剣は斧に強い←分かる 槍は剣に強い←分かる 斧は槍に強い←分からない
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斧には遠距離攻撃があるからな
トマホークブーメラン!!! 槍は投げられても斧でたたき落とせるが
重い斧を投げられたら細い槍ではたたき落とせない 鎌は剣にも槍にも斧にも強い ← 露骨って事しか分からない 斧なら槍を折れるからという理屈なんだがまあ無理だよな でも槍が最強なんだよね
戦国時代は長い槍を使ってる軍が強かった 元々主人公武器を優遇して敵武器を不遇にするために入れたシステムじゃん 剣ならなんとか槍横持ちで受け止められるけど、
斧は流石に槍ごと真っ二つにされるから
間合いに入れたらね ヴァイキングって本当に斧使いばっかりだったんだろうか でもバイキングとかはまじで手斧使ってたんだろ?鎧相手じゃ使えんだろうが 古代でもリアル重視なら投石、弓、槍、ハンマーだからな
刃物や格闘技なんか暗殺にしか使えない 剣は斧に強いってのもわかるようなわからんような
機動性の話か?そんなこと言ったら斧はどう転んでも最弱では >>19
取りあえずあの角の2つついたヴァイキングヘルムは後世の捏造 質量的なアレだな
まず受けきれない
まともに考察すると槍がドチラにも強いという見も蓋も無い結論になっちゃうけどw 以外とポテンシャル高いのにクソザコ扱いされる棍棒さん
あとトンファーってアメリカンポリス以外使った形跡ある? 実際は飛び道具が最強
でもそれじゃゲームにならんから弱体化してる >>16
号令一つで敵の槍隊とグサグサ刺し合わないといけないのはキツいなあ 中世の格好してチャンバラしてる垢がこないだ「斧マジで使えねえ…」的なツイートしてたわ
インパクト時に真っ直ぐ芯が通ってないと威力が出ない仕様が乱戦と噛み合わないんだと 刃が2つある鎌の意味がわからない
ガンダムデスサイズヘル的な
いや中二的に好きやけど なんのゲームだったかな
斧とかざっこと思ってたら全員で一斉に斧投げて来て何もできずに殺された記憶がある >>13
細い槍はまっすぐ飛んでくるととても見辛い
野生動物でも反応できないほど
斧は見える、避けられたら終わり >>16
集団での槍衾は狭い範囲に密集できて、
交互に突いたり叩いたりするだけで敵の突進を止められたから、
足軽の主武器として長槍が用いられたんだよ。
戦国時代の柄は竹製でしなるから、
穂先も不規則な動きをして避けにくいしな。
上下に振って突くだけなら、大した訓練も要らないし。
何より刀と違って製造コストも安い。 槍は相手に使われれば「やりぃ!」って感じだが
斧は相手に使われると「Oh no!」という感じになる
チャンスかピンチかの差だな 5点満点
剣 攻撃3 防御3 射程2 俊敏5
槍 攻撃4 防御2 射程5 俊敏2
斧 攻撃5 防御4 射程4 俊敏3 斧なんて攻城戦でしか使い道が無いだろ
ハルバートなら話は別だが >>45
俺もお前と同じこと思ったわ
You me? 21世紀にもなって武器を投げるって発想がもうね…笑 >>19
あいつら自分の剣に名前つけるぐらい剣好きだぞ 狭い屋内は手斧が一番適してるだろうな。
扉とか壊せるし、小回りが利いてナイフより破壊力もある。 斧は基本農具だからね
日本でいうと、クワとかスキで戦うようなもの wikiで調べてきたで
>当時は騎馬武者を主力とした戦闘形態で、武者は太刀や弓矢を通さない堅い鎧や兜で武装していた。
だが鉞は馬の脚を折り、斬ることで騎馬武者の戦闘力を削ぎ、鎧の上から骨を砕き、深手を負わることが可能だった。
そうした威力が評価されて人気の武器となり、剛勇の士の得物となる。その頂点と言えるのが南北朝時代に
流行した大鉞である。また、戦闘よりも攻城戦での破砕用に使われたとも言われる。
だが、その重量と大きさゆえ、体力と筋力に優れた者にしか扱えない事が欠点だった。 >>57
忍者の使うクナイが農具だからこっそり持ってても大丈夫なやつだった >>59
初撃を避けるのが前提になってるな
斧はかわせピカチュウ並のチート搭載か >>1
全部わからんが
槍は最強武器でもないぞ
タイマン向きか集団戦向きかでも変わる >>62
折る前に刺される可能性のほうが遥かに高いのでは? >>61
まあピカチュウも含めてゲームキャラだし、現実と比してチート性能だとか別にデフォでよくね これ本当そうだよな
こじつけ三すくみなんてやめればいいのに >>37
そんな綺麗に真っ直ぐ槍を投げるとかどうやんの?wwwwww
放物線でやっとってとこだろう
短刀投擲の速さや投げ斧の重さは怖いよ >>64
槍で刺して一撃で絶命させれないなら威力の高い斧や刀の反撃で死ぬんじゃね?
槍は強さ以前に離れて攻撃する安全性と長さによる恐怖心の軟化がデカイのでは? >>3
強いか?
集団戦とタイマンなら変わるぞ
タイマンなら面で攻めれないから弓は近付かれたらヤバイ
そもそも弓か槍のみで決着付いた大きな戦争なんかあったか? まあ斧と聞いて
バトルアックスを想定するか
バルデッシュを想定するか
トマホークを想定するかでも話は変わりそうな気もする 槍は集団で使ったら強力だけど単体で使ったら柄を掴まれたりして一転ピンチになるからな >>16
最強じゃないぞアホかよwww
集団戦の一手段でしかない
使用率のみで最強を決めるなら弓と銃
武の最強クラスは刀使いだがな
長槍なんかで決着付かねえから斬り込まれんだよwww >>74
幕末辺りでは
長槍より抜刀隊
刃物はリーチが全てじゃないからな >>72
弾切れの怖さがあるだけで飛び道具が強いのは昔からだし >>1
オノ投げれば槍に勝つ
槍では防げない
ハイ論破 ソウルキャリバーとかの武器格闘ゲームでだとどんな感じなんだろう >>77
> 本多忠勝vs宮本武蔵
> ファイッ!
それなら
本多忠勝vs真柄直隆だろドニワカかよwww >>78
怖いだけなら刃物も怖いぞwww
弓だけで決着付いた大きな戦争なんかどれだけある? >>81
タイマンで軸移動の概念があったら小回りがきいて縦方向にも横方向にも振れる剣が便利っぽいな >>81
斧使いは投げキャラ枠だからやっぱり弱い
剣使いは馬鹿デカい剣や蛇腹剣持ちがいるから槍使いよりリーチ長かったりする >>79
はい重量
長槍なんかそれこそ懐に入られたらどうすんの
>>83
ドニワカ乙 >>82
徳川勢とやって負けてるからな…
それならifの方がマシだろうさ >>88
少数の真柄直隆(刀)にボコられ
集団でやっと真柄を討ち取れた徳川さん(弓槍含む軍) >>84
チンギス・ハンのモンゴル弓で検索するんだ ここで
フロイスや中国等の日本刀戦の記録をどうぞ↓↓ 剣は斧に強い←分かる
槍は剣に強い←分かる
でも単純攻撃力は斧最高
こんなんで良いのに >>89
それでも死ねばおしまいさ
真田とかもっと良いところまで押し込んでるけどそれでも負けは負け ヘクトルとかいう斧キャラ強すぎて剣相手しても余裕で殴り勝ってたな
武器相性もクソもねえ >>90
元寇ネタや歴史スレで荒ぶってきた俺に何言ってんだ
最新鋭モンゴル戦術と新兵器搭載でもボコられた元
やっぱり時代は竹崎季長だよな
弓だけでは確実に殺せないパターン >>92
お互い重装なら斧最強もあるんだけどな
槍も剣も相手をこかす手段に過ぎないけど
斧なら直接屠れる >>92
剣は斧に強い←分からない
槍は剣に強い←分からない
ケースバイケースなんだが
剣で種類豊富だからな
大太刀や薙刀も刀
短刀の投擲が驚異的だわ
短刀で投擲してサッと斬り込む武術にはビビッた >>96
抜刀隊や斬り込み隊が屋内戦ってどういうこと?w
屋内限定じゃないぞ 剣が斧に強いが一番謎だろ
剣は振りが早くて斧は遅いとかいうイメージだけの話か? >>103
投げ槍(放物線)
動物相手の狩りにはかなり使えるだろうな
槍は低コストなのも大きい 実際槍と戦える気がしない
突きって速いしリーチ長いし防ぎづらそう 斧使いって野蛮で馬鹿だから槍の小さな刺し傷なんて屁でもない
剣くらいガッツリ斬られないと死なない 剣を使う男、槍を使う男、斧を使う男
斧を使う奴が一番筋肉あって強い
つまり斧が一番強い そもそも槍は狭い場所では戦えないからな
あくまで集団戦で強さを発揮する武器だよな >>86
やっぱスーパーアーマー属性無いとキツそう
バーサーカーが斧使いなイメージなのもそのせいなのかな 米軍歩兵は現在でもトマホークは必須装備になってるな 面が広いから槍を弾くか持ち手自体を叩き割るイメージなんじゃね 戦国時代は槍が主力武器だったし
現実では銃が戦場に登場するまでは槍が最強だったのだろうな >>112
あの相性表全部覚えてる奴凄いと思うわw ゲーム的に考えるなら斧はスーパーアーマー付いてて槍で突かれてもノックバックしないとかなら
強引に距離詰めて有利取れるんじゃないか 結局リーチだろ
リーチ長い槍は剣にも斧にも強い
リーチ短い斧は剣にも槍にも弱い >>130
槍の先端に斧が付いてるハルバート最強説よな >>123
軽い弓なんて射程も威力も弱いんだから力強い方が有利だよなあ 冷静に考えて敵が沢山いる戦場でこの3つの中から自分なら何を使うって話だわ
槍以外ありえねーだろ?そういうことだよ 銀河英雄伝説の白兵戦は斧だから結局は斧で決まりなのよ >>123
それは非力なので重鎧ではなく軽装で戦いたいから弓を使うであって
弓に腕力不要っていってるわけじゃないとおもう >>120
> 戦国時代は槍が主力武器だったし
> 現実では銃が戦場に登場するまでは槍が最強だったのだろうな
という妄想
主力=最強とかアホ?
なら槍ではなく弓や銃が主力www
しかも戦国時代より槍メインじゃない元寇時代の方が強いよな(´・ω・`) >>130
グルカ兵
近接武器がリーチ次第って重量とか理解してなさそうwww >>137
いや刀だな
槍は弓銃投石の後に突っ込んで死にやすいだろうしw
乱戦考えたら刀でいいわw 甲冑次第だろ
軽装相手なら軽い剣さいっきょ
重装甲には斧じゃないと致命傷が与えられない
槍は万能に見えるが長い分取り回しが悪い 斧使わないとクリアできないゲーム
スーパーマリオブラザーズ 槍
・コスト低い安い
・長さが恐怖心を紛らわせる(戦国時代とか脱走が多い)
この辺りが大きいのだろうな
そもそも戦国時代の合戦は死者がガチで多い合戦は少ない ここまでフロイス等の刀すげー記なし
剣アンチって糞ニワカ多いな
「ローマ剣兵」からやり直せ
槍だけになwww >>93
少数の刀使いに突破され集団でやっと止められた徳川さん
やはり真柄直隆はつえーなwww 少林寺で槍習うとわかるけど、刀より間合いが広いんだよ
ものすごく広い
刀はスイートスポットが数センチしかないけど
槍は1メートル以上ある >>150
真面目に考えるならそんな三竦みがバカバカしい
日本でも槍メインじゃない元寇時代の方が戦績大きいからな(´・ω・`) >>151
刀をお勉強してるなら大太刀や薙刀と刀は豊富にあるんだが
それこそ刀の投擲あるからな短刀も
苗刀術とか見てみ(´・ω・`) >>152
この3すくみはFEで知ったな
なんで斧が槍より強いの?って思ったが、まあゲーム的ジャンケンだからw >>154
という妄想
まあ日本刀コンプレックスの在日バカサヨみたいな連中がネガキャンしてんだろうな
なんせ売国NHKが刀ネガキャンしたしな(´・ω・`) 弓・槍国のモンゴル中国朝鮮が槍メインじゃない上に圧倒的に兵が少ない日本に敗北
しかもてつはうみたいな最新鋭兵器等使っても負けたよね(´・ω・`) 大太刀は知らないんだけど、なぎなたは強いね
あれは使い方が棒と同じなので恐ろしく間合いが広い
っていうか、この「三すくみ」はFEの話じゃなかったの?^^;
FEならなぎなたは多分槍の部類に入ってるんじゃないか そろそろ火縄銃みたいなのが出てくればいいのに
劣勢だけど戦術が変わるようなイノベーション兵器が出てきて
鮮烈に戦線に影響を与えるようなのやりたい >>160
大太刀すら知らないならリアル刀剣ネタの強弱を語るにも値しないが(なんせ理解してないのに強弱を判断ってw)
FE限定なら難しいな
限定ならファルシオンは重要だろう ダイの大冒険に置き換えればわかりやすいだろ
ヒュンケルはクロコダインに強い
ラーハルトはヒュンケルに強い
クロコダインはラーハルトに強い
分からん(´・ω・`) 斧は薪を割ったりに使われていて昔から価格的コストパフォーマンスが高い
剣のように訓練してなくても誰でも戦闘に使えて殺傷力が高い
おまえらが選ぶなら斧一択だろ ただのゲームバランス上設定されたジャンケンだ
深くは考えるな。察しろ 斧の時点でかませ犬感あるのが悪い
ヌンチャクやトンファーとかのが個性出せたろ >>167
現実に即したらまず弓、次に槍だよ
アホが1名キャンキャン喚いてるけど ナイトガンダム物語では
力には技
技には魔法
魔法には力 っていう3すくみがあったな 飛び道具が強いに決まってるw
だから風花雪月で3すくみ廃止になったのも納得 厳密には廃止になって無いぞ
最高難易度やDLCだと
それに近いスキルを敵がほぼ完備してる ベルセルクだとバズーソとボスコーン将軍は強キャラだったな 風花雪月だと弓が強過ぎる
ハンターボレー要員3人もいりゃルナでも簡単になる >>1
ハルバードでランスをもった騎兵を引っかけて落馬させるとかトマホークを騎兵に投げつけるとか ヒュンケルは週刊少年ジャンプ黄金期イケメン四天王の一人 >>139
あれはレンズマンシリーズのオランダ系ヴァレリア人のパクリだとは思うが装甲宇宙服同士で普通にどつき合うレンズマンと違って
ゼッフル粒子の設定を斧使う理由にしてる銀英伝では斧で装甲宇宙服どつく銀英伝だと鎧と斧が接触した熱でゼッフル粒子が爆発しそうな 余裕で国内2~300万本はいくだろwwwwwwww
流石FFやwwwwwwww >>161
タクティクスオウガのガンナーってあれ意味あったんだろうか・・・ >>167
> 現実に即したら槍ばっかになる
ならない
バカすぎるわニワカばかりのゴミ(´・ω・`) >>169
このスレで喚いてる奴って俺か?
ここで誰一人として俺を論破できてないじゃん(´・ω・`)
日本刀ネガキャンパヨクはバカだらけwww >>1
ゲハで日本刀ネガキャンしてる奴って同一人物か?
似たようなニワカ糞スレ立てすぎ(´・ω・`) >>184
> ガラケー、とうとう剣と刀の区別がつかなくなる
と、イミフレベルの煽り
頭ダイジョウブですかー?(´・ω・`)
俺に勝てないザコは黙ってろよザコ >>185
> FGOだと剣>槍なのはなんで?
寧ろこの手のスレで>>1連中が
フロイス等の「日本刀すげえええな史料」を出さないのはなんでなんだろう?(´・ω・`)
俺が見てきた刀剣ネガキャンスレでそういうのを出せた>>1はただの1度も見たことがない(´・ω・`) >>185
Fateならそもそも円卓イギリスが剣すげえええな昔話好きだからじゃね?
寧ろ「槍>剣」という扱いにしたがる連中が謎過ぎるwww 槍はリーチの長い鈍器だから強かった
刺すのがメインじゃない 剣は金属を多く使って作るので金持ち=権力の象徴的な武器だった 槍はタイマンと組織的な槍襖が強くて
乱戦なら槍より剣と盾の方が強そうな気がする >>191
> 円卓イギリスが剣すげえええな昔話好きだから
これに対してだぞ >>170
力には技 ← 分かる
技には魔法 ← まあ分かる
魔法には力 ← 分からない そもそも戦場で斧ってどうなの
ハンマーはともかく、斧なんてまともな武器になりえるの
農具じゃない長い斧とかコスパも悪そうだし
せいぜい一対一のコロシアムみたいなとこでしか使われなさそう 斧使いのイメージ
山賊、海賊、蛮族、くっさい、ぶっさ、頭が悪い、貧民
これもう、半分、FEのせいだろ 西洋剣ってハンマーみたいなもんだからな
金属鎧で覆ってるんだから切れ味なんて関係ない 斧は両手剣の扱いになる。
主に溜め攻撃でのぐるぐる回転用。
普通に振った場合は、隙が大きいため、リザルフォスなどのすばしっこい魔物ではなかなか当たらない。
王家の両手剣、近衛の両手剣も同様。 槍は剣に強く、斧にも強い
剣は斧に強く、槍に弱い
斧は剣に弱く、槍にも弱い >>195
まあ偶然だと思うが、魔法を力で無理やりねじ伏せる的なギャグ漫画が最近ジャンプで始まったな >>180
距離無限だからワープシューズとコンビで安全砲台になる 斧は剣より強いって感じだろ
海外ゲーム殆ど斧の方が攻撃よくあるし Outward だと
片手斧の使い勝手が良いし強い
剣だとヒットアンドウェイな動きになって
ラッシュしても一撃が弱くひるみがすくないから
倒しきれない ミラノも斧だけど、アレは斧でもなんて武器種なんだろうか 剣が斧に勝てるのも謎だわ。剣=主人公は斧=盗賊に強いと無理矢理思い込んでプレイしてた
剣<槍<弓<剣、って三すくみなら納得できるのに >>101
戦国時代と違って町並みが発展してるから局地戦寄りでは >>211
FGOはその三種だけど剣>槍>弓>剣で逆なんだよなー 剣も斧もたいして変わらんよな
この3つなら槍一択だわ 天津影久曰く、斧は太刀筋を読まれても受け止めた剣ごと頭蓋を叩き割れるらしいぞ >>213
へえマジか
リーチがあるが重い槍は、剣には強いが弓の的になる
剣は素早く接近して弓を仕留められるってイメージだわ 長柄の斧を振り下ろす
これ最強
槍が相手のときは逆に持って対抗だ
そのため端っこを金属にしておくのは常識 要するに、薙刀最強なんだろ?サシの勝負で薙刀持ち出したら卑怯者扱いとかされてたんだろ? 弓は集団じゃなきゃ最弱だよ
動く相手に当てるなんて実際は糞困難
弓隊で大量に打ちまくって始めて強さ出る >>1
槍で攻撃してきたら斧でガード
斧は表面積が広いから槍程度なら余裕で受けられる
そうして槍の槍先を潰しておけば後は無防備な槍兵に斧を叩き込めばいいだけ 斧で強いキャラってワンダーボーイ(高橋名人の冒険島)くらいか >>197
観客を味方に付けるってことならロマン武器枠で槍より強い扱いってのも納得
ゲームなんだしプレイヤーを楽しませてなんぼってことなのかな >>195
???「サブミッションこそ王者の技よ!!!」 槍10本、剣10本、斧10本用意されてて、
おまえら好きなもの一つ選んで合戦に行って来い、ってなったら、槍の取り合いになるだろ
あえておれは斧で行きますなんて奴いないよ、ジャンケンで決めたら負けた奴が手にするのが斧 斧でいきます
→その辺の木を切り倒して投げやりとしてつかいます >>227
ファンタジー脳で剣取るかヘタクソでもそこそこ使い物になる斧取って、
合戦の戦場に行く振りして行方晦ます逃亡者が多数だと思う
誤差かもしれんが槍は逃げるのに一番向いてない 斧は安くて生産しやすいし
鎧を着た敵にも有効だし、障害物の破壊にも使える汎用性がウリ
剣や槍みたいに武道の頂点を極めるような武器ではない
あと蕃族や民兵だけじゃなくて騎士が使う用の斧とかもある
にわかが見下すほど無能な武器ではない ちなみに米軍は今でも斧を使ってるからな
レスキューツールと殺傷能力を兼任する有能な道具
斧を見下す奴は素人 斧ってそこまで剣に不利ではないんじゃないか
少なくとも槍よりはまだ勝機ありだろ 戦闘では刺突が一番有効だろうから
刺突できない斧は弱いと思う 剣道三倍段と言ってリーチが長い方が有利
つまり卍解で「13kmや」の人が最強 石はハサミに強い←分かる
ハサミは髪に強い←分かる
神は意思に強い←分からない >>241
バーカ剣術三倍段は剣遣い「が」槍遣いに匹敵するのに三倍の力量が必要という意味だ >>242
漢字には突っ込まないぞ
紙をゴムと置き換えたら分かる 力はギャグに弱い→分かる
ギャグはツッコミに弱い→分かる
ツッコミは力に弱い→分かる >>250
うん、だからスーパースターズの三竦みよく出来てるよねって話 剣術槍術みたいに斧(ぶ)術ってあるのかな
強いと思うがな斧 タイマン最強はなぎなただと
信長の忍で言ってた
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