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なんでヨーロッパって米から作る酒あまり作って来なかったの？
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0001名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:46:29.58ID:Tmybv/kaa
アジアだといろんな地域で古くから作ってるんだが
米がない？パエリア作れるんだから米ぐらいあるだろ
0002名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:48:12.00ID:AXJxWSLma
米の起源は日本だから
0004名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:49:41.38ID:/b1F0Krx0
そもそも米が作れる緯度じゃなかったからな
大昔は相当な不毛な地だったから
家畜に草食わせてその肉を食ってたんよ
0005名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 19:57:17.64ID:yf3KNwx8p
ブドウは皮についてる菌でそのままでも酒になるが
米は麹がないと酒にできない
0006名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:00:19.48ID:Tmybv/kaa
>>4
でも、それならパエリア(雑炊とチャーハンの中間みたいなやつ)とかありえないじゃん
0007名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:00:40.48ID:Olupuvrhd
コウジカビもクモノスカビも
ヨーロッパじゃよく発酵してくれなかったんじゃないの
0008名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:00:44.88ID:Tmybv/kaa
>>5
麹なんてどうにでもなるだろ
ビールだって酵母から始まるんだし
0010名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:02:19.43ID:aUdYijZTa
米は水って貴重な資源が多量に無いと作れないんだよ
0012名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:03:10.20ID:W+KCWG7y0
>>5
足の菌を利用して発酵させてるんかと思ってた
0013名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:05:00.74ID:Tmybv/kaa
>>9
でもパエリアとか食うじゃん
0014名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:05:57.07ID:/b1F0Krx0
>>6
ヨーロッパの米料理はアラブやペルシャから伝わったもん多いらしいよ
そう考えると別のところで作って運んでた可能性が高いかもな
0016名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:14:48.44ID:g5wlxrFYp
>>14
伝わったのが9世紀頃みたいだし
既存の文化があるから広まらなかったのもあるかもな

別に小麦やワインでいい


日本での箱みたいなもんだ
PSでいい
0017名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:16:13.35ID:CW0yqUaqr
>>13
板違いの話題でスレ立てするくらいなら自分で少しは調べろ
パエリヤはアラブ人が食ってたものだってググったらすぐ出てくるぞ
0018名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:18:05.19ID:Olupuvrhd
米作が伝わったのがイスラム経由で
イスラムは酒厳禁だから米の発酵技術が遮断されてたんだろう
0019名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:20:32.50ID:/jKxrVIe0
お米よりも果実や麦の方の栽培が盛んだったからじゃないの
逆に言えば日本はお米しかなかったからお米でお酒作るしかなかったんじゃないの
0020名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:21:36.90ID:riE5DNGQ0
>>18
なるほど
筋は通ってるな
0021名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:23:48.31ID:Olupuvrhd
>>19
日本も中国も果実酒の歴史のほうが古い
放置すれば勝手にできるからね
だけど穀物酒の方が大量に生産できるから
ヨーロッパ以外は果実酒は廃れた
ヨーロッパだけ果実酒文化残ったのは宗教絡みなんじゃないかと
思ってる
0022名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:23:50.21ID:g5wlxrFYp
>>19
日本にも果実も麦もあるだろww
0023名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:25:11.17ID:MoOAKntH0
>>8
麹で作ったビールは酸味があるけど美味しいらしいな
ビール酵母で作った清酒だとどうなるんだろうかね
0024名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:34:56.31ID:Tmybv/kaa
>>19
つーても日本やアジアは米や果実の酒も作ってるじゃん
0025名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:35:26.89ID:Tmybv/kaa
>>21
梅酒〜
0028名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:46:17.22ID:KBpHJFan0
実はビールの方が簡単
麦を水にさらしてから放置すると芽が出る
これを天日で乾燥させて砕いて水でこねて焼けば麦芽のクッキーになる
そのクッキーを砕いて壺かなんかに入れて水入れて発酵させればビールになる

古代エジプトやアナトリア半島などで飲まれていたと考えられている
0030名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 20:53:55.50ID:KBpHJFan0
>>29
醸造技術が発達してなかった頃の酒はそりゃまずかったろうな
農家が自家醸造で作るどぶろくも酸っぱいのが普通だったという
カビをはやすよりは乳酸発酵させて酸性にした方が品質は安定してたようだ
0031猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2020/02/25(火) 21:47:48.65ID:e/CBSUyl0
>>29
ピラミッド建設の時に、労働者にふるまわれたって話がある。
0032名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 22:31:07.39ID:riE5DNGQ0
>>29
酔えりゃメチルでもエチルでもいいんだよ！！
0033名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 22:39:38.18ID:nnG4B9P40
やっぱり緯度の問題でしょ
お米は亜熱帯原産で品種改良は近代からでしょ
日本人は必死に東北でも作れる米を作り出した偉いよ美しいよ
0034名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 22:46:14.11ID:mOplbWVe0
>>32
ロシアで、それやって工業用のアルコール飲んで失明したやついたな…。
酔えればいいと。
0035名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 22:58:03.93ID:fpgLog2S0
同じ論理で大麻は日本でも昔からあるのに喫煙する文化は結局アメリカから輸入されるまでなかったんだよな
これも不思議
0036名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 23:09:51.39ID:riE5DNGQ0
喫煙はもともとネイティブアメリカンの文化だからな

最初見たヨーロッパ人は体に悪そう…という感想だったとか
0037名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 23:42:08.87ID:BK4N4j5Z0
>>30
純米酒もここ数十年で美味しくなったけど
それ以前は雑味があって不味かったらしいからな
0038名無しさん必死だな
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2020/02/25(火) 23:47:46.89ID:fpgLog2S0
>>36
アラブも大麻文化はあるぞ
酒が違法の代わりに大麻は合法
アサシンの語源もハシシ
0039名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 00:45:06.80ID:mlTTtziN0
日本て逆にワインみたいに果実から作る酒って有ったんかね
梅酒みたいな漬け込むのは別にして
0040名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 01:12:04.22ID:3Su861uv0
>>37
違う違う。

戦中戦後に、悪名高い３倍醸造ってのがあって、無理に酒の生産量を３倍にする技術で量産するようになったんだよ。
だから、日本酒のイメージが落ちまくった。
飲めば確かに酔うけど、工業酒を飲んでいる感じで旨くないし、酷い二日酔いする。

だから、ウイスキーやワインなどの洋酒に人気が流れた。

で、1980年台からやっとそれを打破する酒元が出始めて現在に至るってトコか。
0041名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 01:18:47.20ID:3Su861uv0
>>39
自家製果実酒があったぞ。山葡萄なんて取ってきて酒にしたんだよ。

ところが、大正時代の酒税のとりしまりが、それは凄いもので、昔の記録を見ると、ホントに山間の奥地の田舎村まで
押しかけて、そういうのを取り締まった。酒税で国庫を潤していたからな。

酒税の取締官が、ホントの山の奥の村まで（家が３軒とか）押しかけて取り締まると、激高した住民に刺される事件が
あって、本人が「入院してたら、同僚との出世競争に負けてしまって残念」なんてコメントしてて笑ってしまった。
0042名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 01:37:37.55ID:a9xS2qW3a
>>21
世界中に果実酒は残ってるよｗ

お前の世界には、日本とヨーロッパしかないのかよｗｗ
0043名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 01:50:55.13ID:PPKHA7Uv0
そもそもスペインがヨーロッパという概念を捨てろ
ピレネー越えたらアフリカだ
0044名無しさん必死だな
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2020/02/26(水) 01:58:23.41ID:tJ0kt1ZN0
欧米人はワインを美味しく感じる体質で
日本人の極一部だけその体質を持ってるんだとか
知り合いが自分はその体質だと言って自慢していた
本当かどうかは知らん
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