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ドラゴンボールGT＞＞＞ドラゴンボール超
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0001名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:34:39.77ID:N7Ilmdjd0
残念ながらそれが現実なんだよね
0003名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:37:56.59ID:nSPRuLfL0
GTは初期の摩訶不思議アドベンチャー時代の子供悟空をリスペクトして失敗して格闘路線に戻った失敗作
後半は良かった
0004名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:39:05.06ID:yTnMHoJT0
当時ドラゴンボール大好きだったクソガキの俺くんが途中で見るのやめたレベル
0006名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:42:53.89ID:MeSeoJBy0
17号好きからしたら逆だわ 何がスーパー17号や ふざけんな
0008名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:43:07.99ID:ApSxbsBw0
MXでGTの再放送やってるからたまに見るけど、これドラゴンボールってついてなければ即切りだなって感じ
0009名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:43:21.12ID:3JSmufacr
MXでやってるからGT見てるけどクッソつまらない
引き伸ばしとしょうとないバトルだらけでみてられない
ていうか1話くらい見逃しても何も問題ないくらい薄い
0011名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:45:00.70ID:oEnKoCNvd
GTは超サイヤ人にならないと飛べないとかザコを倒すのにいちいち超サイヤ人とか本編じゃありえない展開だしな
0013名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:47:19.48ID:NGpdLXDd0
GTはリアル中学生のときやってたけど宇宙行って間もなく脱落したな
超は30話くらいで脱落
原作もブウ編は惰性で読んだだけでおもしろくはなかった
まあセル編も半分惰性だけど、フリーザ編までが面白すぎた
0014名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:47:33.27ID:BemKBOxl0
産み出されたキャラでお人形遊ぶにはする分にはいいが
アニメ自体はつまんねえ
0017名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:50:49.35ID:c9IqBlia0
GTも超も違和感しかなかったな
ドランゴンボールというタイトルの全く別のアニメ見てる感覚だったわ

ドランゴンボールZの頃は毎週が楽しみで仕方なかった
0018名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:51:12.05ID:gRvIZStca
アニオリのキャラはデザインかっこいいのが多かったクウラとかブロリーとかターレスとか超サイヤ人4とか
ただその恵まれたキャラデザから作られるクソシナリオのせいでどっちもクソ
0019名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:53:08.75ID:3hWpGjQ+a
GTは糞だけどスーパーサイヤ人4はかっこいいからこれだけは認める

地味に多いよなこんなやつ
0020名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:53:17.00ID:Pjv4wU5Ed
ブロリーが良かったから超が上だろ
0021名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:53:30.81ID:vLYKjaFRM
逆だな幼い頃はふーんくらいだし悟空が急にデカくなってから熱入ったけどクリリン御飯がタラタラやってるフリーザ前編ときはちょっと冷めてたわ
悟空来てまたググッと上がった
セルはちょくちょく悟空退場してつまんなかったときもあったけどブウは3の見せ場もラストも好きだったな
ここで元気玉ってのが良かった
結局俺は悟空が好きなんだなって
0024名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:57:14.19ID:7UAoOZxK0
アニオリキャラ

Z・・・ブロリー
GT・・・イーシンロン
超・・・ヒット

差が酷いな
0026名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 13:58:54.88ID:bstXKrxR0
GT擁護派がハイパーメガリルド将軍についてどう思ってるのか気になる
0028名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:00:40.49ID:Nrpw7Tr10
Z←アニオリが下痢便のゴミ

GT←死ぬほどゴミみたいな戦闘シーン、ベジータのセリフがクソ

俺は地球人だー！！←酷すぎワロタ



超←最初は作画手抜きでクソだったがブラックあたりから神
0034名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:08:27.59ID:sJgFbjDi0
GTの悟空はゴッドになれんし
作画は内山のクソさに磨きがかかってたし(ハイライト多すぎ)

そもそも収益が超のほうが圧倒的に多いからな
結論は出てる
0036名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:11:11.98ID:0Tw6Y4n0a
ドンゴボは原作コミックスと劇場版だけ見てればいい定期
0037名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:11:17.20ID:Wd7ImkLza
結局スーパーサイヤ人4ってどうなったんや？
0038名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:12:45.19ID:N7Ilmdjd0
パンちゃんかわいい
0039名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:13:27.91ID:Nrpw7Tr10
>>31
たしかにいいアニオリはある

しかし
ベジータの　
棚からぼた餅とはこのことだなぁ！はーははは！　
みたいなプライドも誇りもないゴミアニオリ発言とか
おーい、ちょっとー！おんなー！
もクソ
0040名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:15:22.65ID:nSPRuLfL0
>>37
けっこうウケが良かったらしくスーパーサイヤ人4悟飯とか外伝のゲームで捏造乱発されてるな
0042名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:32:35.42ID:9QMFyy6Pa
GTの悟空は最後神龍と融合してゴッド化するんだぞ
ドラゴンボールの能力も時空間も支配した歴代悟空最強形態
超の天使より強い
0043名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:38:07.93ID:tK/hhfFa0
GT持ちげる奴って最終回以外のエピソード全く語らないから闇深い
まずGTが何話あるかすらググらなきゃ分からなそうなレベル
0044名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:40:24.72ID:N7Ilmdjd0
超厨（笑）
0045名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:42:13.65ID:CS/Up7W30
GTは最終回の年老いたクリリンと子供の姿の悟空との組手だけは評価する
0046名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:43:14.81ID:9Pac2XCW0
今の方がノッケから諦めた空気感あって受け入れやすい。

ＧＴは真面目に作ってるフリしてゴミだったから
ガキの時分でもダルかった。
0047名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:43:18.61ID:1G8LeWO1r
GTはEDが神すぎるからな
0049名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:45:23.39ID:9Pac2XCW0
ＧＴの場合、無駄に世界観広がってる上、音楽が極端にクソ化したから
落差ある分超よりイメージ悪い。
0050名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:45:50.00ID:nSPRuLfL0
>>47
関係ないけど工藤静香の世界観めちゃくちゃなクソ歌のタイアップ思い出したわ
0051名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:47:04.91ID:tK/hhfFa0
ベジータがスーパーサイヤ人4になるのが遅すぎて
殆ど悟空だけで戦ってる作品
後ウーブの育成失敗感が異常
0053名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:47:36.50ID:9Pac2XCW0
しかも、修行の概念が無くなったのはＧＴからでしょ。
少年漫画の３原則を無視し始めた時点でゴミ。
0055名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:51:56.83ID:yhoc7i8Wa
>>41 実はもう原作とは別次元の話。要は未来トランクス（Ｚ戦士が全滅した未来ね）と同じ平行世界の扱いになる。ちなみに原作最終回の悟空は超の悟空ブラックの身体の持ち主。だから原作最終回その後はメチャバット。
0057名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 14:54:45.89ID:9Pac2XCW0
昨日、YouTubeで偶々ｚガンダムの動画見て思い出したけど
ガンダムも「女性への思い」っていう一番のテーマを無視しだしてからはゴミ。

初代は発端だし、逆襲のシャアは決着っていう大きいテーマがあったけど
最近のｚｚのプルツー紛い持ち出したくらいにして、
コイツを性被害者扱いするだけの薄っぺらさはゴミだと思った。


ちな、ここまで書いたが、俺はアニオタじゃない。
0058名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:00:17.84ID:ZPgPVupha
>>57
ダブルゼータにそんなのあったか？
って思ったけどハマーンの
「帰ってきて良かった……強い子に会えて……」
が全部持って行ったか
0059名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:02:51.38ID:9Pac2XCW0
>>58
zzも駄作だから
最初のノリに耐え切れず以降見て無いよ。

基本、男女関係をベースとしているのがガンダムなのに
その辺を蔑ろにして自分の世界に持ってくヤツが出て来てるよな。

ffとかもそうじゃないか？
0060名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:04:43.99ID:9Pac2XCW0
基本を蔑ろにして自己満で作り変えた結果低評価って最高の愚行だよね
0061名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:05:36.68ID:yhoc7i8Wa
>>55 補足するとビルスがザマス破壊する所で次元が分岐した。だから原作の未来線もピラフの幼児化やゴッドの関係でGTとは繋がらない。
0063名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:11:12.13ID:ywhGPKOxa
ベビー編から面白いかつまらないか人によって違うのか
あそこで脚本家が代わってるらしい
0064名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:15:08.09ID:EAlA3xaj0
Z フリーザ　セル　ブウ
GT ベビー　超17号　一神龍
超　ビルス　金フリーザ　ヒット　ブラック　ザマス　ジレン　新ブロリー
0065名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:15:47.13ID:kvPL+7Snd
ゲハのGT好きとPSマンセーって被るよな
性格も割と似てる
俺は生粋のDBファンだが、GTは正に鳥山の抜けた同人作品って感じですぐ視聴を止めてしまった
超は戦闘力などを無視して作られてはいるが、それ以外は割とDBらしさを踏襲しててブラックやジレンなどの魅力的な強敵も登場させ高い熱量を維持し続けていた
超ブロリーなんかは鳥山でも高く評価しそう
敵でしかなかったフリーザ達の再構築も面白い
GTは今やっても海外のファンは熱狂してくれんよ
どちらかを正史に組み込むなら超
0066名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:16:24.70ID:h2C4VduqM
GTはクリリン組み手→変わんねえなクリリン
ピッコロに握手→世話になりっぱなしで借り返せなくてごめんな、お前のことは一生忘れない
コンボが泣ける
0067名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:17:00.72ID:Q3JrZHk2a
4好きは懐古補正で一番かっこいいとか言うが身勝手兆が一番かっこいいわ
極は微妙だが
0068名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:20:38.35ID:IfzX2X6Np
サイヤ人3をあんなクソデザインにしたから4が受け入れられた
ブウ編があまりにグダグダ展開すぎて綺麗な結末を望まれたんだから鳥山が悪い
0069名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:21:51.79ID:ZPgPVupha
>>66
GT最終盤のクリリンとの組手は原作でやって欲しかったシチュエーション
ドラゴンボール使いすぎたせいで負のエネルギーがたまったのが一神龍なのも良かった
0073名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:34:17.41ID:tK/hhfFa0
ブウ編って悟飯ピッコロトランクス悟天辺りを
展開上雑に殺したのあんま叩かれないよな
サタン持ち上げるために殺した様なもんだし
0074名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:34:17.38ID:N7Ilmdjd0
別に鳥山とかどうでもいいわ
一番最初に見たドラゴボがGTだからそれが基本になってる
0075名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:35:32.00ID:CSiFj2Qn0
GT最初から最後までつまんねーんだよな
途中からサイヤパワー()とか言い出すし悟空を超えることを諦めたベジータなんて見たくなかったわ
0076名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:46:13.43ID:EAlA3xaj0
ベジータ「身勝手の極意はカカロットがやればいい、俺は俺のやり方でジレン、貴様に勝つ」
これがベジータ
0077名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 15:53:26.51ID:9QMFyy6Pa
キラベジ＞ブルー界王拳悟空
身勝手抜きならベジータが悟空抜いたな
0078名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:10:17.83ID:QQ144IAI0
どっちもどっちだけど超はポタラの設定変えたり超サイヤ人ブルーとか身勝手が糞ダサイことが全てだわ
超サイヤ人4のが格好いいもんな
身勝手は黒髪のままなら評価した
0081名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:13:03.84ID:MyK+Vnxbp
お前らってほんとドラゴボ好きだよな
スッカスカのフィールドでタイマンバトルしてるだけってイメージ
格ゲーじゃん
0082名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:13:55.25ID:qTaMuHkwa
GTは意味不明なオリジナル要素っていうか
同人として楽しむべき
0083名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:15:43.00ID:cFl00iJD0
Dr.スランプアラレちゃん＞＞＞ドクタースランプ
0084名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:15:43.54ID:EQOTwAd+0
>>78
4のデザインかっこいいって層がよくわからん
普通に1,2の方がかっこいいし、身勝手極はともかく兆は糞かっこいいだろ
4の体毛普通にきもくね？
0086名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:18:49.58ID:EQOTwAd+0
4ってDBHのアニメではブルーと互角、ゲームではブルーのが上だったんだよなそう言えば
0089名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:27:29.30ID:u/dm+FeW0
アニメのヒットはカッコイイのに漫画版は小物臭すごくて残念
0090名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:32:51.03ID:QQ144IAI0
ひとつだけ言えることはGTも超も無かったことにして欲しい
Zで完結で良かった
どうしても続きやりたいならゴクウの子孫の話にでもしろや
0092名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:35:23.35ID:gUbgToqTa
超サイヤ人4と邪悪龍以外いい部分がない気が…
戦闘も全体的にもっさりしてるし
0093名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:40:14.79ID:mXjObLr10
>>90
GTは公式でパラレル扱いだし既になかったことにされてるようなもんじゃね？
0095名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:55:36.57ID:CSiFj2Qn0
GT=鳥山関わってない
超=鳥山関わってる

はい勝負有り、GT厨さよなら
0096名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:59:37.74ID:c54FL3IGM
GTはなんか暗い。
0097名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 16:59:45.57ID:9QMFyy6Pa
原作という聖典の最終回に繋がらない時点ですべてパラレル
0098名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:05:57.82ID:Nrpw7Tr10
>>89
ていうかとよたろうの漫画は全巻ゴミだと思ってる
0099名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:06:43.21ID:gEBSWZvaM
悟空がなんであんなアホキャラになったんだろうな

まぁ野沢雅子のせいか
0100名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:07:54.92ID:3AdWNPZE0
全体的にシリアスなのがいい
ドラゴンボールはそもそもシリアスなところが多かったが超はなんだあれ
ふざけてんのか
0101名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:10:15.86ID:ZPgPVupha
>>99
アニメのZはあんなに訛ってないし
根本はGTの「じゅうべぇかめはめは」からだぞ
0102名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:10:36.43ID:62Tk3muea
みんな年取ってたのが何か嫌だったな
サイヤ人の男だけは年取っても
大して変わらないんだけど
0103名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:11:58.28ID:QQ144IAI0
超ってゴクウが銃で撃たれてダメージ受けたりほんと笑うよな
サイバイマンレベルの相手でも不意打ちとかされたら普通に死ぬんじゃねーのｗ
0105名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:17:04.33ID:QQ144IAI0
そもそも超って肝心の鳥山も出来の悪さにキレてなかったっけか
見てて腹立ったみたいなこと言ってた気がするわ
0106名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:19:36.95ID:MwGxxOa50
ドラゴンボール超は効果音が新井秀徳さんの
担当じゃなくなったのでビシュンとする瞬間
移動やら黄金オーラほか何か違う感じに
0107名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:24:36.43ID:fe/7hoFY0
GTは非公式故に力不足だったかもしれんが真面目にやってた感があった
超はふざけすぎ
0109名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:33:16.94ID:CSiFj2Qn0
>>107
フリーザセルが蘇った回、ドラゴンボール飲み込む回
どこが真面目なんだ？クソ寒かったわ
超を憎むあまり記憶でも忘却してんのか？
0110名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:41:42.78ID:yhoc7i8Wa
原作最終回でヤムチャや天津飯はそれ程でもないのにブルマとクリリンをあそこまで老けさせたのはこの先は書かないって鳥山からのメッセージだった。
次元変わってから（映画ブローリ）はブルマは神龍の願いで少しづつ若返りしてるって設定。多分気をきかせたブルマがついでにクリリンもやってる可能性あり。
0111名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:53:29.48ID:Nrpw7Tr10
>>107
何がどうふざけてたの？
0112名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 17:57:33.47ID:ZPgPVupha
超が亀仙人を一線で活躍させるようなパワーバランスなのを
ふざけてるっていう認識だったらむしろふざけてる方が良いよなあ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:08:01.27ID:J4DwjDq1M
亀仙人はともかく超だとクリリンでも
超サイヤ人並の実力には到達してるそうだし
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:13:45.27ID:c9IqBlia0
>>21
わかる。悟空出てきたときのあの何かやってくれる感は半端なかったな
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:17:40.47ID:2mX1+nsO0
ＧＴはつまらないながらも１作品としてきっちり完結させようとした所は評価したいんだよな俺
ドラゴンボール自体ずるずると続いたせいでおかしな方向に進んでいってるし
続けるにしても一度どこかでリセットして欲しいとは思う

まぁ、劇場版ブロリーの人気を見るに
設定なんて気にしてるのはほとんどいない様に感じるけど
とにかく悟空が強敵と白熱したバトルをしてくれればいい良いみたいなね
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:19:48.55ID:ZPgPVupha
劇場版はバーダックのやつしかストーリー繋がってないから逆に安心して見られるんだよな
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:21:09.87ID:CSiFj2Qn0
基本的にドラゴンボールって世界観を楽しんでるんであって、ストーリーが完結するかどうかは大半の人は興味ないと思うよ
サザエさんやドラえもんのキャラがいつまで経っても老化や成長しないことについてネタにしつつ誰も咎めないのと同じようにね
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:25:27.17ID:pTGz4iBU0
超を褒めてGTを貶すやつの何が信用ならないって、こいつらは評価の基準が話が面白いかどうかじゃなくて鳥山が考えたかどうかに集約されてるんだよな
よくＧＴは暗くてキャラ死ぬのが嫌だっていうけどそれだって鳥山が考えたとしたらシリアスでかっこいいとか言うんだろ
賭けてもいい
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:30:13.29ID:yhoc7i8Wa
GTはそれなりに平和にやってるハズの17号を悪に。ピッコロを地獄に落としたりラスト悟空を消滅させたりと原作最終回より相当に不幸にしたのが鳥山のカンに触ったんだと思われ。
ブルードラゴンのシナリオに鳥山は「はじまりよりラストが世界が良くなってない」と坂口にダメ出ししたくらいの実はハッピーエンド論者。
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:31:03.08ID:7sA9XZ5Xa
>>108
数を減らすってなんか
天然記念物みたいな扱いだな…
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:31:15.05ID:CSiFj2Qn0
>>118
GT全く面白くなかったけど
逆にどこが面白かった？他に観るものなかったの？キテレツ大百科でも無限に観続ける方がよほど面白いぞ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:32:30.49ID:2mX1+nsO0
>>117
そういう意味では
鳥山が死んだ後もドラゴンボールという作品自体は続いていくのだろうね
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 18:36:03.63ID:pTGz4iBU0
>>121
ベビーに取りつかれた悟天がベジータはどこだってチチ達に言ったらベジータ「さん」だろって叱られるところ
0124名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 18:36:07.14ID:ZPgPVupha
>>122
未だにガンダム並のバンダイの稼ぎ柱なのに野沢さんが終わったらもうドラゴンボール終了っていう
0125名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 18:51:34.68ID:fe/7hoFY0
最もふざけてるのは悟空が光線銃で死ぬとこかな
悟空は強いって信じてたのを裏切られたわ
0126名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 18:54:32.02ID:pHkRkhFuH
>>125
超の悟空とピッコロはフロストの毒で負けるからなｗｗｗ
0127名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 18:54:54.68ID:Sxvv1KgI0
GTは主題歌が全部タイアップだから歌詞の内容は合ってないのばかり
スラダンも大黒摩季が反省するくらい歌詞がアニメとリンクしてなかった
0128名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 18:56:30.64ID:CSiFj2Qn0
アニオリかなんかでセルゲーム前で身体休ませてる悟空にクリリンが石投げたら
気を抜いてる時はいくら鍛えててもめちゃくちゃ痛いって描写があるぞ
0129名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 18:57:02.12ID:cpH2PUoQ0
>>128
アニオリじゃん
0130名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 18:57:37.44ID:1Lo+G1UWa
まぁなんだかんだ超のが長く続いたし面白い話も多いけどな
映画も良かったし
0132名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 18:58:51.78ID:cpH2PUoQ0
超ってせっかく未来トランクスが原作で未来の世界で17号と18号と過去に飛ぼうとしたセルを倒して平和になったのに
超で未来トランクスの世界をまた無茶苦茶にして最後は全王とか言うキチガイにトランクスのいた未来消された事実を無視するよね
0133名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:00:34.10ID:1Lo+G1UWa
>>128
そんなのなくても気を抑えてたらクリリンがベジータ殺せるシーンでいいだろ
大体天津飯がセルを足止めできたりフリーザが今更悟飯とクリリンの攻撃にびびってガードしたり原作から戦闘力が全てみたいな感じではないしな
0134名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:02:08.44ID:1Lo+G1UWa
>>132
オチで全てを語るならGTとか評価しようがないだろ
0135名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:07:35.91ID:QQ144IAI0
>>133
そらビビるやろ
気円斬とかなら普通に体切断されるんだから目視してない攻撃には当然警戒するわ
0136名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:08:36.54ID:yhoc7i8Wa
>>132 あの世界線は魔人ブウの存在で原作最終回設定でも滅ぶ運命。超の回想でトランクスが上手くやってその辺回避された設定だけど結局運命は変えられないって意味。ただ未来トランクスとマイが残ったから原作最終回設定よりは幸せなのよ。
0137名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:12:11.55ID:CSiFj2Qn0
つまり>>125みたいな見当違いな輩の存在が害悪ってことでFA
何故かGT厨って超を目の敵にするけど本当に全部観てるのか疑問を抱かずにはいられない言動が多いんだよな
0138名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:14:24.16ID:1Lo+G1UWa
>>135
気円斬警戒なら避けなきゃダメだろ…
0139名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:16:42.27ID:QQ144IAI0
>>138
何が来るか分からない不意打ちはフリーザでも怖いって話してるだけだろ
反射的にガードポーズとったってだけで何もおかしい点はないわ
0140名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:17:49.28ID:1Lo+G1UWa
>>139
うんだから原作からして戦闘力が全てじゃないよね？
0142名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:21:14.12ID:1Lo+G1UWa
>>141
フリーザは素の戦闘力高いからな
悟空は通常時だと相当弱い　原作からして気は抑えてたし超はそうやって無駄遣い防いで燃費良くしてる
0143名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:22:28.12ID:zMFRy5xWd
>>142
アニオリ悟空はナメプしてるって事だな
0144名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:24:59.77ID:1Lo+G1UWa
>>143
いやぁナメプに関しちゃサイヤ人全員だろ
ダーブラの強さ見誤ってたり最後の方も結構適当だぞあいつら
0145名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:25:36.29ID:QQ144IAI0
>>142
初期ゴクウですら銃弾は弾く体だったんだからいくら気を抑えてても光線銃でダメージはないわｗ
仮に戦闘力抑えてたら防御力も豆腐になるとしたらそこそこ高くジャンプしただけで死ぬってのｗ
戦闘力抑えてても常人より素早く動いてる描写あるんだからな
0146名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:28:41.75ID:yhoc7i8Wa
>>136 トランクスが上手くやって魔人ブゥ回避出来るなら原作で悟空やベジータのやった事は全て茶番って証明しちゃうからね。
だから悟空がいないと結局滅ぶにしないとダメなんだと思う。
0147名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:29:39.30ID:1Lo+G1UWa
>>145
流石にブルマが使う拳銃とフリーザ軍が使ってる光線銃の威力が一緒だとは思わないわw
フリーザ軍は地球人よりよっぽど高いレベルで技術あんのに
0148名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:31:43.65ID:CSiFj2Qn0
初期悟空は銃弾物凄く痛がってたろ
別にサイヤ人は熱や光に強いわけでもないし火傷もする
光線銃で死ぬことになんか疑問があるのか？
0149名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:31:59.38ID:/3EeocdG0
流石に覚えてないけど、今何でブウがいつものメンツと仲良しで普通に出てくるのか分からん
確か神龍に人間に転生してもらってなかったっけ
0150名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:32:48.63ID:EaMPZ6NS0
ブルマが拳銃じゃなくてガキの頃使ってた光線銃持ってたら悟空も１話で蒸発して終わってたな
0153名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:38:28.58ID:/3EeocdG0
>>152
ウーブの転生前は分離した別物なのか、その頃の内容覚えてないから、久々に超見ててブウがしれっと仲間にいる理由気になってたわ
0154名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:42:42.11ID:fe/7hoFY0
俺もイマイチ思い出せなくなってきた
分離したデブって菓子にされて悪ブウに食われて素敵ブウになってなかったっけ
0156名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 19:54:38.61ID:CSiFj2Qn0
順番が逆だ
元々が背の低い人語喋れない純粋ブゥ
太って性格が穏やかな界王神を吸収したらデブブゥになった
サタンに物事の善悪を教えられて学習し、色々あって神とピッコロ大魔王のようにデブの善とガリガリの悪に分裂
戦闘になるも実力のほとんどを悪側に持ってかれているので吸収され、精神思考が界王神吸収前に戻る

ベジットが体内に入って吸収してたもの全部取っ払った時の姿が初期のブゥの姿で、のちにウーブになるんだぞ
穏やかな界王神何処行ったってのは突っ込んではいけない
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 19:57:13.64ID:8gmq6N8V0
なんで最終回で悟空死んだんだ？途中観てなかったけどそんなフラグあったの？
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 20:00:50.84ID:jPjXhpyN0
ウーブとブゥが融合したせいで、
ブゥが消滅したのは不憫だったわ。
0159名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 20:02:32.14ID:QQ144IAI0
>>147
そもそも光線銃で撃たれたの戦闘中だろｗ
最低限まで気を抑えてる訳ないってのｗ
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 20:02:37.97ID:jPjXhpyN0
>>157
一神龍を倒した時点で、ほぼ死に掛け…
仙豆云々の話じゃなくて、ほぼゾンビみたいな状態。
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 20:02:55.22ID:P3voqDtt0
>>118
鳥山はGTも超も作らないだろうけど、どちらかと言えば超が近い
前提として間違ってる、鳥山はGTみたいなものをまず作らない
鳥山ブランドじゃなく鳥山の実力を買ってるの
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 20:16:34.20ID:N7Ilmdjd0
GTがどらごぼを締めくくった事を受け入れられない老害（笑）
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 20:19:26.51ID:CSiFj2Qn0
締め括った　Ｘ
呆れてみんな観なくなった　○

超はよく持ち直したよ
作画が悪いだの映画の焼き直しだの最初は酷くて視聴率悪かったみたいだけど未来編で逆転ホームラン打ちよった
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 20:31:47.45ID:pTGz4iBU0
>>158
消滅はしてない
ウーブがサタンを武道会で倒しかけたときにブウの意志が働きかけてウーブを止めている
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 20:42:34.10ID:I+lTOKYe0
信者が異常に持ち上げる曲も当時流行っただけでDBに合ってたわけじゃない、しかも今でも語られるほどの名曲は皆無
ロクに新規ファンも増やせず世代断絶を生みGT名義の映画の一つも作られなかった時点でシリーズの面汚しもいいとこだよ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 20:47:50.67ID:MQeuriU1r
未来少年コナンリスペクトはヤジロベーとの出会いの方って感じ
アニメではもろコナンとジムシーの掛け合いやってた
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 21:01:35.60ID:I33seYRda
GTの主題歌良かった
DANDAN気になる〜気のない〜ふりして〜るの〜が
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 21:10:35.13ID:7UAoOZxK0
ラブソングが主題歌のドラゴンボールなんてみとうなかったわ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 21:52:01.89ID:bstXKrxR0
主題歌は「でてこいどひきりZENKAIパワー」が一番原作の世界観に合ってる
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 21:53:52.42ID:nBDnX7t30
>>173
ロマンティックあげるよ…
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 22:02:18.28ID:pVJta9BUr
電撃地獄玉で済ませようとしたカスと元から天才肌で悟空と唯一本音のみで分かり合えた17号とじゃあまりに差が大きすぎる
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 22:14:46.85ID:LfRJsBsS0
最近の超の漫画は悟飯やピッコロそれにクリリンやらにも見せ場あったりとジャンプ連載のベースに近づいてきてかなり面白いよ。アニメと平行だと悟空出ずっぱりにしなきゃだから（ある意味縛り）こういう展開には中々出来ない。
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 22:32:42.18ID:1FcCq1vur
>>173
これはむしろ原点回帰じゃね
0180名無しさん必死だな
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2020/02/21(金) 22:39:33.41ID:MQeuriU1r
>>179
正直最後の曲以外はそんなに合ってなかった
ZARDはよかったけどZARDのカラーが強くてドラゴンボールって感じしないし
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 23:05:23.76ID:VDdVUnnG0
>>38
可愛い事は可愛いが、ビーデルの下位互換なんだよな
ゲームでもビーデルはプレイアブル常連だけど、パンは常連でも無いし
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/21(金) 23:13:12.32ID:rwK70HHja
ケフィアのおにゃこサイヤ人
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/22(土) 02:00:37.96ID:VvLirC640
>>180
そうなんだよな。
曲は良いけどドラゴンボールに合ってない。

タイアップして良い作品とダメな作品があるが、これは後者だな。

影山に歌わせろと当時から思ってたし今も思う。
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/22(土) 04:03:05.51ID:WdsNE/KSd
ブロリーの時点で超が上。原作が終わってから初めてドラゴンボールの続きを見れた気がした。
スーパーサイヤ人4は見た目より悟空のクールなキャラがかっか良い。
ただ、大猿化の後にズボンはいてるのは子供の時は不思議で仕方がなかった。
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/22(土) 06:57:13.86ID:Yj3nMFhf0
GTはドラゴンボールの化身？ぽいのがラスボスなのは評価してる
0191名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 08:46:43.91ID:vWaM6qAd0
今のDBのつまらなさの象徴みたいなキャラだと思うけどな
ビルスが現れてから戦いのレベルも世界観の広がりももうずっと停滞してる感じ
もうこれ以上限界ないと思ってても1年後ぐらいには違う次元行ってるのがDBだったのにな
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/22(土) 08:50:01.97ID:/U3IfCu30
ＧＴが叩かれてるのは単につまらないってだけじゃないんだよな
原作ファンから見てとても不快な展開が多いから
例えば平和に暮らしてた１７号を引っ張り出してヘルファイターとか言う意味不明なもんにされたり
何故かピッコロさんが殺されたり、最終回で悟空が消滅したり、フリーザやセルがギャグキャラにされたり
なんか原作ファンの感情を逆なでするような事ばっかりやってんだよな
一言で言えば原作レイプ。とてもＤＢ愛があるスタッフが作ったとは思えないんだよなあ

ＧＴがただつまらないだけならそんな叩かれてない。つまらない以上に余計なことをやりまくったアニメなんだ
0194名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 09:07:55.01ID:AxuVY92/p
>>191
ビルス出て世界観広がったんじゃないか
原作はもう悟空が強くなり過ぎてアレ以上の敵は出せない天井感があった
ビルスウイス登場で悟空がチャンピオンから転げ落ちて挑戦者へ戻されたことが最大の功績
目標目指して挑戦し続ける事が悟空のキャラを輝かせる
0195名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 09:21:09.28ID:AxuVY92/p
>>192
実際ストーリー作ってた奴が腐女子だったからな
未来トランクス主役にしたベジータとの家族愛とか同人小説も描いていた
ＧＴは腐女子による未来トランクスを王子様にしたドリーム小説だと言われてるからな
現在のトランクスを未来トランクスとすり替えてパンを自分のアバタにしてイチャイチャさせたかった
そのために現代トランクスとパンを犠牲にして抹殺したのが最大の罪
原作とは全くの別人にされた
さらに悟空をパンとトランクスの仲を邪魔するウザキャラに変えてしまったのが致命的
0196名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 09:25:32.68ID:vWaM6qAd0
>>194
ベジータやフリーザやセルと戦ったときだってそれ以上の敵がいるなんて思わなかったよ
読者が想像する天井を超速で突き抜けていくのが本来のDBだった
それに比べて超はビルスに勝てるだの勝てないだのって何年やってんだって思う
悟空たちに仇なす存在でもないからそれを越えなくちゃいけないってことに対して真剣さや切迫感が感じられないしな
世界観についても、外宇宙の強者っていうフラグも力の大会ですげえ雑に消化しちゃったし
0197名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 09:29:55.22ID:wBdgNJC00
>>195
せめてトランクスを君付けで呼んでいれば印象違ったのにな
ビーデルが人気なのも悟飯を君付けで呼んでいたのが大きいと思うし
0198名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 09:33:33.20ID:A7EkRf/Q0
>>192
やってることは数年前炎上したアークファイブとそっくりだからな
しかも過去キャラゲストでじゃなく直接の続編で原作キャラがロクな目に遭ってない
0199名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 09:56:11.09ID:10prtSxK0
GTのほうがまだマシだな
超は超ゴミ
0200名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 10:13:54.28ID:10prtSxK0
SS４＞＞＞＞＞＞＞＞＞超のSS全部

ｗ
0201名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 10:56:35.27ID:xpyjuq9rp
超ブロリーの設定がSS4なんだよな
まだ制御できてないけど
0202名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 10:57:35.31ID:UiS8FGJq0
GTなんだかんだでおもろかったで
超はゴミや
0203名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 11:18:58.15ID:WVfGhZ7+a
ビルス、ウィスも劇場版神と神に超付いてなかったから超発祥のキャラじゃないんだよな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/22(土) 11:22:09.50ID:m27DNeE00
>>195
後年になって松井亜弥が「GT全編脚本にクレジットされてるものの実際関わってたのはベビー編までだった」って言ってるけど本当のところはどうなんだろうね
0206名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 11:29:14.21ID:/9Dvp+9l0
最近のブロリー映画の持ち上げが違和感しかないわ
戦闘シーンのセンスもないし
0207名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 11:31:10.80ID:10prtSxK0
最近はマンガアニメ業界もネットステマひどそうｗ
明らかにどうなのってのが流行してるかのように言われるｗ
ブロリー（笑）
0208名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 11:51:46.24ID:AxuVY92/p
>>204
本当だろ
DB好きのスタッフからも不満持たれてたらしいが産休でそのまま逃亡
0209名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 13:29:01.71ID:v4PKuq2vH
超擁護してる奴って頭おかしい奴しかいないんだな
0210名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 13:31:38.78ID:DLqng4yk0
鳥山あきらてマダ生きてるのか？鬼滅に完全に喰われてアレやなｗ
0211名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 13:34:14.25ID:P9npHkDO0
ミスターサタンがドラゴンボールで人々から魔人ブゥの記憶を消して
ミスターブゥにしたのはどのタイミングだっけか
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/22(土) 13:57:16.52ID:Yj3nMFhf0
>>206
てっきりドラゴンボールでパラガス復活させてパラガス改心→和解かと思ったらまさかのZ同様小物のまま投げっぱなしとは恐れ入った
0214名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 14:11:11.20ID:2zZ7f/YKd
GTは序盤だけは良かったとかベビー編から良くなったと言われてるけど全部つまらなかったろ
戦闘シーンも気弾の撃ち合いばかりで退屈だし
ラスボスがドラゴンボールの化身ってオチも有名原作使ってこんな斬新な展開作れちゃう俺たちかっけー！っていうスタッフのドヤ感が寒い
0215名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 14:11:19.70ID:YPIK8Xy+0
>>125
超サイヤ人の状態でも寝てる最中にそこらの石投げつけられたら痛いってのと同じ
いくら鍛えても不意を突かれると弱いって元々描写として存在してたの知らんのか
光線銃なんか鉛玉と違って焼き貫く物だからな
0216名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 14:15:41.46ID:2zZ7f/YKd
>>195
これのせいで悪質極まりないトラパン()厨とかいう捏造カプ信者が生まれたんだよな
超でトランクスがマイといい感じになったらGTが公式なのに！トランクスの相手はパンちゃんだろ！と発狂して暴れまくってた
0218名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 14:31:47.61ID:0YlHPcrG0
>>213
あの宇宙人二人をブルマと亀仙人枠にしたんだから、正解と言えば正解
ここからブロリー（40？）の長い人生の旅が始まるんよ
0219名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 14:34:15.86ID:0YlHPcrG0
極悪非道のサイヤ人出したかったら別次元から呼んできたらええねん
女ブロリーとかおったろ
0221名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 14:44:54.18ID:/U3IfCu30
>>220
むしろ擁護してる奴は本当にちゃんと見たことあるのかと聞きたい
それか見たのが前過ぎて記憶が無いんじゃないか？
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/22(土) 14:59:01.22ID:J5T22OR30
GT全部見たよ
おい悟空！スーパーサイヤ人3で戦えや！！そいつら雑魚だろ！！！
って感じ中盤以降はドラゴンボールの擬態化の敵が来て本気出してきたけどね
ベジータのスーパーサイヤ人4化は個人的にあり
つか続編でもベジータだけブルー2になってたしサイヤ人としての素質はベジータの方が上だったかもね
悟空は格闘センスがすごくてサイヤ人特性とは関係ない身勝手の極意になったけど
0224名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 15:43:00.46ID:uSij2ZN6d
>>221
これな
GT擁護してる奴ほどガキの頃の思い出補正かかりすぎて超よりマシとしか言わない
0225名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 15:48:48.81ID:FzAOuJi5d
>>220
当時見てた人がつまらなかったと評価してんじゃん
あまりのつまらなさで途中でどんどん脱落した人が多く視聴率やグッズ売上振るわずGT単独の映画も作れなかった
0226名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 15:52:55.98ID:10prtSxK0
ｇｔはつまらない
しかし超はもっとつまらないｗ
0227名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:07:14.90ID:ew1ptH/6a
>>196 俺も大体そんな感想。ラストの「皆ドジな悟空が大好きだった」ってナレーションも変。悟空は原作は終始クレバーな描写だからな。
悟空ジュニアだっけ？アレもベジータの子孫と面識全くないのがアホ。ここら辺の設定が雑過ぎて平行世界のストーリーとして存在するか語るレベルにもなってない。
0228名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:12:27.59ID:Z1PCdfwq0
なんかGT厨って同じことしか言わないんだよな
GTより超がつまらないと吐き捨てるだけでどこがつまらないのか具体的に言ってるレスは一つも見たことがない

はっきり言ってGTは全てつまらないシナリオもお粗末だしベビーとかいうゴミでだらだら引っ張ってなんなのこれって思ったわ
別に4になっても盛り上がりもクソもないしまだ超のほうが原作リスペクトした話多いよ
0229名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:15:00.13ID:ew1ptH/6a
GTはヒーローズと同じ扱い。今でもソシャゲのキャラとしては人気あるみたいだここまで酷いのあるからヒーローズが普通にマシに見える。
最大の問題はパンを最強のウザキャラにした点だよな。パンだけはGTの設定しかないからこっちを使うしかないし書き換えるには超の連載あと10年は必要だからな。
0230名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:20:56.15ID:3S9WcuWq0
今のブロリーって昔のカカロカカロカカロカカロットの時とは違う人なの？
0231名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:29:53.65ID:FzAOuJi5d
超ブロリーはむしろ悟空には好意的でベジータ親子を嫌ってる
強さは変わらないけど旧ブロリーより人間味が増したから別人だと思った方がいい
0233名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:37:33.12ID:Z1PCdfwq0
いや無理だよ
超観終わった後にGT見返したんだから
OPしか印象なかったGTだけど寝るほどつまらなかった
途中から17号だのベビーだの邪悪龍だのバトル主体になったけど、それも退屈だった
0235名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:43:47.10ID:A7EkRf/Q0
>>228
あいつらほど「懐古厨」の名が相応しい連中もいない
流行りの歌手に歌わせただけの主題歌マンセーと一緒に当時のJPOP全盛期を自分の青春時代と重ねてるやつが高確率でいる
ぶっちゃけDB自体は別に好きでもなく自世代ホルホル＋下世代sageしたいんだろうよ
0236名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:48:14.45ID:FzAOuJi5d
GTも許せるはずって何だよ
つまらないからつまらないと言ってるだけだろうが
GT厨だってGTが面白いと思ってるならいちいち他と比べないで良かったところを褒めてやりゃいいじゃん
0237名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:50:03.55ID:ew1ptH/6a
超は色々と不当な評価受けてるよな。ビルスだって当初はこんなに続ける気なかったから最終回ライン超えるインフレ抑えるために出したキャラだし次元分岐した現在は最強から転落したしな。天使や全王は今後の扱いあるからまだどうなるか分からん。
0238名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 16:52:26.64ID:ew1ptH/6a
そもそも原作なんてサイヤ人編からは悟空の出番なんてラストバトルしかなかったしな。人造人間編なんてその見せ場すら息子に譲ってる。
0239名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 17:03:16.03ID:b78cm5+Br
>>238
サイヤ人編〜ナメック星人編はウルトラマン的ポジションでカッコよかったイメージ
0240名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 17:10:50.43ID:10prtSxK0
パンちゃんがかわいいからGTの勝ちｗ
0241名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 17:38:42.82ID:ooChznOd0
GT叩いてる奴は鳥山信者だからな
だから糞な超も擁護するんだよあいつらは
0242名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 17:43:40.36ID:Z1PCdfwq0
意味がわからん
GTは単純にクソで超はまだドラゴンボールしてるってだけの話だろ
GT持ち上げてんのって変わり者しかいないよな
日本はもちろん世界でも超が支持されてんだからズレてんのは自分達って理解すればいいのに
0243名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 17:45:38.04ID:10prtSxK0
>>241
そそｗ
鳥山ドラゴボかどうかが重要なんだよねｗ
純粋に作品の評価してないｗ
ムカつくからGTは認めたくない！みたいなｗ

ｗｗ
0244名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 17:58:25.24ID:I9Z0Sv3Za
だから超はクソじゃないって。そもそも前提が間違ってる。悟空最強じゃないのは原作も同じ。光線銃はまだZ範囲だし悟空を余裕で勝たせない為のあの時点での苦肉の索。
チカラの大会は鳥山監修の漫画版で見てみ。悟飯がケフラと互角扱い亀仙人と悟空の指定関係と見所多い。映画ブローリーは言わずもがな現在進行中のモロ編はZ戦士活躍人造人間ズのコンビバトル。ベジータヤードラットで超能力習得と展開か熱いぞ。
0245名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 18:10:40.76ID:/U3IfCu30
超はGTで散々な扱いをされたフリーザや１７号に良い感じの活躍をさせてくれただけでも
意義があったな。つか、ラストで活躍するメンツとしてこの二人を選んだのって偶然じゃなくて
GTの時のリベンジをあえてやったとも思えるね
0246名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 18:13:10.50ID:VVpCCvu4a
どっちも糞だよ
正確にはブウ編から全て糞だよ糞に優劣付けなくていいよ
0247名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 18:16:17.92ID:10prtSxK0
もしGTが鳥山明が考えたシナリオだったら
鳥山先生が考えた結論！　否定するな！とか言ってるんだろうなｗ

ｗ　　ｗ　　ｗ
0248名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 18:20:14.13ID:/U3IfCu30
誰が作ってもGTのあの内容はクソだって
まあ、鳥山ならあんな内容にはまずならんがな
0250名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 18:24:08.89ID:/U3IfCu30
まあはっきり言えば超も未来編はGTに近いぐらいの不快感があった

でもその他の編は面白い箇所もツマラン箇所もそれぞれあったが
少なくとも不快な所は特には無かった。そこが違いだな
0251名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 18:29:24.06ID:I9Z0Sv3Za
>>247 原作者が監修しないと悟空出ずっぱり&最強にしなきゃだから話しの幅がない。バトルは毎回気弾の打ち合いで最後は元気玉でフィニッシュしか展開が作れない。その縛りの中パンの暴走が入りGTはクソ中のクソになった。
0252名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 19:16:35.52ID:pK5GtWDza
>>13
GTはブウ編が神に思えるほどつまんねーぞ
0253名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 19:42:35.22ID:I9Z0Sv3Za
>>252 そう、それな。GT擁護してる連中は本当に全話見たのかと。比較的マトモな日常パートをツベで部分的。オープニング&エンディングのアニメーション（これも出来は悪くない）や最終回。それとドッカンバトルやらのサイヤ人4のキャラしか見てないんじゃね？
そのクソさはDVD借りて全話チャレンジしてみれば好み同行じゃやく超と比較など出来ないレベルなのは分かる。
0254名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 19:46:40.72ID:+VGHboPQ0
GTはやばかったな
悟空やパンは子供だし少年期的なパワーで仕方ないとしても
大人トランクスが雑魚過ぎて違和感の初期

中盤のバトルもベジータですらゴミクズみたいなガヤの立ち位置
戦えるのは常に悟空だけ

終盤もギャグなのかシリアスなのかイマイチはっきりしないまま終幕
0255名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:33:50.25ID:/d8dqdHR0
GTの最終戦の元気玉打つときの悟空は何者だったんだろうな
そして神龍と旅をしたのか同化したのかよくわからない謎
なんかスゲーぞ
0256名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:35:24.84ID:MokmWAuzd
>>240
悪いけどあんなギャーギャーうるさいだけのガキは勘弁
同じ顔同じ声のビーデルの方がずっと可愛い
トランクスを呼び捨てにするパンと違い悟飯を君付けで呼ぶし出しゃばらない
0257名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:37:52.33ID:/d8dqdHR0
ザマスって相模原の障害者施設殺傷のやつとイメージがダブル
0258名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:43:31.68ID:wAbqOqYqa
原作者が関わらないとどうしても
保守的になるんだよな
0259名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:43:41.51ID:/d8dqdHR0
GTで悟飯が超サイヤ人になったのは謎だった
スーパーでは説明がされたが

あと人造人間には気がないはずなのに気があったり
これもスーパーでは神の気は神にしか感じられないとか説明があって
人造人間の気もそういう特殊な気なんだろうなと察したが
0260名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:48:50.45ID:cOCOpzSr0
俺の持ってる劇場版の漫画かな？に載ってる解説で
超サイヤ人1→最初の超サイヤ人
超サイヤ人2→セル編の修行で興奮状態を抑えた超サイヤ人
超サイヤ人3→セル編のトランクスのパワー特化
超サイヤ人4→セルを倒したキレた悟飯

って書いてあったんだけど、誰か知ってる人いないかな
これのせいでだいぶ混乱した
今はもっと増えてんだよね
0261名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:49:52.73ID:CglRrvrl0
そもそも人造人間という存在がイレギュラー過ぎてな
ロボットならともかく人間ベースの奴らまで気がないってどういうことやねん
てか何でサイヤ人よりつえーんだよあいつら
0262名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:52:49.92ID:/d8dqdHR0
Zのフリーザ、セル、魔人ブウ
GTのベビー、超17号、超一星龍
と対応させがちだけど、超17号はZアニオリのガーリックJr編ぐらいの位置だろとは思う
0263名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 20:57:56.32ID:JynExIKT0
何でも防ぐバリア使えてエネルギー無限で超サイヤ人ブルークラスの強さの17号強すぎ
0264名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 21:07:59.71ID:0DlSoRo10
ちな17号の奥さんはジングル村のスノな。超での義理の子供2人いる設定はスノが初婚だと晩婚過ぎてちょい不幸からかな。馴れ初めは好奇心旺盛な17号が8号に会いにいったのがキッカケなら無理がない。こういう裏設定は鳥山ならでは。
0265名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 21:09:30.89ID:/d8dqdHR0
GTは世界観に浸れるゲームに恵まれなかったね
Zは神ゲーの超武闘伝２があったが
GTはファイナルバウトとかいう操作性最悪なクソゲーで
のちのスパーキングメテオやインフィニットワールドまで待たなくてはならなかった
スーパーはヒーローズにファイターズにゼノバースでまあまあごっこ遊びできる
0266名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 21:11:42.07ID:x8QmfQS/0
ちょっと失礼だけど、
ドラゴンボールのキャラじゃなかったら誰も見ないんじゃ？（＾＾；

龍が如く７くらい面白くしてくれないと
0268名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 21:15:07.65ID:atsma4iR0
>>260
３は、髪の毛がもっと伸びるスーパーサイヤ人の第二形態
４は、大猿の力をそのまま閉じ込めたスーパーサイヤ人
・・・じゃなかった？
0271名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 21:31:55.84ID:10prtSxK0
パンでシコりまくったわ
0272名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 21:33:30.94ID:+qiC4mnz0
MXのGT再放送がマジでつまらない
超はストーリーはあれだがまだ演出や動画で見れるところがあった
GTはZの引き伸ばし制作体制のままだらだらやってる感じ
0274名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 21:38:07.75ID:atsma4iR0
超には、ヤムチャが主人公の野球の神回があったな。
GTじゃ出番なしだったか？
0275名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 21:51:23.31ID:i8GGzUwk0
GTは基本的に1本の番組として鑑賞に耐えないレベルで酷い
擁護する奴は正気じゃないかろくに見てないかだ
0276名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 22:02:41.03ID:wBdgNJC00
>>256
パンって完全にビーデルの下位互換だよな
キャラデザは良いだけに勿体無い
0278名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 22:37:52.31ID:7A0+1N4kd
超とGTどっちも糞あるいはどっちも良いところがあるっていう人の話はまだわかるけど
超を評価した上でGT批判するやつって大抵内容があまりにも偏向的でどっかの受け売りなのが丸わかり
悟空やピッコロの死が意味わからんとか確実に見てないし
0279名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:10:51.43ID:MokmWAuzd
>>278
超とGT逆にした方がしっくり来るな
GTを評価する人で超と比較せず純粋に作品の良さだけを挙げてるのを見たことない
0280名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:15:48.43ID:fDKdNT0t0
GTスレとか超4スレとかたまに立ってるの見るけど
大体超より面白かったブルーより超4のがデザイン良いとかの比較意見多くなるよね
超スレはGTの話題なしでやれるけど
0282名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:16:56.79ID:MGMtzZfB0
>>278
百歩譲ってドラゴンボールと神龍が消えるのは分かっても悟空が死ぬのは意味わかんないな
ピッコロだって何が地獄の番人（笑）だよ
過去キャラ上手く扱いきれないから体よく排除したようにしか見えなかったわ
ベジータですらあのザマだったし
0283名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:19:58.70ID:vWaM6qAd0
>>279
そりゃな
そもそも超がもうちょっとマシな出来だったら今さらGTが再評価なんてのも無かっただろうし
0284名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:19:59.41ID:MGMtzZfB0
超が始まる前でもGTアンチに片っ端から突っ込んで行って
アンチはゴミ！鳥山が脚本だったら掌返しするくせに！とアンチの人格否定と原作叩きばっかだった
GTが好きっつーよりもGTが好きな自分に酔ってるって感じに見えた
0285名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:22:27.05ID:fXt2pl5+0
>>278
近年やってたアニメにワイワイ言ってる人に対して
GTとガチ評価対決しろ　みたいなテンションがもう決定的に違うと思うよ
0286名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:23:09.02ID:MokmWAuzd
>>283
GTがいつどこで再評価されたんだ？
再評価されるどころか思い出補正だったとバレただけじゃねーか
0287名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:24:28.73ID:fDKdNT0t0
パンキケンパンキケン！ギルギルギルギルー
こいつ子供心に嫌いだった記憶ある
0289名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:28:03.28ID:wse+3zQu0
スーパードラゴンボールヒーローズを見た人なら
GTも超も笑って許せるレベル
0290名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:29:58.99ID:32fRYsJl0
>>287
わかるわクソウザかったし足手纏い二人と一匹って感じだったよな
ずっと悟空しか活躍しないしパンとかがイキっても面白くないしイキる敵もクソザコでこれ脚本家おかしいやろって当時から思ってたわ
0291名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:32:58.81ID:MGMtzZfB0
>>290
トランクスはパンのお守りだしいる意味あったのかね
いつの間にか悟空とパンだけになってトランクスですらその他大勢になってたけど
0292名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:35:03.73ID:fXt2pl5+0
超を持ち上げてる訳じゃなくて　今時DBの新規アニメ見れて嬉しいな　くらいの緩いノリなんだわ超放送時
そこにGTファンが意気揚々と対決風味で来られてもノリが合わんのよ
0293名無しさん必死だな
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2020/02/22(土) 23:46:10.35ID:32fRYsJl0
それな
超は超で最初は映画の焼き直し、作画が悪い視聴率悪い声優の経年劣化で色々言われたけど
ドラゴンボール復活してみんな喜んだし日常回の評価や中盤からの持ち直し、後半の作画など褒められる点もある

超は単体で話せるくらいには支持されてるのに何故かGT持ち上げてる人らは原作ガー！鳥山ガー！GTの方ガー！しか言わず超を敵視する割にGTの良いところを挙げようとしない
0294名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:09:34.17ID:D3gZgvQa0
超の力の大会編は普通に面白かっただろ
毎週楽しみにしてたわ
あれよりGTの方が面白いはない
0296名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:19:37.20ID:Kjqjdaed0
そんなもん見たことないけど
単純にGTはつまらないからそれよりは超の方がマシという事実を言われてるに過ぎない
事実を事実として受け入れられない一部のマナー悪いやつがいつも騒いでる印象しかない
0298名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:30:10.92ID:us9JmivN0
テレビでDBが見れるだけで嬉しい、悟空が動いてるだけで嬉しいとか、そこまでハードルを下げないと評価できないのが超
0301名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:37:24.76ID:JRZOsHwI0
>>298
GT厨曰くそんな駄作な超と比較してGTの方がマシって程度のはギャグなのか
仮にもファンだったら憎き超なんかと比較せずとも名作扱いしてやれよ
0302名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:37:59.04ID:T6dlhAKF0
GTはハリウッド版なみに鳥山が忌み嫌ってるってのも大きいよな。ピラフ幼児化、キビト神分離、17号活躍と、、超の設定ことごとくGTと矛盾するように設定してあるからな。超はアニメ版は結構酷い出来だがGTと比べるには無理がある。そんだけGTはクソ。
0303名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:43:06.64ID:D3gZgvQa0
超のラストはいい締めだったろ
しかしGTの締めは感動もくそもない
0304名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:44:12.92ID:Kjqjdaed0
GT放送後　映画0 ゲーム特になし　CM等々なし
超放送後　映画3本　ゲーム色々　CM等々あり

もう言うまでもないやろ
どこに議論の余地があんねん
任天堂とコンパ比べるくらい愚かなことだ
0305名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:49:29.44ID:95tI2bjqa
超放送後って映画ブロリー一本じゃない
神神とFは超放送前だよ
0306名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 00:57:56.31ID:T0JT9qIE0
GTは同時期にやってた最強への道が続編打ち切り食らったからな…興行悪いし
ヒーローズ、ドッカン、その他ゲームって時代が良いってのはあるけど
人気、売上面で言うと間違いなく超が上
0307名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 01:06:48.94ID:SMCHv04oa
原作ベースのドラゴンボール信者はいくらでもいるだろうけど
GT信者ってよく分かんねーな超4が好きなのかな
0308名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 01:10:50.81ID:t6BmO42f0
GTはベビィと邪悪龍編は面白かったけど総合的には超の方が断然面白いわ
ご都合主義なところは多かったけど
0310名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 01:30:37.80ID:mIJMtjdXp
光線銃でダメージっ聞くけど、普通にＺのセル戦前の悟空は超サイヤ人状態なのにクリリンに軽く投げられた石で頭にたんこぶ作って泣くほどのダメージ食らってんだけどな。
光線銃でマウントとりにくるGT信者はヤバイわ
0312名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 02:24:18.79ID:T6dlhAKF0
ベビーはZで鳥山が設定したフツル人、スーパー17号と雑魚化した地獄フリーザー&セルと原作を弄って敵持ってきただけだからな。邪神龍も願いを叶えるのはポジティブってドラゴンボールの根本設定を無視した敵だしな。

サイヤ人4のデザインは鳥山が認めるデザイナーが担当したから後年イラスト書いたりと好意的。次の映画辺りでブローリーみたいに設定リブートする可能性はある。
0313名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 03:58:44.84ID:2a0t0tIwa
亀仙人とブルマのモデルは短編集銀河パトロールジャコの女のコとじーさんだということを知ってる奴は少ない
0315名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 04:33:42.41ID:YxLPMSp0p
>>241
>>243
簡単に尻尾出たw
ＧＴやたら持ち上げて超を叩いてる連中はただのアンチでFA
どっちにもキョーミない
だから具体的な話が何もできない
徹底的に細かい話を要求して責めればすぐ逃亡
0316名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 04:36:35.36ID:YxLPMSp0p
>>249
評価されてるのは作画
子供まんがまつりに評価も何もあるかよ
ストーリーなんてねーじゃん
0317名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 05:15:32.57ID:T6dlhAKF0
>>316 そうストーリーな。原作はバトル入る前のストーリーをちゃんと作ってる。それベースにしたアニメZも毎回余計なオリジナル挟むけど最終的には原作から外れないから体をなす。
ストーリーのない悟空主体のバトルモノをやったのがGT後半。原作アレンジからの敵ストック無くなったから終了した。そういやZの映画も最後の方は何度もブローリーを使い回したよな。鳥山いないとどうなもならない。
0319名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 06:15:32.63ID:clNVFsjg0
>>316-317
まあそう考えると劇場版は１時間くらいでストーリー的な事を考えないで良かったから
アニメスタッフだけでもボロが出にくかったのかもな
アニオリでもガーリック編みたいな長編になると結構ボロが出てたしなｗ

アニオリでもバーダックの奴とかトランクスの奴みたいな１時間ぐらいの奴は高評価だったしな
GTも悟空Jrが主人公の１時間スペシャルに限ってはやたら良い話なんだよ（本編GTとはほぼ話の繋がりなし）
0320名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 06:32:39.03ID:T6dlhAKF0
>>319 バーダックのは脚本家かなり有名な人だな。これは鳥山も絶賛してた。1時間トランクスには漫画原作がある。ガーリックは悟空不在期間だから出来はあんま関係なかったな。クリリンの彼女マーロン登場は割と攻めてた印象。
悟空ジュニアはそこまでの歴史の説明放棄とブルマ家との100年振り再開でパンノーリアクションという雑展開の印象しかない。
0322名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 08:00:13.59ID:qCx2eAgWp
>>319
トランクスの奴はアニオリじゃない
原作は全519話+番外編1話
この番外編がトランクスの未来の話で悟飯が死ぬエピソードでセルゲームが始まる前に挿入された
完全版では最終話の後に収録されてるのでちょっと浮いてる
0325名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 10:41:58.58ID:5Uo1+aPMa
復活のF 2015年4月
超 2015年7月
しかもZ名義なら尚更超関係ないじゃん
0326名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 11:53:29.45ID:fGM+9H4b0
GTは悟空以外があんまり活躍しなかった

Zの悟空は序盤の戦いを悟飯やベジータに任せて最後戦うだけのキャラだったはず
セル編に至ってはその最後の戦いすら悟飯に譲った

せっかく悟天やトランクスが青年になりパンちゃんもいて、ウーブがブウと融合までしたのに無活躍だった
0327名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 11:54:33.49ID:/2ZKHpDJd
たしかに神と神・Fは超放送前だね
というかその2本の映画が成功したから超が決まったって流れ
ブロリーは紛れもなく超名義で内容もちゃんと超に沿ってた
0328名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 12:00:52.27ID:HaZwMUIA0
確かにZ編は悟空は見せ場しか無いからカカロットも悟飯ゲーになってたな
まぁ改めて見るとZ編は新技多くていいな
0329名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 12:07:24.28ID:gZncGu990
鳥山厨必死ｗ
0331名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 12:21:01.36ID:/2ZKHpDJd
スーパー17号は名前も見た目もダサかったな
GTの敵ってみんなダサいか空気かのどっちかだけど中でも特に酷い
0333名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 12:25:23.65ID:fGM+9H4b0
敵キャラはGTのほうがいい
味方キャラは超のほうが活躍した

超の敵キャラもワタガッシュと複製ベジータはいいと思ったけどね
GTの味方も最後の四星龍は良かったけどね

敵がどうしようもない敵になってしまったのは残念
敵の中から味方が出てくるのがDBなのに
0334名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 13:21:39.32ID:uRxKieAur
ハイパーメガリルドみたいな糞カッコイイ敵キャラ超にはいないものね！
0335名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 13:40:38.92ID:T6dlhAKF0
デザイナーは一流なんだからそこを褒めてGTは言うほど悪くないってGT擁護の風潮なんだよな。超はほぼ鳥山デザイン（破壊神のいくつかはとよたろう）だから元々シンプル。そこにアレンジ入って今はヒーローズの敵に持っていってる。
そりゃ悟空と新しい敵が気弾撃ってる展開だけで楽しめる人達にはクソも味噌も同じって結論。
0336名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 13:41:12.05ID:FMduzKEy0
17号が強くなってるまともな理由がない超の方がいやだったわ
0337名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 13:48:35.50ID:T6dlhAKF0
>>17 漫画版なら理由あるぞ。復活したセルジュニアを子分にしてモンスター島で修行した設定。
0338名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 13:50:05.43ID:FMduzKEy0
>>337
セルジュニアってスーパーベジータと互角くらいだったろ
それを子分に出来るくらいに強くなる理由がまず必要だろ
0339名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 13:52:11.73ID:T6dlhAKF0
そこはまだ明かしてない裏設定があるんだろ。ドラゴンボールはそういうのが面白いんだよw
0340名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 13:55:36.95ID:rb+V5ygn0
フリーザが4か月特訓しただけでブウ編の悟空よりはるかに強いとか頭おかしい
0341名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 13:58:35.76ID:rb+V5ygn0
つーか17号がそんな簡単に強くなれるんだったら過去に互角の戦いをしたピッコロとかましてや悟飯だってもっと強くなっててもよかったんだよな
超はいろんなキャラが活躍してたとかいうけど嘘っぱちだわ
ゴテンクスやデブブウもどうでもいい理由で退場させられてたしな
0342名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 14:04:22.76ID:a4uncJkva
最近判明したS細胞とか、16号がレッドリボン軍で戦死したドクターゲロの息子を模倣したとか鳥山は設定は色々と考えてるんだよ。ただ意味がないから作中で説明入れないだけ。聞けば復活に答える。
0343名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 14:25:30.39ID:a4uncJkva
>>338 セルジュニアにとって17号はセルと同じく親認定なんだろ。言うこと聞かせて修行相手にした。最初は負けてても修行の成果でセルジュニア7匹相手でも圧倒する強さになった。実際はどうだか分からんかあの情報だけでもこんぐらいは普通に推測出来るぞ。
0344名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 14:26:46.66ID:gZncGu990
鳥山明を過大評価しすぎｗ
絵の上手さは凄いけど設定とか話はガバガバだろｗ
0345名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 14:33:21.95ID:a4uncJkva
鳥山が作ったストーリーで大ヒットしたんだろwこれ以上の逸材いるか？それとドラゴンボールで何でも願いが叶う、気弾で地球や銀河こわせるって世界でどこまでリアルもとめるんだよw
0346名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 14:40:07.12ID:T0JT9qIE0
スーパー17号はマジで何がやりたかったのか分からん
出てきて数話で雑に処理されて終わったし
0347名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 15:51:00.95ID:D3gZgvQa0
超の17号も修行して強くなった
なんでそれで納得できないの？
いちいち理由求める意味が分からんわ
0348名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 16:37:23.15ID:YsyKhg8Ma
そもそも戦闘力という概念が蛇足
おそらくキン肉マンの超人強度がウケたばっかりにクソな設定入れたんだよな
0349名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 17:38:20.46ID:ZS5llBgN0
超人強度はハッタリにしかならんけど
戦闘力は差があったらまず勝ち目ないからな
僅差のナッパとピッコロさんであのザマだぜ
0351名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 18:28:04.73ID:rb+V5ygn0
読者に納得してもらうのに普通は説得力が必要だから原作で度々悟空たちは指導者を変えたり重力室とか精神と時の部屋とか色々出してるわけだからな
たとえばラディッツ戦後の悟空が神様に修行つけてもらってベジータ以上になったとか言われてもそんなばかなって誰でも思うわけで
0352名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 18:37:39.77ID:a4uncJkva
悟空の後を追ういわゆるZ戦士達の成長度は毎回スピード凄いだろう。数年かけた神様の特訓を1年とかでラディッシュ以上に底上げしてるしな。界王神界なんてピッコロは1週間も修行してないぞw
0353名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 18:40:40.91ID:a4uncJkva
ネイルと融合しなきゃ何しに来たの？ってレベルだったけど少なくとも地球襲来時のベジータよりは強くなってるとピッコロ自身は判断してるはずだしな。
0354名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 19:30:52.80ID:dayXiR2o0
GTは過去設定が何故か値が違うとか技名違うとかミスが多い
超は過去設定を更に上書きしてこれが本当の設定としてる部分が多い
アークに近いのは超な気が
どっちもクソなのは変わりないが
0355名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 19:47:52.87ID:rb+V5ygn0
悟空の後を追うといってもそれで悟空が差をつめられることなんてないからな
仲間が強くなってる間に悟空はそれ以上の速度で強くなってるのが常
ずっと修行を続けてる悟空と肩を並べられるレベルに達するなんてそれこそ特殊な理由がなければありえないことだ
悟空のアイデンティティーにかかわることでもあるし
0356名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 19:52:53.14ID:WbYXwPzl0
悟空以外は1ダメージも与えられないやられ役にするからな昔のアニオリは
まだ仲間に戦わせた超の方がなんぼかましなのが悲しい
0357名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 19:54:06.95ID:o/ybxLTXa
>>341
そもそも全編通して悟空とベジータで最近だとそれ以外も活躍させろって声もあるしいろんなキャラに関しては嘘だわな
0358名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 19:55:23.92ID:FMduzKEy0
原作では修行を続けてた天さんがセルの足止めを出来るようになったり
ブウに達人と評価されてたりするからなあ
Z戦士が強くならないのに17号だけ強くなってる超は受け入れられないわ
0359名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 20:02:33.84ID:a4uncJkva
>>358 アニメは強さテキトーで考察すら無駄だから知らんけど鳥山完全監修の漫画版では17号の強さは悟空がスーパーサイヤ人3を出すかくらいのレベルだぞ。多分ゴットやブルーには及んでない。
チカラの大会も気がない利点や聴力その他フリーザーとの作戦&コンビプレイで最後まで生き残った。
0361名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 20:23:03.82ID:NN+/4su00
それやるとベジータが前座で終わるからなー
誰もそれは望んでないだろう
ベジータの方が人気あるだろうし
0362名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 20:27:21.04ID:T0JT9qIE0
戦闘力うんぬんで言うと辺境の用心棒が超サイヤ人トランクスより強かったりリルド将軍がブウ以上とか言われたり
挙句キビト神がデンデポポから逃げ回ってたのをどう思ってるんだろうか
0363名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 20:39:02.33ID:Xg1wsbFXH
復活のFより前のベジータって扱い悪かったよな
ヘタレキャラにされるし
0364名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 20:43:48.09ID:PNYZ+pqSa
>>355
神様や海王様の所で修行した仲間たちは
同じくそこで修行してた頃の悟空よりは
強くなってるんだよね
0366名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 20:53:51.49ID:bndLsvmm0
>>365
ジャネンバ戦もベジータが悔し涙流すからヘタレ扱いされがちだけど、何気に超3悟空よりベジータのが善戦しているんよな
0367名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 21:03:15.47ID:Kjqjdaed0
映画は大体の場面で悟空>ベジータの状態が常だったからな
原作のままだと悟空は超3までいけるのに対してベジータは超2までだし

ようやくブルー界王拳とブルー進化でどっちが強いかみたいな議論になる程度にはなったけど
0370名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 21:25:35.10ID:XmcHLBpx0
>>358
科学者「人間改造したったwww」→宇宙の帝王や修行を積み重ねた伝説の戦士より強くなった
これは受け入れられるのか
0372名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 21:42:43.53ID:TxvfB99v0
>>108
丸くなったって批判する奴いるけど
最近のベジータ好きだわぁ
プライド捨ててダンスするけどブルマに手を出されて切れるとこも
0373名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 21:45:14.53ID:EeWSKuM00
いやぁまぁどっちでもいいけど
ぼちぼちゲゲゲの鬼太郎終わらせて
ドラゴンボール復活させてくんない？
ダメならせめてトリコにしといて欲しいわ
0374名無しさん必死だな
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2020/02/23(日) 23:44:17.54ID:T0JT9qIE0
鬼太郎はもう終わりで春から初代デジアドのリメイクっぽいのやるぞ
0375名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 00:02:53.93ID:m2lH74t70
ワンピ＞＞＞ドラゴボｗ
0376名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 01:54:10.87ID:fnCeL3tgp
>>323
ストーリーがあるのはタピオンのやつくらい
メタルクウラもターレスもだが旧劇場版は悪役のキャラを立てるための舞台装置しか作っていない

ビッグゲテスターは人気あったが死んでいるクウラを復活させるための舞台装置、神精樹も悟空vs偽悟空をやりたいための御膳立て
なぜ悟空と似てる→下級戦士はタイプが少ない(オリ設定)
下級戦士なのになぜ強い→神精樹の実食ってる

ストーリーがないのでベジータが唐突に宇宙船で現れるのも氷河割って登場するのにも全く必然性はない
インパクトさえあれば良い
ストーリーはないが様式美はある
0377名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 07:26:37.05ID:uS4sst2D0
「ストーリー」と言うのかどうかはともかくメタルクウラの映画の構成は神がかってたと思う
超サイヤ人が２人がかりでようやくギリギリ倒せたと思ったら
同じ奴が後ろから百体以上出てくるというインパクトね。このシチュエーションはある意味原作をも上回っている
0378名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 09:07:47.42ID:m2lH74t70
ドラゴボはジャンプシステムでなんとかなってるだけで
基本話はつまらん
0379名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 09:11:58.41ID:uS4sst2D0
逆だよ。ドラゴンボールはストーリーテイリングが物凄く上手い漫画
長編ものとして構成がしっかりしてるという意味ではなく週刊連載として
読者の興味を引くのが上手いという意味だが。毎週のように見せ場と山場を作って
そして来週が気になるラストで締める。それを毎回やってたのだからな。基本のようでいて
中々出来る事じゃないよな。実際今の連載陣でそれが毎週やれてる人はまず居ない

そりゃあアンケの上位を取り続けるわって感じだな
0380名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 11:46:11.70ID:fnCeL3tgp
>>377
確かにインパクトあったな
あの悟空のまいったな、て顔が絶望感あった

実は超でもオマージュっぽい場面がある
人間が死に絶えた未来にベジータが一人残って戦うと宣言する場面
一人倒すのがやっとの敵が増殖して迫ってくる
ベジータはトランクスを現代へ逃がし、悟空がこれに付き合って残る
ピッコロならやるだけやって一緒に死のうって言いそうな場面だが悟空とベジータの最後まで素直じゃない会話がライバル感と絶望感もあって熱い
ただ漫画版だけなので知られてないのが残念
0381名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 12:03:49.63ID:fnCeL3tgp
>>379
ヒキを作るのが上手いのは読者の期待を作るのが上手いからだろうな
あからさまな謎やピンチを最後に仕込まなくても長いスパンで惹きつけている
今まで積み上げてきたルールの中で状況が劇的に変化するから下手に余計な設定加えてないのが面白い

名作ナメック編もキャラの目的が敵も味方もドラゴンボールを揃えることなのは最初にわかってる
キャラ同士が知恵と死力尽くして行動した結果状況が二転三転し、漫画はこの様子を写し取ってるだけ
あるキャラの行動の結果が状況を変え、これに敵対するキャラが行動を起こし、また最初のキャラに跳ね返ってくる
決められた枠内なのにその中で(キャラや読者にとって)予想外の出来事が連鎖し進む仕掛けになってる
0383名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 13:24:06.02ID:zNVBUVWO0
超はアニメと漫画がゴッチャになってるからどっちを見てるかで評価は変わる。アニメなんて評価の高いZからオリジナル話し（ブルマとギニューボディチェンジとか）やら強さやら（ヤムチャが特戦隊に勝つ）とかテキトーだったからな。
超もアニメはそんなもん。漫画は普通に原作の続き名乗って良いクオリティ。
0384名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 13:31:02.38ID:/PliF9cp0
漫画の超ってアニメに引き離されないために
いきなり端折ってメタいこと言ってたから即切ったわ
0385名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 13:35:06.53ID:zNVBUVWO0
>>384 超は2巻まではペース掴めなくて確かにそういう所はあった。その頃はアニメ企画ありきの手探り段階だったんだから大目に見てやれ。ザマス編終わった辺りからアニメの足かせ取れて格段に良くなってくる。
0386名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 13:40:52.84ID:Rvg7ic1y0
超の漫画がクオリティ高いのは
アニメ先行で漫画では微修正してるから
アニメになかったくだりで
「じっちゃんはすげぇ、やっぱりオラはいつまで経っても亀川流だ」
ってとこ良かったな
今まで散々戦闘力至上主義でやってきたのに今更なんだよって感じではあるけど
それでも良かった
0387名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 13:49:35.97ID:zNVBUVWO0
>>386 それだけアニメの超の演出が酷かったと言える。トランクス未来消失も漫画ではトランクスとマイしかもはやいない状態で（アニメはヤジロベーやら子供含民間人多数）
チカラの大会開催も既に全王は参加宇宙全部消す予定から（大会開催のお陰で1つは残る）更に悟空も配慮して全王に開催中止嘆願。と相当にフォローしてる。
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 13:59:54.77ID:zNVBUVWO0
ただアニメの超は18号とブルマの描写だけは漫画より断然いい。18号とチチがプライベートで買い物行くくらいの仲だとか、ブルマとウィスがツーカーな関係とか面白いオリジナルが多々ある。
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 14:20:42.25ID:Rvg7ic1y0
力の大会前哨戦のブウ戦も漫画では切られてたな
あれは完全にブウでいく予定だっただろうから
あと女ブロリーもアニメほどブロリーそのままじゃなかったのは
ブロリーの映画をやったからなんだろうか
0391名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 16:07:44.05ID:tt2/3CEgp
>>386
先行するアニメに影響は受けてたかもだが一番の違いは鳥山監修の有無だろう
アニメは全然チェックできなかったとのこと
0393名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 17:53:00.35ID:2TSu83GJ0
>>386
ヒットを時飛ばしだけの雑魚にしたり
殆どの参加者をケールケフラで処理する雑さとかクリリン天津飯が割り食った事とか
アニメのが良かった点もかなり多いんだが
0394名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 18:09:04.23ID:m4rxQI/9a
>>393 この辺は完全に好みだろう。雑魚戦まで丁寧に見たいって人にはアニメのが良いのは分かる。
クリリン早期退場は若干の見せ場あったアニメのが良かった気もするけどその後客席でのビルスとの毎回のやりとりはタメ口で（特に怒らずビルスも受け入れてる）そのコミュニケーション能力の高さを表現してて面白い展開と思ったけどな。
0395名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 18:15:26.93ID:y0tzNachp
アニメはそれが一番の不満だ
見たことも思い入れもないモブの戦闘に時間かけすぎ
40分の試合に一年かけるて
しかも第７宇宙だけで何人落としてるのか
バトルロイヤルなんだからサクサク落ちて当たり前
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 18:25:42.71ID:IsQfUngA0
超のバトルはＺのような殺し合いは控えて戦った後に基本的に仲間になる無印の方向性なのはよかったな
まさかあのフリーザと手を組むとか
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 18:39:29.99ID:y0tzNachp
力の大会で代表が全員落とされた宇宙は消滅する
だから相手を落とすって事はその宇宙を皆殺しにするってことと同じ意味
なのにアニメは緊張感や葛藤なさすぎておかしい
漫画ではピッコロは第9宇宙最後の一人追い詰めたとき相手に消さないでくれと懇願されてためらった
そこをフリーザが冷酷に蹴り落とし「ルールを理解してるのは私だけみたいですね」

漫画はこれでフリーザ参加の意義を最初に明確にした
アニメは後半になって唯一悟飯がオブ二を落としたときに苦しげな顔するが悟空とベジータは最初からノリノリでバンバン落としまくる
アニメスタッフ基地外だろこれもう
勝つ=殺すなのにテンションおかしい
絶対わかってねーだろ思ったわ
漫画では悟空はジレンしか狙ってないので結局一人も落とせなかった
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 19:13:22.21ID:qqavx5ONa
>>398 超のアニメ悟空は終始認知症の入ったワガママなお爺ちゃんって感じだったよな。漫画版はセル編後期のクレバーで情のあるジャンプヒーロー的な性格。
鳥山が良く言ってる「悟空は全然いい奴じゃない」ってのは普通にテレ隠しだからな。そこを言葉まんま捉えたアニメ脚本家は救いがない。
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 19:55:46.00ID:pjojF8o80
>>399
> 漫画版はセル編後期のクレバーで情のあるジャンプヒーロー的な性格
悟空は映画でもそういう面が前に出てくる傾向なんだけどTVアニメだと何故か痴呆気味になるんだよな…
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 20:08:52.85ID:uS4sst2D0
アニメスタッフはしばしば悟空のキャラ解釈間違ってんじゃないか？って思えるシーンを
ちょくちょく入れてくるんだよな。ビーデルのために仙豆取りに行く途中で飯食ってたり
フリーザにやられそうなとき「みんなのために負けられねえ」って奮起するシーン入れたり
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 20:10:38.42ID:fOvEVN630
>>341
>>357
GTに比べればスーパーはいろんなキャラが活躍したよ
仲間が活躍したのは嘘なんかじゃないよ

強いキャラは未来トランクスに17号にフリーザ
弱いが悟飯にピッコロ、天津飯にクリリン、亀仙人
戦力外だが魔人ブウも見せ場があった
ヤムチャも野球回があった

それに比べてＧＴは仲間キャラが何かやってくれそうな気配が全くなかった
最後のベジータ４だって役立たずを自覚してフュージョンのための駒でしかなかった
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 20:13:37.60ID:uS4sst2D0
超はGTで散々な扱いをされた１７号やフリーザを再びカッコよく描いてくれただけでも良かったな
少なくとも超の方がキャラを大事にしてるな
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 20:16:02.14ID:I+xpkuDx0
バカなことやってねえで働け！
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/24(月) 20:19:09.96ID:qqavx5ONa
>>401 セル編悟空は自分のバトルそっちのけで息子をセルに自慢するとか相当に人間くさい。その後ピッコロにたしなめられて反省する辺りも含めてね。
映画は尺がないから普通にヒーロー描写できたんだと思うね。その代わりかませのベジータが散々な扱いになってるが。
0407名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 20:40:07.02ID:OA1VbKUb0
ブロリー一作で超が上なんだよな
GTはドラゴンボールと悟空消滅エンドで黒歴史だわ
0409名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 21:26:15.28ID:bMxdKkGB0
悟空消滅エンドってだけでゴミ。
主人公は最後死ぬのが至高のラストとか思ってる老害ばかりで作られたゴミだよ
0410名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 21:30:03.76ID:2TSu83GJ0
>>408
見てたぞ、ただ超の方が面白いと思ったが
邪悪龍が良いとかよく言われてるけど
多分1，3，4以外の見た目や性格、戦い方覚えてるヤツ殆どいねぇだろうと思う
リアタイで見ててドッカンやってる俺ですらピンとこない
0411名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 21:41:20.49ID:zNVBUVWO0
GTは小学生低学年ぐらいまでが対象年齢だろう。飛ばし見でも毎回数話でギブアップ。当時アンパンマンとか見てるお子様には支持されてたんじゃね？
0412名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 21:43:13.86ID:gdWufyr/d
GT最後の悟空は生きてるとも死んでるとも断言できないラストだが
批判してるやつは何故か一貫して死んでるって言う
0413名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 21:45:09.47ID:1H4IOa0K0
超だって似たようなもんだろ

赤ちゃん出てこいすっぽんぽーん
0414名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 22:33:50.14ID:z/mbKHsW0
映画ブロリーだけで超が上と言っても過言ではない
0415名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 22:41:16.88ID:zSw+pF0DM
ベジータをとにかくツンデレ発言させたら熱くなるとでも思ってんのかね
マジでベジータを安売りし過ぎ
0416名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 22:51:38.18ID:N8pyRgs5p
ヘタレにしたり噛ませ犬や合体素材で終わらせたりするよりは全然良いのでは
GT終盤で1人でナマズに挑む時に「カカロットー！」って叫びながら殴りかかるのは正直違和感しかなかった
0417名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 22:52:18.62ID:+LC579VmM
どっちも同人誌じゃねーか
0419名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 23:41:34.49ID:2TSu83GJ0
安売りどころか抱き合わせ商法でしか売れなかったのがGTのベジータでは？
ベビーに乗っ取られゴジータの合体パーツになる為に無理やり超4になってと
0420名無しさん必死だな
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2020/02/24(月) 23:45:27.24ID:83nvrzgJd
GT厨って超を下げる時に白々しくZや原作持ち上げるけど
超が始まる前はZと原作下げてGTこそ本物のドラゴンボール！とか言ってたんだよな
0421名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 00:17:54.54ID:WpYxFKbia
そんなの聞いたことないぞゲハあるあるの1〜2人のアホが言ってることを全員の総意にするのやめろ
0422名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 00:50:14.98ID:3bzj00Py0
ヒーローズでGTの仲間キャラの技がかめはめはなのが残念
ゴテンとウーブとゴハンとパンのキャラがかぶってる
スーパーウーブやゴハンやパンは別の技もあるけど
0423名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 01:42:00.08ID:QaO9ARVvp
GTはDBの原点回帰を狙って戦闘よりも冒険に主軸を置いたが人気低迷→テコ入れで超サイヤ人4を投入するなどDBZ方面に再び舵を切り直したのがダサかったな
0424名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 01:47:30.67ID:joerwTUD0
バトルが壊滅的につまらないのがＧＴの最大の欠点じゃないの？
ドラゴンボール最大の魅力ってそこでしょ
0425名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 02:58:36.53ID:0tLel2kQp
>>412
消えたって言えばお気に召すのか？
製作者が結論出さずに逃げたからね
神龍と一体化したとか言われても意味わからんし
死んだのと変わらない
脚本家がエヴァに影響受けたって言われてるが視聴者に投げっぱなしの厨二エンドなんてＤＢじゃないわ
0427名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 03:07:48.05ID:0tLel2kQp
ゴジータ4はデザインは好きだったが性格がアホ
さらに喋り方がキモすぎる
最高だぜぇベジータ...とか
悟空がそんな喋り方するかよって臭いセリフ吐く

問題なのは野沢さんにそのホストっぽい喋り方が残ってしまった事だ
ゲームのカカロットやったがＧＴゴジータなんて出てこないのに同じ喋り方してるとこがある
ヒーローズで今でもＧＴキャラ演じてるせいか？
DBZの再現も台無し
0429名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 04:21:21.55ID:BUXUE7Rn0
さっきツベで公式公開されてる1話目改めて見たけど初っ端からパンのウザさがマックス。2話目は「私が主役よ」ってタイトル。これシリーズ構成の女脚本家が自分投影してるの丸わかりだな。
0430名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 06:45:30.67ID:2IMZxPeid
トランクスを中途半端なナヨナヨ系キャラに改悪したのもこの人だな
パンのウザさもだがトランクスも生意気な現代っ子なはずなのにキモくなっててショックだった
0431名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 06:50:46.79ID:tuNCrFvca
>>61
ブラックから逃げて未来からトランクスが来た時点でも分岐してるから2回分岐してる
つかトランクスが来た時点の分岐だけで良かったような…その結果ビルスがザマスを破壊したわけだし
0432名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 07:16:08.66ID:VJq1yY2F0
悟空が小さくなってトランクスとパンと一緒に宇宙を冒険って
設定を聞いたときは凄い面白くなりそうだ　って感じたんだがなあ
言われてるように変なキャラ改変されたせいでイマイチ魅力がでなかったし
しかも、肝心のエピソードが、敵がパラパラ踊って「うわーこっちもつられて踊っちゃう」とか
ナマズを騙すために女装して近づくとか、ちっとも面白くない変なエピソード満載で
大して強くもない敵を無駄に「魔人ブウ以上だ」とか言い出したりツッコミの嵐だったな

まあ、この辺がイマイチ人気が出なかったから路線変更してバトルに戻ったのだろうが
バトルに戻った後は更に輪をかけてつまらなく、もう見るべき場所はほぼない
最初主要キャラだったはずのトランクスはいつの間にかモブになるしｗ
0434名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 08:07:11.04ID:w6DN1n2ma
ごめんなさい鳥山先生
0435名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 12:33:34.20ID:lA8b0Q7+H
悟空に「サイヤ人じゃねぇ、オラ地球人だ」とか言わせたり本当に原作読んだ事あるのか言いたくなるぐらい酷かったな
ベジータも「サイヤの心を持った地球人」とかほざく始末
え？第二の故郷だからこう言ってるだけだって？原作で悟空は自分で地球生まれのサイヤ人って言ってたがな
0437名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 12:45:32.09ID:kHDTQ5OWM
>>435
言いたいことはわかるがセンスが壊滅的にないんだよね
超ブロリーラストのカカロットだはカッコよかった
0438名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 13:00:59.20ID:fT9iYT0vd
設定やキャラがおかしいのは両方
ただヒネったことをせず地球に害ある敵を普通にやっつける筋書きになってるだけGTのほうがエンタメとしてまだ見れる
0440名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 14:18:39.29ID:7jWelp42d
邪悪龍たちは地球に害ある敵だったのか？
ドラゴンボールを使いすぎたせいで〜って原作の伏線回収してやったぜﾄﾞﾔｧに利用されただけで
ベビーとか超17号みたいな「倒されるべき悪役」イメージじゃないんだけど

エンタメならなおさら主人公消滅エンドもどうなのよ
0442名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 14:36:42.45ID:tIkwOeVza
宇宙を駆け巡りドラゴンボール集めと、テーマは壮大なんだけど結局は地球爆発とか茶番過ぎて、、、


宇宙に散らばったドラゴンボール集めたら邪悪龍誕生！ぐらいまで端折っても良かった気もする←
0445名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 15:01:05.46ID:M+T7deDo0
黒い星のドラゴンボール集め編は用心棒レジック
ハイパーメガリルド戦あたりは少年身長版悟空の
超サイヤ人姿バトルが見れて面白かった
ツフル人ベビー編からは超サイヤ人4が出てきて
以降は超1〜3を一気に飛び越えて即、超4という
感じだったので
0447名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 16:21:09.36ID:JbwY6e5/d
>>438
俺がGTをギリギリ許せて超を許容できない理由これだわ
GTはただつまんねーだけなんだが、超はつまんねー上に捻くれてて最早不快
0448名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 16:22:22.07ID:JbwY6e5/d
ビルスとか全王とかいうウンコが常時イキり散らしてるのも糞うぜえわ
あの手のキャラは倒すべき悪役にするか極力出番を絞るかのどちらかにしろよ白けるから
0449名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 16:57:33.46ID:yXlebCkFa
>>448 最強を悪にするとインフレが加速する。初期の超は原作最終回を終着点にしてたから強さの配慮が必要だった。次元変わって原作最終回と繋げる必要なくなってからはブローリーはビルズ超え。
今の漫画敵のモロは絶対悪。かなり恐ろしい敵になりつつある。あと数年続けば悪で全王超えって敵も出る勢いだから気長に待て。
0450名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 18:54:10.51ID:VJq1yY2F0
>>436
旧アニメではタロサとブルー将軍が直接やり取りをするシーンもある
１人２役なのに全然違和感が無くて、売れっ子声優の凄さを見せつけていた
0451名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:07:30.25ID:Ju56XNsG0
>>367
原作最終回でも差をつけられてるような描写だし
ベジータがどれだけ気の毒でも残酷な差があるのがドラゴンボールのよさだと思うんだけどな
普通に互角っぽくしてる超はその辺だめだわ
0452名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:15:18.64ID:fdEhYrxf0
互角みたいな描写にはなってないぞ
ブルー登場時点ではベジータが上、未来編でのベジット時点では悟空の影響が強くなってて上となってる

その時々で入れ替わってるみたいだ
0453名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:19:16.86ID:Ju56XNsG0
>>452
入れ替わってる時点でないわ
お前がナンバーワンだ、からずっと追いつけてないけどいつか、みたいなイメージだわ
0454名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:24:09.99ID:fdEhYrxf0
いやいや、原作からして超1になったベジータは悟空を上回ってるとピッコロが評価してたろ
ベジータ自身も条件が同じなら自分の方が上だと宣ってるしな

時期によって上下する方が自然だ
絶対的に悟空の方が上とか面白くないだろ
0455名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:30:04.72ID:Ju56XNsG0
>>454
時期によるも何も上回ったのそれが最後だろ
セルゲームからはずっと大差つけられてる
0456名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:33:29.35ID:yXlebCkFa
毎回ながら悟空最強って、思ってる人多いのな。原作で悟空最強だった時期なんて殆どないぞ。サイヤ人編では結局１人で勝ててないのでベジータ。フリーザ編はスーパーサイヤ人ブーストでここだけ最強。
人造人間編では初期はベジータと多分互角。中期は神コロにも負けてラスト最強は悟飯。魔人ブウ編だってアルテメット悟飯のが強いだろw
0457名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:34:37.55ID:fdEhYrxf0
お前読解力ないとかアスペとかよく言われるだろ？
差がついても追いつく時期があるなら、それは互角や上回ることがあってもなんら不思議じゃないって証左だろうが

お前は単にベジータが二番手じゃなきゃ気に喰わないだけだろ
0458名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:36:39.45ID:Ju56XNsG0
>>457
アスペはお前やん
原作最終回からはるか昔の時点ってことすら理解できていない
0459名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:38:08.83ID:r+isJ+3Ba
全王筆頭とした神に対する悟空のスタンスがまともならGTよりも超のがマシといえた
0460名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:44:49.02ID:yXlebCkFa
こんだけ負けてる主人公も珍しいからな。そんな原作を皆面白いと思って大ヒットしたのに今だに悟空最強じゃないからクソとか言ってる人達の気持ちが普通に分からんね。
0461名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:48:02.92ID:Ju56XNsG0
>>460
誰もそんなこと言ってないぞ
セルゲーム直前での差の描写は今までとはわけが違う
追加で時の部屋で修行してもまるで追いつけていないという絶対的な差だからなあ
それすら読み取れないか
0462名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:57:29.56ID:umlUXfjza
天使はめちゃくちゃ強いのにダーブラさん笑
0463名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:04:02.01ID:GRiAFrind
>>459
原作の時点で目上の人間や神様クラスのキャラに馴れ馴れしかったろ

こいつに限らずだけど超を叩く奴って都合よく原作やZにもあった設定を無視するな
0464名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:10:54.18ID:fdEhYrxf0
>>461
そんなもんが追いつくのが不自然な理由なの？
全然わかってないな
ベジータは今までほとんど才能と独力で力をつけてきた
ウィスという破壊神より強い天使に初めて師事を受けたわけだ
その後に強くなり追いついてもなんら不思議はない

原作最終回とかどうでもええわ
0465名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:11:37.40ID:zeAMourBa
>>463
まともの捉え方が根本的にずれてますが
全王の消滅行為に「全ちゃんが消すって決めたら消えるしかねえのさ」
こんなこといってるのがまともじゃないってことだぞ
0466名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:12:45.10ID:Ju56XNsG0
>>464
セルゲームで大差
ブウ編では差を埋めるためにあえてバビディに操られた
さらにスーパーサイヤ人３を隠していた

これらの描写は君にはまるでとどかなかったんか
0469名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:20:53.18ID:fdEhYrxf0
わかったわかった
お前が理屈を理解できないことがよくわかった
0471名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:45:31.99ID:Sx9jFWx70
「がんばれカカロット…おまえがナンバー1だ！！」
これで悟空とベジータの差は決着ついてるじゃん
0473名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:13:52.87ID:U9IJycXo0
ブロリーの映画でゴッドベジータがまるで歯が立たなかった大猿パワーブロリー相手に
悟空は超サイヤ人でそこそこ戦ってたよな
0474名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:16:33.08ID:0tLel2kQp
>>446
まさにそれ
ただし逆だけどな
GTはドラゴンボールじゃない何か
タイトルがドラゴンボールじゃなくてキャラがオリジナルなら面白かったかもしれぬ
0475名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:20:25.85ID:psJNAm8r0
お前らいくつになっても頭のなか夢だけいっぱい詰め込められてるな
0476名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:21:49.32ID:L64ddRQVp
>>447
それはお前が変化に耐えられないだけ
超サイヤ人の戦闘力が1億5千万だといまだに思ってるタイプだろ
0477名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:22:17.56ID:G3LvYe6Ld
超のベジータって性格が気持ち悪いわ
単に同人臭いって意味でもあるけど、ベジータって過去に何億何万も無辜の人間を殺してきた訳じゃん
改心したとはいえまともな神経してたらあんな常識人ぶった態度取れないでしょ
0479名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:29:33.05ID:U9IJycXo0
ちょっとネタに走りすぎ
ビンゴやたこ焼きで味をしめたのか

「さくさく、ぷりぷり、かりかり、うまうま、一度食べたら、うひょー、もうほっぺたおちまくりで」とか
「うーん、たまらないぜこの香り、この店は秘伝のたれに選り抜きの鰻」とか

ビルスや悟空と仲良くカップラーメン出来るまで行儀よく待ってニコニコしながら仲良「くいただきまーす」ってのも
0480名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:31:33.28ID:U9IJycXo0
あ、鍵括弧ずれた
あとおばあちゃん秘伝のたれとか
0481名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:35:19.73ID:z9aZRQ+V0
普段お固い奴がたまにふざけるから面白いんであって、
いつもバカやってたらそれはただのバカでしかないんだよな
なんでビンゴがウケたか理解できてない
0483名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 21:51:08.65ID:VtTq2pze0
ルードさまさまは覚えてるな
パラパラブラザーズとかムッチーモッチーとかドルタッキーとか
もうどうにでもなれって感じ
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/26(水) 00:01:26.85ID:cRFGE5cD0
>>477 ドラゴボールの世界の住人（ドクタースランプ含む鳥山ワールド）は悪でも反省すれば水に流す世界観なんだよ。現実世界の倫理観とはそこが違う。
ベジータは超のナメック星でも謝罪してる。そしてせめてもの償いとしてナメック星を命かけて守ると誓った。
0486名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 00:29:03.23ID:2oL9jFjt0
古谷徹さんや亡くなられた鈴置洋孝さんはGTでは
ヤムチャや天津飯を演じる機会が無かったよね
0487名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 02:49:40.99ID:Gf2+B99Q0
超はフリーザと17号に見せ場を作ってくれたことが最大の評価ポイント
0489名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 03:14:35.90ID:3LhU/VCt0
帳はなんだか設定がアレだよね
0491名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 04:30:39.18ID:0gRXQvWA0
本来のベジータって家族愛とか内に秘めておくタイプのイメージだけど超では隠さないからなあ
悟空相手にキスがどうとかまで言ってるのは正直鳥肌たった
0492名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 04:58:28.94ID:4Pdlbdura
ねこまじんvsベジータ
アラレちゃんvsベジータ
ネタにされやすい人
0493名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 06:46:16.59ID:nl0XUj1d0
>>488
ホントGTはなんであんなキャラ付けがクソなんだろうなと思う
悟空ですら何か変なキャラになってるからなー
まあ、脚本家のせいだと思うけど
0494名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 07:14:07.45ID:1cnka650a
キャラ付けはどっちもおかしいだろ
両方駄作なんだからむりやり優劣付けなくていいよ
0496名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 07:23:53.77ID:nl0XUj1d0
>>494
そうやってすぐどっちもどっちにしたがる
GTのキャラ付けが原作ファンにとっては不快な描写ばっかりで
論外って事はこのスレの過去レス見ただけで散々例示されてるだろ
0497名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 07:53:33.54ID:IgouNcbq0
>>488
原作の最終章であるブウ編から10年後の話の時点で修行サボっていたりデートの予定があるとかで天下一武道会に出たくないといったキャラになっていたから
0498名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 07:58:31.64ID:7jCnYdaxM
グッズ展開や売上といった客観的事実が突き付けられてるのに未だにどっちもどっちだの超よりマシだのしつこいな
良かった言われる主題歌だって具体的にどこが良いのかすら言えないだろ
聞いてて盛り上がるとか本編とシンクロ率高いとかDBアニソンらしいとかそういうの一切ない
当時ありがちな流行りのアーティストの曲ぶちこんだ印象だけじゃない？
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/26(水) 09:53:56.22ID:8lBXR5710
超はアラレちゃんと悟空さどっちがつおいのって長年の疑問に答えてくれたのが良かった
安直ではあるがこち亀に寄稿したギャグ漫画補正で話作ったから違和感ないし
0501名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 10:27:37.19ID:D/ofgprna
>>473
超からは強さに加えて観察補正があるから、ヒットvsディスポの時みたいに観察して相手の動きを把握していたらブルー並みの実力を持つヒットが手こずったディスポもワンランク下のレッドで対応出来たし
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/26(水) 12:02:21.32ID:cRFGE5cD0
超もGTもクソやら超よりGTのがマシとか言ってる人達は原作もナメック星までは面白くて人造人間編や魔人ブウ編はクソって言ってる人違とほぼ被る。
要は悟空最強でアンパンマン的な展開しか面白いと思えてないってこと。そういう人達はドラゴボールヒーローズのプロモアニメがおススメ。ユーチューブで20弾まで無料公開されてるよ。
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/26(水) 12:14:48.14ID:A9aU9BqCd
>>498
ほんと売上や反響を見れば結果は明らかなのにGT厨しつこすぎるな
作者からもほとんど触れられないのにGTを正史にしろ超よりもGTの方が良かったとか意味不明
何でただのアニオリに作者が配慮しなきゃならないんだよ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/26(水) 12:43:07.62ID:YhBQ3bDcp
>>503
フリーザ編まで、て言ってるのがずるいんだよな
少年期だって興味ないくせに
サイヤ人編とフリーザ編にしか興味ないニワカですがって言えばいいのに古参ぶるのがみっともない
自分が文句を言う権利がある、ずっとDB応援してきた古株だってアピールしたいんだろうけど
0506名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 12:56:58.64ID:M6VY8noza
自分の意見じゃなくてグッズ売れてる云々の客観的データでしか語らないあたりは豚みたいだな
0507名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 13:07:17.86ID:52D9vO3fa
>>506 超は原作者監修で映画もグッズもヒット。GTは原作者に嫌われて映画や関連グッズも散々で打ち切り。普通に客観的に見るのが正解だろうw自分が面白いと思うなら勝手にGTを何度も見てればいい。
0508名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 13:15:10.02ID:0/xl+IHx0
俺はこうだから超が好きなんて自分の意見はスレ見たら溢れてるだろ
その上で売上げって客観的なデータもあるだけで
最強への道は同時期だったけど映画の分類はGTいいのか
0509名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 13:20:05.62ID:4Qnxnz9G0
GT見る時間あるなら、野沢雅子とベジータの物真似芸人のネタでもみてた方がよほど有意義だよ
0512名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 18:04:44.42ID:XbDgMMh7a
超もアラレOPとマシリト登場シーンだけは神がかってて評価した
他は残念っ
0513名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 18:06:36.56ID:4Qnxnz9G0
もうこのスレいらねーな
超の方がGTより優れてるのは明らかだし異論ないだろ
0514名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 19:33:09.00ID:vhmQudSh0
今はかつてのDBキッズが大人になってるしソシャゲとかの集金装置も発達してる
所与の条件が違いすぎるから売上で云々するのはナンセンスだろ
GTの視聴率は超の3倍以上だからGTの方が上とか言ってるようなもん
0515名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 19:35:33.69ID:4Qnxnz9G0
もうええて
GTが超より優れた部分ないんだから終わり終わり
0516名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 19:36:32.24ID:ojOf0nqRa
超ブロリー映画の戦闘シーンは本当に大傑作だったわ
3DCGも使ってて大分現代らしい作画クオリティ出てる
結局ストーリー部分はわりとどうでも良かったのかな
0518名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 21:16:39.26ID:cRFGE5cD0
>>514 当時絶頂だったZの市場を手放したくないから鳥山に無理言ってGTを作った。鳥山も最初はお付き合いでイメージボード数枚やキャラデザもした。
そのイメージボードはほぼ使われず新デザベジータのヒゲは最初の数回でダサいと言わせて否定。アニメスタッフが好き勝手作って結果2年持たず終了。
超は鳥山の原案2年で使い切ってその後の映画は興行100億。比べるまでもないだろw
0519名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 21:25:51.55ID:cRFGE5cD0
ヒゲはGTは新世代で子供達の冒険譚にしたい（これはアニメスタッフの建前）って企画を組んでのベジータを戦闘員にしないための鳥山からの鎖だったんだよ。
それを早々にアニメスタッフは外して冒険はつまらないからバトルにしましたwじゃ結局金儲けしか考えてないって鳥山も忌み嫌うわな。
0520名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 21:28:02.32ID:0TvfgXRP0
ネタ抜きで限界突破×サバイバーと比べてGTの主題歌が素晴らしいと思ってるやついるの？
アニソンとしてもDBのテーマとしてもトップレベルの曲なのに認められないって抉らせた懐古脳としか言いようがない
0521名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 21:47:51.05ID:8lBXR5710
GTは悟空の言葉遣いの悪さが新聞に投書されたり戦う敵は殺してばかりで最後は悟空自身も消えるオチで後に何にも残さなかったオチ
超はザマスみたいな例外はあるが戦う敵と心通わせてまた再戦を誓い世界が広がるオチ
どっちが優れてるのか言うまでもない
0523名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 00:13:28.20ID:dEInt8pVM
そもそも悟空がチビ化するのが気にくわん
別に冒険物にするからってチビにする必要ないだろ
中盤以降バトル主体になっても戻さなかったし
0525名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 01:38:53.36ID:cGBfYnSb0
>>523
かっこいい大人悟空好きな私もそれが論外だった。
それ以上に悟空消滅はあり得ないけど。
GTでは悟空って50代だしサイヤ人の見た目がいくら若くても、
少年漫画の主人公が50代のおっさんってのは違和感あるとか考えたのかもしれないな。
見た目だけでも少年にして子供向けにと、、、。
0526名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 01:42:37.89ID:cGBfYnSb0
あとGTのちび悟空の見た目って無印やZのチビ悟空に比べると可愛げがないんだよね。
中身もおっさんだから可愛くないし。
0527名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 01:55:16.89ID:N4B2wbcn0
>>524 必死というかこれを機会に原作続編の超とGTを論じてるだけ。ただ今んとこGTが誉めるべきとこ無さすぎて漫画版は言わずもがな出来の悪いTVシリーズでも超の圧勝になってる。
GTはサイヤ人4カッケー、主題歌が良い以外に何か他に説得力のある擁護はないのかね？
0528名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 02:04:48.90ID:j7PHFeQBp
>>514
平均20%だったDBZの貯金でしょう
東映がGTは視聴率悪かったって言ってるし
最強への道は配収5億もいかなかった
0529名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 02:14:44.59ID:N4B2wbcn0
>>528 GTは第2話が最高視聴率。タイトルは確か「主役はわたしパン宇宙に旅立つ」だった。その後は水平直下右肩下がり。
Ｚの最高視聴率は以外にもバトル編でなくハイスクール編の孫悟飯がサイヤマンの正体バレる回。同じバトル無し回で鳥山原作あると無いではここまで雲泥の差が付く。
0530名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 02:24:03.23ID:N4B2wbcn0
当時のGT製作陣は「悟空が出ないと見てもらえないからGTでは悟空を出ずっぱりにした」とトンチンカンな発言してる。
Zの視聴率推移見ると悟空の出番は殆ど影響してない。声優の野沢さんは「漫画は見てない」と公言。見ても全く悟空出ないからその気持ちは分かるwこの辺の大御所への忖度もありGTはあんな展開になった可能性も大。
0531名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 02:33:34.71ID:j7PHFeQBp
超はやたらと炎上した記憶があるけどそれでもコンテンツ全体としては盛り上がっていった
世界観も広がって派生作も増えて居る
神作もあれば駄作(作画が酷いなど)もある
GTはストーリーに関しては安定して面白いんだけどなんとも言えず平坦で、燃える状況にならない
何故かって考えると、超のような奇想天外な発想や世界観の拡張もなく、今まで重ねてきた枠組みの中で話を作ってるから驚きがない

枠を変えられない中で変化つけるためにやったことは主役を外見も能力も徹底的にデフレさせてハイスクール編みたいな面白さを狙ってみたり
後半に向かってただただひたすらに強い強キャラを投入し強さのハイパーインフレ起こさせてみたり
挙句に主役とドラゴンボールを消滅させた厨二鬱エンド迎えさせたり
色々頑張ってやってるよね、とは思うんだけどどうにも乗れない

ひとつは燃える状況が作れないこと
主役が負けて決着つかずにモヤモヤ終わるなど少年漫画的な、お約束もハッタリもかけてこない
最強キャラを次々出せば燃えるってものじゃないのにわかっていない、ヒーローズのプロモアニメと同じだ
二つ目に奇想天外さがない、驚きがない
でも一番は三つ目で、キャラに感情移入できない
原作キャラがまず原作と違って好意を持てない
前半はパンがいたからまだ良かったが、後半は移入できるキャラが全くいない
悟空は誰おま状態なので
キャラにまず乗れなければストーリーが入ってこないっていうのはマシリトの話だがホンマやなと思った
0532名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 02:35:54.89ID:cGBfYnSb0
漫画見てないのはどんな奴が出てくるのかなって悟空と同じ気持ちになる為にあえてって話だったよ。
事前に展開を知ってるよりも感情移入出来るから。
悟空が出てても可愛げのないチビ悟空じゃどうしようもないなw
かっこいい大人悟空も可愛い昔のようなチビ悟空も出てこない。
超のアホ悟空もどうかとは思うけどバトルシーンとかはやっぱかっこいい大人悟空だ。
0533名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 02:43:28.01ID:j7PHFeQBp
>>530
原作でもそうだが悟空は出番を絞ることでかっこいいと感じるキャラなのにね
0534名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 02:48:01.33ID:N4B2wbcn0
>>532 いやアレは本音言えないから建前だと思うよ。原作見てないなんて普通は言わないだろ。人造人間編なんて漫画では孫悟飯すら序盤から出番無くなるからな。
アニメではそういうわけにもいかないから悟空の夢とか悟飯寸劇とか毎回オリジナルで入れてたけどな。そういうのも野沢さんには屈辱だったはず。
0535名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 04:15:42.33ID:j7PHFeQBp
>>534
多分ほんまに原作読んでないと思うよ
他作品の主人公でも漫画読んでないって言ってたが演技に影響するからっていう理由も納得できる
ゲームや改で再演することも多いDBだけどDBZ初回放送時の演技が一番鬼気迫ってるもん
セルゲームで悟空死んだときの少年悟飯の演技が凄え
心の底から悲しくて悔しくて怒ってる感じ
悟空の初超化もそうだけど
キャラを憑依させて演じるタイプだから、先を知ってると演じにくいのは本当と思う
0536名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 05:30:02.68ID:N4B2wbcn0
>>535 結局は台本を本番前に渡されて読み込んだり何回かは皆で通しで合わせたりするだろうからなぁ。結局本番前にストーリー知るのは同じだから普通に原作読んで役作りするのが自然だと思うが、、
ま野沢さんは原作のないアニメの声優もしてるからそれと同じ要領でやってる可能性はあるかもね。
0538名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 08:20:17.40ID:FKBucGo40
DB超と鳥山を絶賛すると金になるってまじ？
0539名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 09:19:51.11ID:G4pwesBkM
>>529
グレートサイヤマンの正体がバレるのは原作と同じだけど、
GTと同じくアニメオリジナル回なんだよね。
0542名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 11:20:10.76ID:BMil/2BX0
まともに聴こうとおもったことすらないわ
イエモンと氷川のOPはすごい頭に残ったんだけどなぁ
0544名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 12:01:15.86ID:dLsO6ELnd
名曲は言いすぎだけどスルメソングだと思う
ZのでてこいとびきりZENKAIパワー枠だと思えばそこまで違和感はない
0545名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 12:08:27.65ID:OO9qc2jr0
でてこいとびりきが後年になってここまで再評価されるとは当時誰も予想しなかったろうね
どこだかのクラブで流されてるってのは笑うけど
0546名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 12:41:53.36ID:j7PHFeQBp
>>539
GTと同じではないが視聴率が高い場合はその前の週の面白さの影響が大きい
0547名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 12:52:34.20ID:cGBfYnSb0
曲のいい悪いは好みだからね完全に。
私は氷川きよしのが1番きにいった。
エンディングは適当な中華料理のやつがなんか気に入った。
0548名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 13:22:40.00ID:N4B2wbcn0
>>539 原作設定からのオリジナルなら原作話しに追いつけば設定破棄する（ブルマのボディチェンジやらクリリンの彼女やら、、）からね。良くも悪くもその場限りの引き伸ばしにすぎないから本筋には影響ない。
それとＺは脚本家が仕事出来る人達が殆どだったしジャンプの鳥山担当編集者がかなりの権限がありいざとなればダメ出しも可能だった。それとバーダックみたいに傑作もあったからそれほど嫌われてはいない。
0549名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 14:58:38.46ID:gGw6ozOUp
>>548
DBZの脚本家で仕事できるのって小山と井上隅沢、あかほりの初期メンバーくらいだろう
フリーザ編からは松井が入ってきてこの辺りから空気ぶち壊すアニオリが多くなった
小山塾のコネで入ってきた卒業生のセンスが悪すぎた
0550名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 20:07:12.67ID:zWi2UEyX0
GTの歌マイトップはDANDAN心魅かれてく
超の歌マイトップは究極の聖戦
みんなもこんな感じじゃね？
0551名無しさん必死だな
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2020/02/27(木) 23:07:26.00ID:GweD7W3xa
>>547
氷川きよしのは悟空を代弁したキャラソンみたいでいいですなぁ(´・∀・｀)よかよかダーンスよかよかダンスよかよかよかよか
0552名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 01:06:34.27ID:COphU5Iga
吉井和哉の力抜ける主題歌も思い出してください
0553名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 04:44:09.75ID:oPGEdHch0
限界突破×サバイバーは一回聞いて分かるDBらしい良い曲で
後は一回目はピンとこないのばっかだった、何度も聞いてるうちに好きになったけど
EDは普通に良い曲多いと思う、70cm四方の窓辺は映像も相まって特に好きだわ
無印→Z→超の悟空が駆けてその時代のライバルが背景に流れていく演出ありがちだが滅茶苦茶良かった
0554名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 07:54:54.13ID:64mj4hMNp
曲自体も良いの多いしね
KEYTALKのスターリングスターとコレクターズの悪の天使と正義の悪魔が良かった
悪の天使…とよかよかは歌詞も面白いがEDの作画が好きだったわ
逆に歌詞は合わないかも知れないが遥もメロディラインが好きだった
0556名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 09:14:17.85ID:72nn03F20
イエモンのOPも悪くなかったよ
負けると強くなる、なるほどとおもった
0558名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 15:43:37.21ID:GY9RcNZF0
>>477
わかる
サイヤ人なんて他の星の人殺しまくった極悪星人なのにサイヤ人の誇り連呼に何いってんだコイツ？ってなる
悪いことしてきたと認めてないならわかるけど、最近はキャラ改変で悪いことしたと認めてるから
0559名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 15:45:10.22ID:GY9RcNZF0
超のEDは曲はともかく映像がいいの多いな
曲なら天使悪魔が好きだ
0560名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 15:45:55.16ID:64mj4hMNp
同じことがセル編ブウ編でも言われてきたなベジータ
ダメなら離れればいいんじゃね
0561名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 15:54:02.44ID:jeER3eAK0
ポルンガ判定では極悪人じゃないからなぁベジータ
もちろん善人とも言われてないがそれ言うなら悟空だって割と殺しまくってんのに筋斗雲のれるし
あの世界の善悪の判定は行為に対してでなく精神の純不純に基準があるっぽい
0562名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 15:58:16.47ID:64mj4hMNp
ドラゴンボールって善悪の基準が他の漫画と少し違うんだよな
0563名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 16:06:48.93ID:GY9RcNZF0
>>561
ベジータは他星侵略して罪もない他の星の原住人殺しまくってるから本来はピッコロ大魔王やフリーザと同じ枠
別にそんないい人じゃなくてもいいんだよ。ベジータの魅力はそこじゃなかった。今は無理やりいい人にしようとしてるからキっツいだけ

>>560
ドラゴンボール自体は好きだぞ
0564名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 16:19:06.37ID:dZgldS3Va
破壊神が善良な人間を巻き込む事を躊躇しないで破壊するやら全王がほぼ気分次第で世界消すって世界観だからな。ただ全王は悟空と知り合ってから少し変化した描写あるからそういう物語なんだろ。
ベジータは悟空いなかった未来トランクス編はろくな最後じゃないからそれと対比しての良い人化はある。やはりドラゴボールは悟空に関わった世界の物語なんだよ。
0565名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 16:43:53.00ID:y8vQrqeFM
よく考えたら別にベジータはいい奴になったわけじゃなくて普通の人になっただけか
キツいと感じてるのは無理やりの日和ギャグおっさんキャラへのキャラ改変のせいかもしれない
0566名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 17:10:27.97ID:5fmdQOcN0
ベジータの良識人アピールが押しつけがましくてねっとりしてる感じなのはわかる
あとそれと対比する形でやたら悟空が非常識だったり無神経に描かれるのもな
0567名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 17:21:38.31ID:NvtgjLKk0
まあベジータは所詮脇役だからいいんだけどさ
悟空は主人公だしキャラの変わりようが尚目立つ
0568名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 17:54:46.13ID:64mj4hMNp
DBの悪人の書き方は独特だから原作者じゃないと難しいんや
プロットだけのテレビ版だと過剰に感じるが鳥山脚本の映画版はそうでもない
0569名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 18:14:46.67ID:dZgldS3Va
鳥山は各媒体で良い子ちゃんは嫌いと毎回公言してる。それと皆が破壊に巻き込まれるならそれも運命と割り切ったことをキャラに結構言わせてる。
ただ特別枠があって神と知り合いってだけで助けてもらったり罪を免除されたりとかね。そういった独特の倫理観がある。それが一風変わった作品世界のスパイスになってる。だから鳥山原作じゃないとドラゴボールは面白くないんだと思う。
0570名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 18:16:54.13ID:AhtpaMzba
鳥山原作でもつまらない物はつまらないと言っても良いんだよ
0572名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 18:21:01.79ID:lBVEHNOIa
じゃあ普通に面白いというアホな日本語使うのやめなさい
0573名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 18:24:29.94ID:dZgldS3Va
>>572 日本語がおかしいのは謝罪する。誤字脱字が多いのは自覚してる。今後もそういうとこあるだろうがそこは大目に見てもらいたい。
0574名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 18:53:43.08ID:CPVM3EVpM
GTは中学生のころ毎週水曜日だっけ？楽しみに見てたわ
最終回ではあ？？？ってなったから超からGTにそのまま繋ぐのはやめてほしいわ
0575名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 18:57:29.19ID:NvtgjLKk0
GTにビルスやウィス全王出てきてない時点で既にGTはパラレル扱いってことでOKだよね
0576名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 19:17:42.90ID:CPVM3EVpM
>>575
GTの放送時期的に出るのはムリだろ
超で人間は人間で頑張って良く生きていくから神々は休眠しますっ設定になるかもしれん
0577名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 19:25:04.49ID:72nn03F20
まぁGTに繋げられても困る
既にウーブや御飯以上がゴロゴロしてんのにGTに繋げられると弱体化が加速するだろ
GTは同人でいいんだよ
0578名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 20:28:54.24ID:VC4bHAq90
パラレルならええけど同人とかいうのは性格の悪さが滲み出てる
0579名無しさん必死だな
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2020/02/28(金) 20:38:05.36ID:oPGEdHch0
ピラフ一味とか界王神の分離とか今の時点で繋がる要素ないからそこは心配しなくていいと思う
0581名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 01:34:03.58ID:c7wuCLEx0
GTの路線を突き詰めたのがヒーローズのプロモアニメ。10分のアニメでストーリーなんていらないし制作費も安い。流石にバンダイは商売上手だ。
0582名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 03:14:11.59ID:TxA0oiFjaGARLIC
どんなに内容がアレでもキャラクター批判が少ないのはドラゴンボールの凄いところだと思うよ

俺とか悟空がサイコパス寄りなのは認めてるけど悟空を嫌いになれないし
0583名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 05:23:25.35ID:rbn6w3QKpGARLIC
この前の映画もそうだった
嫌な奴が一人もいない映画って初めてだわ
0584名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 09:01:05.30ID:yT6XnibB0GARLIC
10年後になったら超もパラレルとか言われてそうだけどなあ
ていうか言われててほしいわ
惑星28個とかポタラ時間制限ありとか全王とかいう縛りいらない
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/29(土) 09:07:10.52ID:jKZnYVOyxGARLIC
だからお前の好きなGTやヒーローズ観てりゃ良いじゃん
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/29(土) 09:35:08.51ID:jKZnYVOyxGARLIC
超を否定するやつってストーリーじゃなく設定とかどうでも良いとこにこだわってる
フリーザの戦闘力は１億だろうが忘れてる鳥山はにわか過ぎ、ポタラ時間制限糞とか
戦闘力１億なんて連載終わってから集英社の下請会社のファンが作った数字なのに知らねえのな
ポタラだって既に原作中で分離してるのにスルーしてんのが草

中には>>584みたいに勝手にかんちがいして文句言ってるやつもいる
惑星28個ってなんだよ
力の大会の代表になりうる人間のいる星が28だって作中で言ってんのにそれすら理解してない
たとえ惑星28個だったとしても現実の宇宙の話じゃないのに何言ってんのって思うが
自分の思い込みを変えたくないってだけじゃん
満足する設定だけで同人でも描いてろよって話
他人にはクソ面白くないだろうがな

GTでも超でもいいが公式はこういうゴミレビューには惑わされないで欲しいわ
鳥山は大丈夫だろうがアニメスタッフはノイジーマイノリティを多数派と勘違いしてすぐ日和るからゴミと一緒に腐らないことを祈る
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/29(土) 09:48:38.77ID:tvbbOJh6aGARLIC
設定をどうでもいいってわりと素敵な発想だな

擁護や否定前提でコメントするとこうなるっていう好例だな
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/29(土) 09:53:39.22ID:yT6XnibB0GARLIC
>>586
作中では人間のいる惑星が２８個って言っただけで大会の代表になりうるとかいう前置きはないよな
その中から代表を探してくるのは時間が足りないっていう話で
いずれにしてもその程度の規模の宇宙でフリーザなんかがお山の大将してたのかと思うとガッカリするし
どうしても原作読んだときの印象からスケールダウンして感じられるのが否めない
てか設定どうでもいいっていうわりには設定指摘されると速攻シュバってくるよな
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/29(土) 10:15:45.38ID:tt+HxPdk0GARLIC
>>582
私も悟空大好き。
ドラゴンボールというより悟空が好き。
だから超の悟空が耄碌気味なのが残念だわ
0592名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 10:35:30.70ID:tt+HxPdk0GARLIC
チチの描かれ方は酷すぎるよね
作者にも描くの苦手と嫌われ視聴者にも嫌われるようなただのヒステリックおばさんに描かれてる。
4歳の子供拉致られたり命がけの戦闘に持ってかれたり旦那も何度も死ぬしチチは1番報われないキャラだな
一応武闘できるし天下一武道会で悟空と再会して対戦した時のチチは可愛くてかっこよかったな
勿体ないキャラ
0593名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 10:40:02.88ID:tvbbOJh6aGARLIC
全く働かない父と同じにされると思えば作中唯一のマトモな思考してるのがチチなんだけどな
見た目共々ブルマと違って製作スタッフからの愛を感じない
0594名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 10:56:13.69ID:mib1z9zC0GARLIC
ビーデルは逆にスタッフから愛されまくっていた印象だな
声優のチョイスも含めて
0595名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 11:17:18.17ID:/WRcHsxiaGARLIC
>>587
設定なんて刺身のツマみたいなもんだからそこまで気にするもんでもない
というかキン肉マンや男塾を読んでたらそんなことに拘る意味がないのが分かるはずだが
0596名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 11:51:07.63ID:c7wuCLEx0GARLIC
だからね。設定はどわなのも鳥山の裏設定があんの。最近はゲームのカカロットで明かされたもので獣人関係があった。多分惑星28とか一時期クリリンが18号さんって呼んでたのも多分ちゃんと鳥山なりの設定ある。
原作では結婚以降クリリンが18号を名呼びする場面ないことくらいは分かって俺は言ってるよ。ちなみにとよたろの漫画板は力の大会以降は18号って呼ぶようになってる。
意味がないから作中では語らない（ページ数の関係もある）だけで鳥山はインタビューで聞けばちゃんと答えるんだよw
0597名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 11:54:32.64ID:c7wuCLEx0GARLIC
全部語ると俺の書いてる上のような長い文章になっちゃうだろw鳥山は天才だからそういう風にしない。俺も3行にしたい。誤字脱字や日本語が不自由って言われるしw
0598名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 12:12:19.38ID:tvbbOJh6aGARLIC
本当に日本語不自由だな何言いたいか全然伝わらない
0599名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 12:14:31.57ID:c7wuCLEx0GARLIC
>>598 あんたみたいに1行の煽りだけならそんなこと言われないから楽だよなw
0600名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 12:18:51.61ID:c7wuCLEx0GARLIC
自分なりのドラゴボール情報書かないなら偉そうに日本語指摘するあんたも5行以上文章書いてくれよ。俺もその不自由さを指摘してやるからw
0601名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 12:23:24.62ID:c7wuCLEx0GARLIC
>>598 悪い、勘違い。IDで遡って見たらあんな3行以上書いてるのあるな。それとは別だがあんたの日本語も相当おかしいぞwよくそれで人の日本語指摘出来るなw
0602名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 12:31:08.68ID:me72D76QdGARLIC
星の数が28だろうが280だろうがそれを指定して確定させてしまうこと自体に意味を感じないし可能性を狭めるだけだと思う
ポタラに至ってはベジットの価値を貶め老界王神が大ボラ吹いてたという事実だけが残って前向きな要素が何一つない
0603名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 12:57:33.65ID:8UurhC8h0GARLIC
老界王神が言ってたのは神が使った場合のポタラで前例ないから人間にも適応されると思ってただけで
界王神以上の力を持つ人間二人のポタラがイレギュラーだったのでは
0604名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 13:36:33.22ID:SewcBUMiaGARLIC
>>602 ウィスの台詞だから24時間以内に連れてこられるって意味の可能性はあるよ。星間移動は天使でもそれなりに時間かかる設定だからね。界王神界まで範囲あるヤードラット瞬間移動がチート過ぎてその辺混乱するけど。
0605名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 14:11:04.53ID:jKZnYVOyxGARLIC
>>592
チチは原作通りがいいわ
つべで女ファンが言ってたが悟空の性格考えるとチチがああなるの当然だって
鳥山はリアルな夫婦間描くのうまくてチチの造形に感心したって言っていたからさ
男が望む理想の嫁っての？いわゆるトロフィーワイフ的なのがないからいいんだと思うわ
悟空かっこいいのに嫁がアレってのが同情できるし自業自得でもあるので無双しすぎないキャラ設定にバランス取ってんだろう
0606名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 14:23:46.11ID:LQ6cOovWpGARLIC
>>588
力の大会の代表は人間に限るって条件だろうが、エアプかよ
だから人間のいる惑星なのは当たり前
お前の言う惑星の数が28個ではない
漫画が現実の宇宙の話と勘違いしてんなら痛すぎる
漫画の設定は作者が作るもんであってお前のものじゃない
それも理解できんか？
0607名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 14:37:27.37ID:LQ6cOovWpGARLIC
>>602
ベジットの価値wて
重要なのは作品の価値だわ
何が幅を狭めている、だよ
戦闘力厨キャラ厨設定厨は自分の方が作品の幅を狭めて価値を落としてるって気付け
何十年も自分が信じてた大事な設定が変えられるのが嫌なだけだろう
しかも原作でベジットが解除されたのも知らない奴の言葉なんて論外だ

最強のキャラがどんどん抜かされていくのがインフレバトル漫画だろう
自分の推しメンの価値下がったとか不貞腐れて子供漫画叩くなら卒業しろ
0609名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 15:11:55.88ID:SewcBUMiaGARLIC
>>608 どんなでもいいからドラゴボールの情報語れ。一行で相手の語彙やら日本語煽るだけなんてアホが過ぎる。偉そうに指摘するその日本語もお前の使い方のがよっぽどおかしいってバレたからな。
0610名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 15:31:44.68ID:SewcBUMiaGARLIC
GT上げ超下げの連中は原作すら読んでるか怪しい連中ばかり。ドッカンバトルやヒーローズで悟空最強wとかそんな奴らばかりなんだよな。そりゃ超の展開が気にくわないのは当たり前だよw
しかも偉そうに鳥山設定批判。鳥山の書いた物語が世界的大ヒット。関わらないGTがZの市場終わらせた事実踏まえれば鳥山がデザインだけでなく物語を作る才能も秀でてるってのは火を見るより明らかだろw
0611名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 15:38:25.60ID:yT6XnibB0GARLIC
>>606
たぶんお前も勘違いしてると思うけどこっちは人間のいる星に限定した上での28という数字なのは最初から認識してるし
こっちもお前の文章見て大会に出場しうる実力者のいる星に限定した上での28だと勘違いしてるんだろうなって誤認してたわ
ただ現実の宇宙とか誰もそんな話してねーしそれは何言ってるかわからん
ベジットは戦闘力云々よりも基本的に解除不能というリスクでフュージョンと差別化してるのにそれが無くなったらキャラとして役割が薄れる
0612名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 15:45:27.97ID:BJiu0tJodGARLIC
>>610
実際にGTからドラゴンボールに入ったくせに原作読んだことないZも観たことないって奴多い
だからGTこそ原作であり絶対的な正史だと思ってんじゃないの
0613名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 16:09:14.90ID:OXrpjpZcaGARLIC
GTの話しなんかしてないのにすぐにGTと比較して何患ってるんだよ
0614名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 16:13:33.90ID:SewcBUMiaGARLIC
星28はモロの目的が破壊じゃなく星の生命を末長く吸うってタイプの敵だから数があまり多くない方がその危機感を出せるって考えから出した数字と推測。
如意棒で月行けた悟空が今は宇宙空間は無理って物語展開上必要な設定の書き換えは原作でも結構ある。
0615名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 16:22:26.78ID:SewcBUMiaGARLIC
ポタラについてはキビト新はドラゴンボールで分裂。これはGTと繋げたくない鳥山の意向（本当に嫌ってるw）
ベジットについては鳥山はザマス編で出す気無かった（単行本対談ソース）がとよたろうが進言。鳥山が許可って流れ。その後ポタラ設定についてはとよたろうが辻褄合わせた。アニメは知らない。
0617名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 16:45:33.70ID:OXrpjpZcaGARLIC
スレタイ云々は絶対言うと思ってたけどスレの流れね
唐突に不自然にGTが〜って出てくるから
0618名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 18:28:37.35ID:2tUy5Ugz0GARLIC
悟空が最強じゃないからって理由でGT上げしてるやつなんかここ数年見かけないんだが…
0619名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 19:22:12.02ID:GlB0CDcv0GARLIC
>>582
ザマスは某相模原の植松とダブって見えて嫌いだったな
ゴクウブラックとロゼという設定はいいんだが
0620名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 19:29:49.43ID:xVVBIlXFaGARLIC
「悟空最強」はその言葉通りも当然あるが、超で毎回のようにケチ付けられてるビルズや全王の存在が許せない人達の例えも含まれてるよ。
0621名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 20:14:05.71ID:gVZD+Vms0GARLIC
いちいち言葉に「」つけて強調するやつキモいな
0622名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 20:20:06.74ID:xVVBIlXFaGARLIC
>>621 お前も本筋に関係ない一行煽り多すぎw日本語不自由なくせに偉そうに人の文章ケチつけんなよw
0623名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 22:14:52.00ID:tt+HxPdk0NIKU
>>615
鳥山は実際GT嫌ってるの？
GTを無かったことのように超描いてるのは確かだけどw
それならちゃんと鳥山原作のGTやって欲しかったよね
鳥山が関わっていれば悟空消滅なんて辛気臭いラストにはならなかったろう
0625名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 22:42:11.49ID:FJO/ZFZZ0NIKU
そもそも原作者がアニオリ尊重しなきゃいけない道理はない
ハガレンだって旧アニメはGT並みの厨二オリぶち込んだけど原作はお構いなしに最後まで書ききった
0626名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 22:43:54.99ID:BJiu0tJodNIKU
>>623
嫌ってるかは分からんけど意図的に繋がらないようにしたり
GTで扱い悪かったキャラを救済してるの見ると色々思うことはあるんじゃないの
0627名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 22:57:39.70ID:670Gjjrn0NIKU
GTに当て擦りするほど鳥山にドラゴンボールへの愛情があるか疑問だわ
未来トランクスをあんな目に遭わせるくらいだしな
0628名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 23:09:49.87ID:c7wuCLEx0NIKU
>>623 鳥山は自分の作ったキャラを各媒体発言とは裏腹に実は子供のように思ってる。スランプやら短編含め身内キャラはほぼ幸せな終わりにしてる。
それをGTでは不幸にされた。別もんなんで無視してたが超で続編作るとなると話は別。しつこいくらいに意図的に繋がらないよう序盤から設定入れた。
0629名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 23:19:41.29ID:c7wuCLEx0NIKU
未来トランクスは原作最終回より幸せになってるんだがな。本来なら魔人ブウ復活で消滅する所をマイと一緒にシングルマザーブルマが生存してる次元に行った設定だからな。超批判する奴らはそんな基本的な事すらワザワザ説明しなきゃだから本当に話しにならない。
0630名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 23:28:40.09ID:c7wuCLEx0NIKU
未来トランクスのザマス編その後は破壊神に頼んで魔人ブウを倒しシングルマザーブルマと3人で幸せに暮らすという筋書き。ただ作中でも言及されてるがそこには当然もう一組のトランクス＆マイがいるけどね。
0631名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 23:36:41.96ID:c7wuCLEx0NIKU
ピラフが調整入れたタイムマシンは別次元の未来からも特にリスクなく自由に超の世界線に来れる万能マシンになったから今後未来トランクスが超に助っ人として登場する可能性も当然ある。
だから展開としても面白くなってるんだよ。
0632名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 23:46:05.19ID:tt+HxPdk0NIKU
>>626 >>628
なるほどねぇ
しかしGTでは最初から悟空は死んだのかどうなったのかわからないようなシナリオにすると決まってて、
鳥山はそれを承諾しちゃってたんだよね。
当時はもうドラゴンボールはやりたくなくてはいもう好きにしてって感じだったのかな
そもそも悟空とチチが結婚した天下一武道会でドラゴンボールは終わらせたかったわけだし
0633名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 23:48:34.43ID:6P1BzHFGMNIKU
GT終わった後も悟空の今後に聞かれた際にウーブと一緒に修行してるんじゃないかなぁ？とボカしたりしてたし
その時に悟空が白い髭を生やして亀仙人みたいに杖を持ってるイラストが描かれてた
0635名無しさん必死だな
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2020/02/29(土) 23:58:28.74ID:6P1BzHFGMNIKU
悟空jr.のよかった所は悪ガキ仲間の声がヤムチャだった所
0636名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 00:04:32.78ID:Pl8gJAoZ0
>>633
そのイラスト見たかったわ
ググったけど見つからなかった。
やっぱ驚くほど長生きのしぶといジジイになるのが悟空には合ってるよね
そんなラストに持っていって欲しい
0639名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 00:30:31.58ID:nNH36qcS0
鳥山は当時はともかく連載やめたくてしょうがなかった。アニメと漫画は別物と公言してるがアニメのデザイナーや声優との交流はありZの一部作画スタッフは褒めてた。良くも悪くも身内贔屓の性格からGTにも初期は設定に参加した。結果はお察し。
絵を描くのが嫌なだけでお話しはいくらでも作れるって最近では言ってるから愛弟子になったとよたろうが作画する限りは今後もひたすら超は続くと思われる。
0640名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 00:51:24.25ID:pO0y0Ffu0
鳥山の性格上長編漫画より短編でギャグ漫画描くからな
長期化したDBはそもそも望むべきものではないはず
0641名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 09:02:13.83ID:rZ4fjHet0
>>629
だってキャラの心情的にも視聴者の期待的にもそこを目指してたわけじゃないし
その幸せな未来とやらだって全然スポット当たってないし
結果的に悟空たちはほぼ全く何もできなかったに等しいし
超批判するやつらっていうけど超を支持する中でもそこだけは許せないっていう人けっこういるだろうよ
0642名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 10:20:47.53ID:bOmLuuaS0
力の大会で共闘したフリーザが今後どういう扱いになるのか心配だったけど
ブロリーの映画でちゃんと悟空を殺しに来てて安心した
あいつは生粋の悪人でないと駄目だから
0643名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 10:23:31.16ID:kE0i20GHa
ラストでフリーザを見逃す悟空ワラタ
案の定他の星侵略してるし
0644名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:03:15.94ID:+kj8J+Yz0
>>633
そのイラスト描かれたのはもっと前だよ
フリーザ編辺りで連載が続いたら悟空がお爺さんになってるかも？と予想で描いたやつ
0645名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:11:45.03ID:nNH36qcS0
>>641 そこは完全に好みの問題だろう。鳥山は毎回この辺はあっさりやる作風。今後は子供トランクスを成長させないで人気のある大人トランクスをバトルに参加させられるようになったし何が不満なのか分からん。

ザマス大増殖からの悟空＆ベジータの死を覚悟した特攻場面は互いの本音出てあの場面やりたかったんだろうなぁって展開。
0646名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:16:25.58ID:nNH36qcS0
それとクソ生意気な全王を結果救い（ウィスの後のセリフでそういう認識）その全王も悟空に感化されてる描写もあるからこれも今後の超の世界線に良い影響を与えてる。
単純なバトルモノしてもザマス編は面白いしかなりの傑作だろう。アニメは知らん。
0647名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:31:58.32ID:nNH36qcS0
補足するとトランクスは超で超幸せになってるからな。マイと伴侶になったしシングルマザーブルマとは流石に頻繁に会えなくはなるだろうかこれは結婚したと考えれば親離れした描写。
そのシングルマザーブルマもトランクスと一緒に住んでるしな。会おうと思えばいつでも幸せな夫婦のベジータ＆ブルマに会える。
0648名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:47:27.78ID:nNH36qcS0
1から10まで説明してたらページがいくつあっても足りないだろwバトルモノとしてはロゼやらブルーベジットやら赤髪ゴットベジータやら色々登場して二転三転してザマス編はドカンファンもニッコリだろ。ただ最後に悟空勝てなかったのが不満なだけだろw
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