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贅沢を言えばswitchに年1本独占RPGが欲しかった
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0001名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:14:17.53ID:srvl0AbC0XMAS
初年度ゼノブレ2 ←非常に満足度高かった
2年目オクトラ ←満足度高かった、続編かHDドットで同じようなRPGはよ
3年目(今年)なし

来年はモノリスから1本出そうな感じで楽しみにしている
0004名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:18:59.85ID:srvl0AbC0XMAS
>>2
それ言ったらスパロボやモンハンですらRPGじゃん
ポケモンはもちろん買ったけどRPGとして楽しんでは無いな
0005名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:19:48.49ID:JskltNPnaXMAS
RPGってジャンルの市場自体が縮小してる気はするけどね
大半の人は何年かに一度
ドラクエやれればそれでお腹いっぱいって感じになってる

アクション、RPG、音ゲー、パーティゲー、
実用ゲー対戦ゲーとかジャンルを細分化してくと
いま任天堂がやってるのが
世間的に適正なニーズ配分量なんだろうなって気はする

RPGに固執するプラットホームでは天下取れん時代
0007名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:20:11.31ID:o0hAcPn+0XMAS
独占じゃなくていいけど欲しいよな。
大人が遊ぶソフトが少なすぎる。
0009名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:20:51.76ID:3pin1eulaXMAS
JRPGは売れないんだろうなぁ
0011名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:22:14.03ID:340omnIq0XMAS
FEはSRPGなんだからRPGだろ
0012名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:23:07.47ID:gbSB1H5n0XMAS
>>4
あたなが考えるRPGの定義がわからん
今のRPGって大体アクション要素あるけどそれはいいのか?
0013名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:23:20.20ID:UFKEfO+edXMAS
独占じゃなくてもいいからとにかくまともなダンジョンRPGだしてくれよ
もうローグライク(笑)はお腹いっぱいなんだよ
0014名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:23:38.77ID:FN0nnWANdXMAS
>>6
1はナムコ
2だけ任天堂というベヨみたいなゲームだから難しい
バンナムはいいと言ってくれるだろうか
0017名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:24:56.81ID:iA+0MrzIdXMAS
皆んな騙されたペルソナ5S
0019名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:25:27.36ID:ijG2ou/CpXMAS
独占である意味
狭い意味でのRPGである意味
を語ってくれないと
何でこの指標で語るのか理解出来ないんだが、、、
0020名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:27:09.28ID:srvl0AbC0XMAS
>>7
RPG=大人ってのも違うと思うよ
お前ら初RPGは小学生だろ?

FFもドラクエもキンハーもゼノブレも基本的には年齢関係ない、むしろキッズ寄りゲームだよ
漫画や小説読むのと変わらない

俺のPS4はキンハー3で終わったけど、モノリスには期待してる
FF7Rは・・・あんまり買う気しない(動画で良い)のはなんでだろう?オリジナル何週もしてswitch版も買ってる位好きだったのに
0021名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:27:29.84ID:JskltNPnaXMAS
「RPG」と「ロック」は

定義論争が始まると常にもつれる二大ワード
0022名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:27:40.51ID:b83RPzippXMAS
>>12
おじせかよw
気取って慣れない言葉使うからそういうくっさいレスになるんだぞ
0023名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:28:04.54ID:o0hAcPn+0XMAS
>>18
あれただのリマスターだしSwitchしか持ってない俺にとってはFF7Rの方が羨ましい
0025名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:29:06.38ID:6lkSi0XzdXMAS
ゼノブレ2

オクトラ(+ポケモン)

風花雪月(+ポケモン)

ブレイブリー2、ルンファク5

あるじゃん
0026名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:30:03.08ID:o0hAcPn+0XMAS
>>20
でもRPGってもはやかつて小学生だった人のものじゃないか?
今の日本の子どもがポケモンや妖怪ウォッチ以外のRPGを求めてる印象が薄い。
0027名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:32:22.77ID:3pin1eulaXMAS
スパロボやFEをRPGというのは正直認識の差を感じる

文脈読めないアホな奴なのかもしれないけど カレーの話してるのにドライカレーもカレーだろって言われる感じ
0028名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:34:10.16ID:5bIjqiPI0XMAS
>>27
FEやスパロボがRPGに入らないのなら
FFタクティクスとかタクティクスオウガもRPGじゃなくなるぞ・・・
0029名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:34:32.00ID:ijG2ou/CpXMAS
>>27
ドライカレーはカレーだろ、、、


感覚は人それぞれなのは当然だが
それが自分と違うってだけで
アホ扱いはないと思うよ
0030名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:36:32.51ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>27
ドライカレーもインドカレーもカレーだろうに…
昔からある日本式カレーライスが欲しい!って言い出すならそもそもゼノブレは怪しい
0031名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:36:43.65ID:Gl1QLg8pdXMAS
ポケモンを知らない程の無知なんだ
許してやれ
0033名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:37:30.49ID:YJ48QAjodXMAS
>>27
そうそう、SRPGはRPGじゃないよ。
定義とかどうでもいい。違うもんは違う。
0034名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:38:34.81ID:ZrNLok3o0XMAS
>>21
オープンワールド
AAA
0035名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:38:48.90ID:o0hAcPn+0XMAS
>>27
アクションゲームの話してる時にマリオを推してくるあれな。
まぁアクションだけど…違うそうじゃない。
0037名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:39:04.77ID:tJvxjOJJdXMAS
俺は>>1の言う事分かるよ
だが年1本とか温いこと言うな
4本くらいあってもいい
0038名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:39:24.58ID:Gl1QLg8pdXMAS
>>35
アクションど真ん中ですやん…
0039名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:39:39.70ID:Upz71NfKdXMAS
RPGなんて年寄りしか喜ばないものを作ろうとするメーカー少ないしなあ
0040名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:39:42.40ID:6lkSi0XzdXMAS
FEやスパロボは
シュミレーションRPGやタクティカルRPGって呼ばれるジャンル

RPGジャンルの1つだよ
RPGじゃないは無理がある
0041名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:39:42.47ID:ZrNLok3o0XMAS
>>32
つうことは家庭用ゲームは家庭用ゲームであって、
ゲームじゃないのか。
0043名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:40:18.88ID:lIpmH30tdXMAS
SRPGはRPGの中の1ジャンルだからFEもRPGだよね
あとRPGを役割を演じて楽しむゲームと捉えるならFE風花はかなりマッチしてる
0044名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:40:44.71ID:srvl0AbC0XMAS
ドライカレーの例えわかりやすい
ドライカレーはカレーに含まれるのかもしれないが、「今晩はカレー」でドライカレー出てきたら違和感を感じるし
やはり別 

むしろ逆に聞きたい FFドラクエサガクロノテイルズゼノブレ、一般的にRPGと呼ばれるカテゴリでスパロボやFEを含まない表現は何と呼べば良いんだ?
0045名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:40:46.03ID:tJvxjOJJdXMAS
定義とか言い出す馬鹿は無視した方がいいぞ
0046名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:40:51.31ID:iA+0MrzIdXMAS
>>36
スレタイに贅沢を言えばって書いてあるのにそもそも論を展開するのはナンセンスだ。
0047名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:41:33.95ID:wLhxRgMlMXMAS
ゼノブレ2はRPGと言いきっていいのか……?
そこからまず疑問
0049名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:43:56.31ID:6lkSi0XzdXMAS
RPG(カレー)
・ターンベースRPG(インドカレー)
・アクションRPG(タイカレー)
・シュミレーションRPG(シーフードカレー)
・タクティカルRPG(ドライカレー)
・MMORPG(スープカレー)
などなど

ジャンルってこんな感じでしょ
なぜゼノブレやFEやスパロボがRPGじゃなくなるのか…
0050名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:44:00.40ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>44
お前の感覚でしかないんだよその分け方
ARPGに違和感持つ奴もいるしターン制じゃないことに違和感持つ奴もいるし

単にやってきたゲームの違いでしかない
0051名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:44:22.78ID:ZrNLok3o0XMAS
そんなにRPGの定義に厳密にこだわりたいのか?
厳密にこだわれば主人公キャラメイク有りとか自由度が高いゲームはRPGから外れるのだが。


ロールプレイングの意味
ロールプレイング(role-playing)とは、想像上のある役柄を演じることである。
ロールプレイング(roleplaying)を英和辞典で引くと、役割演技と翻訳される。
また、ロールプレイング(roleplaying)を英語で説明すると、その意味は「pretending to be someone else(他の誰かのふりをする)」となる。
ゲームデザイナーのゲイリー・ガイギャックスは、「ロールプレイとは、想像上のある役柄を演じること」「自分が現在(または未来永劫)決してなることができない何者かを演じること」であるとしている。
テーブルトークRPGでは、プレイヤーは、単なる無名の「戦士」や「魔法使い」ではなく、名前や仮想の人格などが付与されたプレイヤーキャラクターを担当する。
ゲームによっては、「ライフパス」(出自や人生の遍歴を示す要素)や「性格」「属性」(あるいはシステムによっては「癖」や「趣味」といったところまで)といったルールにより、仮想の人格にシステム的な裏付けを与える工夫がなされる。
同じ「戦士」であっても、豪胆な人物、細心な人物、明朗快活な人物、謎めいた影のある人物といった千差万別な個性を表現することにより、キャラクターは差別化され、一層生き生きとし、仮想世界での冒険の楽しみを増加させるのである。
またプレイヤーが温厚で慎重な性格であるのにも拘らず、向こう見ずな戦士を演じたり、狡猾な魔術師を演じたりすることは、それがキャラクターに合致している限り、「上手なロールプレイ」であると見なされる。
0052名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:44:32.35ID:5bIjqiPI0XMAS
>>44
そんな表現無いと思うぞ

コマンド式RPGと読んだ場合テイルズが違うし
そもそもテイルズはどちらかと言えばアクションRPGに片足突っ込んでるから
SRPGがRPGじゃないのならARPGもRPGじゃなくなる
0054名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:46:19.36ID:3pin1eulaXMAS
>>44
これ マジこれ スクエア黄金期のRPGだけを指す表現が無いのが問題
RPG好きから見ればSRPGはやはり別
車好きに同じ「車両」だろってバイク同類に言われても困る
0055名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:46:34.00ID:lIpmH30tdXMAS
>>44
ドラクエとテイルズを一括にしない人もいるだろうし、そのグループを表す最適な言葉は無いと思うよ
JRPGって言ったらFEも入るだろうし
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:46:43.05ID:5bIjqiPI0XMAS
>>47
ゼノブレ2はRPGだと思うよ
ああ見えてコマンド式だし
戦闘はMMORPGを拡張させた感じだから
というかゼノブレ2がRPGじゃないのならFF12も微妙な感じになる気がする
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:47:27.33ID:YLx7/ugZ0XMAS
シミュレーションな、シュミってゲハで使うのは止めてくれよ
0058名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:48:21.26ID:BWWgJIQW0XMAS
海外の定義じゃゼルダでさえRPGなんだろ?知らんけど
まぁ今年は風花雪月とポケモンで勘弁してやってくれ
0059名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:48:32.33ID:ijG2ou/CpXMAS
>>44
違和感感じる人もいれば
感じない人もいるって話なのに
断定するからややこしくなる

ちなみに俺の感覚ではドライカレーはカレー
SRPGはRPGとは違う
0060名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:48:55.79ID:ZrNLok3o0XMAS
>>54
「スクエア黄金期のRPG」と呼べばいいんじゃない・・・?

参考資料↓

新潟市には「長期放置した飴の表面が溶けてベトベトになってしまうこと」を表す「飴がなく」って方言があるんだけど、他の地域ではないと聞いて、本当にびっくりして、
「じゃあ飴がベトベトになったときなんて言うんですか!?」って聞いたら「え、飴がベトベトになったって言います…」って
https://i.imgur.com/iBzIHm6.jpg
0061名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:49:24.32ID:5bIjqiPI0XMAS
>>59
ということはARPGのテイルズはRPGではないという事になるのか?
0062名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:49:46.91ID:OzzSULtldXMAS
SRPGがRPGじゃないは間違ってると思うけど
そう考える人がいるのは理解できる

でもゼノブレがRPGじゃないってどういうこと?
ARPGがRPGじゃないは全く理解できないぞ
0063名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:50:47.51ID:ijG2ou/CpXMAS
>>61
テイルズはRPGだけどKHは違うかな
何がゲームのコアかが違う

俺の感覚の話だから同意を求めてる訳じゃない
0064名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:51:56.04ID:ZrNLok3o0XMAS
SがつくとRPGじゃないと言い張るなら、テイルズもいろいろ付くからRPGじゃないよ。

ファンタジア(PS、GBA、クロスエディション) 伝説のRPG
ファンタジア(フルボイスエディション) 声が彩る、伝説のRPG
デスティニー(PS) 運命のRPG
デスティニー(PS2) 運命という名のRPG
デスティニー(ディレクターズカット) もう一つの運命という名のRPG
エターニア 永遠と絆のRPG
デスティニー2 運命を解き放つRPG
シンフォニア 君と響きあうRPG
リバース 君が生まれ変わるRPG
レジェンディア 絆が伝説を紡ぎだすRPG
ジアビス 生まれた意味を知るRPG
イノセンス 想いを繋ぐRPG
ヴェスペリア 「正義」を貫き通すRPG
ハーツ 心と出会うRPG
ハーツR 新たな心と出会うRPG
グレイセス 守る強さを知るRPG
エクシリア 揺るぎなき信念のRPG
エクシリア2 選択が未来を紡ぐRPG
ゼスティリア 情熱が世界を照らすRPG
ベルセリア 君が君らしく生きるためのRPG
0065名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:52:21.95ID:rwTqHJ7srXMAS
FEよりはゼルダの方がまだRPGだろ
SRPGは普通のカレーとドライカレーどころかカレーパンくらいかけ離れた代物に思う
0066名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:52:23.66ID:srvl0AbC0XMAS
>>59
その表現方法が無いから困ってる
カレーなら「カレーライス」と表現すれば一般的にドライカレーは別扱いだと思う

線引きの問題じゃなくて 表現する言葉が無いのが問題、、昔だったらRPG=FFドラクエで通用したんだよ、誰もRPGと聞いてSRPGのスパロボを入れる人は居なかった
0067名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:52:34.14ID:UUgsACC70XMAS
面倒くさ
ロールプレイって演じるとかそういうのに近い意味だし
主人公操作して進めるならもう全部RPGでいいわ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:53:49.37ID:tJvxjOJJdXMAS
つーか>>1が挙げてるソフト見ればどういうのを求めてるかすぐ分かるじゃねぇかよアホか
0069名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:53:52.91ID:rwTqHJ7srXMAS
>>35
それはアクション以外の何物でもないだろ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:55:03.93ID:DHbtuA2D0XMAS
>>64
ファミ通とかの新作情報ページで目立とうとしてジャンル弄くりまわしてたら痛いだけになったけど今更引けないやつ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:55:05.41ID:v4CpA68wrXMAS
>>44
それは単にRPGだよ
SRPGを含めるのはただのガイジ
0072名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:55:15.39ID:wLCqQ8KvaXMAS
でも典型的なコマンドRPGのポケモンはRPGじゃないらしいからなぁ

個人の感覚の問題としか
0073名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:55:16.40ID:ijG2ou/CpXMAS
>>66
単語で表そうとせずに説明すればいいだけじゃね?
こういうゲームがやりたいんだと

それが単にRPGと呼ぶのか補足がいるのかは
話をする上でどうでもいい
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:55:16.80ID:5bIjqiPI0XMAS
>>66
FFドラクエより古いのだとウィザードリィとかウルティマもRPGに分類されるけど
これらはFFドラクエとは全く違う感じだぞ
0075名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:56:08.48ID:kulG8GP7MXMAS
坂口博信がアップを開始…しませんでした
0076名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:57:09.38ID:OzzSULtldXMAS
>>68
少なくともおれは>>1読んでFEあるじゃんってなったよ

ゼノブレ2とオクトラとFEが全て違うって言うなら分かるけど
ゼノブレ2とオクトラは一緒でFEだけ違うってのは個人的に分からないわ

スクウェア系統って明言してるならまだしも
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:57:09.88ID:/GqzVunUdXMAS
>>35
RPGの話してる時にドラクエを推してくるあれな
みたいな文になってるが
0078名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:57:14.97ID:oIlpxLgGrXMAS
>>64
いやSにRPGがついてるんだよ
シミュレーションにRPGの要素乗せただけじゃん
0079名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 12:57:38.40ID:3pin1eulaXMAS
たしかに昔はRPG言ったら通じてたな
いつから通用しなくなったのか
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:58:13.10ID:gbSB1H5n0XMAS
テイルズや今のFFってアクションRPGだし
カレーじゃなくカレーうどん
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:58:24.40ID:qqsuiVAz0XMAS
ドラクエFFは独立した板を与えられてるのに、何ジャンルの中心は俺らでござい!
みたいな顔してるんだか。

「芸能の中心は令和の今でも俺たち、歌舞伎役者!」みたいな感覚なんだよ。
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 12:59:53.70ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>1「ポケモンはRPGじゃない!キンハーはRPG!」
こんな奴の解釈をどう言語化しろと…
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:00:13.24ID:ijG2ou/CpXMAS
>>76
そこで罵倒せずに
FEは違う理由を説明すれば良かったのにな
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:00:21.10ID:RZ0VC5GidXMAS
>>78
そもそもRPGにロールプレイングの要素乗ったない奴が多いじゃん?>>51
厳密さを求めるなら、>>51を原則であると認めなくてはならなくなるよ。

だからゆるいくくりでいいんだと思うけど。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:01:11.16ID:NWWCRsyK0XMAS
フィールドやダンジョンを歩き回り敵を倒すRPGと
1つのマップ内の限られた数の敵を殲滅するSRPG
個人的にはこれを同列にはしないな
前者は無駄に戦闘が多く雑魚戦に飽きる
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:03:11.22ID:RZ0VC5GidXMAS
>>85
どちらでもロールプレイ(役割演劇)をしてるゲームならRPG、
ロールプレイをしていないゲームならRPGではない。

定義厳密化をしようとするとこうなるから、やめたほうがいい。
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:03:13.95ID:fLF0iH9u0XMAS
>>1のRPG感はわからなくもないけれど個人的には別に独占であるかは気にしない
移植・マルチ含めれば楽しいRPGはあったので今年も満足だった
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:03:41.52ID:4hf/pNtH0XMAS
俺的にはモンハンもRPG
プレイスキルなくても時間かけて強くすれば
ボタン連打で進められる痴呆専用ジャンル
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:03:44.44ID:/GqzVunUdXMAS
ポケモンがRPGじゃないは流石にね…
じゃあなんてジャンルだよ?
「ポケモンはポケモンってジャンル」とか言うなよ?
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:04:07.07ID:iLztp7s/0XMAS
PSを見習え、龍が如くシリーズをみんな大好きなJRPGに転身したんだぞ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:04:49.65ID:kSTHX9mErXMAS
>>84
そんなん言ったら今のゲームはほぼ全部RPGと言って差し支えないんだよなあ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:05:18.34ID:DHbtuA2D0XMAS
ポケモンはRPGなんだけど本編が収集とデッキバトルとかいうクッソめんどくさい位置付け
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:05:42.26ID:RZ0VC5GidXMAS
>>91
ジャンル名:デジモン
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:06:32.38ID:y4Xl//Rr0XMAS
>>61
テイルズはRPGにアクション要素を加えてるだけでどう見てもRPG。
トライエース系もそう。

アクションRPGならKHとかダクソとかになる。
ドラゴンズドグマはゲームジャンルに「RPG」っていれてないけど
あれもアクションRPGだな。

ゼルダは完全にアクション。もしくはアクションADV。
0098名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:06:38.06ID:NWWCRsyK0XMAS
ま >>1がSRPGは除くって考えなら
それを踏まえて話せばいいがな
定義論なんて話題そらしでしかない
0099名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:07:12.33ID:EiwXFjvnaXMAS
>>86
アークザラッドとかライトファンタジーとかがRPGにSを足した感じかな
0101名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:07:44.85ID:OzzSULtldXMAS
>>98
それするとポケモンは?DQ11Sは?ルンファク4Sは?みたいな話になって
最終的に>>1の好みじゃんって結論で終わりそう
0102名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:07:58.56ID:srvl0AbC0XMAS
>>74
カテゴリと一般名称の話なんだよ

車がわかりやすい
車ってカテゴリには一般車・トラック・二輪車・戦車まで含むかもしれない
でも一般的に「車」って聞いたら乗用車の話になる

RPGという大まかなカテゴリの話じゃなくて
昔RPGと言われて通用してたFFドラクエ的ジャンルの話がしたい、でも今通用しないなら「昔RPGと呼ばれてた」の今の表現が欲しい

カテゴライズの話してるのはスレタイの意味本当にわからないのか?アホなんか?
0105名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:08:38.85ID:izu2lA2c0XMAS
ポケモンあるやん。PS4しか持ってないから羨ましいよ、そろそろスイッチごと買うかもしれんけど
0106名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:09:03.01ID:RZ0VC5GidXMAS
>>94
与えられた役割、リンクと言われたらリンクとして振る舞うゲームがロールプレイなので、
リンクなのに人殺しができ、ヒャッハーできるゲーム(演技にそぐわない)、
リンクなのにキャラメイクできるゲーム(そもそもリンクを演じない)はロールプレイではない。

この人間はこういう性格でこういう運命を背負っているから、そのように振る舞えよというのがロールプレイ。
0107名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:09:50.11ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>102
お前がふわっふわの言葉でスレ立ててるのが悪いのに煽り出すとかアホかよ
0108名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:11:22.00ID:RZ0VC5GidXMAS
>>102
お前、車の話がもっと揉めると知らないだろ・・・
俺がSUV警察としてどれだけ間違ったSUVのイメージを正しても正しても間違った奴が出てきて紛糾するのに・・・
0111名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:12:18.12ID:3pin1eulaXMAS
スレタイ見て>>1見て どういうジャンルか本気で解らん奴いるのか?
0112名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:13:05.75ID:YLx7/ugZ0XMAS
ゴキブリ失格だな、「大人の」RPGにして限定勝負しないと
0113名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:13:12.79ID:DHbtuA2D0XMAS
ポケモンはRPG説に懐疑的な奴がなぜそこそこの数いるかと言うと
ストーリーが20時間程度で終わる点とその後のおまけ要素の仕組みの問題

ストーリー20時間で終わって後はおまけで10時間ぐらい遊べるよって内容なら
ボリューム薄めのRPGだねで終わる話だけど、ポケモンはそうじゃなくて
ストーリー20時間終わったら収集と育成シミュレーションと対戦で100時間以上遊べる
こうなるとRPGがおまけみたいになってくるので「RPG…?」って見方が強まる
0114名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:14:24.30ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>111
ゼノブレとオクトパスの時点で振り幅でかいからなぁ

ゼノブレやってて古い時代のDQFFと同じゲーム性なんて思う奴はいないし
0115名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:14:37.66ID:cBtH62sNdXMAS
ポケモンはポケモンというジャンルなので除外おじさん「ポケモンはポケモンというジャンルなので除外」
0116名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:14:59.51ID:srvl0AbC0XMAS
>>107
いやいや、どこがふわふわなんだよ
俺がどういうジャンル好きかは判ってると思うから逆に教えてくれよ、どういうスレタイなら良かったんだ?
0119名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:15:17.41ID:BZfNa/030XMAS
少数意見
0120名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:15:42.99ID:RZ0VC5GidXMAS
ドラゴンクエストモンスターズのジャンル名、どうする?
0121名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:16:14.64ID:3z55LR9M0XMAS
>>113
ストーリー20時間以下がRPGじゃない、というならDQもFFもRPGじゃないナンバリングが何本もあるが?

本当のバカか?
0122名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:16:21.36ID:vs7sOUuFpXMAS
>>1
だが買わぬ豚で売れないしノミネートすらゼロブレイドの糞ゲーしかないのに?
0125名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:17:34.39ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>113
収集はともかく育成(レベル上げとパラメータ割り振り)も対戦(コマンド選択式)もRPG要素しかないが…

収集も仲間の数が膨大なだけだと考えたらRPGから外れてないし
0126名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:18:30.65ID:Ur5Kna/F0XMAS
独占である必要あるんか
0127名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:18:54.34ID:DHbtuA2D0XMAS
>>121
20時間が問題じゃなくて20時間RPGした後にRPGじゃないゲーム性の要素が100時間以上あるって話
0128名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:19:12.30ID:RZ0VC5GidXMAS
>>117
お主、わかってるなw

車のジャンルわけには機能・形で分ける方式と、用途で分ける方式があって、
SUVは後者、見かけだけのルック車からヘビークロカンまでの機能で分けられたカテゴリーを含む
広大なカテゴリー名であり、キャンプなどの野外アクティビティをやりたくなる車、くらいのふわっとした意味。
定義は特にないとも言われる。

デートカーや冠婚葬祭車みたいな感じ。
0129名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:19:19.93ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>116
いや、お前が好きなジャンルなんてわからんがな…
書き込み見ててようやくスクエニ系が好きなんだなぐらいの話

>>1の段階でわかる奴はいないと思うが
0130名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:19:54.51ID:5bIjqiPI0XMAS
>>102
それだとコマンド式RPGとかだと思うけど
その場合ポケモンは思いっきりコマンド式RPGだから
なんでポケモンは違うのか?って話になるぞ
0131名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:20:35.50ID:3pin1eulaXMAS
割とガチな問題だと思うよ
共通 通用する呼び名が無いのは
実際>>見て一発で話通じる奴、ポケモンFEあるだろ言う奴居るからね
0133名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:22:08.63ID:SHpcLB+b0XMAS
>>1
リングフィットはRPGだろ
0134名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:22:48.62ID:3pin1eulaXMAS
【募集】昔「RPG」と言われて通じたジャンルの呼び名
0135名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:23:11.75ID:wLCqQ8KvaXMAS
子供の頃からポケモンやってる連中はむしろアクション=マリオ並みにRPG=ポケモンみたいな感覚あると思うぞ

単なる世代間ギャップもあるから余計にわかり辛い
0138名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:25:09.18ID:zeXCoPCqdXMAS
>>134
これが無いから話が拗れるんだよなぁ
「ドラクエ系RPG」とかで良いんじゃない
0139名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:25:23.34ID:0/o+XoGL0XMAS
ファミコンタイトル増えたなあ
0140名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:26:49.05ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>132
ガンダムは門外漢だからわからんが個人的にはSRPGはRPGだからなぁ
SRPGと戦略シミュの距離はRPGより遠い
0141名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:26:53.74ID:5bIjqiPI0XMAS
>>134
その書き方だと>>74にも書いたけどFFやドラクエより古い
ウィザードリィ、ウルティマや元祖RPGのD&Dが入ってくるから
結局分かりづらい事になる気がする
0142名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:27:32.08ID:zeXCoPCqdXMAS
とりあえず噛み付いてやろうってのが掲示板の中でも特に多いゲハで空気読んで相手が考えてるRPGが何かを察するとか不可能だぞ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:28:14.81ID:fLF0iH9u0XMAS
FFDQとかまとめられるけど
自分の中では
FF1-6/FF7-9/FF10,12/FF11,14/FF13,15/
DQ1-4/DQ5-7,9/DQ8,11/DQ10
このくらい分かれているな
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:28:31.57ID:srvl0AbC0XMAS
>>137
いやいや、通用する呼び名があれば、スレタイで一発で皆に伝わるし名前欲しいよ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:30:04.36ID:HD7vL7Pp0XMAS
>>23
やりたいゲームあるのにたかだか2万も出せないのか?
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:31:50.06ID:lPBX6FhuaXMAS
FF9とかドラクエ8とかロマサガ3みたいなRPGやりたいって話してるときに
ペルソナ、オクトラ、ケムコ系勧めて来る奴は理解出来るが
ゼルダ、ポケモン、FF14あたり勧めて来る奴はアスペだと思ってる
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:32:36.92ID:wLCqQ8KvaXMAS
フィールドやダンジョンを歩き回り敵を倒してシナリオクリアを目指すRPG

これで
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:33:43.02ID:RZ0VC5GidXMAS
「経験値」「レベル」概念はテーブルトークのD&Dが元祖だと言われているので、
ゲームマスターの導きの元、複数のキャラクターが特定のダンジョンや地域を回る(回らせられる)、
そこでキャラごとの個性を演じ分けるゲームをRPG(古典的RPG)
ゲームマスター(製作者)の縛りなんて関係あるかと世界の隅々まで自分勝手に
踏破してムービーを見るだけのようなゲームを「エセRPG」と呼べばいいんじゃね?
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:33:46.59ID:DHbtuA2D0XMAS
>>140
納得は行かないけどそれを聞いてDMMのソシャゲが軒並み「RPG」と宣伝されてる理由がわかった気がするw
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:34:10.33ID:qtCC0cvT0XMAS
ハード問わなくてもRPGの新作なんてだいぶ減ってるし
それなりの質のだけカウントしたら片手で足りるんしゃないか
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:34:53.99ID:b8tudFx6aXMAS
昔はRPGって開発に時間がかかり開発費が高くなるからと中小の会社からは敬遠されてきたよな
業界がソシャゲや不況や少子高齢化のせいで縮小してる中、挑戦的な会社がどれだけあるか
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:34:57.95ID:qkrtv4lr0XMAS
>>148
ダークソウルとか、同じFFでも15あたりは
求めるRPG像から外れてそうだな
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:35:43.91ID:DHbtuA2D0XMAS
>>149
収集はともかく育成部分が強いとSLGだよ
モンスターファームのジャンルを確認すると良い
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:37:24.43ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>153
日本人的感覚だと経験値稼いで能力を上げて敵を倒すのがRPGみたいなところあるからなぁ

それを差し引いても信長三國志とFFDQ並べてFEがどっちに近いかと訊かれたら大半はFFDQ選ぶと思うわ…
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:39:06.22ID:qtCC0cvT0XMAS
ポケモンもエンディングでスパッと辞めればいいだろ…その後どれだけ遊べるとか何の関係があんだよ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:39:28.39ID:gNYBeEefdXMAS
>>144
共通認識できるジャンル名があっても>>1みたいに狭義に押し込もうとするじゃん
少なくともジャンルで言えばポケモンもFEもゼノブレもオクトラも「RPG」というジャンルの中の分派にすぎないのに
だったら無理にジャンル分けせずに「ゼノブレ2とかオクトラみたいなゲーム」と言った方がよほど分かりやすい
アクションだって「マリオみたいなの」「ダクソみたいなの」と言った方が一発で通る
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:39:37.95ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>159
正直間違ってないw
技出すのが大変なだけでレベル上げて装備整えてパラメータ上げて技習得してボスを倒すゲームだし…
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:41:11.39ID:sR2qHq+30XMAS
>>157
モンスターファームは育てて死ぬというのが育成の部分だけど、ポケモンは経験値稼いでレベル上げるだけ
あと厳選とかか、育成とは違うような
ハクスラで武器の収集、強化を育成とは言わないだろ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:42:36.27ID:DHbtuA2D0XMAS
>>163
ドラクエで育成要素を言うなら5よりも369が強い
でもやっぱりその369を以てしてもストーリー性が上になると思う
当然5もストーリー性>育成要素だと思う
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:42:58.38ID:ZgPGASABrXMAS
>>106
だからそれゲイリーガイガックス先生が定義した原義のRPGだろ
よくあるJRPG的なライトノベルに戦闘や育成を乗っけただけのでもRPGであるとするならば
どのゲームがRPGを名乗ろうがほぼ問題ないやん
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:43:20.79ID:sR2qHq+30XMAS
>>160
SRPGも広いからな
RPGとシミュレーションの積集合といっても、テキストアドベンチャーも重なったスパロボもあれば、コマ動かしての戦闘みたいなのが無いスペクトラルフォースとかもあるし
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:43:41.21ID:DHbtuA2D0XMAS
>>166
そこはポケモンをアイテムと見るかユニットと見るかの違いになって来る気がする
俺はユニット派なのでSLG寄りと判断している
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:44:21.38ID:qkrtv4lr0XMAS
>>157
ジャンル ロールプレイング / シミュレーション

>>165
リソース管理が重要でスキル構成に悩まされるのもRPGって感じだよな
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:44:46.53ID:W9iICeGpaXMAS
海外だとモンハンは初代からハンターとしての生活をロールプレイするARPG扱いなんだっけ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:45:04.81ID:ZgPGASABrXMAS
>>160
ウォーゲームに育成要素乗っけて個ユニットに焦点当てたのがRPGのおこりだから
それでええんちゃう
0176名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:46:12.36ID:RZ0VC5GidXMAS
>>170
あなたが言ってるのと同じことを皮肉的に言ってるだけなんだが・・・
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:46:30.08ID:ssV3KA3paXMAS
3DS並みのスピードは無理でもアトラスRPGがあればな
惜しいやつをなくした合掌
0178名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:47:33.03ID:wLCqQ8KvaXMAS
>>171
ある意味不思議なダンジョン系のRPGもSRPGに近いところあるからなぁ…

お互いに動かし合って接触したら戦闘ってパターン
0179名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 13:48:09.72ID:+Se2KC7q0XMAS
1月の#FEで我慢しろ。アブソリュートかわいいさんええぞ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:57:27.16ID:lPBX6FhuaXMAS
結論 頭脳戦艦ガルはRPG
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 13:58:16.48ID:m2C1zyxFpXMAS
ポケモンはRPGとして求めてる方向性が違うってのは分かるがRPG以外の何者でもないわ
0185名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:01:41.22ID:xhKoydGc0XMAS
>>1
今回のポケモンはキャラがめちゃくちゃよかったから楽しめたけどな
主人公補正で安易に勝ちたくないライバルとかチャンピオンって初めてだった
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 14:04:27.37ID:tLX+LXb80XMAS
今年はfeもポケモンもあり
特にfeの満足度は半端ないわ
一人用ならSwitchで一番満足してる
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 14:06:33.65ID:VLb4dKJO0XMAS
ゲームやりたいときに独占とか気にするやつって発達障害じゃね
こういうやつがファーストサード和ゲー洋ゲーって区別してるんだろうな
0189名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:14:15.25ID:GZNdWhm2pXMAS
>>188
そもそもRPGにとどまらずハブられすぎてソフトなんもねぇよスイッチ……
0191名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:22:13.03ID:fLF0iH9u0XMAS
switchにでてなくて今年面白かったゲームっていうとなんだろう
0192名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 14:23:43.53ID:wrEJYZN/dXMAS
コマンドRPG(通常ポケモンやDQMも入るが育成RPGと区分されることもある)
ダンジョンRPG
ストラテジックRPG
アクションRPG
シミュレーションRPG

さらにこれらの中でも特に日本生まれのものをジャパニーズRPG

よく使われる呼称としてはこんな感じ?
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 14:35:55.58ID:zYAvHgKlaXMAS
来年はモノリスから出るだろうし
ゼノブレならゼノブレで楽しみ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 14:48:27.08ID:ivc/26wC0XMAS
ゼルダレベルの開発費のゲームをあと一つ増やしてくれるだけでもけっこう満足できそうなんだけどなあ・・・

ゼルダから次のゼルダまでに間が開きすぎてるし
やっぱりこれは大作! って呼べるいゲームもっとやりたいわ
洋ゲーはいらんけど

もうちょいゲーム開発に投資して欲しい
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 15:05:31.95ID:HWh3ZDPiMXMAS
マリオデもスマブラもドラクエもポケモンも大作じゃなかったらあと何が大作なんだろうか…
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 15:20:46.17ID:4HjIglkv0XMAS
>>196
200万本売れば続編まで作れるくらいの開発費か

こうやって考えると、任天堂のソフトって一番金がかかってるソフトでも
世界で100万も売れればペイできるって事だよな。
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 15:46:36.59ID:+04y1zpv0XMAS
FE風花は今までのFEと比べたらだいぶRPG寄りだね
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 15:52:30.02ID:b83RPzippXMAS
>>144
イッチさ、話が完全にすり替わってるけど、「ポケモンはRPG」ってことでいいんだよな?

だったらスレタイの問題は解決してるよな?
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 15:54:21.37ID:0h0rDixG0XMAS
ポケモン以上にドラクエに近いRPGもなかなかないだろ
FFゼノブレテイルズらへんよりよっぽどドラクエじゃん
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 16:08:23.11ID:z9W7zkaU0XMAS
>>12
あたな…。
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 18:12:23.48ID:kGe7ZXW0dXMAS
多分>>1は大してゲーム知らないしポケモンとかもやったことないんだろうな
昔のFFDQを一まとめにするならいわゆるコマンド戦闘式のJRPGを指すんだが、ポケモンは完全ど真ん中だからな
ポケモンの収集と言われるのは他ゲーにおけるパーティ編成できるキャラクターが数百種類を超えるため、それだけでゲーム性が生まれてること
育成云々も要素はドラクエと同じだが覚える技や装備(どうぐ)、ステータス、戦術が他を圧倒しているだけのはなし
要はゲームとしての出来が凄く良いだけなんだよ
んでそれがそのままブランド力にも反映されてる
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 18:17:27.34ID:PvdszK/7rXMAS
ゴキ「FUDの為の前提が崩れるからポケはRPGじゃない」なんだろ

それ言ったらFF15は糞ムービーでRPGじゃネェよとかなる
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 18:25:40.25ID:b1SahAUN0XMAS
意識の違いを痛感するスレ
こちらでニッチはあちらでメジャー
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 18:30:36.37ID:NWp9J7l70XMAS
>>207
ニッチの使い方が違う。
それまで誰も気づいていなかった隙間だから、そこはめちゃくちゃ大きい鉱脈だったってこともある。
初代ハリアーが掘り当てたニッチがそれ。世界中が真似して今一大ブームになってる。

メジャーと対比させるならやはり月並みだがマイナー。
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/25(水) 18:42:58.19ID:dhLrBH1R0XMAS
>>196
任天堂のソフト開発部を倍に増やすっていう意味?
そんな大胆な企業改革を「だけ」って表現するの?

お前が任天堂の株を買い占める「だけ」で実現可能なんだけどなあ
0211名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:49:36.53ID:b1SahAUN0XMAS
>>208
俺の感性だと任天堂コミュニティではめっちゃ肩身狭くてなぁ
でももうJRPGとかにまともに金掛けてくれるメーカーなんて任天堂くらいしか無いからずっと我慢して付いて来てるんだわ
Switch出てから俺と趣向が近い人も徐々に入って来てるから、その点は期待してるわ
0212名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 18:57:37.51ID:a9FJWMWg0XMAS
>>1
激しく同意だがFEはRPG枠に入れてやれ
後は真5とスイッチ版世界樹がいつ出るかだよなぁ
あまりに情報がないんで「ソニーの手先が開発を邪魔してんじゃね?」ってマジで思えてくるから困る
0213名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 20:53:11.53ID:6mfr7fhIaXMAS
こどおじ向け暇つぶしソフトのRPGとか
物の数にならんのだよ
0215名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:11:54.54ID:Gc4AY+ZB0XMAS
ポケモンとドラクエが出た年なんだけどなぁ
0217名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:32:47.06ID:b1SahAUN0XMAS
>>216
そりゃマルチやインディーなら他プラットフォームで買うことも出来るし、折角買ったハードなんだからもっとそのハードならではのソフトが欲しいという気持ちはよく分かるが
0218名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:35:39.68ID:Gc4AY+ZB0XMAS
その考え方でRPGに絞るのと両立する?

一年で1作ぐらいはRPG遊びたいなぁ
何か出ないかなぁ  とは違うよな
0219名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:37:11.35ID:iTnxIqrsFXMAS
まあインディーでもスチームワールドクエストとか家庭用ハードではスイッチ版しか出てないゲームもあるけどな
0220名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:41:29.12ID:+kGcycsm0XMAS
あの、ポケモン忘れてません?
0221名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:43:20.29ID:b1SahAUN0XMAS
まぁ、ポケモンドラクエを素で薦めて来る人には分からんわな
0222名無しさん必死だな
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2019/12/25(水) 21:59:38.47ID:Gc4AY+ZB0XMAS
RPGやりたいに対して
ポケモンドラクエが違うと言われると
確かに分からんわ

FEとかなら言われた後には察せれるが
0223名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 00:26:02.69ID:fP1BejTAa
>>1
3年目 ポケモン剣盾、FE風花雪月、ルンファク4SP、DQ11S

今年も4本あるぞ?
0224名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 00:31:26.19ID:fP1BejTAa
>>53 >>97
従来のゼルダはともかく、ブレワイは現世代のARPGだぞ?
ブレワイがARPGじゃないなら、洋ゲーのARPGもARPGじゃ無くなる

ブレワイは任天堂の自称だとアクションアドベンチャーだけど、
それはオープンエアーが世間的にはオープンワールドなのと同じで、
世間的な評価としては普通にARPGだよ

キャラの成長要素もライフやスタミナ成長やスキル獲得等で結構あるし、
防具強化等の要素も有る

ついでに、武器に追加効果がランダムで付くから、
ジャンル的にはハクスラ系のARPGの一種になる
0225名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 00:33:52.12ID:fP1BejTAa
>>1
(訂正)
3年目 ポケモン剣盾、FE風花雪月、アストラルチェイン、
     ルンファク4SP、DQ11S

今年も独占で5本あるぞ?
DQ11Sは抜いたとしても4本あるぞ??
0226名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 00:44:53.61ID:fP1BejTAa
>>1
来年は現段階で確定してるものだけで、

・ゼノブレDE
・ルンファク5
・ブレイブリーデフォルトU
・#FEアンコール
・九龍妖魔學園紀

と5本あるね
0227名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 01:28:53.04ID:druAR3Iu0
ガイジ向けのミニゲームだらけだから来年こそは超大作みたいなゲーム出て欲しい
0228名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 01:31:31.25ID:edkX7jDp0
>>1
ポケモンと♯FEあるやん
0229名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 01:34:05.69ID:edkX7jDp0
>>35
いや、違うのはお前だよ
マリオがアクションじゃなきゃなんなんだよw
0230名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 01:38:25.26ID:edkX7jDp0
・ARPGはRPGにアクション要素がある物だからRPG
・SRPGはSLGにRPGの成長要素がある物だからSLG

ってのが一般的な定義だと思うの
RPGやりたいって言ってる奴にFEやスパロボ薦めても、俺がやりたいのはSLGじゃねーよ!ってなって当然だろう
0231名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 01:38:42.24ID:fP1BejTAa
ポケモンをRPGじゃないと強弁するアホがいるけど、
それを言い出すとメガテンとかまでRPGじゃなくなるぞw

しかも、ポケモンはちゃんとモンスター成長させるから、
普通にRPG要素あるけど、メガテンだと仲魔成長しないのもあるしな
0232名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 01:43:39.91ID:fP1BejTAa
>>230
アホ過ぎ

FEってSLGと言ってもガチじゃなくてタクティクスバトルなだけだろ

タクティクスバトルのあるRPGは昔から普通にあるから、
FEのようなタクティクスバトル程度のSLG要素はSLGメインとは言えんわ
古くは、アドバンスドファンタジアンとかのRPGもちゃんとタクティクスバトルしとる

つまり、FEはRPGにタクティクスバトルを取り入れた物だからRPGでFA
0233名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 01:49:40.46ID:edkX7jDp0
>>232
最新作の風花雪月はともかく、かつてのFEにユーザーからRPGに求められてる要素はほぼ無いだろ
自由に世界を移動することも出来ないステージ制で、この時点でほとんどのRPG好きはRPGとは見做さない
メインのゲームである各ステージの合間をストーリーで繋ぐのがSRPGでメインストーリーの中でいくつもの戦闘をこなすのがRPG


極端な話ストーリーがなくてもSRPGは成立するが、RPGに求められてるのはストーリーの方

ユーザーが求めてる物がそもそも違うのに、違う物を出すなって話だよ
0234名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 01:56:34.15ID:edkX7jDp0
>>232
FEからSLG要素を抜いて考えたときに、それはロールプレイングゲームとして成立するか考えてみろと言いたい
会話をひたすら見るだけのただの紙芝居になっちゃうだろ

ドラクエやFFやテイルズは戦闘部分を抜いてもロールプレイングゲームとしての体裁が整ってるんだよ
あくまでRPGの体裁を用意した上で、戦闘システム部分をコマンドにしたりアクション多目にしたりしてるに過ぎない

RPGをやりたいと言ってるやつは、このRPGとしての体裁が整ってることが大前提なんだよ
SLGにストーリーがある物を出されても、それ求めてるのと違うやつだから
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 02:32:01.90ID:3Ktte3bB0
・ロールプレイングの体裁とは何を指すのかまず述べましょう
・恐らくフィールドがないことを問題視しているようですがストーリー云々とは関係ありませんね
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 04:45:27.08ID:edkX7jDp0
>>235
フィールド移動が無くてストーリーがあればRPGなら、ADVはみんなRPGになるわ
RPGやりたいって言ってる奴は十中八九フィールドを冒険するゲームをやりたくて言ってるだろ
そんなこと当然わかってるくせに冒険要素無くてステージ制のFEを薦めるのは頭おかしい
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 04:47:13.42ID:edkX7jDp0
>>236
システムで尖らせすぎた結果、みんなが考えるRPGじゃなくなっちゃったゲームだからな
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 04:47:56.82ID:kFi2GQ/D0
>>1
300万本超えてるポケモンが独占で出たやんwwwPCにも出ないし完全に独占
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 04:49:26.40ID:edkX7jDp0
カレーライスが食べたいと言ってる奴にカレーヌードル薦めてくるアホ何なのだろう
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 05:11:20.58ID:Vt7Oc50Ud
メガテン5死んだのが痛い
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 05:19:06.57ID:qeVlbLCVM
任天堂は今、毎年数千億も利益がでてるんだから
もっとソフト開発を増やすべきだろう
今年は及第点だったが、そろそろWiiU移植の弾も尽きる
メトロイドみたいな開発の遅れも予想して、もっとソフトを作らないといけない
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 05:25:27.17ID:NouF1mJD0
来年のBBDF2に期待だな
発売までにあのキモキモグラ直ってるといいけど
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 05:25:45.79ID:qeVlbLCVM
意外と良いアイデアだったと思うのは過去の名作のリマスター
リマスターだと定価を大きく下げられるし製作期間も短い
サードからPS3世代までの名作群を引っ張ってくるといいだろう
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 05:41:47.92ID:HQMmRA+6a
>>233
今年出たFEの話をしてるのに、かつてのFEとかアホじゃね?

お前も今年出たFEはRPGって認めてんじゃんw
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 07:05:50.03ID:6t1hntQe0
ポケモンを楽しめない奴は許せない・・・か
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 07:43:27.55ID:iU8iUgrXp
そんな事誰が言ってるんだよw
0250名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 07:49:18.39ID:Z5sOEfzaa
スレタイ 年1以上独占RPGが欲しい
回答 あります

これで終了
>>1の趣味とかどうでもいい
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 07:59:51.13ID:8RZfYZg40
>>1が求めてるのをあえてジャンル設定するならJRPGか?
とりあえずなんで独占にこだわるのかは知らんがな
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 08:03:59.29ID:TLcRl/kuK
FEってRPGだったのか…(無知)
アイマスとかときメモとかそっち系だとばかり…ってアイマスやときメモもよくわからないが
0255名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 08:20:30.38ID:Z5sOEfzaa
>>253
簡単に言うとよくある中世世界観で剣とか魔法とか使って戦争を戦う話

ギャルゲーにそういうものが無いとは言わないが流石にアイマスときめもは方向性違いすぎる
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:03:54.08ID:edkX7jDp0
>>247
今年出たFFは今までよりもRPG要素強くなっただけでSLGなのは変わらん
結局自由に移動できるのは拠点内だけで冒険要素無いだろ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:05:50.97ID:edkX7jDp0
>>253
いや、このスレでFEがRPGだなんて言ってる奴、せいぜい二、三人くらいだろ
普通の人はあれはSLGだと思ってる
前作まで完全にSLGだったのに最新作で拠点内移動できるようになっただけでRPG扱いしてる馬鹿までいる
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:07:24.09ID:edkX7jDp0
FEでRPG云々言うならせめて来月出る#FEを薦めろやw
なんでSLGの本編を薦めるんだよw
バカじゃねーのか
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:09:03.22ID:JMaDdRw0M
SLGユーザーとしてはあれはSLGからはかなり遠いゲームだが…
0261名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 10:11:17.81ID:JMaDdRw0M
FEの定義とか正直どうでもいいけど
スレの論点は今年のSwitchに独占のRPGがあるかどうかだけだからなぁ

あるかないかの話でしかないわ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 10:56:34.71ID:luQZ+Jqod
FEは戦闘システムがSLGなだけでプレイ感覚はRPG寄りだよ
探索とかでキャラとの交流が強化されてるから尚更ね
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 11:35:51.79ID:7pGXa95m0
何年もかけたRPGがゲームの花形だった時代はもうとっくに終わったんだよ
0264名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 12:05:30.82ID:iU8iUgrXp
>>261
あるかないかの話にしようとするから
言葉の定義を決めないといけないだろ

あるからどうだって話があるなら
その趣旨に沿った分類でいいと思うが


ま、どう考えてもあるけどな
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:17:58.50ID:PRaUe+vj0
アスチェがRPG言われると違和感しか無いんだが
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:26:58.97ID:MfXDMJMId
俺みたいなゼノとかルンファクとか出る
から仕方無く任天堂ハード買ってる身の上としては
このスレみたいにポケモン勧められたり、来年の前半物足りないと言ったら「ぶつ森あるからいいじゃん」とか返されたり
そういう感覚のユーザーで占められている任天堂市場は結構居心地悪いかな
任天堂もこれまでと違う趣味志向のユーザー集めたくて色々やってると思うけど、ままならないなぁって思う
0268名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 12:28:08.30ID:MfXDMJMId
>>266
マルチはPCで買うかな
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:35:43.93ID:FtU2HumSa
>>267
いや、個人的な好みの話はゲハじゃなくてそれこそゲサロとかでやればいいのでは

スレタイが独占RPGがないみたいな書き方だから突っ込まれてるだけだわ
0270名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 12:41:31.71ID:iU8iUgrXp
>>267
感覚が人によって違うのなんて当たり前何だから会話しろよw

俺が求めてるのは違うんだ と話をすれば良い
違うに決まってるだろアホが と逆ギレする意味が分からん
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:42:41.38ID:MfXDMJMId
任天堂ユーザー独特の感覚ってあるよなぁ
0272名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 12:44:57.07ID:CtNMkOpba
君とゲームユーザーと感性が違うのを当たり前と思わないと
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:49:35.33ID:MfXDMJMId
そういうところなんだよな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:50:26.84ID:MfXDMJMId
本当に気付いてないんだな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:50:51.96ID:JMaDdRw0M
Switchユーザーの大半は任天堂ユーザーでしょw

Switch買って任天堂のゲームやらん奴がどれだけいるんだよ…
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 12:52:44.07ID:iU8iUgrXp
>>273
任天堂ユーザーでない人は感性が一律に揃ってるのか?
0277名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 13:48:56.12ID:maEzX62fd
ポケモンFEあるのに何が不満なんだよ?って本気で思ってそうだよな
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 13:55:16.64ID:FtU2HumSa
まあ独占に拘る意味がわからんのがあるからなぁ

ドラクエアトリエ妖怪にニノ国SAO辺りの移植に旧作リマスターだの不思議なダンジョンだの達観版だの色々あったのは確か
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 13:59:40.57ID:kjiyWYqSM
ポケモンの事すっかり忘れてたんだろうな
健忘症かな可哀想に
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 14:30:35.25ID:CtNMkOpba
中堅RPGスレの奴だな。ペルソナ5Rがドラクエ11Sに全く及ばないとわかったら
直前まで喚いてたソニーハードファン連中が一気に消滅した
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 17:24:01.50ID:iRFUlLqDM
めんどくさい奴らばっかり�w
0283名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 17:39:41.17ID:Vw5OMucad
独占の意味とか簡単なことだと思うけどなぁ
独占だったらほぼ誘致案件なのが確定するし、誘致なら任天堂支援が入ってサード単独で作るよりクオリティ高い物が出来やすい
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 17:43:33.31ID:Vw5OMucad
つーか、モノリスとかのJRPGにGO出してるのは他ならない任天堂自身だし、ここでJRPG小馬鹿にして無碍に扱ってる奴って何なんだろうね?
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 17:45:53.54ID:3Ktte3bB0
マルチタイトルは他機種でやるから買った分の元取らせろってことだろ
個人的には現状でも十分満足してるけど偏食家なら仕方ない
0288名無しさん必死だな
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2019/12/26(木) 19:04:50.93ID:iU8iUgrXp
気持ちはなんとなく分かってきたけどニッチ過ぎるし
この気持ちが分からない奴はアホってスタンスには嫌悪感を覚える
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 19:48:19.20ID:xhyXsPZp0
JRPGが嘗てJならではの人気を作った一因は「人の性能を無視して時間を使い潰す事を評したがる」「臆病者な」日本人への接待姿勢
少なくとも思考停止の無限稼ぎ雑魚枠という保証・安心感が当たり前じゃないシリーズ、例えばゼルダやFEは、
ヘタクソを安心させる機能に欠けるという理由で「その手のRPGへの本質的要件」を満たしてないと思う

ポケモンは違う理由だな
スマブラと争える歴史・売上にも拘わらず「対戦RPG」というジャンル呼称が「対戦アクション」並の使用率を得られない事、なろうの大半がDQかSAOって事と合わせて見るに、
人々の認識上において主人公が作中最優先じゃない(主人公の優越性を構造で全否定する対戦要素はRPGと排他である事を求められてる)から?
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 19:56:55.10ID:6t1hntQe0
>>288
分からなくていいと思うよ
元々任天堂に居たユーザーとは違う種類だし
ただそういう種類のユーザーは他のプラットホームではメインを張ってるんだし、頭ごなしにニッチとか卑下するものでは無いと思う
任天堂界隈では少数派なだけだ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 20:10:34.58ID:iU8iUgrXp
>>290
メイン張ってるつもりなんだ、、、
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 20:23:20.20ID:6t1hntQe0
>>291
そういう茶々しか入れられんからお前はいつもそんなんなんだよ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 20:40:53.41ID:iU8iUgrXp
どんなんなんだw
話がフワッとし過ぎ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 20:44:29.77ID:6t1hntQe0
>>293
破れかぶれでただとにかく冷やかしたかった感しか感じないんだよお前の文章
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 20:51:58.34ID:iU8iUgrXp
>>294
あなたに対しては冷やかしたいだけなのは正解
マジレスするような話もしてないしな

RPGしか遊ばない客こそがメインなんだ!って面白いネタふってくれてるのに
構わないのは損 売上とか出してすぐ論破するのもつまらない
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 21:03:35.24ID:6t1hntQe0
>>295
あぁ、RPGね
そういやRPGのスレだっけな
大きな枠組みでの趣味嗜好の話かと思ってたわ
オタクとファミリーの対比みたいな
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 21:12:31.63ID:6t1hntQe0
任天堂のメインユーザーはファミリーで、ここにいる信者もその嗜好に準じてるから、そりゃRPGに限らず他のプラットホームのユーザーの気持ちなんて分からんだろうなって
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 21:36:57.69ID:fIVu7TBi0
そもそも両機種持ちも多いから
任天堂ユーザーと他のプラットフォームユーザーは被ってるんだけどな
気持ちが分からない以前に同一人物である事が多い

二分しているかのように考えてる時点で間違いだし
片方だけ見ると同一の感性を持ってるというのも間違い
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 21:40:18.74ID:CJZJMxddM
>>267
こういうバカも居るんだな
スレとは全く関係ない自分語りで他の人を否定しようとするやつ
少しは考えればいいのに
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 21:49:39.04ID:6t1hntQe0
なんというか
俯瞰して見ると、どんなことに対してムキになるのかが分かって面白いな
「あぁ、このこと言われたくなかったんだろうな」って
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 21:53:03.17ID:fIVu7TBi0
間違ってる事を指摘されるとそう思うんだ
人として終わってるなぁ
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 21:55:43.17ID:CtNMkOpba
サクラ大戦買ってやれよもうとマリソニ超えることがなくなっただろ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 21:57:43.00ID:6t1hntQe0
やっぱ心当たりあるよね
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/26(木) 22:00:14.03ID:fIVu7TBi0
ちなみに何を言われたくなくて
何に対して怒ってると思ってるの?
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 00:06:06.89ID:b/fX3S/Va
3年目 ポケモン剣盾、FE風花雪月、アストラルチェイン、
     ルンファク4SP、DQ11S
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 00:06:30.75ID:b/fX3S/Va
来年は現段階で確定してるものだけで、

・ゼノブレDE
・ルンファク5
・ブレイブリーデフォルトU
・#FEアンコール
・九龍妖魔學園紀
0309名無しさん必死だな
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2019/12/27(金) 02:43:28.29ID:ydYFK2zWp
>>289
プレイスキルではなく掛けた時間によって誰でもエンディングに到達出来るからこそドラクエは革命的だったし、RPGは花形ジャンルになったんだけど、その感覚を共有してない人には伝わりにくいと思う
特に任天堂ハードは64で転落して以降はそういう花形ジャンルを喪失した時代が長かったから、仕方ないと思う

FEもゼルダもそのゲームシステム上絶対にRPGの代わりになり得ないんだよな
おれはファミコン世代でファミコン〜スーファミ時代のRPG文化の華やかだった時代を知ってるからその気持ちはよく分かるよ
64の頃から任天堂ハードへの拘りが強かったから、ほぼ携帯機でしかRPGを遊べて無くてずっと飢えがあった
逆に言うとPS4を持ってないから独占とかどうでも良くてSwitchはRPG天国だと感じてる
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 02:47:04.30ID:ydYFK2zWp
>>308
独占ですでにこれだけあって、中堅のマルチがほぼみんな出るからめっちゃRPG多いよな
PS4も持っててRPG以外にはあまり手を出さないって人以外はかなり満足感高いハードだと思うわ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 08:25:15.77ID:/PMgeeMLp
ポケモンてまごう事なきRPGだと思うんだがな
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 09:44:14.34ID:q8SKXaQcd
まあ他機種持ってるような好みの人にとっては、Switchは物足りないというのは分かる
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 10:59:56.38ID:fggJitr6a
単にスイッチに面白いゲームが圧倒的に数多いからゲームユーザーが買ってるだけなんだよな
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 11:01:29.84ID:JxzfW/KNp
>>312
他機種を持ってる って範囲が広すぎる

そういう人もいるってのは当然否定しないが
そういう人は他機種を持ってる人でも一部だろ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:01:31.86ID:J4HORU540
>>308
ブレイブリーは前作的に様子見だけど他は完全に俺得ラインナップでこれだけでもう豊作決定だわ
特に九龍はもう長い事どのハードでも良いから移植待ち望んでたから発表嬉し過ぎた
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:13:08.90ID:c90oFlcK0
>>217
意味不明すぎる
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:13:14.22ID:Q/vCGhGfd
>>314
そうだね広いね
そこからユーザーを集めようとしてる任天堂は相当大変だと思う
頑張ってほしい
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/27(金) 12:21:25.20ID:JxzfW/KNp
>>317
別に他機種を持ってる人限定でどうこう ってつもりはないだろう
任天堂を持ってない人に買わせる って動きなら分かるが
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