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鉄拳７、スタッフが無能すぎてまた調整アプデしてしまうｗｗｗ
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0003名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:11:32.09ID:Qsy5znyu0
強過ぎって言われてもどの程度なの
ドラゴンボールでたとえるとどれくらい？
0004名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:15:30.31ID:kxu497cn0
今回のアップデート内容
・背景に観客を増やしました
0005名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:17:02.73ID:SSgI1Ebi0
>>3
先日のEVOJで例えたら
天下一武道会ベスト8
6人セルジュニアで残りが天津飯とヤムチャ
0006名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:18:41.82ID:DlLGX9wNa
>>1
これの前にも調整したけどダメダメで再びてことか
たしかに無能だな
0007名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:18:56.46ID:S9+I1eLix
>>3
ナメック星でフリーザーと戦ってるところにブロリーのカプセルが降ってきたくらいやばい
0009名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:21:12.28ID:A/k6l9ic0
リロイがなぜ強いのか(調整前)
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1231413.html


　例えば「連環拳破」は、発生10フレームでありながらヒット確認可能で、
最終ヒットはダウンもしくは壁やられ誘発と、破格の性能だ。
この技のおかげでリロイの確定反撃・空振り反撃はずば抜けたリターンとなっている。
「謄空落斧」は発生21フレームとギリギリ反応できない発生の早さを持ちながら、
ジャンプステータス付き中段コンボ始動技であり、
ある程度横移動も追う上に、ガードされて-3フレームと、
ローリスクハイリターンで攻守ともに使える万能技だ。


　他にも「義絶寸勁」は、発生12フレームの中段技でありながら、カウンターで膝崩れを誘発する。
リターンが高いうえに空振りの隙も少なく、
ガードされても確定反撃がなしと、リロイの近距離戦での防御力を底上げしている技だ。
またリロイは固有システムとして“1試合に1度しか使えない技”を持っている。
その「杖戒連撃」という技はレイジドライブ顔負けの性能で、
長リーチ・中段技でありながら45ダメージのコンボ始動技、
ガードで＋8フレームという傍若無人ぶりだ。


　以上はリロイの強さのほんの一部でしかないが、
ここまで強い技が揃っていると、
優秀な技を振っているだけで、他のキャラクターとの差別化ができてしまう。
（無論、それだけでは大会上位にはいけないだろうが）
0010名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:22:21.98ID:6AEiYORo0
スマブラと違い適当な調整なんだろう
まぁ売り上げ考えると仕方ないがな
0011名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:25:39.26ID:A/k6l9ic0
前回の調整
EVOJの結果を見る前に調整したもの
13もの技が調整されてるがダメージを2〜5減らしただけの技も複数あり
13個も変わった気がしないと思う



https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1231721.html
リロイはそれでもまだ強い？ 「鉄拳7」、アップデートデータVer.3.20を配信

　注目となるのは「リロイ」の調整内容。
13もの技が調整され、ダメージや硬直フレームなどに弱体化がなされている。
他キャラクターと比べると大きく弱体化された「リロイ」だが、これでもまだまだ強いだろう。
0012名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:26:42.42ID:M+HsJCL80
ちょっと前まで豪鬼何とかしろって言われてたと思うんだけど
これが答えか
0013名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:29:38.32ID:qfhpiO8b0
豪鬼って本来鉄拳にないゲージ追加したせいで強くなってしまったんだろ？
リロイみたいな普通の鉄拳キャラで調整ミスるのはいろいろおかしい
0015名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:30:18.17ID:V+MPuSZj0
>>9
鉄拳はやった事ないが普段からアークゲーに触ってる身からすれば説明だけ読むと絶対に対戦したくないぶっ壊れ技のオンパレードやん
21fの追撃可能な中段で確反無しとか普通に考えても実装していいレベルじゃないやん
0016名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:31:13.94ID:S1w7ECKf0
EVOJPの優勝者がリロイでだったけど
「普段の持ちキャラは別だが、それを使うのは相手に失礼と思って決勝もリロイを使った」って言うぐらいだからなぁ
0017名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:33:11.39ID:v8KFT8tZ0
>>16
使わないのは舐めプってことか？
ベヨブラかよ
0018名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:34:19.86ID:BVllgfxi0
DLC買わせるために強いキャラにして後から弱くするのは意図が読めすぎて嫌い
ガンダムVSもずっとこのパターンだったしバンナムがそういう思考なんだろうな
0019名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:34:30.64ID:S1w7ECKf0
>>17
そんなニュアンスだったよ。
あよプロなんで勝ちに徹した的なことも言ってた。
0020名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:36:24.17ID:cHWFhRjm0
ひいきのプロを勝たせるための調整
しょうもないことばっかしてるから日本のeスポーツは永遠に流行ることはない
0021名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:38:41.33ID:F+Z0ocrV0
普段なら壇上に上がる出たがりの原田が逃げたのも印象として最悪だったな
0022名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:38:57.29ID:S1w7ECKf0
ちなみに杖はガードさせて+8フレから-7フレまで弱体化
15フレも弱体化される技なんて前代未聞
0023名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:40:39.62ID:vmyGiJl1d
EVO後に調整が入るとアナウンスしてプレイヤーの期待を煽る
↓
リロイゲーのEVOTOP8の惨状はネタにされるもその後の調整がある事を免罪符にプチ炎上だけで済む
↓
EVO後すぐに海外からのパッチノートのリークが来る
↓
リロイの凶悪な部分が全く弱体化されておらず、殆どが申し訳程度のダメージ減少
↓
流石にここまで酷い調整内容はネタだろうとプレイヤーに相手にされない
↓
満を辞して公開されたパッチノートの内容は上記のリーク通りで、次の調整が入るまで暫くリロイ一強時代が確約されたとプレイヤー間での絶望が広がる。もちろん炎上
↓
あまりに騒がれたので公式から追加の調整を取り急ぎ行うとのアナウンス←いまここ
0024名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:43:49.07ID:7ykegK6L0
勝率5割の人がリロイ使用したらどれくらい
良くなるんだろ
0025名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:53:07.90ID:8wDIAtVCd
好きなときに出せるローリスクの超必殺技を一人け使える時点でおかしいからw
0026名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:53:59.18ID:ecWpzBM80
>>13
豪鬼は強いけど使いこなすのが難しいタイプの強さだからまだ許容されてた
安定しないしハードル高いからあんまり使われてなかったのをパキスタンが完璧に仕上げて猛威ふるった
0027名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:54:01.95ID:3oDOIeBna
> 「謄空落斧」は発生21フレームとギリギリ反応できない発生の早さを持ちながら、
> ジャンプステータス付き中段コンボ始動技であり、
ある程度横移動も追う上に、ガードされて-3フレームと、
> ローリスクハイリターンで攻守ともに使える万能技だ。

ジャンプステータスって投げとしゃがみパンチ、下段に対して一方的に勝てるやつか
0029名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:55:18.66ID:k3q5Oip9p
>>15
アークゲーと違って空中ダッシュやローリスクな飛び道具からの択とかないからまだ選択肢少なくて対応できないわけではない
それでも強いけど
0030名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:56:02.36ID:D42b+pybp
スマブラもバンナム制作なのにどうしてこうなったのか
0031名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 16:58:26.79ID:PdY0ZQaFM
同じバンナム制作のスマブラもwiiuじゃベヨネッタだけ別ゲーレベルで酷かっただろ
0032名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:03:42.37ID:yEOZMnTXp
今わりとマシってだけでスマブラも今まで酷いなんてもんじゃなかったろ
0033名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:05:02.84ID:BweXqfPd0
>>31
まあその反省でspからプロに調整してもらってかなり安定してるからね

eスポーツ名乗ってガバガバ調整はさすがに恥だよな
0034名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:05:55.05ID:r8Sfi/WEp
スマブラSP最新の調整で特に弱くもない一部の飛び道具キャラが何故か上方されたり
そもそも強いケン（とリュウ）が上方されたりで顰蹙買ってる最中だろ
0036名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:09:15.05ID:yQ92jjqPa
2.1のアキラとかもっとぶっ壊れてたよな
それでもキャラバラバラで対戦は盛り上がってた
0038名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:14:02.48ID:PlNs7zENp
>>37
お前さんDOAと勘違いしとりゃせんか
0039名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:16:04.81ID:OwGUCemwd
調整なんかしなくていいだろ
ナイキのシューズみたいなもんだ
0040名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:17:06.58ID:nNiXjz8P0
あたらしいdlcキャラなんだから強くしなきゃ売れないだろ？スマブラみたいなエンジョイゲームじゃないんだから
0042名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:20:56.52ID:9trJ/Ht30
>>40
スマブラも前作でベヨネッタっていうやらかしやったけどね
実は人のこと言えないのよね
0043名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:21:50.44ID:pO+w8Xy8p
格ゲー前線立ってた小野も原田も板垣も鈴Qも揃ってポンコツ化してんな
なんの因果でしょう
0044名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:25:00.47ID:6AEiYORo0
>>40
エンジョイやから金でなんとか出来るキャラ作ったんちゃうか
こんなゲームマジでやってる奴いてて原田もびっくりやろ
0046名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:27:55.62ID:PU0uA7Pjp
10年早かったのかな
0047名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:30:45.88ID:nNiXjz8P0
>>42
だから今作は調整にプロゲーマー入れてんだろ？
0048名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:30:47.67ID:OKzexje6p
アプデするのは普通だろう
スプラなんか今でもやってんぞ
0050名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:35:11.45ID:ZaD6Kngn0
>>48
格ゲー経験者なら分かる内容なんだけどワロタを通り越して笑えんレベルではある
追加調整での15フレ弱体化なんて初めて聞くレベル
0051名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 17:41:35.46ID:X5jcdX16d
研究進めば全キャラ壊れて逆にバランス取れるんじゃない
0053リンク+
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2020/02/01(土) 17:45:06.63ID:m5IrQIh50
>>2
ナーフ言いたいだけのイキリ馬鹿
0054名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 18:04:30.45ID:7ykegK6L0
>>32
スマブラはベヨネッタが酷すぎただけだな
0056名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 18:09:31.69ID:A1yzMINc0
つーかwiiuとかスイッチ版売るために
わざと最後にバランス破壊キャラぶっこんだとしか思えんわ
それまではsp除いて歴代ナンバーワンだったのに
0057名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 18:10:05.93ID:qZckSv2W0
テスターは何やってたんだ
それ位の事は余裕で指摘出来ただろ
0058名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 18:30:50.77ID:ed3/6r+ga
>>57
気付いて報告しても、上がバカで追加キャラはこのくらい強い方がって封殺したんじゃね
セガとか上下関係煩そうだし
0059名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 18:34:13.28ID:oZsVI2cz0
テスターなんてバグ無ければ素通りだろ？
クソをクソと言える環境があるならバンナムはクソゲーメーカーになってねえ
0060名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 18:47:53.67ID:Hgrj/Qyd0
バンナムにとってはスマブラの方が大事
鉄拳なんか原田毎追い出したいくらいのお荷物
0061名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 18:51:38.79ID:L78fNwHt0
テスターが開発に物いうなんて
下足番が将軍に物いうよんなもんだよ
差し出口を叩くな！！！！！
0062名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 18:58:42.04ID:IE6YNReN0
そもそも競技の種目として耐えられるクオリティじゃないのに鉄拳７をピックアップした大会側が悪いよ

事情を知らせずに素人を連れてきて大観衆の前で芸をしろと無茶ぶりするようなもんだ

むしろ鉄拳７サイドは被害者とさえ言える
0063名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 19:03:23.98ID:nNiXjz8P0
このリロイってのアーケードにはまだリリースされてないんでしょ？なんでなん？
0064名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 19:30:27.67ID:UoxqxxL+a
鉄拳ってストレス溜まるから弱体化する調整はしない方針じゃなかったっけ？
0065名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 19:40:45.33ID:1kbJblEIa
>>23
原田無能過ぎる
0066名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 19:54:47.08ID:2TKQ43FRF
こんなゲームもう誰もやってないし
この前の大会で引退者も続出したのでセーフ
0068名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 20:15:39.13ID:M+HsJCL80
原田豪鬼の件でめっちゃ偉そうなこと言ってたのに
あいつ一体何やってたの
0069名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 20:36:53.72ID:q7yl2f2F0
パキスタン勢の活躍でちょっと
面白い感じになってたのに
クソキャラ投入で壊されてるていう
0070名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 21:20:52.67ID:LTG+/Nm60
今から作業して2月中旬にアップデートって相当無茶な気がするが
XBOとPS4向けのアップデートはファーストの承認がいるから「アプデのファイルできたからすぐに流して」というわけにはいかないはず
すぐに流せるのは致命的なバグの修正とかの場合に限られてるんじゃなかったか？
0072名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:45:31.91ID:V+MPuSZj0
>>70
BBTAGが逆アシと言われる超絶強い行動が発覚したときにその調整パッチが2週間程度で上がって来たから2月中旬の配信は可能ではあると思う
0073名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:43:48.45ID:sdcoquIO0
原田は新宿プレイマックスの店員してた頃の初心を忘れるなよ
お前にはあれ位の規模が丁度いい
0074名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:44:48.90ID:sdcoquIO0
今のポジは分不相応なんだよ
0075名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:10:29.24ID:ivsIFdoF0
トップが無能
0077名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:27:17.16ID:wO/txOfk0
追加金出して弱キャラを入手する事になるのか
笑えませんな
0078名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:30:45.92ID:TiAoat4U0
調整しないで逃げるよりいいと思う
買わないけど
0080名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:51:36.60ID:hZFBSdC5d
>>70
実際にバンナムは調整ミスってプロから袋叩きにされた箇所を「バグでした」って言ってあっさり10日くらいで直したw

バグ修正で申請すれば早急に配信されるのはガチだね
0081名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 08:45:25.39ID:bMEx2Z9Tx0202
スマブラやアークゲーやスト4しか触ってないからリロイのヤバさイマイチわからないんだがそんなに一強状態なのか？
0082グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2020/02/02(日) 09:07:43.16ID:jHFOYRkU00202
>>43
それらの連中ってみんなもう50超えてるでしょ
おじいちゃんやぞ
膝や腰が痛くなって背骨も曲がりつつある人間が格ゲー作るとか笑えるんですけどw
0083名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:12:41.25ID:hFNipStq00202
3を頂点にして後は落ちる一方だな鉄拳
0084名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:16:57.47ID:EgNIUV//00202
>>81
スト4AEのユン、スマforのベヨネッタ並かそれ以上に頭一つも二つも抜けてる
リロイがあまりに全て揃いすぎていて他のキャラの存在意義が消えかかってる
0085名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:19:05.85ID:Y2zLCH75d0202
>>81
アークゲーやってるなBBCPのココノエ並にヤバかったと言えばわかるか？
ココノエはすぐに大会使用禁止になったがそれがなかったのがリロイ
0086名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:31:03.95ID:FIIZZhpA00202
KOFでデュオロンってキャラが出てきたときを思い出す
雑誌が対策考えた結果なんだろうが
開き直って「デュオロンを使おう！」って特集組んでた
リロイ対策は？って聞かれて「リロイを被せること」とか言われてるし
0087名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:46:28.78ID:quO6RZ0700202
プレイヤーは少ないし、観客はもっと少ないから近いうちに死ぬだろうな
0088名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:56:20.16ID:EgNIUV//00202
プレイヤー層的には今パキスタン勢が最大勢力だし、中東地域に支えられてる作品だとは思う
0089名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:57:21.14ID:DOq4a2SxF0202
パキスタンも対策を取られてから勝てなくなってるぜ。
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 10:06:54.16ID:C91kDYZtF0202
パキスタン勢の動きって何が違うの？
駆け引きが独特なの？
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 10:29:09.38ID:nX/m9Kkl00202
そんな強いなら、選手選択全部そいつのサムネでいいじゃん
ナイキの靴みたいにみんな履けばいいんだよ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 10:42:49.47ID:InNPjbR3a0202
でも格闘ゲームのeスポーツ推すなら究極的には全員同じキャラ使うしかない
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 10:44:37.19ID:hD22gIMi00202
究極の対等を目指すなら1キャラでいいからな
あとは全員スキンが変わるだけ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 11:12:55.89ID:qx4W6jPc00202
>>95
てことは欠陥ゲームであり欠陥スポーツなんだよな
キャラ性能ある時点で相性出てくるんだから強キャラがいようといまいとバランスが取れてないと言えなくもない
これはまあ格ゲーにかぎったことじゃないけど
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 11:13:32.89ID:8NK0fGUS00202
>>84
Xメタナイトと比べるとどんなもんですかね
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 11:31:43.28ID:Y2zLCH75d0202
>>97
Xはメタの牙城をピクオリ、アイクラ等がワンチャン崩せるんじゃね？って域まで来てたけどリロイはガチで一強状態
リロイに勝つにはリロイしか居ないとトッププレイヤーが軒並み答えてるくらいには異常事態
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 11:34:35.79ID:rp+8CMCR00202
>>96
相性だけで済むならまだマシとも言えるな
野球やサッカーをはじめとする集団スポーツなんて金を積んで強い選手を寄せ集めるペイトゥウインが成り立つし
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 12:05:35.76ID:IXb/BE5s00202
(´・ω・`)わいはオンでシャオユウたんにボコられたいんや！おじいちゃんやお相撲さんは引っ込んでおれ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 12:56:57.00ID:sSBPFDsTd0202
パキスタン勢はアケでバチバチやってる強さ。一美/豪鬼だけじゃなく、ブラ/ステブ辺りでも世界大会で優勝に絡んできてる。オンのラグで諦めてた部分を、反応で対処し続けてるんだから地の違いで勝てない
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 14:49:57.68ID:zsc5bYkl00202
>>101
ラグを前提にしたオン対戦を続けてると変な癖がつくからなあ
わざわざ弱くなる練習をするようなもんだ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 16:51:32.47ID:MyFw2zUh00202
それでもEVO Japan2020がリロイタイムになったのはJeSU(と属するプロ含む)とEVO運営が無能だったから。

仮にもプロスポーツを謳ってんのにレギュレーションすらしない。登場後間もない壊れキャラの使用を許可するとか、NPBが聞いたらバカにされるわ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 19:27:24.39ID:qOlJs5Hf00202
「毎回新キャラ最強ならDLC出せば出すだけ爆売れじゃね？」
「旧キャラだとゴミみたいに処理されて、持ってないと同じ土俵に立てなくしようぜ！」
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 19:29:32.18ID:qOlJs5Hf00202
「買ってブイブイ言わせてたくせに文句多いっすね」
「まあ売るだけ売ったし、後はナーフして新キャラ行くか」
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 02:36:38.50ID:AYUaM7Vwr
プレイヤーの使用キャラが概ね固まってる所に新キャラを追加するわけだから
多少の壊れ性能じゃないと使ってもらえないというのはある
意図的にバランスを壊してしばらくしたら弱体なり他キャラの強化なりでバランスを取る、
というのはよくあるパターン

でも今回のはその匙加減を完全に間違えたレベルの壊れだし
その壊れたバランスのままEVOを迎えるというのも完全にキチガイの所業

弱体するにしても「大幅な」弱体が必要なレベルで
対象が有料DLCキャラという時点で一筋縄じゃいかない
まぁ開発がアホですわ
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