JeSU「プロライセンスがわかりやすいと消費者庁から言われた」→消費者庁「そんなこと言ってない」
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日本の｢eスポーツ｣が世界に遅れる根本理由
プロライセンス制度は本当に必要なのか
2020年01月26日
印南 志帆 : 東洋経済 記者
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/325721
JeSUが同制度の必要性を主張するうえで「錦の御旗」として掲げてきたのが、景表法を管轄する消費者庁からの推奨だ。
JeSU会長でセガホールディングス社長の岡村秀樹社長は、「安心安全、公明正大な賞金付き大会を開く仕組みはないものか、と消費者庁ときちんと会話をする中で、
（JeSUのような）中立的な団体が（選手をプロとして）認める制度があれば安心でわかりやすいですね、という話があった」と語る。
ここまでならば、JeSUは日本で合法的にeスポーツを普及させるうえで、画期的な制度を作り出したように見える。
ところが、JeSUにライセンス制度を推奨したとされる消費者庁の担当部署に問い合わせると、異なる見解が返ってくる。
いわく、「JeSUからライセンス制度の提案を受けた際、会話のやりとりの中で『それならわかりやすいかもしれませんね』と返答したことはあるかもしれないが、積極的に作るべし、と言ったことはない」（消費者庁の担当者）というのだ。
消費者庁によれば、参加者を絞った大会であれば、賞金を選手の「仕事の報酬」とみなすことで景表法を回避することが可能だという。
大会の開催にあたって消費者庁や、業界団体に確認すれば、ライセンスがなくても、合法的に高額賞金を授与する大会を開催することは問題ないと説明する。
実は、賞金を「仕事の報酬」として合法的に受け取るという解釈は、ライセンス制度が設立されてから有識者などから度々指摘されてきたものだ。
エンターテインメントビジネスに詳しい国際カジノ研究所の木曽崇氏は、「JeSU自身、表向きはプロライセンスの所持を賞金受け取りの条件としながら、実際の運用上はこの解釈を適用させてきた可能性は高い」と指摘する。
JeSUに対する批判の声が相次ぐ
JeSU自身も東京ゲームショウの会期中の2019年9月12日、法令の適用について照会をするノーアクションレター制度によって、
消費者庁から「仕事の報酬等と認められる金品の提供は景品の提供に当たらない」旨を確認したと発表、岡村会長は、「eスポーツ界にとって大きな前進だ」と力強く語った。
だが、その発表の余韻覚めやらぬ9月15日に開催されたカプコンの格闘ゲーム「ストリートファイターV」の国際大会では、プロライセンス制度に疑問を呈し、受け取りを拒否してきたももち選手が優勝。
これまで通りに優勝賞金500万円は、副賞のゲーミングモニター3万9800円相当と現金6万0200円に減額された。SNSなどでは、「発表と話が違う」としてJeSUを批判する声が相次いだ。
東洋経済も賞金減額の理由をJeSUに問い合わせたが、「近々に声明を発表する」としたまま、明確な回答は先延ばしにされていた。
ようやく回答が得られたのは、2019年12月3日の岡村会長への取材でのこと。岡村会長は、カプコンの大会で優勝賞金が減額された理由について
「消費者庁からの回答を得る前に大会の申し込みを締め切っており、急に賞金を出す条件を変えたら不利益を被る人も出てくる。本当にタイミングが悪かった」と弁明した。
その上で、「JeSUが最も大事にしているのは、必ずしも日本の社会でポジティブに評価されていないゲームの印象を改善し、
合法的にeスポーツを普及させること。自分たちのライセンス制度を何が何でも既得権益化したいという意思は、まったくない」（同）と力を込めた。 まあこの先本当に日本のeスポ代表になれるのかどうかはNTTとかも立ち上げて来た辺り
どうなるかね >>947
海外のe-spo団体に日本のe-spo関連と共同でなにかやりたい、日本でゲーム大会したいってなったときにどこにまず聞いたらいいかわからん、
窓口ないの？って言われた、とカプコンだかどっかの人が話してた
JASRACとかと同じでしょ、日本で誰かが海外の楽曲つかう場合や海外で日本の楽曲使いたいって人がいたら、まず「ここに頼ればいい」っていう窓口があるのと無いのとでは段違い
どこかが窓口にならないとやり取りがめんどくさいってのは道理 >>951
>プレイヤーサイドである彼らに何の接触もなく話進めたからだからね
彼ら、ってだれさ？ｗ
そいつらを特別扱いする理由ってなに？ 「仕事の報酬」とする場合でも、参加者を絞る必要がある時点でスプラ甲子園みたいな大規模な大会は無理だからなあ
大規模な大会で高額な賞金を貰えるようにするにはどうしたらいいんだろうか？ >>954
彼らってのが誰ってしりゃイベンターとコミュニティだよ、何度も書いてるし、浜村も面と向かって配信上で謝罪してるよ
世界最大イベントであるEvo側にすら何の話もなかったんだわ
特別扱いする理由は、法的に興行性が必要だからだよ
興行性の有無を消費者庁が判断出来る部分は突き詰めるとプレイヤー次第だから、プレイヤーサイドを蔑ろにしたらそりゃももちみたいのは反発するよ >>956
EVO運営はプレイヤーサイドじゃなくね？ >>957
それはちょっとEvoについてまず調べた方がいいと思う 自社の過疎ゲーに金を突っ込む為の団体ならまだマシなんだよ
各ゲームのコミュニティが努力して盛り上げてきたところを今後は俺を通せって言ってんだから叩かれて当たり前
ゴミクズ >>955
いやそれこそ任天堂はその気が無いなら自分達がゲームとは関係ないような第三者の会社から
「おたくんとこのゲーム人気だね？うちがスポンサーやってあげるから是非とも大会やろうよー」って
ぐらい人気なゲームを出せば良いだけだよ、最初からプロありきの雰囲気でやったらそういう奴しか
集まらないに決まってるじゃん >>960
ああスポンサーが出せば良かったんだったか
失念してた >>958
いや多分
プレイヤーって言葉の意味に認識の差があるんだと思う
メーカー以外はプレイヤーと考えてるとかか？ >>961
と言うか普通はそうなんだよね、まず大会を盛り上げる為に賞金の問題がどうこうでー！とか
歪んだ方向から始めてるからズレてくるのよ ライセンスが必須となると例えばライセンスなんて持って無い人気youtuberを招待して
優勝しても賞金（仕事の報酬）が渡せないってことになるからな >>946
こういうのって取っ掛かりは文書で正式に消費者庁に問い合わせるものでしょ
それで、お役所の御墨付き戴きましたのでプロライセンス発行しますだったら別に何も言わないよ
自分達の都合の良いようにしか取ってない
その時点で、この組織にコンプライアンスなんてもんはあったもんじゃない
そんな団体が日本代表になられても、日本人として恥ずかしいだけ 怪しいなら普通やんねーんだけどね
JeSUの話も後から役人に否定されたりしてるし
変に先走ると規制の方に舵切られるかもしれんから危ないんだよな >>965
正式に文書で聞いてるし
その質問文も回答文もHPに公開してるぞ >>962
昔のEvoがどんな規模で行われてたのか位ググればわかるだろ
メーカー以外プレイヤーなら浜村もプレイヤーになるじゃねえか >>966
普通やらない所を安置からパワーでゴリ押ししたのがjesuだぞ 一応書いておきますが、このスレッドを含む関連スレッドのログを収集しています。
白熱しすぎて一線を越えた書き込みはしないように気をつけてください。
節度を守って快適なインターネットライフを送りましょう。 >>968
40人とかでゲーム本体持ち寄りでやってた頃？
そのときの運営が今の運営と同じなのか？ >>967
8/5のやつだろ？
その前からプロ認定してるじゃないか
普通は団体立ち上げる前に文書で問い合わせるものじゃないの？ と言うか現行法でキッチリとしたeスポのそれらに関わる法が無い以上はどう足掻いたって
解釈でどうにでもなるだろうがで終わる話だから結局一方的に正しいと主張したいなら
さっさと法整備しろって話ですよ、そういうとこだけは全くやる気を感じないけど カネばらまいて誘引して買わせるのが不健全だから法規制してるんであって
メーカー自身拠出するのは後ろめたくて法整備もする気無いんだろう >>956
なんでEvoに話通す必要あるのかさっぱりだわ
全然関係ないじゃん
それこそ893みたいだな、Evo側が
ワシらのシマで商売するならワシらにまず話とおさんかい！みかじめ料はらわんかい！ってか？ >>975
そういう態度だからゲームコミュニティから毛嫌いされてるのがわからんのか？
JEFとNTTeに取って代わられる前に悔い改めろ >>972
あの文書はアンチがうっせーから形として出しただけだろｗ
元々消費者庁だけでなく警視庁や各関係省庁とはずっとやりとりして、大丈夫な方策をたてたたわけだから
日本eスポーツ連合(JeSU)が議員連盟へ活動内容を報告、当面の目標はJOC加盟
appvs.famitsu.com/20180406_3727/
＞＞こうした報告や提案を受け、最後は各省庁の代表参加者がコメントを語った。概要を以下にまとめる。
＞＞「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告もいただいておりますし、活動も法律の範囲内ということで理解しています。引き続きよろしくお願いいたします」。
＞＞（消費者庁） >>974
まあだろうとは思うけどね、結局曖昧なままの方が自分達に都合が良いからその辺は
何もせずに別にそうじゃないといけない訳でもないのに「これこそが正しいんですよ！」と
主張する、ホントこんな事してたらどうなるやら >>976
893じみたアホに嫌われてもどうでもいいだろｗ
なにその「ボクたちに嫌われたら駄目だ！ ボクたちの言うことを聞け！ ボクたちを無視するな！！」ってｗｗｗ
馬鹿まるだしすぎるだろ >>975
当たり前だろそんなの
ヤクザはそこで非合法な暴力的行為に及ぶからヤクザなのであって、合法的に排除する事はそれなりの規模の企業ならどこでもやってる
まず話通すのは当然で、絶対に関係あるのに何も話無かったらそんなん誰でも警戒するし訝しむだろ
繁華街に店舗出したらお隣挨拶すんのと同じ常識だし、ここ日本です >>977
取材の話されてもなぁ
アンチって、批判＝アンチなのか？
そういう批判されないように、立ち上げる時に法に関わる話だから役所から文書を出してもらう必要があると言ってるのよ
消費者庁の文書があれば、誰も否定出来なくなる
それすら行わず「賞金貰うにはプロライセンス必要なので我々が発行します 消費者庁言ってました→え？それって法的に必要なの？→いりませんし、消費者庁はそんな事言ってません」ってどうなのよ？って話
こんな事してて信用しろって方が無理だわ
だから、JeSUはいらないと言ってる まあ結局今のとこは現状ではプロのライセンスで賞金の額をってのは決して」違法では無い」が、、
決して「法を回避する方法」じゃなくて「その大会はJeSUのライセンスを持ってないと受け取れない
と言うのはその大会のそういうローカルルール」に成り下がってるってのが現実なのよね
だから別にJeSUとカプコン他協賛企業がそれが国内のeスポを盛り上げる方法と信じて
止まないのであればどうぞそのまま続けて下さっても結構ですってのはあるけどね 早く文書で確認すればいいのにわざわざ遅れて2019年8月に文書確認する辺りから何を考えてるのか想像できないならゲーマーは食い物にされて終わりだろうな >>981
それは消費者庁も悪いから別に
jesuのクソいとこはそこじゃないでしょ 任天堂がスマブラとスプラトゥーン中心にしたeスポーツ団体作ればすぐに終戦するな >>985
まあやらんだろうな、ただしスプラのドラフトみたいにゲームと関係ないNPBが持ち掛けてきたとか
そういうのなら別にeスポその物までに否定的じゃないから協賛・協力はしてくれるんだろうけど >>984
いやいやいやいや、消費者庁は悪くないだろ
公式見解の文書出してないんだもん
お役所ってそういう所よ
消費者庁名で然るべき文書が出てれば消費者庁の御墨付きになるのよ
口頭なんてのは意味がない
だから、今回の件はJeSUが全て悪いわけ
そこは履き違えないでほしいわ 消費者庁は質問に答えただけで「そうですね、別に違法ではありませんね」と言っただけよな、
問題になってくるのはあのやり方以外無いのかどうかって点とそれ以外無いかのように
誘導してる側であって >>987
悪いって言い方が悪いか？
曖昧な話をずっと続けるから仕方ないってとこちゃんと読んでね
それがお役所のやり方だって知ってるでしょ？
俺はjesuガン否定派だけど、ここのスレタイの言った言ってないに関してはjesuが悪いとは一ミリも思ってないよ >>987
履き違えてるのはアンタだよｗ
誰の目線でもの語ってんだ？
消費者庁の公式の文書のお墨付きなんか無くてもいいんだよ？そもそもが
誰にとって必要なのさ？
JeSUやゲームメーカーは公式文書なんか無くても何ら困らん、色々議論してきてこれで法的にいける、っていう自信があればそれでいいんだぞ
正式に大会開く前にノーアクションレターを公表しなかったことで誰が困るのことあるってのさ？ｗ あのノーアクションレターなんかアンチがデマばらまいてうざいから「ほれ、消費者庁のお墨付きだぞ」って改めて出しただけだろうしな 木曽崇がJeSUのオペレーションは違法に決まってる！とか言ってアンチがそれを錦の御旗にして騒ぎ立てるから、わざわざ反論してあげたってものだろｗ
ネットで色々言われてますが、ほれこの通り私達のオペレーションは全部消費者庁のお墨付きですよ、ってね >>989
お役所にとっては「公式見解の文書が無い＝言ってない」になる
だから、スレタイ通りじゃないか
それを勝手に解釈したJeSUは被害者とでも言うのか？
違うだろ
しっかりその文書を出させなかったJeSUの失態でしょ >>990
じゃ何のために消費者庁に相談に行ってるんだよ
だったら勝手にやればいいじゃないか
木曽崇は自分のテリトリーに入ってきたから動いただけでしょ
それでカジノの方に被害受けないように保身してるわけ そこからjesuが被害者って言われてる話に持っていくならちょっと話にならない
そもそもスレタイに乗っかって話してる場なんだから、言葉尻捕まえてそんな事言われてもね
しっかりその文書出させなかったって言うが、そんな事出来るわけないでしょ
何のために曖昧な言葉で逃げてると思ってんの >>994
なんのためにって現行の法の下で合法的にメーカー主催で高額賞金大会開くにはどうしたらいいかの相談でしょ
少なくとも消費者庁に公式文書を出してもらうためじゃないよね 百歩譲って、ゲームメーカーが「万が一を考えて消費者庁に嘘つかれないように公式の文書だしてもらっとけ！」ってJeSUに要請したり文句言うのならまだわかるけど
当事者でもなんでも無い人がどの立場で、正式発足前にノーアクションレターを公表しなかったJeSUは悪い！とか言ってるんだろ？ｗ
ほんとJeSU関係はJASRAC問題にそっくりだ
当事者でもないやつらがデマを根拠に非難するという構図がな
JASRACでも当事者たち＝音楽著作権者たち、が誰も文句もいってないのになぜか関係ない第三者がJASRACはしっかり配分してない！！とか言って非難してやがるからなｗ
（当然、配分がしっかりしてない！っていうのは100％デマ）
仮に配分ミスがあったところでお前ら関係ねーだろ、とｗ >>997
浜村がまるでお墨付きもらったみたいに喧伝してたのに全部ウソだったんだから悪いに決まってんだろ
大体もし違法だったら割りを食うのは普通に大会楽しみたいだけのユーザーなんだよ、ちょっとは頭使え まあホラ吹きすぎなのと
カプコンつーかスト５に人気ないのもバレたし
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