【信者・ゴキ禁止】ゼノブレ2のスマブラ落選が決まった時期を時系列で冷静に考察した結果
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①2017年12月
ゼノブレ2発売、桜井はコラムで「物量が凄い」などとコメント
②2018年9月
イーラ発売、しかしダイレクトで数秒だけでほとんど宣伝されず、スマブラ に絡めた話題もなし
③2018年11月
スマブラ発売直前ダイレクトでガオガエンとケン発表、レックスはあくまでもスマブラSP本編に間に合わなかったからコスチュームになったとコメント(DLCとは無関係)
④2019年1月
パックンフラワー・ジョーカー配信、この時に桜井が本編キャラとDLCでは選考基準が違う(単独で売り物にならないキャラはDLCには出来ない)とコメント
⑤2019年4月
桜井が「スマブラに無関係な場所で僕が名前を出しただけで『参戦フラグ！』と言う人がいるからゲームの話が出来なくなった」とコメント
⑥2019年未明
桜井が風花雪月の開発中のロムを取り寄せて発売前にプレイ
⑦2019年7月
風花雪月発売
⑧2019年11月
テリーおよびベレス紹介動画の収録、テリーの動画の際にCERO Aに引っ掛かるキャラはスマブラに出さないとコメント 以上の点から俺はこう考察する
ゼノブレ2は他の任天堂やサードキャラの面子に関わらず、任天堂は最初からスマブラ参戦には消極的なスタンスだった
その理由は1を「本来ならスマブラには出せないのに出した」と1作目にも関わらず贔屓を公言し、なおかつクロスが失敗していたために、
1のような傑作ではないのに2を出してしまったら手前味噌だと批判されるのは必至で、更にクロスのせいもあって2の出来に任天堂と桜井は懐疑的だった
「もし仮に2が1に匹敵する傑作だったら大手を振って参戦させる、そうじゃなければ無理をしてでも出さない」くらいの消極的な支持
そして、残念ながら2の評価は芳しくなかった そのためもあって①のコラムで大々的に褒めるとスマブラに絡めて解釈されてしまう事が予想出来たから、物量がというだけの微妙な褒め方に留めた
(現にペルソナ5はスマブラ発表前のコラムでゼノブレ2の比じゃないほど内容を大絶賛していた)
①～②・③までの間にゼノブレ2があまり評価が高くないことを知った任天堂と桜井がスマブラ本編からの落選を決定
落選が決まっても取り回しが効くスピリッツとBGMはDLCではなく本編に収録することが決まる
DLCにももうゼノブレ2以上のビッグネームの④のペルソナ5やドラクエ11が内定していたためにmiiコスチュームに留まる
⑤と⑥は恐らく同時期、べレスの制作を水面下で進めながら、①のコラムでゼノブレ2に触れたことは参戦フラグではないと否定してみせる
①の何の気のない発言を曲解されてしまった苦い過去があったから、ベレス参戦を完全秘匿化しながら表に出ている情報が参戦フラグだと言う奴らに釘を刺した
⑧の時点でもうテリーとベレスの動画の収録は終わっている
この時にテリーの動画でCEROを理由にすることでゼノブレ2が出れなくて風花雪月になった理由の前振りにしていた 時期的には三つの時期に分けられる
まず第一に、ゼノブレ2がスマブラに出るかどうかがまだ不透明ながらも普通に語られていた時期(①)
(この時の不用意な発言が後の参戦フラグ否定と自社キャラのベレスの秘匿化に繋がる)
第二に、選考の結果ゼノブレ2が本編からもDLCからも落選し、ゲーム制作と事後処理に追われていた時期(②・③・④)
第三に、風花雪月の参戦が決まり、ベレスを極秘に作成するとともにゼノブレ2に対する誤った『参戦フラグ』を訂正していった時期(⑤・⑥・⑦・⑧ ゼノコンプコンプ「ゼノコンプだああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」 毎日毎日ゼノブレの事考えてるね
ARMSやブレワイ枠からも全く出てないのにゼノブレ「だけ」毎日スレ建て ぶっちゃけホムラヒカリのビジュアルはスマブラに相応しくないのは絶対にある
ただの変態ゲーのキャラそのものだし優先度は確実に落とされる 時期的に見れば⑤と⑥が同時期って考察は納得が行くよな
ベレスは極秘に作ってるから漏洩しようがないのに、自称リーカーだの参戦フラグだの言う連中が関係者に迷惑を掛けていた状況は桜井にしてみれば苦々しいものだっただろう ・「決定権は任天堂｣の通り、ベレスは元々DLC当確(風花DLC、FEH、#FEの宣伝合わせも含め)
・任天堂(桜井も？)が想定外だったのはゼノブレ(2)が狭いコミュニティで濃いファンが集まってるということ(限定サントラ瞬殺など)
・だから突貫でMiiファイターコスやCERO:Aヒカリを作成するに至った
せいぜいこんな流れなんじゃね？
>>8
それに関してはFEifのカムイ♀・パルテナ・ベヨネッタとかもあるので、衣装修正すれば問題にはならないはず
実際カムイ♀は衣装修正されてる
そもそもレックスが参戦するかは別問題だが >>10
衣装修正しろっていうけどそいつらとはだいぶ違うだろ
乳強調といいかなり際どいぞ >>11
おっぱいナーフされたゼロスーツサムスの悪口はやめるんだ >>1は概ね言いたいことはわかるけど、「ゼノブレ2の評判～｣に関しては異論だな
「最初からゼノブレ2のファイターは企画外｣だったと考えられる
評判云々言ってたら、それこそベレトス参戦の説明が付かなくなる
風花は結果的に評判良かったからまだマシだったものの、これで出来がイマイチ以下だったら
それこそFE多すぎな中にまたFE宣伝枠かってボロクソ叩かれてただろうし
逆にいうと未だにFE宣伝枠をねじ込む辺り、あくまで決定権は任天堂なのは明らかとも言えるけど レックスは出るに違いない！ってのは思ってても言わない方が良いし書き込むのもしない方がいい、100パーセントでない限りは
出なかった時は指差して笑われる
ハードルの高さちゃんと調節しとけ FEは覚醒の頃から、任天堂の「有料DLCの実験台｣として扱われてきた側面がある
言い方が悪くなるが、金払いのいい濃いファンが集まってると判断されてるんだろう
だから、スマブラforでもSPでもFE宣伝枠としてDLCキャラ当確だったと推測される
問題なのは元々のFEキャラが増えすぎた辺りだな なるほど。
2つ説明してくれる？
…結局、ゼノブレイド2の評価が悪いことが原因なのは分かったが、ソレは“誰”がした評価なんや？
まさかゲハとかアマレビとかメタスコアとは言わないよね？
…Miiコスとかゼノブレ2要素は突貫で作ったらしいが、レックスのMiiコスは“なぜか”ファイターパスの特典になっている
同じゼノブレ2のニアのMiiコスは本編に入っているのに
これについてどう思う？
あと
>・任天堂(桜井も？)が想定外だったのはゼノブレ(2)が狭いコミュニティで濃いファンが集まってるということ(限定サントラ瞬殺など)
>・だから突貫でMiiファイターコスやCERO:Aヒカリを作成するに至った
これ因果関係不明なんだけど、評価の低いゲームなら、MiiファイターとかスピリッツとかBGMとか実装しなけりゃ良くね？
君の理屈は、“任天堂と桜井が、評価の低いゼノブレ2を、なぜか特別視している”っておかしくないか？これ 風花雪月だけじゃなくてゼノブレ2よりももっと早いブレワイも発売前にプレイしてたって言ってたし、
任天堂のスマブラ参戦作の新作は一通り発売前にプレイしてたと思うんだよな、桜井は
それで重度のゲーオタの桜井は思ったんだろうな、ゼノブレ2はあぁこれはダメなゲームだ…って つまり評価がいいアスチェはファイター内定ってことやね >>17
じゃあ、関わらなければいいんじゃないですかね？
中途半端にMiiコススピリットBGM使っておいて、“ゼノブレイド2はクソゲー！！”とか頭おかしいんじゃねぇの？ たぶんゼノブレ2の評価が低かったから風花雪月に変更されたんだろうね レックスなんてビジュアル的にもカッコ良さが足りねえしなあ >>16
俺はゼノブレ2の評価は低いとは言ってないんだが(評価低い云々言ってるのは>>1)
俺が言ったのは「狭い濃いファンが生まれた｣って話な。これは参戦PVの度にレックスがトレンドに挙がる辺りで証明されてる >>20
それは“誰”の評価？
評価が低いクソゲーならMiiコスもスピリットもBGMも採用しなけりゃいいのに
なんで神ゲー「スマブラ」でクソゲー「ゼノブレ2」のキャラクターを見なきゃならんのや？ >>18
だから現に風花雪月とアストラルチェインだけはスピリッツの配布が遅れてたんでしょ、スピリッツはDLCに含まれる売り物の一部だから
他のゼルダ夢島とかDXMとかポケモン剣盾は発売とほぼ同時だったのにこの2本だけ年明けまで不自然に放置されてた
まぁこれで風花雪月と同じタイミングでアストラルチェインのスピリッツ無料配布したから落選決まったんだろうけど アスチェはぎりぎりまで選定考えたけど結局ダメだと判断されたから
とやかく言われる前にさっさとトドメ刺した感じがある >>22
ああ、そうか、すまんな
ゼノブレイド2のサントラ瞬殺させる濃いファンと
FEの金払いのいい濃いファンの
違いは何？
君が言うには
俺には“「最初からゼノブレ2のファイターは企画外｣”ということくらいしか参戦できない理由が見当たらんが
ファイターパス2弾では期待してもいいってことか？ >>24
つまり次の枠はヒロイン一人だけの♯FE/曲だけあるFEH/FE無双が内定かー 単純にペルソナ・ドラクエ・FEの後に出すような格のタイトルじゃないよなぁ
ゼノブレ2を本編の宣伝枠で出してDLCでこの3本って出し方ならまだしも、日本を代表するJRPGの三本出した後に3年前のゼノブレ2を有料で出さんだろっていう 単純にDLC前は桜井がある程度決めた人選で落選したけど
DLCは任天堂が持ってきた人選の中から選んだからその中に入ってなかったんだろう >>26
違いは簡単だよ
FEのがシリーズが長い→長期的計画が見えやすい
ゼノブレはシリーズが短い→長期的計画が見えにくい
ゼノブレ2のファンの金払いの良さを把握するころには、少なくともスマブラキャラには間に合わなかったのは間違いなかろう
だが、パス2弾で出るかはなんともいえない
レックスとニアのMiiコスとBGMって、ある意味ではサンズやカプヘと似た扱いだしなあ ま、会社が決めてるならFEはタイトルだけでOKだすべ
ゼノブレ自体はXの時点で空き出来た時点でタイトルだけOKはない アストラルチェインはまぁ立ち位置的には悪くないよな
ぶっちゃけ出ないだろうとは思ってたけど、一応ファイターズパスに入れるかどうかギリギリまで選考したって形をユーザーに示した
結果的には単なるスピリッツの配信が遅れただけで本当に選考したのかどうかも分からないけど、少なくとも作品の看板は傷付けなかった 結局は意味不明な難癖付けてるだけ
これで「ゼノコンプじゃない」とか良く言えるなゴキブリは ゲハでゼノブレ2は金払いが良いから出すべき！とか力説してるけど、
そんな事言ったらソシャゲもやってて関連グッズやリアイベを一年中やってるFEとはコンテンツの市場規模が比較にもならんだろ まあ任天堂も表面上は取り繕っておきながら、実際ゼノブレ2は売れないと思っていたんだろうな
思ったよりも売れなかったと思っているまである
だから任天堂のリストにすら載れなかった >>35
だって現にコンプコンプ連呼してる奴に限って反論出来てないからなぁ
俺はゼノコンプとか言う奴は、批判に対して反論出来なくなった時の最後の発狂だと思ってるよ >>38
ゲハで批判ｗｗｗ
だからゼノコンプと言われるのでは？ >>37
いっちゃなんだが前作ベースがわかってるタイトルにそれをオーバーする作りを許す程、任天も馬鹿じゃないやろ 任天堂はスマブラの二軍を集めたゲームをさっさと出せよ! 何度も言うけどCERO的なNGはホムラが無修正ヒカリが修正ありでスピリットとして出てるのでない
それ以外はまああり得る >>36
実際それ
ゼノブレで金払いがよい(よくなった)のはあくまでゼノブレ2からで
FEシリーズは昔からユーザーの金払いがいい >>38
ARMSやブレワイから参戦しないのはどう思う？ >>40
そうだね
だからこそファイターパス第2弾に期待してもいいかな？ 要因をまとめ上げて結論に至ったのなら分かるが
結論ありきで全てこじつけ
これをコンプと言わずなんと言うのか >>44
パス2弾にブレワイ(続編)から1枠もありえるんじゃないかと思ってる
何出すかってなると、ブレワイゼルダぐらいしか思い浮かばないけれど… 期待で買うもんじゃないだろのあのパス
所詮キャラ売りなんだから情報出揃ったら買えばいいのに 「スマブラに参戦しないのは任天堂が推してないから！任天堂に見捨てられたゴミグズ！！」
ブレワイに喧嘩売ってんのかな >>48
まあ“金払いのいい”ゼノブレ信者だからね
レックスが出なけりゃがっかりするだけや >>49
ブレワイに関してはベレトス動画見ろよ
ブレワイ本編やった上でリンクを作り直したって言ってるがな >>49
まあ任天堂も怪しいけどね
レックスの出ない2500円のファイターパスにレックスのMiiコス付けるとか、頭おかしいとしか思えんわ ゼルダ無双組のリンクルはボウガンカタやってて楽しくはあったがスマブラにゃ無理なんかねぇ 単純にファイターパス1企画段階では間に合わなかっただけだろ
売れるかどうかもよくわからないままファイターに出来なかったわけで
ファイターパス2にはいると思いたいね ホムラヒカリがスマブラに相応しくないデザインなのはまあ事実
だからといってレックス単体じゃ魅力は半減だし無個性
ダンバンさん出した方がまだ喜ばれるな レックス単体でDLCとして売れるだけの人気があるのか？
これで答えは出てる 「思ってたのと違っても俺を恨むな」「ベレトスが出るのは最初から決まっていた」なんだから
ベレトスだけは任天堂から絶対に出せと命令されてたキャラと言うだけでしょ
任天堂としては初のオタク向けゲームヒット作品だから主力IPにしたがっているのはまあ分かる >>51
だから何？
ブレワイ枠から誰一人として出さない理由になるの？
>>52
任天堂がブレワイ推さない訳が無いから
間違いなく問題は桜井 >>57
> 「思ってたのと違っても俺を恨むな｣
これ、桜井もまたFEキャラかよって叩かれるの分かりきってただろうしなあ…
心労痛み入る また剣キャラかよからの武器種増加も大分メタな話だったな >>58
メトロイドとかにもいえるが、そもそもゼルダは戦える主要キャラが(シリーズの割に)少ないって問題があってだな？
だからリンク族で水増しって言われてる訳で
それと、最初から「決定権は任天堂｣ってんだからそこは桜井の責任じゃねーよ、その点はお前がアホ 長々と頭悪そうな考察してるけど
・本編のキャラ決めた時期
→スケジュール的に間に合わない
・パス1のキャラ決めた時期
→スケジュール的に間に合わない
・パス2のキャラ決めた時期
→参戦の可能性あるかも
これだけの話だよな
まずベレトが本当にパス1のキャラだったのか？って疑惑もあるし 1は傑作で尚且つ愛されてるから売上足りなくても参戦できた
2はただのキモオタ向けの駄作エロゲーだから
出れるわけない 任天堂がゼノブレイドDEやゼノブレイドシリーズを宣伝したいなら
ファイターパスVol.2の最初のファイターになるんじゃね？
客観的に考察(笑)するならそれだけ
それ以上完全に妄想 >>62
さっきも書いたけど、発表タイミングからしてパス1のトリだと思う
風花DLC、#FEとタイミングキッチリ合わせてきたし
大体がスマブラSPのDLCキャラ、発表タイミングや発表の仕方に相当気を使ってるのは見て取れるし、
ベレトスをパス2の前倒しにするには投入タイミングが絶妙過ぎる レックス発表はゼノブレイドDEが発売しそうな6月やろ
はい解散 >>61
ブレワイで参戦出来そうなキャラが出ましたね
ジャケット任天堂がブレワイを軽視してるってことか
わけわからんキレ方してんなぁ スマブラのおかげで風花雪月がさっそく売れてるから
任天堂から誰か出して売上プッシュすると考えるなら今はゼノブレイドっぽい
この先に発売するゲームによってそこは変わるけどね ゼノブレイド2はプッシュすればするほど任天堂の評判落ちちゃうからやらないでしょ
ゼノブレイド1は傑作だからゴリ押ししてるけど こうやっていつまでも対立煽りする粘着キチガイが生まれるくらいは魅力あるシリーズだから
任天堂もダイレクトのトリにしたり
専用ダイレクトやったり力入れてるよ ファイターパス5人目は2019年発売の任天堂タイトルってのは決まってたんじゃないかな
forのカムイ参戦も任天堂の新作枠でたまたま発売のタイミングが合ったからって答えてたはず >>63>>70
なんでキモオタギャルゲのペルソナ5棚上げして喋るの？ レックス＆ホムラ
リュウ・ハヤブサ
マスターチーフ
これだけ出たらもう満足ですわ
つーかあと6人もどないするねん >>75
ダッシュファイターなら歓迎
もちろん無料DLCか
6人とは別の有料DLCでだけど つうか普通に考えて
2020年～21年に動きがあるタイトル限定だろ
つまりレックスは時期が悪すぎたから
残念ながらスルーゼノブレ2のDLCは終わったしな
第2段は第1段より更に審査が厳しいと見てる >>74
流石にバンナム枠をパックマン以外で追加してやってくれと思わなくもない
スマブラforSPはバンナムが開発協力してる訳だし >>65
最高に荒れる絶妙なタイミングでベレトスぶっ込んできたな 正直レックス出せないほどいいキャラ6人もいないだろ >>76
出すならきっちり作って欲しいのはあるけど
マニューバやシェルター取り入れたり切り札をチャクチにするとか
でもスマブラにいるかというといらない ゼノガイジて
周りからきしょくて精神年齢低いやばいやつと見られてることに
気付かないよなあ 批判する側はだいたいワンパターンだから
どういう層が妬んでるか丸わかりと言う
事に気付いて無かったりする? 個人的にロジャー兄貴の為にゼノ2キャラは出してあげてほしい
泣き入ってて可哀想やった どうせレックスとかベレトス叩いてる奴らはスマブラやってないからな
桜井が売り上げとか宣伝効果とか考慮して勝手に選んでくれ ゼノブレイド2は初見で攻略見ないでストーリーメインに進めて15時間ぐらいでクリアできる。ボリュームが社会人にはちょうど良い。 >>84
妬んでるっていうか1にまでキモオタエロゲーのイメージがついて回るのが嫌なだけだよ
2の存在を出来るだけ目立たせないで欲しい >>89
1はSF
2はエッチなヒロインがいるアニメ
じゃいかんのか？ >>89
1というかゼノシリーズ全体がオタゲー定期 だから真っ先にそこが語られる時点で
そういう事を意識し過ぎなんだよ >>86
ロジャーニキならベレトスで大号泣してたから 2のせいで「ゼノブレイド(1)が好き」と公言できなくなったからな
ようつべで検索されたら2の動画出てきて引かれるわけだし 個人的にはDLC第二弾の1発目をホムラヒカリにして
DLCの売り上げブーストを狙ってる説を押したい 馬鹿みたいな発言して
ツッコミ入れられたら即逃走
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