバイル
2.Switch
3.PC/据置コンソール
0737名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:47:58.64ID:RXfddM38aXMAS
>>727
7nm以降とか設備に数千億円、下手すりゃ1兆円くらいかかるからね
それをペイできる顧客がつく目処が立たないならキャンセルする
今のAMDにそこまでの需要はないから、AMD以上の顧客が必要だけど、Appleやクアルコムは両方ともTSMCだから無理

7nm以降は実質Intel vs TSMCだから、TSMCしか選択肢がない
0739名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:52:04.26ID:GXp9JOHYrXMAS
もうその末尾aの都合の良い妄想に付き合わなくていいと思うよ
この人間違ってても絶対引かないから
0740名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:00:16.39ID:yImtfxCH0XMAS
switch次世代機はnvidiaがわざわざ任天堂のためだけにやるとかあり得ないのでスタート地点にすら立てないのでは
ps、xboxは無難に性能上げてけばいいからね
0741名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:00:35.38ID:0gv067UV0XMAS
こいつ自作板でも総スカン食らってるからな
0742名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:00:54.07ID:1d70wbIj0XMAS
大体頭おかしい発言してるのはPC以外なんだよな
CSを持ち上げるために現実を無視した発言するから妄想にしかならない
0743名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:03:03.49ID:+RZNjwAL0XMAS
全部妄想で勝手に決めつけ
ソース有りの反論は信用できないで無視
やべーなこいつ
0744名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:04:22.72ID:RXfddM38aXMAS
>>730
まあ、丸投げなら丸投げでもいいけどね
AMDは今の所順調だし、今後も大きな問題はなさそうだし

逆にNvidiaは何の問題があって1年も遅れたんだろうね
まあ理由はどうあれ、一旦遅れたら今後もずっと遅れていくことになる
AMDは毎年プロセスを更新していくから、1年遅れで着いていくことになるね
シェアが大きすぎて小回りがきかないNvidiaが1段飛ばしで対応するのはほぼ不可能だし
プロセスの遅れが5年も続けば相当の痛手だろうけど、それがほぼ現実になろうとしてる
もうご愁傷さまとしか言えないな

>>735
しない方がいいけど、リコールレベルのバグとかクロックが全く上がらないとかだと仕方ないだろう
Skylake→kabylake→Coffelakeもほぼステッピングチェンジレベルの変更だったなあ
0745名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:06:34.18ID:RXfddM38aXMAS
>>736
スイッチと言うか任天堂ハードはマリオポケモン需要で成り立ってるだけ
特定ゲームの固定層相手に売ってるだけだから幅広い需要のスマホやPS5とは客層が違う
0746名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:08:23.82ID:RXfddM38aXMAS
>>738
サムスンはほぼサムスンの自社fabだろう、Nvidiaも見限ってるし
後はメモリやSSDだけど、それは7nmとかとはまた別の話
0747名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:26:13.66ID:RXfddM38aXMAS
>>743
まあ別に妄想でも何でもいいけどね
現実としてRTX3000はRX5000の1年遅れだし、
このスレの主題であるPS5($500?) < 2080($800)も当然だろとしか言えない
RTX3000を勿体つけるとか意味不明だしね
出せるならとっとと出せばいいし、対抗してAMDも5600や5800をすぐ出してくるだろうに
0748名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:29:11.16ID:O01SR5ui0XMAS
>>747
1年遅れって7nmの事？
性能では2018年発売の2080ti超えるGPUがラデオンに無いんだけど
性能で周回遅れなのはラデオンだろ
0749名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:30:43.41ID:0gv067UV0XMAS
RX5000はRTXの1年遅れで性能↓なんすけど
別の世界からきた人なのかな？
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 14:34:12.78ID:O01SR5ui0XMAS
PCグラボで一番儲かるのはハイエンドだぞ
数はでないが利益をたっぷり載せられるから
今年AMDが出せたハイエンドはラデオン7で1年前の2080ti以下の性能
これが全てを物語っている
0752名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:34:52.75ID:kdqmkxMv0XMAS
ID:RXfddM38aの経験値理論だと、次世代CS向けレイトレはAMDにゃロクに経験値無いから酷い事になるんだけど
実用レベルまで軽くする為に必要な片輪である、テンソルアプコンに至ってはマジでAMDちゃん門外漢だし

まぁいい加減nVにも次世代GPUアナウンスして欲しいところだけどね
0753名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:35:08.28ID:vXA6Wp8O0XMAS
発売前に妄想するのが楽しいのは分からんでもないけどあたかも確定事項かのように語るのが気持ち悪い
0755名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:36:39.34ID:GXp9JOHYrXMAS
だから妄想世界の住人なんだよ
昔からnVidiaがATiにに勝ってるのはgameworksのせい、radeから真の力を引き出せば負けないって何年も言い続けてる狂人だもの
0756名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:47:43.55ID:kdqmkxMv0XMAS
Deus ExとWWZだけは最適化して貰えたんだっけ、あーあとAshes of the Singularityもか　同格の場合AMDの方がちょっとだけ速いのよな
CSなんか目じゃない最適化が必要だった、Async Shaderのタイミング取りコスパ悪すぎィ！ってDeus Exの開発者が切れてたのを思い出す
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 14:52:22.24ID:sJxlEZKRCXMAS
>>747
RTX3000シリーズは7nm+だよ。RX5000シリーズ(7nm)じゃ対抗できない。
つかね、Radeon VIIとRX5000は明らかにマイニング需要が続くことを見込んで
リリースされたGPUでグラフィック用途としては中途半端なんだよ。
0758名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:55:05.83ID:O01SR5ui0XMAS
NVIDIAはラデオン弱すぎて7nmスキップしたんだよなぁ
0759名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 15:05:58.88ID:ybO/7ez40XMAS
https://www.anandtech.com/show/15070/nvidia-gives-jetson-xavier-a-trim-announces-nanosized-jetson-xavier-nx

Xavier NXの15wが844G flops

7nmのEUVならギリギリ 15Wっで
PS4の1.8T flops行けるかどうか
だと思うがどうなんだろう？

まぁ次世代Switchは出るとしても
64GBのゲームカードが出る2020年
後半以降、たぶん21〜22年だから
結構先の話しになるかな
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191224-109541/
0760名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 15:16:43.34ID:oLloJM0Q0XMAS
どちらにしろ90%のPCゲーマーが2060以下のグラボ使ってるんだから
次世代CS機出たら形勢逆転は間違いないからｗ
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 15:41:16.70ID:KSvE/iPVdXMAS
次世代機はProや箱Ｘよりスペック高けりゃそれでいいじゃん
進化してる訳だし
あわてんなよ
CSなんて大衆目当てのハードなんだからさ
最先端堪能したけりゃPC買えば良いだけの話し
それ以上語ることもない
0763名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 15:48:12.75ID:4TpsVnmiaXMAS
>>738
7nm向けの12Nフッ化水素まだ書類提出出来てないので
後3年くらいは輸入不可
0764名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 15:54:39.04ID:wyOVoqPpMXMAS
昨年秋から2080使ってる俺は既に次世代ゲーム機を軽く超えてたわけだ
0765名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 15:56:56.91ID:wyOVoqPpMXMAS
5700XTユーザーとかは4ヶ月後のCyberpunk2077を最高画質で遊べないのが可哀想だな
0766名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 15:58:24.40ID:1d70wbIj0XMAS
来年次世代グラボが出るのに旧世代グラボ載せるのがCSなんだわ
仮に2060としたら3050のスペックしかないということになる
つまりエントリーグラボを載せたハードってことになるわけ
2万のグラボを載せたハードを4〜5万で売る、それが家庭用ハードのビジネスなんだよね
0767名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 15:58:53.47ID:aIObfpXT0XMAS
PCのグラボも来年進化するってことに意識が及ばないやつｗ
0771名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 16:44:41.67ID:lb9N2PlbaXMAS
NVIDIAはコンシューマ向けにtegraみたいなゴミしか出せないとこだし
コンシューマ向けで勝てないからPCでマウント取ってるだけでしょ
0772名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 16:46:04.11ID:1d70wbIj0XMAS
Switch売れまくってるのになにいってんだか
現実を見ようぜ
0773名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 17:01:24.63ID:K3mE+JtY0XMAS
>>772
ゴミみたいな性能だからサード全く売れんだろ
あのゴミハード
0774名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 17:02:34.43ID:l4VLD8nxMXMAS
switchは世界で今世紀最大の発明になったの知らんのかよ
0775グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2019/12/25(水) 17:05:36.91ID:CJZXRVWH0XMAS
>>773
売れる売れないの話をするならサード自体他ハードでも全く売れてないのだがw
0776名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 17:15:01.73ID:KSvE/iPVdXMAS
switchは、あくまでサブ機
あの底スペゴミハードをメインにしてるのはガキくらいだろ
0779名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 17:27:53.57ID:UFKEfO+edXMAS
>>769
2060superはあると思うよ
現在でも4万で買えるし
ただ1年後にはローモデルだけどね
0780名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 17:30:01.63ID:fJOGTqv50XMAS
>>778
ニジェールやソマリアとかいう糞みたいな国に日本やアメリカは出生率で惨敗してるで
0781名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 17:36:07.25ID:vAK8kG6rMXMAS
2060SUPERくらいは流石にあるでしょ多分
俺は2070SUPERに買い換える予定だけど
0782名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 17:54:07.22ID:h1y8/6wX0XMAS
高く見積もって次世代機が2060~2070ぐらいのグラ性能だったとして
リリースは来年、しかもそこから5年ぐらいスペックは変わらず
少なくとも2025年ぐらいまで2060~2070の性能で使い続けるの地獄だと思うんだが
CS信者はそれでいいの？
0783名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 17:56:29.80ID:sJxlEZKRCXMAS
>>764
現状VRSを有効活用できてないんで2080が本領を発揮するのは次世代機が出てからだよ。
その意味で次世代機が現状の2080を超えてくるのは確実、本命は3000シリーズ以降だな。
まあ、PCのハイエンドが人柱上等なのは了解済みじゃん。
0786名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:03:03.92ID:1d70wbIj0XMAS
>>784
新型機買う予定入れるなら最初からPCでいいじゃんと思うが
ボッタクリのオンライン料金払いながら新型も買うという無駄遣いしてくれるんだから
良いお客様ではあるな
0787名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:04:52.48ID:Ui56NTWzxXMAS
4.4TflopsのGTX1060相当の
XBOX ONE XのGPUというかSoCも6Tflopsだったからねえ
0788名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:11:18.24ID:JSMZBGEOHXMAS
もしこれPS5だけのことだったら向こう何年間も相当惨めな立ち位置になりそうね…
箱も仲良く仲間入りしてればいいんだけど
0789名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:15:03.48ID:nDHIzMsWMXMAS
箱は大元の企業がとんでもないパワーだからなあ…気合入れてるしそんな甘い事やるかね
0790名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:24:17.33ID:WkmT7KJi0XMAS
Intel&NVにすれば競合を出し抜けるのにどこも脳無しだな
0791名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:30:20.11ID:3X96I8aCMXMAS
NV機は性能優位
だが壊れやすいイメージ
でもまぁ任天堂の次世代機も
NVと予想するので期待
0793名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:34:00.28ID:Ui56NTWzxXMAS
MSとNVIDIAはインテリジェントエッジコンピューティングのテクノロジーコラボレーションを発表したり
Azureで利用可能なスケーラブルなGPUアクセラレーションスパコンを発表したり
AIスタートアップ企業向けに協業での施策出したりと
対AMDに対しての牽制だろうが、MS下げは多分しないね
0794名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:34:01.93ID:fJOGTqv50XMAS
>>790
コスト差でボッコボコにされるだけ
0795名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:36:43.37ID:cKoOGe4LMXMAS
MSは超大企業だけに
社内闘争も酷い
箱ONEが中途半端になったのも

箱○でゲームのセクションが調子に乗ったから
マウンティングで
逆鞘やらサード独占やらの
殆どの予算を封じ込められた

純粋な経営判断が出来なかったから
スペックで劣りシェアで劣り
ソフトで劣ったわけだ
そこが大企業としての弱点
社内政治で右往左往する
0798びー太 ◆VITALev1GY
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2019/12/25(水) 18:50:25.79ID:udS4IArf0XMAS
やっぱ性能という視点だとPCが最強だよなー
0799名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 19:16:32.45ID:y2CpRFm7aXMAS
>>796
もっとひどい
今のソニーを支えてきたのは売り飛ばした不動産という事実
0800名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 19:26:46.62ID:ZNOTkuMb0XMAS
>>786
>ボッタクリのオンライン料金払いながら新型も買うという無駄遣い

本当に無駄すぎて吐き気がするな
そこまで投資しても最底辺の環境だし
最初からPCゲーミングに移行したほうがいいわ
0801名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 19:54:31.59ID:7URjcSlW0XMAS
>>20
比較対象がノート用のRTX2080なら次世代機の性能はめっちゃ低いだろうな
実ゲームのベンチだとMax-Q版RTX 2080はデスクトップ用のRTX2060以下だから
https://www.4gamer.net/games/447/G044793/20190304108/
0802名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:02:13.36ID:Ui56NTWzxXMAS
>>795
箱Oneロンチを指揮したドンマトリックも
当時のCEOのバルマーも今はいないし
ゲーム部門のトップのフィル・スペンサーは
経営幹部の1人でナデラやその他の部門のトップにも
直接ものが言える立場

何で5年以上の前の知識で馬鹿なことを書くのか？
0804名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:08:21.85ID:7URjcSlW0XMAS
>>616
いやPCでLow Level APIってのはやっぱり無理があるってだけの話だろう
ゲーム機だとハード構成が固定だけど
PCだとGPUだけとってもどれ使ってるかプレイヤーごとのバラバラで
数多あるGPUごとに最適化するとか事実上無理
だからMantleだのVulkanだのDX12だののLow Level APIは
パフォーマンスが思ったほど出ないかパフォーマンスが上がっても
ゲームがクラッシュしまくりってパターンがめっちゃ多いわけだろう
0805名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:16:00.91ID:kloyBkrR0XMAS
かと言って現行のヌビディアのグラボが8Kでゲームできるわけではないし
どっちが優れてるかと言えば次世代ゲーム機の方なんじゃないのか
0806名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:17:16.66ID:biKrBTep0XMAS
家庭用ハードと勝負してないで値下げしろ
0807名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:18:49.58ID:kdqmkxMv0XMAS
MaxQ相手に劣るってのは流石に痛すぎるな　マジで2グレードぐらい落ちるんだよなアレ
ノートの非MaxQとMaxQベンチとか脂汗出るで　ワイも台湾で必死に「MaxQはやめれ」連呼したわ
0808名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:19:51.17ID:6TvI1L1CaXMAS
>>805
言葉遊びなんじゃね。
くそしょぼいグラボでも4k60fpsに対応してるみたいな。
0809名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:21:31.33ID:geSKU+SO0XMAS
たまたまノート用GPUのプレゼンしてる所で話題に出しただけでノート用GPUに負けてるってわけではないのでは？
0810名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:28:21.16ID:geSKU+SO0XMAS
>>805
gtx1050ですら8k60fps出力は対応してる
もちろんそれでソリティアもマインスイーパーも出来るはず
0811名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:41:56.12ID:1d70wbIj0XMAS
>>809
いや、名指し
RTX2080MAX-Q搭載ノートが2020年に出るどのCSハードよりも高速って発言してる
0812名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:49:34.78ID:lJ6tLXF8pXMAS
>>811
1800ドル超えのラップトップ？
0813名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:50:32.86ID:kdqmkxMv0XMAS
現行CSの4Kと一緒で、次世代CSの8Kもなんちゃってで終わるよ
PS4Pro（or箱X）は4Kサポート！1080ti並！って張り切ってた連中ならまた騙されてくれるんだろうけどね
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 20:52:45.34ID:5NrRjC/Z0XMAS
RTX2080と比較してくれてる時点でだいぶ有情やろｗ
実際はレイトレも無いし1660Tiとかその辺や
0815名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:54:25.63ID:kdqmkxMv0XMAS
>>812
そんな安いの！？と思ったらOmenの2080とかマジでそんな値段なんだな
　　/￣⌒⌒ヽ
　 / /￣￣￣＼　ち
　｜｜ ／　＼｜ く
　｜/　 ´｀ ｜ し
　(6　　　つ /　ょ
　｜ /／⌒⌒ヽ　う
　｜　＼ ￣ ノ　：
　｜　　７￣　　：
0816名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:01:34.06ID:y7YsGWOMdXMAS
レイトレは対応すると普通にソニーもMSも言ってるじゃん
0817名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:03:39.09ID:kdqmkxMv0XMAS
まともなパフォーマンスになるとも言ってない
そもそもレイトレ用の面積どうすんのさ？問題が
0819名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:41:23.71ID:ghn962IR0XMAS
CS機はアホみたいな背伸びしないで、身分相応に
1080p + 60fps安定をまず最優先にしなさいよ

ガックガクボッケボケで画面グチャグチャの30fps地獄とかもうやめたれ
60fpsより圧倒的に滑らかな144fpsとは言わないが、せめてFHD + 60fpsは安定させたれよ
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 21:42:36.22ID:GVjUB3Ss0XMAS
レイトレより薄暗くて灰色の画面をなんとかするのが先だ
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 22:22:43.73ID:kdqmkxMv0XMAS
CSはスクショ詐欺やってナンボの商売だから、60fps安定なんてもう無理だよ
それが念頭に入ってるならシェーダー剥がして軽くするとかもうやってるでしょ
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 22:36:06.33ID:Cg33KlRGpXMAS
3年前の1080tiくらいの性能があればフルHDで60fps無理なゲームはよほど現状無いし
チェッカーボードを使って軽くした4K60fpsも現実味がある

現状ハイエンドである2080以下というならそのレベルであれば充分だろう

ただしゲームのグラフィックの質自体は今世代と変わらないことが前提

レイトレーシングなどの次世代グラフィックは技術の使用は無理だろう
使用したとしてもまたフルHD30fpsに逆戻りだ
0823名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 22:44:29.14ID:ghn962IR0XMAS
>>822
というか、CS機はどうしても
・安さ
・廃熱処理
・消費電力　(小型化）

の問題で、結局省電力の激安低性能モバイル向けチップ使うから
PS4も激安モバイルAPUで散々だったし
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 23:06:33.60ID:kdqmkxMv0XMAS
>>822
＞レイトレーシングなどの次世代グラフィックは技術の使用は無理だろう
これをやらないとE3での詐欺戦争で負ける　

＞使用したとしてもまたフルHD30fpsに逆戻りだ
解ってらっしゃる　その未来しかないよ
0825名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 23:14:00.73ID:yEt0ssPC0XMAS
まだ丸々1年残ってんのに早々に産廃宣言出てしまったな
発表すんの早すぎ
0826名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 00:36:36.20ID:Qqitn4nP0
>>822
いやノートPC用の2080だとデスクトップの2060以下
AMDなら5600XT相当のGPUとかでしょ
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 00:47:50.57ID:SY6z507c0
2060以下だとかなりプアな感じが
まあ値段相応と言えば確かに相応になるんだろうけども
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:05:22.06ID:wsQ4Divp0
有識者のZbuffer先生によるとスカーレットはGTX1070以下の性能でFA
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:05:36.10ID:iSGc1kda0
いや2060って前世代で言えば1080相当だから結構なもんだぞ
4Kは駄目ってだけでFHDなら十分使えるグラボだし価格も3.5万と買いやすい
まぁ来年3000シリーズ出たら値下がりするんだけど、税込み4〜5万のCSならお買い得感あるんじゃね
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:08:54.94ID:wsQ4Divp0
次世代機でもネイティブ4kは不可能ってことだな
全員PC買うしかない
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:09:01.25ID:UuFpKszl0
今世代でいえば６０番台だけどなw
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:23:14.80ID:iSGc1kda0
まぁ60って言っても16XXあるから実質70に近いんだけどな
CSに採用されるのは多分5600XTだろ
それだったら399ドルで出せる
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:24:54.71ID:UuFpKszl0
だから現行世代の６０番台だろ
旧世代とか実質とかあほじゃねえのw
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:24:55.78ID:wsQ4Divp0
シリーズXが1060相当ってことはPS5はもっとキツいな
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:26:38.32ID:ABcmRY390
>>829
流石にそこまでの性能はない　FH4やDivisionなんかでは苦戦する程度のGPUだ
2070ならマジに1080互換なんだけどね
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:50:32.93ID:ABcmRY390
その動画でもやっぱりFH4やDivisionは苦戦してるね　たしかwolfgangの2070vs1080動画もあった筈だよ
そこでやっと1080と2070が並ぶ　2割超えなら2070Superの領域だな　この図式ならWitcher3やBFVが80vs100みたいな数字になる
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 01:58:37.90ID:iSGc1kda0
いや、2070と1080じゃ別物過ぎるから
1080Tiと勘違いしてんじゃね
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:10:47.66ID:ABcmRY390
20x0シリーズがそんな夢のある板だったら、Pascal勢もとっくに買い替えてるしnVも今頃好調報道だわな・・・
俺みたいな1080ti刺しちゃってる連中は2080ti以外アップグレードパスねえんだよ？
Maxwell>Pascalの時みたいな2グレード分アップにはなってないんだぜ
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:25:20.67ID:ABcmRY390
やっぱ2060はちょっと落ちるのね
「全部誤差じゃねーか」という人が現れても驚かんけど
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:27:09.30ID:iSGc1kda0
はいはい、ようやく自分が無知だったとわかったようだな
ちょっと検索すればわかることをそこまで強情になる意味がわからん
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:31:45.53ID:ABcmRY390
まさかの無知マウントｗ
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:32:13.55ID:kFi2GQ/D0
>>1
そもそもNVにしたらAMDと比べんなよって感じだよな
AMDはベンチだけで実性能は半分以下
グラボのシェアはNVが圧倒的すぎてAMDなんて雑魚だからね
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:35:45.69ID:iSGc1kda0
>>843
そりゃ自分の使ってるグラボの性能すら把握できてないんだから笑われるだろ
あそこまで強硬に1080は2070並なんだよ！って力説されても反応に困るわ
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:39:02.49ID:isLlyr2Ha
次世代機じゃゲフォもGameWorksも使われないからいくら議論しても無駄だろ
0847名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 02:40:46.90ID:ABcmRY390
ん？動画でも2070と1080は大差ねーよ？んで2060は苦手なタイトルでガッツリ落ちてる
自分が張った動画見直してみな

あと、俺が持ってるGPUは1080tiです　オマケに物理用の1050tiｗ
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:43:15.62ID:ABcmRY390
どっちがだよｗｗｗ
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 03:03:05.13ID:Hh1PcW3k0
1080は2060ｓと同じ位
2060だと若干落ちる
ただDX12だとPascal世代以前は弱い
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 03:17:17.78ID:ABcmRY390
2060Super！
やべえ、存在をすっかり忘れてたぜ
同じ値段で2070Superが買えちまういなせな兄貴だよ
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 03:33:13.31ID:usfq0dHR0
少しはオブラートに包んであげてもいいのに・・NVちゃんさぁ・・
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 04:19:55.20ID:ABcmRY390
2060とは言わずに2080MaxQという屈折した表現にしたんだ
十分オブラートに包んでるよ
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 05:31:53.03ID:isLlyr2Ha
20万円のノートPCの方が6万円のPS5より凄いぞって必死すぎだろ
ブルーレイドライブ追加したら更に値段差が広がるし
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 07:18:28.76ID:dffi0pv+0
俺のゲーミングPCがCSにまけるわけがない！
いくらかかってると思ってるんだ
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 07:58:55.48ID:5V5UDhdta
>>840
それ見てると1080>2060って感じで確実に差があるやん
ついでに1080tiも2070Sとは同等とは言い難い性能差がある
少し頭が弱いのでは？
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 08:06:07.20ID:yLzM2WrQr
RX5700XTがRTX2070相当なんだから想定内。
でももう一段上げる性能なら朗報。
0860名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 08:11:14.34ID:wsQ4Divp0
Xbox Series X　　　RTX2060以下の性能
PS5　　　　GTX1070くらい　　　　　

1年後に発売なのに夢がなさすぎる
0864名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 08:32:12.61ID:aMdAIBfIa
正直CSに2060〜2070って凄いじゃんって思うけどね。
SXとか値段によってはPC更新の繋ぎに買っても良い。
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 08:36:29.54ID:IYK6G9lpd
>>864
メーカーが史上最高と盛り、リーカー()がスペックを吹かし、それを信じたファンが騒ぐとアホなことしとるからな
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 08:40:24.68ID:wsQ4Divp0
ネイティブ4kを出せない
グラフィックはPCゲーなら低設定

これがXbox Series XとPS5
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 08:53:50.00ID:CGnZHRbq0
ＲＸ5700が2060Ｓとか2070とどっこいかちょい落ちるくらいで
5700XTが15から20パー増しくらいでなかった？
MSが言うにはこれまで発売されたどのNAVIよりも性能があるってことで云々(´･ω･`)
まあps5も似たりよったりやろ(´･ω･`)
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 08:56:51.83ID:D0gEpKKnd
いつまで8Gで粘るん気なんだよ
イマイチ1070から変えようと思えるものがない
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 08:56:59.50ID:CETVCW7h0
伝家の宝刀ｺｽﾊﾟｶﾞｰｺｽﾊﾟｶﾞｰがあるから問題ない
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:00:06.49ID:CGnZHRbq0
比較 RTX 2060 vs RTX 2060 SUPER vs RX 5700 ベンチマーク
ttps://www.gpucheck.com/ja-jpy/compare-multi/nvidia-geforce-rtx-2060-vs-nvidia-geforce-rtx-2060-super-vs-amd-radeon-rx-5700

まあどっこいやな(´･ω･`)
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:09:20.52ID:zxBr7eiop
>>865
Steamあたりのハードウェア調査で一番多いグラボの層は
次世代機あたりで性能的には抜かれそうではある
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:35:57.78ID:oT655SH50
>>840
旧ドライバーじゃん
夏のドライバーアップデートでRTXは相当早くなったぞ
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:39:28.36ID:G6kOokVb0
XSXがGTX1080無印以下
PS5がGTX1070程度

と言ったほうがわかりやすいね
どっちも独占ソフトがほぼないのに1000程度の月額の税金必須です

うん、要らないね！
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:40:53.85ID:+f1rnHE4a
Gameworksで超劣化されてるPC向けのラデと、
ローレベルAPIで超最適化されてるゲーム機のラデを同一性能で見てゲフォマンセーするのは見苦しいな
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:42:12.70ID:BaH7H/G60
>>872
そりゃ1060よりは上だろうけど、あれが出たのは16年だぞ
PS5が出るころにはその辺の層もグラボ買い替えるだろ
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:45:30.06ID:G6kOokVb0
>>876
どうせサードは汎用エンジンでPCマルチで作るだけだし
最適化なんてしないよ

ノーティやターン10（フォルツァのとこ）ぐらいは最適化頑張るだろうけど
そんなの3年に一本出ればいいね
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:47:07.18ID:gNVnue810
>>877
今1060 6Gのグラボ使ってるがまあ次世代機出たら買い替える予定だな
革ジャンは何だかんだちゃんと60番台でもCS以上のパフォーマンスのグラボ用意してくれるから助かる
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 09:53:51.11ID:qMclKpp/x
噂だとPS5が2080級、箱が2080Ti級
ただ箱は爆熱で少しクロック下げるかもって話じゃなかったか
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:03:35.88ID:SZrnNTrN0
>>881
steam2億アカウントの内10%2000万人しかRTX居ないんだよな
0883名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:03:58.67ID:SY6z507c0
まあ値段考えればね
前世代機は199ドルのGPU載せてたのに
次世代機では699ドルのGPU載せていいとかなるわけがない
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:04:36.91ID:G6kOokVb0
>>881
夢見すぎ
その人らはGTX1080と同程度のGTX1660tiを200ドルで買えばいいだけ
あっという間にPS5超えだ
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:11:49.54ID:oT655SH50
後みんな無視してるけどゲーム機は低クロッグ抑えるからグラボ本来の性能でないよ
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:18:04.90ID:Jo4xLVD00
革ジャンが比較してるの今配られてる開発機とだろ？
開発機ってゲーム機の実機より性能高いからな
0888名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 10:18:28.07ID:4rzzmxkNd
>>874
２年半分１万ちょい前納付した上に
HOI4やAOE2やアウターワールド
只でプレイしてスマンマジスマン
0891名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 10:35:14.87ID:oT655SH50
>>887
つまり2060=2080maxQ＞PS5開発機or新箱開発機＞ps5実機or箱実機ってことか
これを低クロックで回すと実際は1660ti〜1660くらいになりそうだな
0892名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 10:50:25.52ID:7HUT1KLDd
普通に考えて、CS機に2080レベルのGPUを積むわけねぇだろ・・・
ミドル相当を最適化しまくって発売時のハイエンドとそこそこ戦えるようにするわけで
0894名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 11:12:43.65ID:3Fw5z9uaa
NVIDIAって限られた消費電力、ダイサイズ、コストなど
条件の厳しいコンシューマ向けの製品だとtegra程度のものしか作れないから
僻んでるだけでしょこれ
インテルが小型向けでQualcommに勝てないのと同じで
条件次第ではNVIDIAもAMDに勝てないってだけじゃん
0895名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 11:18:22.60ID:+7RYlYW30
ゲフォ3000番台が4KレイトレONで144fps余裕なんだろ?
0896名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 11:27:32.69ID:QU9DMPJFH
PS5は今の時点でもGPUがNavi10Liteから変更がない
箱はNavi10LiteではなくNavi12Liteでもなかった

ここまでは事実のお話
0897名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 12:09:12.80ID:Z+eBfmSUr
最近の情報集めると開発機のスペックが高かっただけで
実機はそれなりのものにしかならないっていうPS3パターンか
0899名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 12:25:20.95ID:psfPQ9KY0
2080並が出たとしても最新は3080になるからな
0901名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 12:32:13.94ID:if/BUGAUd
しょせんはAMDだから期待しすぎない方がいい
0902名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 14:15:59.51ID:ANU7mNVyd
>>898
MACの時点で対応ゲーム少ないからなぁ・・・
0904名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 14:54:58.19ID:zruDMEtYd
RX5000シリーズが発表された時はラデ信者は期待したさ。
でもフタを開けてみれば、性能はゲフォに比べて今ひとつで爆熱大食いの上に古井戸削除とか、がっかりGPUにも程がある。
0907名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 15:25:59.47ID:mnhaTbrH0
次世代機は発売時点のミドルローのGPUのアンダークロック版に
Zen2の8コアのアンダークロック版にSSDをのっけてメモリ16GBぐらいで
500〜550ドルぐらいの話だろうしそれでもたぶんかなりの逆ザヤだろうし
この価格でもハードの販売数は今世代機よりガタ落ちするだろうし
逆ザヤ嫌って価格を上げたらさらに価格がドンでますます売れなくなる
0908名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 15:40:37.99ID:eOaI9F4FM
同価格帯で2070s.2060sより省電力だから970あたりで頑張ってた人には選択肢としてありでしょ。5700XTと無印
0910名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 16:14:58.00ID:hkB+9tGY0
ps5もsxも2GHz近い高クロックの噂あるけど、
お前らはcsで高クロックってどう考える？

oneXでも1200MHzすらいってないよな
0912名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 16:34:04.55ID:zruDMEtYd
>>910
PCパーツとして考えても、GPUが2GHzならけっこう高クロックな部類だと思うな。
0914名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 16:39:02.90ID:lRTmOQ5rd
同じ7nmプロセスのRX5700XTがオーバークロックして1.9GHzで、ベースが1.6GHzだぞ
CSでオーバークロックすれば歩留まりヤバくなるわ
0915名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 17:25:00.24ID:i7YrWBlW0
オーバークロック出来るのは選別品になるからな
CSは大量のチップが必要だから無理
0916名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 17:43:14.42ID:ABcmRY390
熱どうすんのさ
0918名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 18:03:24.21ID:7MBKtpc80
>>914
しかもGPU単体でそんな感じなのにAPUにするんだからベースクロックでもキツくね？
ZENが省エネでもJaguarよりも省エネなわけじゃないだろうし
0919名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 18:13:25.56ID:geUQtezxp
ゲーム機のグラフィックが次世代ではそこまで重くならない事を予見したNVIDIAが

これから先の新型グラボを売り繋いでいく為に考案した激重の新技術がレイトレ

その激重レイトレがスムーズに動かせるようなりますよーって触れ込みで二世代向こうまでのグラボの売り文句にしていくつもりだろう
(そうでもないと新グラボのセールスポイントがなくなってしまう)

そんな技術がゲーム機で動く動かないの話は時期尚早過ぎるな
0921名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 18:30:56.38ID:lzNf4fMad
けどCSのゲームは最適化されるから8K固定30fpsか4K固定60fps,FHD固定144fpsのどれかは可能だとゲハの有識者に聞いたから
0922名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 18:38:24.09ID:nNfe+6FYa
どの程度の実効速度出せるかはoneXから推測できるんじゃね。
0923名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 21:42:34.46ID:wsQ4Divp0
>>874
PS5が現行機のONEXに毛が生えたレベルなのが笑えない・・
さらに巨大デスクトップPCサイズになったXBSXがPS5に毛が生えた程度・・orz
0924名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 21:50:37.22ID:sAPyQAWWa
>>910
寿命短くて短期間で買い替えさせて儲けることができそうやな
いいことだ
0925名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 21:54:05.40ID:hkB+9tGY0
今までどおりpcの70%くらいのクロックだと
rx5700の36cuじゃ5.56tfくらいしか出ないんだよな
これがrdnaブーストで実行性能が1.5倍！
とか言い出せば8.34tf相当と言える

ただ、これだとsxで噂されてる12tfが
1.5倍の実行性能パワー加味しても厳しい

結局、クロックもrx5700と同じ数字になるのかね
0928名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 22:13:15.77ID:dQ9Ku2rQ0
ちょっとした実験でさ、今の時代のプロセスルールで初代PSのハードウェアシェーダーGPUつくってポリゴン数とピクセル描画性能だけはPS4並みにして消費電力15Wくらいにし、
あと余裕があるだけ（100Wくらいは余裕だろう）全部レイトレのチップにつかったら、どんな画を出せるゲーム機になるだろうか？
0929名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 22:18:34.50ID:Hh1PcW3k0
>>919
レイトレーシング自体は黎明期から存在している訳ですが
0930名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 22:36:27.06ID:ABcmRY390
>>919
おじいちゃん、それリアルタイムじゃないでしょ
0931名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 23:12:36.51ID:ZcOj60a+0
CSの消費電力で何百Wも必要なデスクトップ用の高性能グラボを積むのは許されないだろ

一般のの人は電気代がきななるんだぞ

あと冷却、ファンがうるさいのも嫌だし、大型になるのも嫌だし、水冷はメンテできないし

落ち着くところとなると大したものは使えない
0934名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 01:04:55.51ID:5pGDx+fS0
来年出す２社の次世代機は製造プロセスは7ｎｍ？7ｎｍ＋？
どっちなんだ？？

知ってる人いるか
0935名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 01:27:11.03ID:m7FR35lV0
そもそもps5はnavi10で5700XTって言われてるが箱の方は明らかに次のnavi搭載なのがほぼ定説になってるからな
解析でもpsはすぐnavi10とばれたが箱はわかってなくてコード名から見てもnavi12ori21ベースのどっちかだよ
0937名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 04:27:19.45ID:ZFwO/oQH0
プレステ2の時はpcよりもグラフィックとかcpu凄いハードだったよね？6600万ポリゴンで発売日に鉄拳タッグトーナメント買ってグラフィックスゲーいってたよね。
0939名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 10:32:48.26ID:cbhRjTb+0
20万でハイスペPC買うのもいいけど
中画質程度でいいから9100F、1650くらいのPCを5万で買って
今3万くらいするグラボやCPUが半額くらいになったら買い替える
0940名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 10:46:56.85ID:EP8ZjluW0
PS2はメモリ少ねえなとか言ってたな　解像度も低かったし
PCゲーマーはPS2凄え！よりホントか？が大勢だったね　DCでデータシートと実機のギャップを理解してたし
DrakanのSurreal Softwareは「PS2の方が強力だからPCやめる！」と言ってDrakan2はPS2オンリーになった
ところがPS2は所詮固定機能（PCでは2000年にプログラマブルシェーダーが導入されている）なんで、nVからシェーダーの技術支援を受けたPCゲームスタジオ勢に太刀打ちできず
結局Sufferingでは出戻ってる（このゲームのPS2版は凄くしょぼい）
0941名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 10:50:21.26ID:4SNt0NIh0
RTX2080のビデオカードだけで１０万円近くするから当たり前だろ
ヘビー級とバンタム級が試合するようなもんだ
本体４万円中、ビデオカード単体で１万円程度の勝負を考えろよ
0942名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 10:59:41.49ID:pbUij0xvd
>>941
いいたいのは値段じゃなくてRTX2080 MAX-Q以下のスペックってことだよ
RTX2080 MAX-Qはラップトップ用だからRTX2080より遥かにスペックは下
0943名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 11:03:03.22ID:4SNt0NIh0
>>937
PS２出た2000年の頃はDVDドライブだけで３万円とかしてたからな
CPUはAMD初代Athlon、ビデオカードもGeforce初代の256とかだからな
ロクなゲームはなかったし、何よりPCは17インチブラウン管モニターが主流で
家庭用ゲーム機ならもっとデカいテレビで遊べたし
当時は29インチプロフィールプロ持ってたから、RGB21ピン接続のサターン縦シューも完璧だった
0944名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 11:12:15.30ID:0HYRbB150
2000頃だとUnrealやHalf-Lifeに
アリスインナイトメアやMaxPayneやNOLFなど
PCに特化したソフトが今よりも多く
個人的には今よりも色々と熱かった

当時は22型のダイヤモンドトロン管で
1280x1080や1600x1200で遊んでたな
3DMark2000の映像もメチャクチャ綺麗だった
HDDは40GBにメモリは256MB積んでた
0945名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 11:26:26.73ID:EP8ZjluW0
俺はEverquestで蜘蛛に追い回されてたわ　あとFreespace2でクリフハンガー食ってた
PS2はリッジVのショボさとガングリブレイズがどうしようもないクソだったのと、アーマードコア2で壁殴った瞬間すげえ処理落ちがかかって
今で言うクッタリを理解させられた年だったよ
0946名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 11:30:42.60ID:QJOwLUlb0
>>1
やべえなMSご自慢の尻Xはスコルピオ以下の性能でFAか
0947名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 11:32:12.41ID:Fo0JFJT70
PS2時代のPCゲーは熱かったな
それがあったからPS3や箱にはふーんだったけど
0948名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 11:34:15.62ID:pe5IyguxH
PS5、製品FIX
早くも脂肪決定…
残るXSXにラストホープ

567 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-8n9/) 2019/12/27(金) 11:14:49.71 ID:Q5SL9Ol7a
Ariel B0 is also :
- Navi 10
- 18 WGP / 36 CUs
- 4 shader arrays
Comparable numbers to Oberon A0

"Full chip result. Already fixed in Oberon, the perf can reach 82% with the fix and the perf is accepted by Jimshed.Mirza"


https://twitter.com/_rogame/status/1210372443409399809

https://i.imgur.com/00RTmkH.jpg
https://i.imgur.com/4jDTvWH.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0949名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 11:54:19.00ID:WyqG4SD+0
PS4はgddr5の8GBは当時としては革命的だったからなぁ
今世代はSSDが売りだとインパクトに欠けるな
0950名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 12:02:41.27ID:QJOwLUlb0
PROが微妙なハードだったからなあ
0952名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 12:12:25.97ID:kUaty4dvp
gtx1060以上gtx2060未満の性能ってとこだろ
箱Xよりちょっと性能いいだけだな
0956名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 12:17:05.28ID:noRW+vH4d
PS5 Proは9.2TF
PS5無印は8TF
0957名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 12:18:52.35ID:TLhX24z9d
2070superでも10万に収まると思うぞ
ただ、10万のcs買う奴いるとは思えんが
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:21:52.60ID:0HYRbB150
PS4箱1発売前もGTX680 SLI相当とか言ってる奴すら結構いたな
GTX660Ti並か?と書き込んだら、そんな低いわけねぇと叩かれたんだが
蓋を開けたらそれ以下だったからね

新世代機発売前はいつも夢見がちな人間で溢れるのは恒例行事
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:33:09.64ID:EP8ZjluW0
PS4Pro/箱Xは1080でも苦戦する4Kが動く！同等のPCは存在しない！とかな
懲りない話だ
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:50:09.24ID:6ugOv7Fba
NVIDIA余裕ねえなあ
2013年のときは単価$200ちょいで買えた660以下とかで煽ってたのに
倍以上のお値段を持ってきてマウントっすかw
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:52:45.46ID:6ugOv7Fba
あとテンソルコア云々で頑張ってるのは、流石に草
RTXスレですらRISと比較されて公開処刑され
ニートコア呼ばわりされてる一番の要らない子扱いなのに
0964名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 12:55:40.59ID:EP8ZjluW0
>>955
GeForce256の隠し機能で原始的な奴がある　GeForce2で正式サポート
確かAquanoxとかで使われてたような
0969名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 13:10:33.17ID:Md68x0cN0
リーク通り、本当に9テラ12テラって言うなら2GHzになる
PS5が36cu、XSXが48cuならそれしかない

でもCSでPC用のRX5700xtのブーストクロックより高いなんてある？
やはりGCN換算で発表か？
じゃないとPS5が箱1Xよりしょぼい数字の可能性まである
0970名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 13:15:29.35ID:4QFZNCLd0
>>967
よくスレ読めよ
ノート用RTX2080（デスクトップ用RTX2060ノーマル程度）以下と言ってるんだ
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 13:40:34.70ID:Q5SL9Ol7a
今回確定されたPS5のスペックはだいたいこのあたり
参考にはなるかと

https://i.imgur.com/juhjwlB.jpg
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 13:44:45.51ID:dZ0javJC0
その数値もたぶん開発機の数値
それよりは落ちるのが製品版
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 13:58:18.03ID:jQ7NL+sHd
>>973
RDNAアーキテクチャは既存のより1.25倍クロックあたりのスペックが高いと言っている
https://i.imgur.com/phUD27i.png
0975名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 14:04:33.86ID:TLhX24z9d
>>963
2080tiはコスパはともかくとしても現役最強のグラボだからそりゃ素敵だろw
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 14:05:00.78ID:B+sBFeRi0
>>971
PS5はもっと下がるな
いつもそうだから
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 14:05:59.69ID:Md68x0cN0
>>973
頭はハゲてるしバカだしやばいけど
GCN換算の実行性能でアピールしないと
oneXと同じような数字出す羽目になって俺のハゲくらいやばそう
0978名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 14:11:16.59ID:EP8ZjluW0
NaviはTflops出ないアーキだからねぇ
んでクロック盛ったらワットパフォーマンスが極端に落ちるというクセも持ってる
だからクロックダウン運用が記事になったりもしてるんだが　PS3のflops詐欺を思い出させる状況なのは確かだ
0980名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 15:08:35.83ID:T/731yhwH
>>964
マジか、調べてみる
Aquanoxとかまた懐かしい…とか言いつつベンチマークの印象しかなかったりw
0981名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 15:16:49.18ID:p6UTvkkPp
ベンチマークがゲームになった「インカミング」懐かしい
0982名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 15:29:11.20ID:QJOwLUlb0
まあ性能がどうなろうが
PS5っていう名前のハードが出れば爆売れするよ
PS4の一部後方互換も確定的だしな
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 15:32:27.28ID:MsHi7CcHa
>>978
実行性能が高くなったのがnavi
RX5700だとVega56相当

あとそれとは無関係にラデはいつも、電圧と周波数を盛りまくってるので
下げてやればパフォーマンスは落ちないのに、消費電力は下がりやすい
ゲフォスレでも言われてることなのに、ほんとにPCゲ・自作住民なの？
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 15:36:33.33ID:TLhX24z9d
>>982
最終的にと言うことであれば分からんが互換が逆に仇になってPS3と同じ出だしだと思うよ
5万円切ればワンチャン
0985名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 15:48:10.03ID:EP8ZjluW0
>>980
Nvidia Shading Rasterizerだったかな？　256ではバグがあって触んじゃねえ！って回状が出回ってたという

ドリキャスがIncoming低解像度なのに処理落ちしまくってて、「だからPowerVRはやめておけとあれほど・・・！」ってセガ流れのPCゲーマーは嘆いてたっけ
今でも動くWinの互換性は凄いけどさ、いやー本当につまらねえな　まさにベンチ
スターゲイトなストーリーも全く生きてねえし　フライトシムでは名門だったのにな
0987名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 16:23:06.01ID:sC1yUPeGM
ノーマル2080よりかなり性能の低いMax-Qと比べての話なのか
次世代ゲーム機どっちもそんなしょぼいんか
2060Sにも届かないとなると夢が無いねぇ
0990名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 19:16:07.50ID:1bF0TTTFa
>>919
それもあるけど映画制作用途もある
今までの1/10でレンダリング できるらしい
0991名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 19:23:22.12ID:EP8ZjluW0
インドを中心に、映画分野はAMDの蚕食が進んでるからな　バーフバリとか開幕AMDロゴだし
nVとしても放ってはおけんわな
0992名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 19:29:09.11ID:1bF0TTTFa
>>864
OrinはXavierの7倍という話だから
FP32:9.8Tflops
FP16:77Tflops(DLAのみで39.9Tflops)
要するにPS5以上の処理能力持ってる状態でさらにまだDLSS用に40Tflops残ってる
これをPS4初期型の半分以下の6〜70Wで動作させる
AMDと比較したら化物だよ
話にならない
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 19:35:06.78ID:1bF0TTTFa
>>993
まぁCUDAコアとテンサーコアの比率わからないからFP32の性能はもう少し下かもね
にしたってFP16で50Tflops超えてくるのは驚異だが
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 19:35:24.62ID:LE+8CvMCC
>>992
7倍なのはINT8だけ。まあグラフィック用途には使えないね。
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 19:44:50.89ID:3RSmBaofd
キチガイは和サードPS大好き独占
1000名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 19:45:15.01ID:2v09/ma6d
radeon見たいなゴミじゃなくロンチ価格２０万でRTX2080Ti積んでブタ共を黙らせてやれ！
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