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NVIDIA『見てろやAMD。新型AmpereはTuringの1.5倍速じゃ!』
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0001名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:01:06.41ID:Ny8IvYlwM
https://wccftech.com/nvidia-next-gen-ampere-gpu-50-percent-faster-twice-efficient-than-turing

NVIDIA Next-Generation 7nm Ampere GPUs Powered GeForce Graphics Cards Up To 50% Faster & Twice As Efficient Than Turing, Report Claims

NVIDIA's Next-Generation Ampere GPU based GeForce graphics cards are going to be much faster and much more efficient than Turing GPUs,
as reported by�Taipei Times(via Tomshardware). It has been stated that NVIDIA is all set to launch their next-generation Ampere GPU in the second half of 2020, leading to a rebound in demand for gaming and notebook GPUs.
0002グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2020/01/03(金) 17:02:09.18ID:rV0AScdX0
これswitchと関係ある?
0005名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:08:35.99ID:cRokha1X0
>>2
あるぞ
0006名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:14:13.93ID:/I7oGlQVd
Maxwell

Pascal

(壁)

Volta

Turing

(壁)

Ampere

詳しくないけどこんな感じだろ
世代が変わっても大差ないのと大差あるのがあって
Turing→Ampereは大差あるやつ
0007名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:14:48.74ID:5F7QnCIPM
Maxwell (Switchに採用されてる奴) → Pascal → Turing(Volta) → Ampere(new!)

世代的にはこんな感じ。NewSwitchが出るならどれだろうね。
0008名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:17:11.55ID:5F7QnCIPM
>>6
被っちゃったw MaxwellとPascalの間にも壁があって、VoltaとTuringはほとんどおんなじ。
0009名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:22:33.26ID:JvxqI0LS0
Turing

(壁)

Ampere

製造プロセスだけ見ても明らかなひらきがあるしさ
Turingと前世代16・14・12nmが停滞っていってもいい
0010グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2020/01/03(金) 17:22:48.44ID:rV0AScdX0
>>4
>>5
どう関係あるの?
0012名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:27:55.56ID:VHQY4by/0
Switch2は4年後くらいか?相当性能上がりそうだな
0013名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:27:58.62ID:lyGGiWzK0
アンペアかと思ったけど人名だからアンペールになるのかな
0015グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2020/01/03(金) 17:29:33.64ID:rV0AScdX0
>>14
これから何年かかかるって事?
0017名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:34:21.13ID:Uvj/Yo330
nvidiaさぁモバイル部門復活してくれない?
switch次世代機がこのままじゃ出ないんだけど
0018名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:35:04.14ID:S2GiJp1I0
>>15
わからん。
任天堂のすることだからこれを採用するなら7nmが空いてきた頃、再来年以降になるはず。で、それを見越しているなら今のうちからNVIDIAにNewSwitch用の基板開発依頼をかけてるからもうある程度形ができていることになるが。
で、そこまでして最新のAmpereに拘るかが謎なんで、もしかしたら前世代のvoltaベースで作るかもしれない…って勝手な予想。
0020名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:35:56.16ID:cgatKAzq0
NaviでやっとTuringと互角になれそうかなと思ったらぶっちぎるな
0021名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:36:14.91ID:62Qc2SSOd
Switch2は動いてるなら2016〜2017年頃から
そうなると世代的にVoltaになりそう
0023名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:37:41.25ID:f9aC+O400
Switchとは関係ねえよ
もっと言えばゲハのCSおじさんともほぼ関係ない話
0024名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:37:44.97ID:vYBO8+be0
ミドルハイにも成れば4K60fps当たり前の時代が来るのか。
っても発色がクソなゲフォは買わんけどな。
0025名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:39:23.80ID:62Qc2SSOd
NVIDIAが任天堂と10年やっていくと言い
Switchが大成功してるので
関係は大アリだぞ

まぁAmpereがというより
その前の世代あたりが関係してくるって話だが
0026名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:39:45.25ID:EyFNU32Z0
nvidiaには電力効率とかの面で期待してるわ
amdはその辺くそ過ぎるから
0028名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:41:11.07ID:rTxFQ7XM0
流石に関係無いなんて事は無いだろ
nvidiaとAMD動向については。
0029名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:42:30.83ID:cgatKAzq0
現行switchが16nmなのに次世代で12nmに寄り道するのは考え辛いな
普通に7nm ampereでは
0031名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:43:52.90ID:Uvj/Yo330
>>27
それswitch関係ないやつ
nvidiaが任天堂のためだけに動けるところならよかったがなぁ 絶対ない
amdならやってくれただろうけど
0033名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 17:50:09.54ID:cgatKAzq0
次世代switchは7nmEUV ampereで1024CUDA積んで2Tflopsで
GCN換算すると4TflopsになってPS4proと同等じゃねーかとかやるからまあ見てなって
0035名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:00:15.50ID:JvxqI0LS0NEWYEAR
>>29
そうなんだよ
16nmと12nmは14nmをいれて同じ

あるとすれば7nmにしたJetson Xavier NXカスタム
もしくは
orinカスタムでおそらく5nmプロセス、時期は23年発売かな
0037名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:03:51.41ID:hj06XWClM
>>32
これの下の記事にさ、
>Orinファミリーには、単一アーキテクチャベースのさまざまな構成があり、顧客が計画している2022年の製品化に合わせた発売を予定しているという

って書いてあって『顧客』ってのは誰のことなんだろうな、ってなったわ。
0039名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:07:07.81ID:VHQY4by/0
>>25
NVの公式発言は20年のパートナー契約だね
0040名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:08:48.12ID:kf3vEDnE0
今1080Tiだけど、3060が同等、3080が倍くらいを期待したい
ちょっと厳しいか
0042名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:09:45.31ID:lAw0WRaq0
nvidiaはモバイルSoC既に撤退してますのでスイッチはほぼ無関係だと思われます。
0043名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:10:27.29ID:N3O/yTrKr
>>24
そこは永遠に変わらんだろな
AMDは元Atiで映像技術のプロの系譜だからな

コンピュータ技術面ではNvidiaもAMDもどちらもプロだが
映像技術だとNvidiaは素人でAtiはプロだからな
0044名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:14:34.44ID:QK7Uq1EpK
PCオタに教えられたわ

安めのグラボでも性能高いの多いんだな
0046名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:26:07.04ID:JRIx7L1v0
>>29
馬鹿言うなw
そんな新しいのは高くて使えない
任天堂は枯れたものしか使ったことがないだろ
0047名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:28:03.27ID:JRIx7L1v0
思い出すね
スイッチの詳細が分からないころニシ君達が最新のパスカルだとか言って騒いでたよね
ところがmaxwellのtegraのクロック落とした低性能版だった
0048名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:28:44.48ID:JvxqI0LS0
任天堂の次世代機はOrinカスタムでプロセスは7か5nmで23年3月位に発売するんじゃない
ポイントはCPUがNVIDIAカスタムではなくArm純正

いろんな記事でOrinファミリーとかシリーズとか書いてあるのが気になる
だったらはじめから任天堂用もあってもおかしくはない
その場合22年に新型機もあり得る
0050名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:37:43.97ID:KtfVFAa90
>>46
逆だよ
12/14nm世代で新チップ作っても、同じ消費電力なら性能は大して
上がらないから、新機種出すなら7nmが枯れるのを待つしかない
0053名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:46:09.79ID:FWPsv0vp0
>>51
Switch成功後3DS一気に売れなくなったから
ある程度の性能UPは必要
ps4proレベルの変化だと売れないのはみんな知ってるし
0054名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:47:35.88ID:JvxqI0LS0
>>51
任天堂は縦マルチに力入れている
そのためにはある程度の性能が必要
ただし過度の性能は必要ない

aと言うソフトをps5や箱で4k60fだとしたら
任天堂機ではFFHD60f
0055名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:49:14.92ID:x8W3+qZN0
スイッチ2的なハード2022年以降でまだまだ先だろ
メモリもGPUもサムスン製造で韓国色で染まったハードになるだろうね
0056名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:50:23.70ID:ALtq1GOf0
なんかキチガイがいるけどTegra X2(存在しないが)でSwitch発売してたら今の2倍どころの価格じゃねえぞ
OrinはDriveで既に量産見えてるから価格も抑えられる

Driveが2022年ならjestonが2023か2024、ゲーム機がその間くらいで採用かな
0057名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:50:38.14ID:JRIx7L1v0
>>54
どちらにしろ携帯機しか任天堂はもう出せないから、据え置き現行機種でサードの主力ソフトマルチは無理
今はスイッチでうまいってるからこのままの路線でしょ
次はteglaX2が有力だろうね
任天堂のやり方からしてみても枯れたものしか使わないでしょう
0058名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:52:33.27ID:drh1Z2XE0
任天堂は枯れた技術の水平飛行だから、Switch2はturingあたりになるのかな?
0059名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:54:39.48ID:JRIx7L1v0
>>56
また始まったwww
最新の自動運転等に使われるような未発売の高性能チップ求めがw
0060名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:55:50.67ID:LrliUin40
Turing世代は12nmだから、新型Switch,Liteの16nmと比べてメリット小さい。7nmなら効果的だからAmpereがコストに見合うまで待つんじゃ無いかな。
0061名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:56:44.70ID:IAlgCFo5a
>>18 >>21
Switchが最速で5千万台突破するのに2年後とかに次世代機出す訳ねえだろw

どんなに速くても3〜4年後だよ
0062名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 18:59:59.83ID:Uvj/Yo330
自動車向け高性能以前にそもそもnvidiaのモバイルSoC撤退してるのに...
任天堂信者の妄想で創造でもするのか?
0063名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:01:24.51ID:0HKWfMIta
>>62
普通にこのAmpere使えばええやないのか
0065名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:02:45.09ID:E+tP3H9K0
NVidaはモバイル部門撤退じゃなくてNVidia Jestonっていう
ブランドにして展開してるんじゃなかったっけ
0066名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:03:10.35ID:LrliUin40
Xavier NX無視するなよ。安価な低消費電力SoCの系譜は継続してる。
0067名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:03:50.31ID:BbMeveYk0
Tegrax2じゃ古いだろ
0068名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:05:41.15ID:HIr4Fr4C0
スイッチ2はTuringで7nmだと思うよ
既に16nm出したのに12nmは無いしAmpereもまだ新しすぎるから
TuringならDLSSも使えるので上手くやれば省エネで結構綺麗にできるし
0069名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:06:08.42ID:x8W3+qZN0
nvidiaのtegla開発部門はもう解散したがね
次はスナドラになるんじゃね
革ジャンの20年発言は20年続いたらいいなあって希望を述べてるだけで決定事項でも何でもない
0070名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:07:43.75ID:Uvj/Yo330
ps、xboxの次世代機を煽っているけどnvidia原因で実は一番ヤバいのは任天堂次世代機っていう
0072名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:09:02.64ID:BbMeveYk0
Tegrax1発売?から1〜2年でswitchに使ってるからな 
0073名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:20:43.20ID:n5/aeiOO0
orinはXavierの7倍の性能
こんな高級機を任天堂が使えるわけ無い
0074名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:27:01.19ID:x0yKKkU20
>>40
xx60はxx80と同等の性能
GTX1060=GTX980
RTX2060S=GTX1080

なのでRTX3060はRTX2080Sと同等性能になるはず
つまり1080tiは余裕で超えてくるよ

それにしても去年RTX20x0買っちゃった子が可哀想になるなw
来年次世代グラボ出るよとあんだけ言われてたのにw
0076名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:30:38.45ID:MnOuLkVj0
>>69
スナップドラゴンwww
あれのGPU部分がSwitchの15年製Tegraにやっと追いついたのSD845で17年のケツだぞw
0078名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:31:50.11ID:vljrF3fqa
Orinは6〜70WだからSwitchにはまぁ無理
性能もPS5クラスだし
順当に考えればXavierの7nmシュリンク版だろう
0079名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:32:53.59ID:MnOuLkVj0
AppleのAシリーズですらSwitchTegraに追いついたのA11でやっとな悲しみ
0082名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:35:01.55ID:f9aC+O400
switchに限らずコンシューマ機ってのは
最新のパーツじゃなくてある程度年数経ったものを使わないと価格合わせれない
ってのをゲハおじさんはいつになったら学ぶの?
0083名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:35:29.19ID:vljrF3fqa
>>80
Switchの携帯モードに追いついたのはそのくらいかね
TegraX1の最大クロックは相手が悪い
0085名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:37:27.01ID:sSFVMbt50
orinは15wモードもあるよ。
まあゲーム機に不要な機能が多すぎるけどね。
0086名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:41:27.88ID:Uvj/Yo330
nvidiaよモバイル部門復活してくれ
じゃないと任天堂が; ;
0087名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:49:56.52ID:AekXO9fn0
据え置き機を出せばいいじゃん もう次は子供も騙せないよ携帯機では
小学生もスマホ持ってるからね
0088名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:51:41.67ID:0HKWfMIta
>>87
そのスマホ市場は頭打ちやで
0089名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 19:51:58.83ID:ELvre7aK0
switchの後継なんて2025とか2026とかその辺やろ
その頃はもうampereのRTX3080なんか旧型で
5nmのRTX4080とかやろ
0092名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 20:33:41.51ID:2siB+FUCr
任天堂が据え置き機出したらまたうんこの二の舞になるからブーちゃんには関係のない話ですw
0093名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 20:41:20.01ID:tKbOMf1p0
まぁスイッチ2なんかより現行スイッチの性能2倍な現行スイッチの新モデルをはよ出せ!って感じ
0095名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 20:45:11.85ID:eYwtTc3/0
任天堂ヤバイ任天堂ヤバイよおおおおおおお!; ;
(>>36は無視無視、つ..都合悪いから無視しないと..)
0096名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 21:36:01.74ID:JvxqI0LS0
Orin記事でファミリーとかシリーズって書かれている
CPUがNVIDIAカスタムではなくArm純正にしたのもあるかもね
その中から任天堂次世代機だすんじゃない
まずはLPDDR5が普及するまで待たないといけないけどさ

次世代機は早ければ22年3月、遅くても23年3月とみた
0097名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 21:48:46.06ID:BbMeveYk0
switch出てから6年経つし丁度良いんだよね
0098名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 22:16:48.73ID:Gz2L7yYI0
任天堂に高性能期待すんな。高性能Switch出さないでLITEだす会社だぞ
0099名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 22:28:30.02ID:JvxqI0LS0
>>98
高性能の考えが違う
縦マルチを容易にできる性能ってことだよ
任天堂は縦マルチに力入れている
0100名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 22:37:26.38ID:ncIecsu/a
任天堂高性能出せよまじで。
マルチが基本になった今ps2 GCみたいなことにはなることはないと思うし大作ができた方が絶対にいい。
それに海外だと毎年CODをはじめFIFAとかBFも出してもらえる。
今みたいな任天堂ゲームのみで売れてる状態に加えて大作サードが出たら国内海外共に失敗するとはとても思えない。
0101名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 22:45:34.02ID:5KjLHlRo0
>>100
いらね

値段の高い高性能路線は出しても意味がない
PSやXBOXと同じようなハードが出来上がるだけだしな
まったく魅力がないわ

てかほっといてもあと1,2年でクラウドゲーミングがそこそこ本格的に軌道にのってくるだろうよ
高性能要求するAAA大作なんかそっちでやれば十分だ
Nvidiaもクラウドゲーミングやってるしな
0103名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 22:55:55.09ID:XzJexfcz0
>>101
海外だとps4かXBOXとスイッチの二台持ちが多いから少なくとも海外では意味あるぞ。
俺は別にスイッチを買った理由は持ち運びできるとかじゃなくて任天堂のゲームがやりたかったから買った。
逆にスイッチなんて任天堂のゲームができなきゃ絶対に買ってなかった。
任天堂のゲームの無いスイッチなんてvita同様やるソフトがないただのゴミ。
結局ハードが売れる売れないはソフトラインナップが重要なんだよ。
ps4にはそもそもソフト自体に訴求力がないから売れないけどps4のソフトラインナップに任天堂のゲームが出れば間違いなく売れる。
0104名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 22:59:17.10ID:EixDuCp0a
>>85
SoC単体で15Wもあったら熱でswitchぶっ壊れるわ
Max10Wのtegra x1ですらクロック落として運用してるしswitchの冷却能力じゃ7〜8Wが限界
0105名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 22:59:24.98ID:5KjLHlRo0
>>103
PS4/XBOX1との二台持ちしてるのなら猶更任天堂機(スイッチ系統)が高性能である必要ねーだろ、アホが
0107名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 23:04:50.00ID:eYwtTc3/0
>>101
任天堂のゲームにしか興味ないような君にとってゲーム機のスペックなんて関係ないでしょ?スペックが高かろうが別にいいじゃん、任天堂のゲームがでるんだから
0109名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 23:07:40.55ID:EixDuCp0a
>>106
new3DSは3年8ヶ月で出てるから同じペースならnew switchは今年の年末だな
0112名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 23:14:52.67ID:8HaKtS770
>Nvidiaもクラウドゲーミングやってるしな

Steamの嫌がらせにもなってないアレのこと?スペック番長クラウドは鼻糞ほどの攻撃力でもあんの?アレ
0114名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 23:23:29.92ID:XzJexfcz0
>>105
だから所詮セカンドハードにしかなれないってことだよ。
セカンドハードってのは所詮二の次で別に買わなくていいって思う人もいる。
任天堂独自の市場より競合他社からニーズを奪うようなハードを作らない限りこれから任天堂機がゲーム業界でメインになることはない。
0116名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 23:27:48.50ID:cgatKAzq0
メインハード様は次世代機何台売れそう?
なんか高くなるっぽいけど
0117名無しさん必死だな
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2020/01/03(金) 23:30:27.24ID:XzJexfcz0
>>115
今はな。
スイッチは1億台売れることもないしゲーム業界は国内世界ともに高性能機をメインに動いてるからセカンドハード止まり。
ミリオン数だってps4のが圧倒的に上だしスイッチにはミリオン売れたソフトは任天堂とほんの一部のサードしかない。
来年次世代機が出るハードに欧州とアメリカだと本体売上では買ってるけどソフト売上は日本以外ps4が一番売れてる。
スイッチはやっぱり任天堂のゲームしか売れないいつもの任天堂ハード。
日本だけで売るより世界で売った方が明らかにメーカー側にも利益はあるからね。
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 01:20:46.35ID:rcLNxB+50
セカンドハードって言ってもメインはスマホなんて人もいるわけでしてね
誰もが高度で複雑なゲームを求めてるわけではない
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 01:27:38.25ID:fVpdRcfL0
馬鹿には大多数の一般人にとってスイッチがファーストハードになってることがわかってないんだろうなw
確かにコアゲーマー層にとってはスイッチはセカンドハードだろうね、 しかし世の中はコアゲーマーたちだけじゃあないんだよ?w
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 06:30:56.82ID:rOAopApta
>>76
そもそも、スナドラのGPUはTegraX1のGPUに対して、
ゲーミング用途の実効性能じゃ全然追いついてないからな

ゲーミング用途のまともな最新GPUを作れるのは、
既に、NvidiaとAMDだけで、IntelですらAMDからGPUコア借りるのが実情

しかも、NvidiaとAMDの間でも、ゲーミング用途の処理ではかなり格差がある
NvidiaとAMDが同世代同スペックでも、Nvidiaの方が1.5倍くらい高性能

ましてや、スマドラとかのモバイル用途SoCのGPUだと、
スペック表の数値やベンチよりも圧倒的に格差が広がるのが現実
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 06:32:30.84ID:rOAopApta
>>79 >>84
そもそも、スナドラのGPUはTegraX1のGPUに対して、
ゲーミング用途の実効性能じゃ全然追いついてない

ゲーミング用途のまともな最新GPUを作れるのは、
既にNvidiaとAMDだけで、IntelですらAMDからGPUコア借りるのが実情

しかも、NvidiaとAMDの間でも、ゲーミング用途の処理ではかなり格差がある
NvidiaとAMDが同世代同スペックでも、Nvidiaの方が1.5倍くらい高性能

ましてや、スマドラとかのモバイル用途SoCのGPUだと、
スペック表の数値やベンチよりも圧倒的に格差が広がるのが現実
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 06:38:10.62ID:4mth7I/K0
しかしCSが次世代機に移行するタイミングでこれはNvidia容赦なさ過ぎだなw
まぁ偶然なんだが、ソニーやMSにとって痛恨のダメージだろう
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 06:47:04.90ID:VvfjIFThd
NVIDIAはintelみたいに手加減ねえからな
0126名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 06:56:50.25ID:4mth7I/K0
そのまま2060が1.5倍になったら3060は2080並になるってことだしな
CSハードは発売前からエントリー以下になっちまうよw
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 07:54:43.45ID:x9/451vF0
Intelは手加減じゃなくて自爆。
CPU分野だとAMDが容赦ないロードマップ提示してる。
0128名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 08:11:43.86ID:4mth7I/K0
益々PC一択になるな
5万出して2060以下のグラボ交換出来ないハード
しかもオンライン有料とかマゾしか選ばんだろ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 09:04:59.58ID:wqaRhC5X0
TURINGの1.5倍とか意味ないよ

そもそもNVIDIAもINTELも14-16nmプロセスでAMD以上のクロックを引き出すってテクノロジを使ってた
テクノロジの中身は電圧やクロックをうまくいじって瞬間的な引き上げを繰り返してクロックを上げてきた

ところが次の7nmだと基本クロックは伸びても頂点クロックは変わらないって仕様になった
AMDもNVIDIAもクロック同じだと

但し低圧耐性が強くて、超省エネ化できると
そしてテクノロジ的に省エネ型プロセッサと相性がいいのがAMDで、これでAMDは7nmで伸びた

で次のEUVでさらにAMD有利設計になるから、NVIDIAの逆転はできない
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 09:09:59.12ID:wqaRhC5X0
いままでのNVIDIAとINTELは
「14nmではだせないクロックを超高度な電力管理で実現」
「その高度化のためにプロセッサカスタムする無論高くなる」
これ前提の論理だった

で7nmだと捻っても捻らなくてもクロック同じで低圧耐性だけがキモ
これでAMDの勝利が決定した

他社はAMD級の低圧耐性ないからAMDよりスコア下がる
特許とか色々あってAMDほどうまくできず、AMDほどの最適化目指すと高く付く

それで優勢死んでるんだ。
それこそAMDは7nmで14nmの2倍、7nmEUVで3倍スコアを実現できる

ところがNVIDIA7nmは性能2倍しかできない。これは特許、構成、メカニズム色々の事情

INTELやNVIDIAタイプの高性能化アプローチはいまの7nmに最適化されない古いテクノロジなんだ
たいしてAMDの技術はメモリ、省エネあらゆる意味で時代に合致して
「高コスパ、高性能」となる
0133名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 09:18:06.93ID:l0+g/yEbM
ぶうちゃんウキウキなところ悪いけど任天堂じゃパスカルが関の山だぞ
何度騙されれば気が済むんだ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 09:43:12.76ID:1flBsQuB0
7nm使って14nmに負けたAMDの勝利が確定したとか基地外すぎるだろ
0136名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 09:45:04.35ID:f3sFsOKl0
長文でデマばかり書くAMD君またきたのか
AMDの7nmの最上位ラデオン7が2080以下なんだけどいつ勝利が確定したんだよ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 09:58:23.94ID:rpQ7pNR10
しらんが
AMDが元気なんないとンビも手を抜くということだな(´・ω・`)
0139名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 10:43:53.15ID:d3xWClXD0
>>138
NVはAMD無関係に突き進む奴。サボるのはインテル。まあおかげで今やばいことになってるが。
0140名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 10:49:32.66ID:UsW+wrDAa
Turing比効率2倍らしいけど電力効率かな?
だとしたらSwitch2にもいいな
0141名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 11:00:53.77ID:+B05glQI0
いい加減AMDはnVのケツを叩けるGPU出せよ
PCゲーマーやってりゃ嫌でも痛感するが、AMDはマイクロスタッタリングすら満足に解決できねえじゃねえか
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 11:04:42.53ID:IML3oRvX0
Switchは4年後だろ?これよりいいの載るだろ
0143名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 11:05:42.73ID:hJQYZLXC0
ゴキってなんで高性能化とソフトの前倒しばっか主張すんのかね?
0145名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 11:18:50.08ID:i7Vw41uO0
>>141
AMDはグラボ頑張って欲しいわ

Nvidiaの殿様商売だから、GTX970メモリ詐欺事件みたいなの平気で起こすし
海外じゃ集団訴訟の裁判沙汰でちょっと保証あったみたいだけど、日本はスルーだったな
0146名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 11:59:33.59ID:jben+iZ0d
まあ、スイッチで実績作ったから、nVidiaも任天堂仕様に配慮したSoCを準備してくれるだろ。
数1000万個売れる可能性のあるビジネスを捨てる訳もなく。
0147名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 12:17:48.15ID:t0D29jVJa
何が1.5倍や2倍なんだろうな
ちなみに面積で見るとNaviはRTXの2倍以上
0149名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 12:34:54.24ID:PENPSFYU0
スイッチ2は2023か2024年あたりだろ
0150名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 12:47:01.85ID:hJQYZLXC0
>>149
まあそれしかないとこだな
3万円でPS4並の性能ってのが目指すラインだろう
0151名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 12:52:25.72ID:wfAE1kmGd
しばらくgtx1080で十分だな。さっさとrtx4080tiを出せ
0152名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 12:52:31.72ID:wqaRhC5X0
2010年代NVIDIAとINTELの時代は、AMDCPUが3.9GHZ、GPUは1-1.4ghzしかでない
おまけにクソクソ爆熱だって時代に、INTELは4ghz、NVIDIAは1.6-1.8ghzでるのに省エネでワッパ2倍だ

これで成立してた時代なんだ。けど微細化とアーキテクチャ仕様変更で、7nm以降の世代は
AMDでもINTELでもNVIDIAでも構造上頂点クロックは同じというスタイルになった

そして7nm以降構造は低電圧省エネ化に最適化されてるんだけど、アーキテクチャの構造
電力管理センサー搭載しつつ、簡素な構造をしてるAMDのほうが省エネできるとなった

ところがNVIDIAとINTELは2010年代最高性能をだすための構造だったが
この複雑な構成が7nmでは不要、おまけにNVIDIAやINTELのやりかただとかえって高くなる

GPUなんかはおまけで技術的にAMD8GBメモリとNVIDIA11GBの表現力は同じだからAMDのほうが安く作れる

簡素な作りのAMDは早く安く最新化できるけど、高度複雑なINTEL、NVIDIAはアップデートに時間がかかり
おまけに複雑でもその分性能伸びない

こう言う状況でNVIDIA、INTELの停滞が来た
とくにやばいのがNVIDIAでいままでNVIDIAの特許優勢で独占有利を構築できてた

逆にいまはAMDが特許で優勢と状況逆転したから勝てなくなった

付け加えるとコスパのいいAMDはコスパのためにRXシリーズがいいようにTDP130-180w枠の中電力ミドル価格帯GPUを重視する

そして今後の時代のCFテクノロジはSLI、CFやったほうがコスパがよくなる
ハイエンド重視のNVIDIAは商売やりにくくなると

そしてAMDの180wのGPUは120w、130wのは75wに下げられるから
家庭でも安い空冷でCF構築できるようになるぞと

いまこういうNVIDIAに不利な状況なんだ
ゲーミングノートでもTDP65wの頂点性能をPRするけど、壊れるし爆熱だからみんな20-30wに下げて運用する

で20-30wにさげるほどAMDのスコアはよくなるのがAMDGPUなんで、ゲーミングノートでもAMD優位

優位すぎてNVIDIAは無理
0153名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 12:53:48.91ID:wqaRhC5X0
例えばPS4に採用されたろ
あの理由は
・安い
・メモリ少なめでいい、NVIDIAだったらメモリ10-11GB必要だった
・省エネだ

こういう理由で採用された。NVIDIAは逆にありえないし、PS3で逆襲したんだよな
エラーも多くなるしよ
0155名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 13:16:32.29ID:1flBsQuB0
>>152
簡素な作りで早く安くできるならせめて2年前の2080tiを超えるの出してね
0156名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 13:20:34.27ID:3kmJw4kI0
この長文馬鹿すぎない?
まるでAMDが圧勝してるように書いてるけど実際は>>137と全然シェア取れてないし
性能もNVIDIAの方が上じゃんか2080ti>RX5700XT
0157名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 13:37:11.41ID:iHorWEDR0
ps xboxはAMD使ってpc関連のチップ使うから分かるけどswitchの方はTegraは無いからどうなるか楽しみ
0158名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 14:00:02.68ID:Ygfgahjf0
>>139
普通Intelくらいの財政ありゃ色んなCPUの設計方法から違う作り方を試して色んなライン走らせて研究するんだけどあまりにも天狗になってただただ複数あるラインを同じものの生産で楽に金稼ぎのつけが来た感じ。
複数のアプローチないとは思わなかったわw
0160名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 15:09:49.60ID:4mth7I/K0
AMDは1周半くらい遅れてるから話にならんだろ
折角まともになったワッパもまた次世代は
爆熱のアチアチグラボにしなきゃならんのじゃないか?
0161名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 15:33:32.06ID:oC/krwGr0
一周遅れて追いつくんだから話にならん
買わないけど値下げ的な意味で頑張ってほしい
0162名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 15:54:35.09ID:t0D29jVJa
>>154
そういうこと
シュリンクすれば色々と2倍以上になるのは当たり前
特に騒ぐほどのことでもない
0163名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 15:59:28.87ID:t0D29jVJa
AMDの方が構造的には2周ぐらい先に行ってるけどな
非同期とか仮想化とかマルチGPUとかだとゲフォは話にならないお粗末さ
PS5やSSGみたいなメインメモリやSSD使ったキャッシュ構造とか無理だろ
0167名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 16:20:16.14ID:1UVJrape0
Naviの消費電力はある意味衝撃だったわ
特に最新の5500XTのこれで7nmとかウソやろ?wってレベルでまさかの価格
0169名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 16:32:51.33ID:i7Vw41uO0
「AMDは家庭用ゲーム全てに採用! インテルもNvidiaも終わった!
 ゲームもAMD基準に開発されるからPC終わった!」

とか騒いでたバカもいたけど、結局数年経ってもAMDボロ負けだしな……
結局、激安の低性能チップを買い叩かれてなんとか生きながらえてるだけという
0170名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 16:36:58.27ID:vF1r8j0sd
AMDのGPUなんて糞まで持ち上げないとダメなのかwwwつらいなwww
0171名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 16:40:33.94ID:4mth7I/K0
>>167
5600XTもまさかの299ドルだからな
スペック1660Tiで36000円とかないわ
アスク税込みで初値4万行くだろうしゴミ過ぎる
Naviの低スペ高価格は異常という他ない
0172名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 16:42:31.77ID:/VVVbYEh0
Naviは周波数下げるとワッパが改善するのがウケるんだ
ゲフォにカタログスペックで勝つためにスペックを盛ったがためにワッパがクソゴミになるという
0173名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 16:51:46.88ID:1UVJrape0
>>171
まぁAMD7nmの傾向はRadeon VIIからほとんど変わってないんだろうな高コスト、ぶん回すから消費電力増
0174名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 17:25:39.43ID:GO3XAjWy0
頭おかしいのが5700XTの9tflopsが低すぎるとCSキッズがバカにしているところだな
というかこの基準で12tflopsだったら余裕で2080ti超えてるわけだがおかしいと思わないんだろうか
0176名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 17:40:55.39ID:i7Vw41uO0
>>174
そもそも、浮動小数点演算の回数(Flops)だけで性能語る事自体がアタマおかしい
AMDとNvidiaでは、Flops同じでも性能違うし
0177名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 17:42:47.09ID:Otf8QlMD0
(´・ω・`)ゲーム作る方が大変で高性能に興味なくなっちゃったわ
0178名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 17:44:23.91ID:2HEqCHQp0
PCは性能が細分化しすぎて作るの大変そうだな
0179名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 17:50:54.31ID:txVLLP+Q0
CPUはインテルのケツを蹴り上げながら、並ぶ若しくは超すレベルまで到達してるが
GPUはNvidiaの陰すら踏めない状態なので、ガンバって競合商品だして値下げの波を起こしてくれ
0180名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 17:51:57.59ID:GO3XAjWy0
つうかさ他社とか世代が違うならともかく
同社で同世代のもん無視してっからおかしいって話な
0181名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 18:01:39.88ID:zqAp33dU0
1.5倍になればxx80→xx60になる感じだろうけど問題は価格がどうなるか
10xx→20xxになった時みたいに価格が爆上がりなら売れないだろうし
逆に580→660みたいなミラクルが起きればバカ売れだろうし
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/04(土) 19:27:39.31ID:d3xWClXD0
AMDは大好きではあるんだが、「絶対にゲーム性能でNVIDIAを凌駕するようなGPUを出すことはないよな」って確証がある。ゲームとFluidMotionみたいな多機能を上手く混ぜたそこそこのGPUを期待したい。
Polarisは良かったよ。VEGAはちょっと残念
0185名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 20:21:56.07ID:SoM4nIQda
>>184
TVモードは12〜13Wってとこだな
TegraX1は15Wで大体最大クロックまで回せるはずだから
携帯モードが7〜8W
0187名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 20:50:24.44ID:enCjt66/0
最新の物使うわけないというけど
2020年地点で最新なだけで2022年とかにはもっと上のが出てるでしょ

tegraX1って調べると2015年1月に発表されているし
この地点で任天堂は次世代の話出てたと思う
これでtegraX1って言ったら絶対にありえないってならない?
0188名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 21:06:58.93ID:iHorWEDR0
だからorinカスタムはあり得るてこと
0190名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 22:29:18.96ID:SoM4nIQda
>>186
充電しながらだとそのくらいまでいくね
満充電だと12〜13Wくらいまで下がるはず
0191名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 22:47:57.61ID:fQNwqS18a
安売りするラデのローエンド(5500/XT)が$150-200、ミドル(5700/XT)が$350-450なんだよな
じゃあ、ぼったくるゲフォの3000がいったいいくらになると思っているのやら
まあ、5500と同等の3050が$250、5700と同等の3060が$450は最低でもするだろうな
それほどに7nmの原価はクソ高い

3080や3080Tiなんてそれこそ$1000超えるだろう
0192名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 22:53:12.22ID:fQNwqS18a
>>169
DX12だとRadeonにボロ負けだから、DX11縛りとGameWorksでラデの性能大幅ダウンさせてるんだよなあ
PCのゲーム市場は技術の進歩が出来なくて袋小路に迷い込んでもうどうにもならない
0194名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 23:06:32.33ID:U2ilADxR0
>>189
> >>186
> それSoC単体じゃなくて他のチップや液晶も含んだ消費電力

ドックモードなんだから液晶切れてるっつーの
0195名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 23:07:58.91ID:ogTpjjdq0
>>191
5500とか1660対抗だろ・・・つか3060が5500とどっこいの性能だったらいいねw
0197名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 23:35:35.00ID:Pkk1zJ4r0
なぜNVIDIAが強気の価格設定を崩してないかというとワッパで完全にNaviを上回ってるからなんだな
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20191219105/
RX5500XTはGTX1660に性能で負けた上に高消費電力
7nmと12nmでこれ
NaviではFluid Motion使えないし安売りで勝負するしかない
0199名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 23:53:03.06ID:0GY4eT6od
>>192
対Dx12だと5700xtでやっと2070Superに追い付く程度だぞ
0200名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 23:56:49.15ID:0GY4eT6od
>>197
なんとか実行性能上げるためにOCした状態がリファレンスだからな
好調のRyzenもなんだかんだでOCマージン殆ど無い状態
0201名無しさん必死だな
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2020/01/04(土) 23:56:54.80ID:7BS8UVIt0
nvidiaの利益と比較すると10分の1ぐらいやねAMDは
ほんと儲からない商売してるわ
ソニーとMSにぼったくられてるんだろうな
nvidiaなら絶対にそんな安くできねえからね
0203名無しさん必死だな
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2020/01/05(日) 00:04:50.13ID:Xe00WBj4a
>>184
switch全体だとメモリやストレージ、空冷ファン、通信とかでも電力を食うからSoCのみの消費電力はもっと低いよ
nvidiaの公式発表だとTegraX1の消費電力は10Wなんで、そこからクロック落としてるswitchの場合だとSoCは8Wくらいだろう
0204名無しさん必死だな
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2020/01/05(日) 00:43:11.68ID:MAgwSv0Q0
普通は新ハード出したら次のハードの骨子や開発段階になる

WIIU201212月
TEGRAX1 201501月
switch 2017年3月

switch 2017年3月
??? 2019年9月~2020年3月
switch2 2022年3月

???は現段階で最新かその前あたりの物がswitch2が出る事には
3万前後で出せる値段になるのではないかと見てる
0205名無しさん必死だな
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2020/01/05(日) 00:47:52.02ID:ojkhyJE50
>>203
>TegraX1の消費電力は10Wなんで

さすがにそんな低いわけないやろ〜w
初期型スイッチ(20nm)で改造されてオーバークロックさせたドックモードで20Wちょい超えるやで
いくらなんでもメモリやストレージ、空冷ファン、通信なんか全部合わせて最大限見積もっても2,3Wいくかいかないかくらいじゃろがい
0206名無しさん必死だな
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2020/01/05(日) 01:04:37.87ID:v4r+atdDd
喋り方キモ
0207名無しさん必死だな
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2020/01/05(日) 12:42:26.16ID:KsppGir10
スイッチ2だとLPDDR4XやLPDDR5になるだろうから
GDDR6が使えるPC版よりも性能は落ちてしまうのだろうな
0209名無しさん必死だな
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2020/01/05(日) 12:57:22.05ID:KsppGir10
>>208
じゃあLPDDR5やLPDDR5Xになるのかもね
0210名無しさん必死だな
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2020/01/05(日) 13:27:45.97ID:j4f3JbTY0
AMDもRDNA2になってパフォーマンスが改善されるんじゃないの?

それじゃなきゃXBOXXで12テラフロップスなんて出せないだろうし
0211名無しさん必死だな
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2020/01/05(日) 15:41:49.06ID:24XxVesT0
>>191
当初高いって言われてたけど実際はRadeonの方が高いからな
同スペックの1650Sと5500XT(8GB)の値段が159ドルと199ドルな時点でお話にならない
AMD信者すら発売した瞬間に無かったことにしたくらいの産廃
5600XTもそうだし、むしろ今はAMDの方がボッタクってんだよな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 15:43:35.61ID:aZY6c0rT0
いつも性能が低いから高く売れないだけで
AMDのぼったくりは昔からだよなぁ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 18:01:12.95ID:ojkSg98z0
なんでもいいから3000シリーズはよ出せい
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 18:14:41.05ID:fBFv2/XJ0
>>211
ぼったくりというより7nmの製造コストがそれだけ高いってことなんだがな。
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 18:19:31.70ID:aZY6c0rT0
性能が悪い癖にコストが高いから値段高くするとか言われてもな
ならそんなもん作るなよw
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 18:35:08.08ID:aky42vFG0
製造コスト高だから高いそれはしゃーない・・・ってのはそれに見合った性能があった場合だわなw

ポラリスが許されてるのはビットコ需要が崩壊して価格が暴落したからコスパ良かったからなのに
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 18:45:44.20ID:Q5LW0mZu0
性能:低
価格:高
消費電力:高

近年のRadeonの傾向だけどずっと改善されんよな
性能がいまいちなのはまだ良いとしても
特に消費電力が高すぎて手が出しにくい
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 19:20:34.96ID:24XxVesT0
>>217
FHDに8GBあっても意味ないしな
8GB欲しいのはあくまで4Kなわけで
VRAM4GBしかない1650Sにちょい負けしてる時点でお察しだろ
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 19:40:38.01ID:N+GzphtM0
今日PCデポにいったらRX570(5700じゃないぞ)が三万円で、1660も三万円だったわ。
まー、これでAMD選ぶわけないわな。代理店のせいもあるんだろうが
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 19:53:43.93ID:24XxVesT0
もう570の投げ売りは終わったぞ
5500XT売れないからだろうけど露骨に高くなった
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/05(日) 21:17:40.17ID:2GjsDN/C0
570投げ売り終わった途端すべてのグラボが値上がりしたからな
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