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【速報】感染者数、韓国3000人超え　日本189人 なぜ差がついたのか
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0002名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:02:05.89ID:H6TXeHZRp
うぁぁぁぁぁ
0003名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:02:36.49ID:6qkJ/o+/0
日本は検査しないからだろ
0004名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:03:27.64ID:RoYAyBl9p
チョンおわたw
0006名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:04:24.37ID:ughy1ew+p
検査してないだけだろ
感染報告ない県だけど土日はジムには高齢者満杯
プールには幼児連れた親子連れ満杯
サウナには入り切れないほどチンコだらけだわ
勘弁してくれ
0010名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:07:37.06ID:NduUKXmQa
韓国ではウイルス感染を疑って検査しに大量に押し寄せてくるから実は感染してなくてもそこでまず感染する
だいたい感染したの分かっても何も出来ないんだろ？
だったら調べないなら調べないでいる方にもメリットはある
0011名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:07:37.06ID:+hAXNyHHa
中国と地続きなのが可哀想
0017名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:13:00.16ID:aHYYuSnFa
大阪ずーっと1人キープしてたけどいきなり3人とか出てきてワロタｗ
しかもノーマスクでライブ参戦とかｗ
0019名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:14:48.84ID:L4jsTVbG0
新天地イエスの連中がわざと伝染して回ってるという噂もあるな
0020名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:15:30.77ID:pGyHM6CN0
韓国はインターチェンジで検査してんだぞ
日本はマジでただ発覚してないだけ
0021名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:16:53.13ID:pIjqBNlo0
信徒20万人の宗教団体の怪しい儀式が震源地
日本にも頭のおかしな任天堂真理教徒とかいるから宗教は怖いよね
0022名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:18:22.64ID:H7vwSfU50
純日本人は感染しないんだろう
感染してるのは大陸の血が流れてる人だけ
0023名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:22:48.22ID:lrWxxz/g0
非常事態にはトリアージをしなきゃいけない
誰でも検査して全員隔離しなきゃいけなくなったら医療崩壊するのはアホでもわかるからな
アホの韓国はそのせいでパンクしてるし死亡率が上がってしまう
日本は非常事態に対して現実的な対応できてる、マスコミは不安を煽るだけのクソ
0024名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:28:50.93ID:3MJY19We0
政府はさっさとチョン国渡航禁止令出せよ
ついでにチョン国人も強制送還なり隔離しろ
ホント迷惑しか掛けない糞国だな
0025名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:28:58.44ID:uaVUlzNs0
韓国は感染源の新興宗教のやつらがどこに散らばったか把握しないといけないから検査しまくらないといけない
日本はほっといても治るような軽症者に医療リソース割くくらいなら重症者を優先的に治療した方が死者が減る
事情が違う。
0026名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:34:15.80ID:m3zEbYxFH
>>20
逆に潜伏してるときは陽性にならない検査を無駄に撃ちまくってなんの意味があるの？
0027名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:34:49.41ID:TGSQ8FXEM
韓国は検査し過ぎ、日本は検査しなさ過ぎでどちらも問題がある
ただ、マスコミがよく言っている不安な人は皆検査とかするとかいうのは駄目というのは実例で示された

韓国はそろそろ検査の方針を変えた方がいい気もするが、そうすると隠蔽だとか言われるし、
感染したら金出すことにしちゃったので念の為風邪っぽい人には外出控えてもらうというわけにはいかないんだよな
0028名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:35:20.13ID:NPVXZ4hg0
https://twitter.com/rekijoymary/status/1233608701770027008
東京都のインフルエンザ。やれば出来る子すぎ…。
https://pbs.twimg.com/media/ER6okt-UEAETiEL?format=jpg&;name=small

今年はインフルが激減してる
インフルと死者の総数では今年は近年では最も少ない数になるだろう
つまり日本人には今の注意喚起を促す政策が一番効果的だったということになる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0029名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:35:50.22ID:pGyHM6CN0
>>26
マジで言ってんのか
個人の治療はできないにしてもキャリアーの移動を制限できるから感染の拡大を防げるだろ
0032名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:39:08.36ID:QuKN9cV10
実際に濃厚接触が疑われたり高熱が続く人は検査してるよね？
これ以上どんな人を検査しろって話なの？
0033名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:39:50.91ID:TGSQ8FXEM
キャリアを特定して制限かけられるというのと、見逃す率がどれくらいか、キャリアとそうでない人が病院に来ることでかえって拡大するリスク
適切な検査方法や規模を決めるのはそう簡単な話ではないな
0035名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:41:05.93ID:FGu6aqMi0
>>32
感染者が乗った満員電車の人間は検査したか？
意識的に範囲を狭め過ぎて全く意味ないわw
0036名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:41:18.40ID:XZ/knS5M0
あっちの人って口論になるとお互い顔近づけすぎる感じだから余計に感染しやすいんじゃね？
0037名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:43:33.21ID:EBU8C0Lj0
>>16
これから毎年インフルの他に習近平ウイルスに怯えなきゃ行けなくなるかどうかの瀬戸際や
0040名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:45:07.81ID:TGSQ8FXEM
医者の判断でするべきと思ったらするというのは一見正しいんだけど、町医者でほいほい検査に回す人がいたりするとそこに患者が殺到して困るのではないか
とBSフジのニュースでキャスターが日本医師会の医者につっこんでて、確かにそういうケースは困りますねぇって答えてたよ
0044名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:54:41.99ID:xuquAdYP0
2週間のイベント自粛要請を無視し東京マラソンを応援してしまう東京人
https://i.imgur.com/2fPkccL.jpg

マラソン中止しない運営もアレだが
マラソンみたいな激しい運動は免疫が低下するから感染しやすくなる
無症状キャリアの馬鹿がもしウイルス撒き散らしなんかしたら最悪だぞ
0045名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:55:27.18ID:5AwYwROT0
自己満足の検査にリソース割きすぎなんだろ
そんなんだから隔離だけで病床が埋まってボロボロ人が死ぬ
重症化するのなんか2％くらいなんだから適度にほっとけ
0046名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:57:35.79ID:aA/EA1AQ0
検査と言っても、現状時間もかかれば精度もさほど高くない
仮に検査で陽性となっても、特効薬などは存在せず治療法は栄養をとってただ安静にするのみ
大事なのは、死亡率が高い高齢者を中心に、症状が出たときにこそ迅速に検査を受けて
必要であれば入院など適切な生活管理を行えるよう整えること
自分の心の平穏のためだけに全員検査しろとか、むしろ混乱を招くだけ
0047名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:58:08.42ID:n088Dcxh0
風邪症状の俺が検査されてないからな
0048名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:58:31.25ID:FGu6aqMi0
検査薬の開発よりも治療ワクチンを大量に作って片っ端から打てる環境作りの方が大事だろうに
0049名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 11:59:41.27ID:n088Dcxh0
>>46
ばーか
そもそも今回の混乱は
検査体制が無いこと自体が根本問題だぞ

こーゆーひたすら安倍のケツ舐めする論調なんなん
ネトサポかよ
0050名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:01:47.66ID:n088Dcxh0
ワクチンなんか
他のウィルスでもほぼ存在しねーよ

検査して完全情報化することで
パニックを抑えるのが理論上のベスト
重篤率が低いならなおのことな
0051名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:02:54.25ID:sCuklpcA0
>>48
ワクチンなんかねーよ。
風邪のワクチンはそもそも発明されていない。
0052名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:03:09.10ID:NPVXZ4hg0
韓国の検査多すぎの弊害を直視しない奴の方が現実を見ないバカだろ
0053名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:04:14.31ID:TGSQ8FXEM
従来の風邪の何割かは旧型コロナウイルスだが、特効薬作ったらノーベル賞なんて話が何十年も前からあるくらいなのだよな
0054名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:04:34.61ID:RZzU4lZO0
韓国は政治パフォーマンスで検査しまくった結果医療崩壊した
0055名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:05:26.25ID:sCuklpcA0
>>50
パニックになることを重視して、検査しないと武漢みたいになるぞ。
中国政府と同じ隠そうとする思考だからだ。

ちなみに韓国の検査数が多いのは、医学大学周辺に多数の医学ベンチャーがあってそこが積極的に検査しているようだ。
0056名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:05:27.80ID:64YsJNNT0
大規模検査で大勢の移動をうながしたら逆に感染広まるで
高齢の職員とかに
だから基本自宅安静がいい
0058名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:06:47.35ID:NNdOrXls0
そもそも日本は役所が医者には行くなっていうくらいだし
0060名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:07:38.67ID:7x1J4oeS0
大邱なんてもう病床無いから重症になっても病院入れないで死んでくってな
医療崩壊を避ける為に無闇に検査しない、ていう理屈を理解できるかどうかで
人としての価値が分かれる

できない奴は正直選挙権剥奪して欲しい
0062名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:08:23.52ID:TGSQ8FXEM
まあどんなやり方をしても問題は必ずあるから、批判は簡単であるな
0064名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:11:04.57ID:sCuklpcA0
>>60
そもそも、発症が明らかでも無差別に中国から人を入れるからだろ。

かなり重症でも検査されないってのがＳＮＳなどで流されているぞ。

インフルなら有給取れるが、普通の風邪なら有給は難しいだろ。
0066名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:13:11.95ID:iUFRGTOy0
結果的には日本の方が正しかったって事だろう。
もう韓国は政府が隠したくても隠せない数になっちゃったわけだし。
0067名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:14:17.68ID:2DoYo/5S0
韓国の場合は明確な感染地がわかってるから、
そこから検査範囲を広げていけばどんどん増えるわな。
釣り堀に釣り糸を垂らしてる状態。
0068名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:16:03.06ID:T+ZYyO+J0
韓国「検査するからどんどん来て〜」
日本「家から出てくんな！」
0071上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/03/01(日) 12:19:59.68ID:7d45GHv2M
>>29
PCR検査は重症になるぐらい菌が増えてからでないと
検査精度が上がらないから効果は薄い
いたずらにやっても現場を混乱させるだけ
韓国のやってることは結局パフォーマンス
0072名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:20:28.33ID:8Y7XYJ7D0
検査数絞ってるから
日本だけ致死率が異常なくらい高まるわ
0073名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:20:39.46ID:pGyHM6CN0
韓国→インターチェンジ、駅などで強制検査。見通し以上の感染者で病床・減圧室が足りず病院がパンク。死者ラッシュ。

日本→希望者、明らかな発症者のみ検査。未だ感染者・未症状キャリアの実体数は未知数で、感染症学会は数万人にのぼる見通し。発症者も全国各地の減圧室を設ける病院に送るが、これ以上の爆発的感染を起こしたらやはり死者ラッシュ。

中国→死んだら死んだで死者ラッシュ
0074名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:23:17.17ID:zPRtTkjua
>>72
そこなんだよな
数字だけの印象だととんでもない危険国になると思う
0076名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:26:21.42ID:hSQMPvdG0
パリパリガバガバ検査で陰性判定してたのが逆に陽性判定してるだけじゃねーの
まあお隣の国は手とか洗わんらしいから感染率高くてもおかしくはないけど
0077名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:30:43.40ID:xuquAdYP0
中国からの渡航制限はしないし
クルーズ船から開放された客は帰宅してから陽性出てるし
検査しない（できない）なら日本も移動制限掛けないとイカンよ

致死率5/189は武漢クラスの模様
0078名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:31:28.05ID:CtvTM2Q4a
ガバガバ検査で菌増える前のキャリアに陰性の診断出す方がよっぽど危険
やらない方がマシなレベル
0082名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:37:34.09ID:s+gbSCmo0
重症者でも検査を拒む国があるらしい
電通マンは微熱で即日検査だったのに
0084名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:39:17.46ID:J62stpZD0
韓国は初動は良かったけど、あの新興宗教がいくらなんでもアレ過ぎたのと、結局検査やりすぎて患者数がそこまで多くないのに医療崩壊が起きてる。
陰性の結果だすためにも医療機関のパワー使うんだから、検査しまくってもいいことはないよ。特効薬あればまた別なんだけど、まだないんだもん。自覚症状ないなら家で寝かしとけ。
0086名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 12:58:14.35ID:Ez8OFUPjr
先進国と途上国の差だろ
0087名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:03:48.11ID:ESVtIOsi0
あちらは下水管が細いため、トイレットペーパーをトイレに流せなかったりするらしい
そんでもって汚物の付いた紙がごみ箱に捨てられるため、感染症が広がりやすいんだとか聞いた
ほんとかどうかは知らない
0090名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:11:51.46ID:ESVtIOsi0
自分で書いてて半信半疑だったのでせっかくだからググってみたらほんとにトイレに紙を流さないらしい
最近は紙を流せるトイレも増えてきたらしいけど、昔からのしきたりでトイレに紙を流すと年寄りに怒られたりするのだとか
また一つあの国が嫌になった
0091名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:16:06.22ID:FuIBNbzeM
>>61
基礎疾患持ちならともかく、健常者がその程度で病院に行くなよ
39度越えるか呼吸困難感じてから受診シロ
0093名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:36:14.01ID:sCuklpcA0
何日も37℃以上あるのに、検査させて貰えないって報告あるだろｗ

無理矢理風邪薬で体温下げるのは危険だという話もある。
0094名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:37:02.61ID:TGSQ8FXEM
地味に問題だと思うのは、市販薬飲んで症状がある底と抑えられてるキャリアが出歩くこと
思いっきり風邪ひいてて症状が続いたら休むように上司に言われてた同僚が次の日普通の顔して出てきたのちょっと怖かったわ
0095名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:41:30.22ID:4ESrPG3T0
検査しても余計に混乱を招くというのは分かるが、「少々の体調不良なら頑張って仕事に行く」のを美徳としちゃう日本人とは相性最悪だと思うわ
0096名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:43:46.29ID:Dv7yO2TPd
>>22
準日本人しかいないぞ？ｗ
それじゃあ日本人全滅だな
日本人の期限は弥生系、渡来系だから韓国挑戦が母であり父であり兄さんなんだがｗ

韓国兄さんを認めないとねｗ
0097名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:43:59.71ID:8yTxiWQC0
そもそも旧型コロナはただの風邪やからな
0098名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:45:44.98ID:Dv7yO2TPd
>>90
日本も相当コロナの対応で嫌われたよな
WHOが名指しで批判してしな
0099名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:48:43.85ID:Dv7yO2TPd
中国人ウェルカムしたのはどこの首相でしたっけ？？ｗ
0100名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 13:50:07.57ID:39q3cbmf0
韓国がやってるのは口に綿棒突っ込むだけの簡易的なもの。
日本みたいに血液検査まではやってない
0101名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:03:55.33ID:l3zsYLff0
真面目に検査しても損するだけ
イタリアなんてついこの間迄アジア人差別してたのに
今じゃヨーロッパ中に差別される立場になっちゃったｗ
0103名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:05:34.42ID:TfDQiDmA0
安倍チョン　「検査数を減らしてアンダーコントロール」
0105名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:15:55.25ID:w5gnWp0Kd
不潔ルートｋｔｋｒ
0107名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:19:46.84ID:Zexy3ELTa
病院がパンクしてんのな
パンデミック時のシミュレーションで散々駄目な事例として挙げられてたやり方まんま周到してんの
あの国って専門家おらんの？
0110名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:24:40.69ID:b7k4aqro0
薬がない以上、病院に入院したところで肺炎等の合併症の対処しかできない。
結局、安静にして自分の免疫を効果的に発揮するのが重要で、合併症がない限りは自宅で寝るのが一番良い。
0112名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:27:55.65ID:sCuklpcA0
>>110
だから、日本は悪名高い通勤ラッシュがあるだろ？
風邪程度で自宅で寝られない。風邪ぐらいで辞めろという会社が実際ある。

そこは、武漢と同じような環境。明確に新型コロナとわかったら休める
0113名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:28:40.24ID:MhLzq+B8p
スマホゲーのインフレみたい
弱体化なしの神運営
日本は初期キャラ特融のインフレに置いていかれた雑魚ってとこかな
0114名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:31:31.53ID:hQnLG6L80
>>110
日常的な体調管理と衛生管理が出来て無い国や地域ほど被害が拡大しそうだな
0115名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:34:55.60ID:NK72eTeX0
>>6
逆だぞ
全員検査しているから病院にかかってない人も行って
逆にかかったりして結果的に増えてる
0116名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:35:12.70ID:b7k4aqro0
>>112
風邪ぐらいで休む奴は辞めろと言う会社は辞めた方が良い。この混乱で起きる景気の落ち込みで、失業してしまうだろう。
0117名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:39:09.14ID:apCvbSiJ0
韓国はPCR法のRTAでも極めてんのか？w
もうサーマルサイクラーのスロットパンパンやでw
0118名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:47:13.68ID:187Ck6YV0
検査しないで感染者数誤魔化せても死者数は誤魔化せないだろ
つまり死者4人の日本は本当に感染者数も少ない。
0119名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 14:53:23.80ID:GvEWnK2ia
正確さにかける検査で偽陽性てんこもりの韓国がアホなだけ
0120名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:00:34.79ID:s5nyS/AZd
>>116
景気が落ち込んだら再就職先も無いかと
そもそも、現在ブラックに勤めてる人の再就職先は大体ブラック
0121名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:01:30.25ID:XSVRHbkZ0
検査せずに放置なら今頃ものすごい数の日本人が死んでるんだろうな。それも隠蔽？
すぐにネットにリークされるようなご時世に日本は全てを隠蔽しきれてるとでも言うのだろうか。逆に凄いわ、そんな国
0122名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:26:32.82ID:RzlbJmtz0
リークしたら謎の失踪する国でも隠せてないのに日本で隠すとか無理だろ
0123名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:47:42.28ID:tHZOrO48p
韓国じゃ感染者通報したら
金もらえるとか聞いたけど本当か？
0124びー太 ◆VITALev1GY
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2020/03/01(日) 15:48:33.14ID:YoScYAqN0
日本が検査しない理由の一つに
陽性だったら無症状でも特別な部屋に入院しなければならない、ってのがあるわけで
無症状だったら自宅待機でいいよなーって思うのだが法的に難しいのかね
0125名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:49:25.83ID:r6P79/YT0
日本は検査してないだけっていうけど死者数も段違いなんだよなぁ
0126名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 15:59:10.51ID:HxvFs8LWa
まず重症化してるかどうかで切り捨てして
それっぽいなら検査する日本のやり方は巧いよな
結果的に重症で命を落とすかも知れない人達にリソースを集中する事が出来てる
0127びー太 ◆VITALev1GY
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2020/03/01(日) 16:03:55.15ID:YoScYAqN0
>>125
韓国死者　17
日本死者　5
クルーズ死者　6

なので、大差ないと思う
0128名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:06:22.34ID:lrWxxz/g0
災害大国の日本だからな
今まで何度も大きな災害があった
その時医療は？
その度にトリアージをしなければいけない、患者を分ける必要があると
当然感染症でも同じことは想定される
今回の韓国と日本の現状を見れば正しい
マスコミはむしろこれを報道しなきゃいけないのに、しないから混乱は広がる
0129名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:07:17.03ID:tHZOrO48p
これでうまくいくとマズいのが必死になって足を引っ張ってるよな
まあ結果はまだわからんけど
0130名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:08:57.10ID:Zexy3ELTa
韓国の場合いつも日米のおんぶに抱っこだったから自力でこの規模の疾病対策したこと無くて右往左往なんだろうなとは思う
その前の時代は半ば土人で寿命くっそ短かったわけだし
0131名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:14:39.70ID:r6P79/YT0
>>127
クルーズ船はイギリス籍で日本政府が自由に出来ないって点から見ても
クルーズ船を含むってのがまず無理があるよな
さらに言えばクルーズ船の隔離措置をとったのも海外からの要請だったことがすでに分かってるし
0133名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:31:56.43ID:Hpi12WiN0
ムンムンが共に乗り越えて行こうと言い出した
またたかりに来たぞ
0134名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 16:35:04.32ID:FuIBNbzeM
>>93
そんなのが毎年市中に何万人いると思ってるんだ
例年ならそんなので解熱剤もらいに来てもいいけどコロナの危険がある今年くらい自重しろよ
0137名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:10:27.49ID:gye+hEv90
>>29
韓国がPCRなんてやってるのはカルト宗教がバイオテロかまして不安が広がってる状況だからだ
0139名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:17:04.21ID:zleaBpDp0
検査数
0140名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:17:33.70ID:lfzrTN4fr
オリンピックの為に死んでもコロナ起因でないと隠蔽されてるからねwww
0141名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:24:50.43ID:XfO0/TLi0
検査しても偽陰性は出るし
陰性なので出歩いてOKってわけではないので
感染拡大を抑えられるとは言えない
陰性でも経過観察して
症状の推移を見る必要がある
0142名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:31:15.87ID:lzcu4CQwa
中国人観光客は日本のが多くて人口密度も高いのに
日本のが少ないんだね！不思議！
0143名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:39:12.54ID:Geunfq7s0
検査検査言うけど実際死亡者は少ないからな、実際は数万人居るのかもしれないが結局は死ぬかどうか
0144名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:40:30.65ID:5AwYwROT0
韓国ってコロナは屋外なら空気感染しないとかぬかして集会解散を求める警察と衝突してるような国だぞ
そりゃ日本の方が少ないわ
0145名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:46:58.81ID:2R5tiQvia
陰性は何人なの？
って聞いたら中国も日本も韓国もアメリカも答えられないよね
検査数だけ増やしても意味ないよ
シチュー感染が既に発生してるんだから
0146名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:49:04.52ID:BbaErfkEa
日本の検査が遅れてるのは周知の事実だけど韓国が全員検査出来てるとも思えない
0147名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:49:46.05ID:OTZl8cbv0
>>3
韓国は自分で感染者増やしてるだけだぞ
そんで検査してないのは殆どの国が同じ
0148名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:51:09.23ID:gye+hEv90
遅れてるもなにも薬ねーから検査の意味がないんだよ
検査のしてくれないと会社休めないとかは労基の方の問題
0149名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 17:55:56.25ID:NnP7RV6S0
ムン
0150名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:05:40.05ID:uTciVUJO0
日本はオリンピックを是が非でも開催したい連中がいるから、隠蔽してると思われる
正直福島と同じ匂いしかしない
呑気に構えてたら蔓延し始めてるの、メルトダウンは無いと言っときながら普通に溶け落ちてたのと被る
政府は混乱を恐れて起こっていることを正確に国民に伝えない
0151名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:11:56.76ID:ZywbLq4l0
お、そうだな
こりゃこんな国見捨てて正義の国韓国に移住するしかないね
俺も行くから先に行っといて
0152名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:16:58.54ID:xuquAdYP0
>>131
クルーズ船がイギリス籍かどうかは無意味な議論だよ
中国の漁船や北の工作船が日本の領海に入っても日本の法律で対処できないとでも思ってるのか？
0153名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:27:27.83ID:8yoqzbAG0
>>49
マスゴミに煽られた低脳がパニック起こさないように伏せてるんだろ
1割間違う検査して逆にバカが陰性って出歩く方がヤバい

インフルエンザ感染者毎年1000万だから
既に1万人くらいいても不思議じゃない
それが一斉に病院で隔離とか無理だからね
0154名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 18:27:55.80ID:vdU0qDEhM
>>10
ぶっちゃけ検査で拡大させた可能性大だよな
陽性分かる迄に更に接触してんだろうし
0157名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 19:07:58.03ID:M+QTS2WH0
中国同様検査に行って病院で待たされてる間に感染してるのか
検査に制限かけてる日本と結局どっちが正解なんだ？
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/01(日) 19:41:33.16ID:ebHLLUri0
マスコミが不安煽ってるだけで意外とうまく対策できてるのだと思いたい
0159名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 19:41:44.88ID:BzxMNBuRM
多分何やっても正解にはならない
結果論でどっちがマシかという話
0162名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 21:41:42.55ID:ESVtIOsi0
韓国軍か何かが道路に消毒液撒いてるニュース見て目が点になった
対策してますアピールってことかね
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/01(日) 21:48:50.78ID:iUFRGTOy0
韓国の方が誠実だとは思うが日本の方が正しいと思うわ
0166名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 22:40:17.08ID:lfzrTN4fr
>>150
実際にはとっくにパンデミックしてるんだよね
来月末には道端で突然倒れて死ぬ人が続出するだろうね
0167名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 23:43:18.48ID:JSsM6V0V0
何でもないやつが
院内感染してる病院に検査に行ってウイルスをもらう
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/01(日) 23:48:47.83ID:hS+Xtgw70
保健所からすれば100人受け付けて100件検査に出して全員陰性でしたって時に
100人に当座の安心を与えたではなく、100件分検査を無駄にしたとネガ評価されそうで
こいつは間違いないってのしか受けさせたくないのではなんて邪推
0169名無しさん必死だな
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2020/03/01(日) 23:49:11.39ID:mP/Hs0APd
日本だって数千人いるに決まってるだろ
あれだけ大量の中国人が来て人口密度も高いしおまけに国民の危機感も全くないし
0171名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 00:21:57.42ID:JooaCaHN0
日本の今年のインフルエンザ感染者は例年と比べて異常に少ない
うがい手洗いといった対策がとられているから、コロナでも全く同じく効果ある
検査数が少ないこともある程度事実だろうけど、それにしても感染者を抑えているのは危機感が強すぎる国民性も理由の一つ
0172名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 01:18:47.07ID:qChLz/AA0
韓国は感染者数より病院が対応できてないことの方が恐ろしいわ
0173名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 01:53:45.32ID:iDfg0mT50
検査してるかどうかもあると思うけど韓国、北海道で流行となると
やっぱり気温が高くなるとコロナウィルスには厳しいのかねぇ…。
衛生の問題で感染が爆発しそうなベトナム、マレーシア、フィリピンでも
病院がパンクとかはしていないみたいだし。
0174名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 02:23:51.68ID:UYWVcRiOp
>>3
そもそも検査すりゃ良いって物ではないのに、韓国はポピュリスト政権だから国民に迎合して医療崩壊を後押ししてるだけ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 02:30:37.10ID:UYWVcRiOp
>>172
誰でもかんでも検査したら医療リソース足りなくなって当然
武漢であれほど死者が出た理由が医療崩壊なのに、それを後追いするような真似してる韓国は心底アホだと思う

日本は初期対応遅かったし、クルーズ船とか滅茶苦茶だったけど、今の対応は現実的で正しい対応をしてる
検査キットの少なさとコロナでの致死率を見れば、感染による死者よりはるかに医療崩壊による死者の方が多いのはデータ上明らかなんだから、
医療崩壊を起こさないように医療機関は重症患者の治療に専念して、軽症者は感染を広げないように家で休んでくれってのがもっともリスクが小さく合理的

軽症者や無自覚者の検査をする意味があったのは感染拡大を封じ込められる可能性があった初期での話であって、もはや感染封じ込めは不可能なフェイズに入ったのだから軽症者の検査に意味は無い
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 02:33:39.63ID:WOErmOxw0
日本の数字を鵜呑みにするわけじゃないけど
韓国はトイレットペーパーを流せないぐらい衛生面がアレな国だから仕方ない
新型肺炎はウンコからも媒介するって話だしね
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 02:37:29.43ID:DE5kRDX10
>>173
気温や湿度高くても平気なら去年の夏から秋にかけて中国でパンデミックが起きてたでしょ。台風や水害頻発で衛生管理なんて行き届いてなかったんだし
日本で感染者が少ないのは単純に気温湿度の兼ね合いだろう。今年は西日本を中心に異常に気温湿度が高い冬だったし
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 03:02:01.67ID:UYWVcRiOp
>>177
暖冬で不活性なのはあると思うけど、感染者が少ないのはトリアージで軽症者を医療機関が受け入れてないからなのは確かだと思う
検査してないから少ないだけという批判自体はだから正しい
だけど、軽症者を検査しないで医療崩壊を防ぐという方針は正しい
そういう意味では批判されるのわかってても正しい方針を取れる政権で良かったと思ってるわ
ポピュリスト政権だったら検査基準甘くして医療崩壊招いて死者を一気に増やしたと思う
0179名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 03:13:43.07ID:N/5BjpL10
>>178
検査数が少ないから感染者数も少ない
というのは少なからずあるよね
ただ軽症者も検査してその上で自宅待機の方が
望ましいのでは？と言われる向きもあるよ

理由としては
感染を自覚したほうがウイルスばら撒きの抑止になる
病状が悪化した場合に迅速な対応が取りやすい
軽症者も含めないと目的外使用薬の治験が不足する

などですね
これはこれで納得できる部分ではあると思う

検査能力はあるのに縄張り意識でさせないだけ
とも言われているが真相はわかりません
　
　
0180名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 03:30:59.82ID:gPTKvbtiK
日本より上だぞ？日本に勝てて嬉しいだろ？
ほろ喜べよチョン
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 03:54:10.06ID:UYWVcRiOp
>>179
それは検査結果が確実ならそういう面もある
でも現在の検査では三割から七割しか正しい結果が出ないじゃない
つまり陰性と結果が出ても実は感染してる可能性があるし、陽性と出ても実は感染してない可能性がある
つまり検査してもしなくても同じなのよ
検査しても正しい結果が出ない以上は検査結果ではなく実際の症状に合わせて対応した方が、医療リソースを無駄に消費しない

それに、望んでる人は検査をしますって事になったら、実際には体調に変化無いのに不安なだけの人が窓口に殺到するのは明らか
結果的に病院内で感染拡大を起こしたり医療崩壊に繋がりかねない
今のコロナに対する国民感情はちょっとしたことでパニックになりかねない綱渡り状態なんだからそこを注意しないと、簡単に武漢の二の舞になってしまう
0183名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 04:25:31.06ID:+41ksaMW0
>>180
クルーズ船の乗客一部開放、帰国のニュースの時に
他国の反応のところで一国だけすげえホルホルしてたぞ
0184名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 05:34:20.19ID:+CrFE7TRp
武漢の医療システムが崩壊して死者がたくさん出たせいで、実態とはかけ離れた恐怖感が広がって危機を大きくしてる面は否めない
検査キットが行き届いてない現状、実際に検査を受けられたのは比較的に重症患者の比率がかなり高い
軽症者や無自覚者の大半は検査自体受けて無くて感染者の母数には含まれてない
にも関わらず現状の致死率は、武漢で5%、それ以外の地域では0.7%くらいというWHOの調査が出てる
軽症者でもインフルエンザ並みに検査を受けられる体制が整ったら、致死率はおそらくインフルエンザの0.3%に近い確率に収束するだろう
コロナはインフルエンザとは違う!特効薬が無いじゃないか！という反応をする人も居るが、そもそも風邪に特効薬は存在しないという事実を知らないのだろう
さらに言えば、風邪と呼ばれる病気の流行期の原因ウィルスの35%が旧型コロナウィルスであることも知らないのだと思う

基本的な感染症対策を正しく行えば今回の新型コロナも旧来の風邪やインフルエンザと同じように防げるものだということは理解しておきたい
0185名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 06:53:34.00ID:ACBS/Zr0a
>>179
ばら撒きの抑止なんて流行る前じゃないと意味無い
今はお互いにばら撒いてることが前提になる段階
この辺理解できないやつはどうせ陽性でも出歩くから検査しても無駄
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 09:13:15.41ID:hNE5rqeBd
つーか老人は入院してもどうせ死ぬんじゃね？
なら病院に行かせる必要ないよね
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 11:46:58.30ID:U9HoMEPNp
>>3
検査しても陰性判定の実は保有者って場合が充分ありえる状況なのに？
0191名無しさん必死だな
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2020/03/02(月) 12:06:15.18ID:HNqBIHvl0
>>179
風邪だろうがインフルエンザだろうが広める方がどうかしてるんだから体調が悪いんなら外に出るなよ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 12:09:17.36ID:7oDwN8ey0
検査は手あたり次第にやればいいってものじゃないし他の病気だってそんなことはしない
疑いの少ない人まで対象として検査をすれば間違った判定（感染者なのに陰性となった人、健康なのに陽性になった人）件数が増えて信頼性がどんどん落ちていく
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 12:48:15.51ID:F9hwDD8Z0
>>171
もともと清潔で綺麗好きだから

挨拶で握手キスもあまりしないし
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 15:37:57.32ID:+H/zGPjpM
高危険群の死亡、どう防ぐ…「高齢者、基礎疾患者の優先検査を」
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/35892.html

国立中央医療院のチョン・ギヒョン院長も「25日に対策を発表した日本の場合、検査は入院を要するほどの肺炎が見られる患者を治療する目的で行うという方針を立てている」と語った。
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 19:55:56.98ID:UJeN9DkSa
マスコミや、テレビでデマを流布する自称“感染症に詳しい”医師に対して、とうとう国立感染症研究所がこの声明。激おこプンプン丸。

「新型コロナウイルス感染症の積極的疫学調査に関する報道の事実誤認について」
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2484-idsc/9441-covid14-15.html

５．報道に携わる皆様へのお願い
最近の各種報道では、上記の件以外でも、
本所が「検査件数を抑えることで感染者数を少なく見せかけようとしている」、
「実態を見えなくするために、検査拡大を拒んでいる」といった趣旨の、事実と異なる内容の記事が散見されます。

こうした報道は、緊急事態において、昼夜を問わず粉骨砕身で対応にあたっている本所の職員や関係者を不当に取り扱うのみならず、
本所の役割について国民に誤解を与え、迅速な対応が求められる新型コロナウイルス感染症対策への悪影響を及ぼしています。
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 23:28:20.46ID:tXSsaSge0
加藤勝信厚生労働相は26日の衆院予算委員会で、
18〜24日の7日間に実施した新型コロナウイルスの検査件数が約6300件で、1日平均約900件だったと明らかにした。
政府は最大で1日約3800件の検査が可能と説明していたが、実数はそれを大きく下回っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000084-mai-pol

>>198
検査してないことをゲロってしまう厚労相
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 23:33:27.13ID:XpT2bqIWM
まぁ検査能力上限まで検査しなきゃいけない法はないしねw
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/02(月) 23:55:22.02ID:tXSsaSge0
>>200
市保険センターが検査拒否したせいで新型コロナ患者を隔離できず
https://www.chunichi.co.jp/article/feature/coronavirus/list/CK2020030102100011.html
外来診療と救急診療などを八日まで中止
https://www.chunichi.co.jp/article/feature/coronavirus/list/CK2020030202100033.html

軽症患者全員検査したら韓国のように失敗するんだが
日本はそもそも検査が全然足りてないという訳だな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 00:01:41.23ID:IXm5Ehal0
>検査に関する議論の中で、「軽症の方（あるいは無症状）を対象とした検査については、積極的疫学調査の観点からは、
>「PCR検査確定者の接触者であれば、軽症でも何らかの症状があれば（場合によっては無症状の方であっても）、PCR検査を行うことは必要である」と述べた
>「一方、接触歴が無ければ、PCR検査の優先順位は下がる」と述べた
とのことでした。
>職員が述べた考え方は、感染伝播の状況を把握することを目的とした、積極的疫学調査における一般的な考え方です。

>しかし、この考え方は、体調を崩して医療機関を受診する患者さんに対するPCR検査についての考え方ではありません。
>現在の政府の方針、すなわち、「医師が総合的に新型コロナウイルス感染症の疑いありとした患者に関しては検査が可能である」という考え方を否定する趣旨はなく、
>また、医療機関を受診する患者さんへのPCR検査の実施可否について、積極的疫学調査を担っている本所の職員には、一切、権限はございません。
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 00:10:21.96ID:IXm5Ehal0
https://togetter.com/li/1475797
このまとめがわかりやすい

衆議院予算委で立憲民主の川内議員が『北海道の新型コロナ感染PCR検査を派遣された厚労省の国立感染症研究所職員3人が「重症患者だけを調べろ」と抑制』
という糾弾をしたが、国立感染研究所に否定された訳だ
重症患者を調べる研究として積極的疫学調査の上での話をしただけであって
医療として必要な患者の検査を抑制したなんて事実は存在しない

立憲民主の鎌田が検査妨害ってハッシュタグつけながら
「検査妨害があったと私は断言していません。また、一部報道とその引用をデマだと断言する根拠も同時にないはずです。」と宣ったりデマを広めた、と
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 00:36:06.13ID:gQ/pCwG8p
医療リソースが無限にあるなら全員検査する意味はあるが、現実には医師も看護師も検査キットも、対応できる医療機関も限られてるのに、その限られたリソースを軽症者に使って重症患者の受け入れが出来なくなったらどうするつもりなんだ
軽症者も検査しろしろ言ってる奴ら無責任すぎるし、滅茶苦茶な報道してるワイドショーは総務省から免許停止の脅しくらい掛けた方が良いと思う
人の命に関わる問題でこんな無責任許されるわけ無いだろ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 01:00:58.63ID:aYIAUxo/0
日本は簡単に検検査出来ないから
未確認の感染者が多い可能性はある
中東で叩かれてる国と同レベル
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:02:14.28ID:pLsdap7o0
検査して陽性でも症状軽けりゃ安静にしてるくらいしか治療方法ないもんな
重症化の患者優先するべきだよね
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:05:34.85ID:pLsdap7o0
まあ他人に移さないように行動抑制目的で検査でハッキリさせたほうがいいとは思うけど
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:15:42.96ID:Zg8pEnizp
>>206
ベッド増やしたら看護師も増殖すると思ってるのか、お前は
隔離された陽性患者は医療施設ですべて面倒見るんだぞ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:24:58.99ID:Zg8pEnizp
>>209
指定感染症だから陽性が出たらどんなに軽症でも症状無しでも隔離した上で最低2週間の生活の面倒を医療施設で見なきゃいけないんだよね
それでなくても人手不足の医療の最前線でそんな事やったら日本も武漢の二の舞になってしまう
退院には二度の検査では陰性になる必要があるから陽性患者ひとりにつき必ず三回は検査を受ける事になる
検査キットだって数に限りがあるのに
しかも、軽症患者に検査しても、正しい検査結果が出る確率は三割から七割と言うことだから、ようするにコインを投げて裏か表かで決めたのと確率は変わらない
これだけの悪条件の中で正しい検査結果が出て、陽性患者を隔離したとしても、治療は風邪やインフルエンザと同じで安静にさせる以外に出来ることがない
つまり無駄に現場を疲弊させて医療崩壊の可能性を増すだけで、軽症患者を検査する意味は全くないんだよね

軽症なら検査しないで、コロナかもしれないと思ったら家で寝てる方がはるかに医療リソースを無駄遣いさせずに感染拡大も止められる
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:46:56.09ID:Kr/kDriO0
感染者数を少なくしようとしても
重傷者数と死亡者数は誤魔化せないでしょ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 02:58:54.53ID:9+O9e49Mp
>>212
そう、誤魔化せないよ

ってか、重症＆死者は実際の感染者数より感染者母数がかなり小さくなってるせいで比率が大きく上がってるんだよね
現在のデータではだいたい重症化率2割、致死率2%くらいって事になってるけど、実際の感染者が軽症患者や無自覚者を含めて5倍いたとしたら、重症化率と致死率は逆に五分の一になる

例えば、大ざっぱに計算しやすい数字で考えてみると、
感染者が1000人、重症患者200人、死者20人
の場合には、重症化率20%、致死率2%になる

だけど軽症患者や無自覚者も調べた結果、
感染者が5000人、重症患者200人、死者20人
になったなら、重症化率4%、致死率0.4%になる

インフルエンザの致死率が0.3%くらいなので毒性という観点ではほぼ同じくらいの危険度と言うことになる
0214名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 03:09:16.00ID:pLsdap7o00303
>>211
ぶっちゃけ陽性ってわからないと熱が多少あっても会社とか休めない人もいるんだよね
そういう意味で自宅待機するにしても検査でハッキリさせたほうがいいという考え
どっちみち軽症だと検査しなくて放置するしかないなら
結果出ても軽症者は自宅待機って決まりが出来ればいいんだよね
ウイルスの実態が分かればその内そういう方法もとれるようになるんだろうけど
0215名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 03:33:24.75ID:eT7kOAxjp0303
>>214
コロナを過剰に騒ぎすぎとも思うけど、それ以上に風邪やインフルエンザの危険性を社会が軽く見てるのが良くないんだよな
高齢者は風邪を引いたら死ぬわけだし、毎年インフルで何千〜万レベルの死者が出てる訳で、感染症を蔓延させない事の重要性を企業ももっと重く考えるべき
早い段階で感染症対応での休業休職を財政的に支援する方向性を政府が打ち出せなかったのもよくない
自粛要請とかああいうのは支援策とセットでやるものなのに
0216名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 03:52:04.41ID:xMUKS+Tk00303
たとえ自宅待機するにしても検査した方がいい事にこした事はないと言うけど
検索ために医療期間へ受診する時点でリスクあんだから検査にデメリットなしじゃねえんだぞ
そういうの分からず闇雲に検査しろと言いまくってるのが>>1やチョン人のような馬鹿
0217名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 04:30:12.92ID:K5KCdhgJ00303
>>3
というか別段必要ない
0218名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 04:31:00.85ID:K5KCdhgJ00303
>>216
ドライブスルーみたいにして検査しまくってるけど
いちいち着替えるわけでもねーだろうし、感染パーティーも同然だよな
0219名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 04:57:16.72ID:fbB43tPQM0303
>>216
発熱外来とかちゃんと設置すれば問題ないが？

感染してる人間がそうとは知らずに
歩き回るほうが問題
八割が軽症なら自宅待機で差し支えない
感染有無がわかっているから重症化した場合の
対応も容易

混乱も少なくなるね
なんだか分からないどうしたら良いか分からない恐怖
が混乱を助長するんだよ
　
　
0220名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:00:16.81ID:LoH7PHln00303
>>219
それで言うなら、今は検査自体の正確性が低いのであんまり役には立たないかと
誤陰性も誤陽性もかなり出てるから
0221名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:12:07.83ID:O6vxHsJd00303
>>220
うん　それはある
でもちゃんと対応の方針が固まっていれば
検査がネガティブでも
「念の為、熱が収まるまで自宅で待機してね
　収まらないなら再検査」
など行動指針は示せるよね

また検査件数が増えれば確度もあがってくるから
重症者だけを対象にしていると
いつまでたっても検査精度や体制の確立
目的外治療薬の治験がまとまらないんだよ
　
0222名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:14:30.46ID:O6vxHsJd00303
検査件数が増えれば確度もあがってくるから　X
検査件数が増えれば確度もあがってくる　○
0223名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:15:40.18ID:mC1juZbAM0303
なんか謎の肺炎が蔓延し始めましたけどこれから検査します
ちなみに日本の検査は結果出るまで１０日かかります


「接触歴が疫学調査で追えない…」感染経路“不明”の患者が…新型コロナウイルス 新たな局面に　愛知県
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200302-00010000-nbnv-l23&;p=1
　女性は、2月23日に入院。
　当初は発熱や嘔吐などを訴えていて、尿検査の結果、肺炎球菌による肺炎と診断されていました。

　しかし、28日に症状が急激に悪化したことから、一般病棟の4人部屋から個室に移されました。
　病院は29日に保健センターに連絡し、ここで初めてウイルス検査を実施して感染が判明しました。
　女性は現在、人工呼吸器を付けて治療を受けています。

　病院は、このほか肺炎の症状が出ている複数の患者についても、新型コロナウイルスの検査を依頼する方針です。
　また、病院は感染拡大の防止策として、女性患者と接触していた職員ら約40人を自宅待機にするとしています。
0224名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:16:46.96ID:mC1juZbAM0303
>>212
インフルエンザの重症者
別の肺炎の重症者
というように見せかけることはできる　そしてできている
0225名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:17:00.07ID:LoH7PHln00303
>>221
陰性って出た人が待機してくれるかって言うとそれは無理だと思うなー
あと、検査件数が上がれば軽症者の率が上がるから確度は下がるよ
0226名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:18:09.11ID:CSwHkzMo00303
日本は今シーズンはインフルもそんなに流行らなかったんでしょ？
そりゃ冬らしい冬じゃなかったからな。インフルでもコロナでも気温湿度の高さがウィルスの感染力弱めるってことだ
大陸からの北風が直に吹き付ける韓国と日本海で加湿される日本とはそもそも地理的に状況が違う
0227名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:25:17.30ID:O6vxHsJd00303
>>226
それはどちらかというと
コロナ対策でいつもよりもマスクや手洗いなどが
徹底されているからと言われている
　
どこかの論文で湿度とインフル感染力は無関係
ってのもあったはずだよ
夏でもインフル罹患者はいるからね
0228名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:26:54.94ID:XgvOEKEGa0303
日本も増えると思うけどね
韓国のやり方はあれはあれで真似したらいかんわ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 05:27:26.95ID:8zYYAWUBp0303
そもそも陽性だから自宅で安静にしててね、なんて事が法律上出来ないんだぞ
今の法律では陽性になったら強制的に隔離入院させるしかない
だから医療崩壊に繋がりかねないって言われてるの

法律上不可能なことをやればいいなんて言っても話にならんぞ
まず法改正が必要なんだから
0230名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:32:01.02ID:8zYYAWUBp0303
>>221
それ検査する意味はどこにあるの？
陰性になっても感染してる可能性あるから安静にしててねが結論なら、検査してもしなくても同じだろ
検査のための労働力やコストのこと考えてる？
0231名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:33:28.57ID:8zYYAWUBp0303
>>225
これ
軽症者はウィルスが不活性だから検出できない可能性が高い
つまり軽症者を検査すればするほど検査の確度はドンドン下がる
0232名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:40:27.56ID:8zYYAWUBp0303
>>228
韓国は新興宗教団体が事実上の感染クラスターになったから、その団体をまとめて検査する事で抑え込もうと考えたのかなとは思う
だが信者数を考えるととても現実的とは思えない
日本と同じようにトリアージによる医療崩壊を防ぐ方向にシフトしないと武漢の二の舞になりかねん
0233名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:40:43.74ID:K5KCdhgJ00303
陰性だと暴れまわるやろ
そんな免罪符を与えないために一律でやすんでろ、ということになったのではないのか
少し時間をかければ医療態勢も整うし、集団免疫もジワ上げしてくるわけだ

その程度の敵なので、引き込んで守ることにしたんだろ
老人の命も大事にしなければならんから
0234名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 05:46:43.89ID:wsJK4jHJ00303
で韓国の感染者は何してるの？
ちゃんと謹慎してる訳？
0235名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 06:19:09.05ID:qAokuH1GM0303
韓国の医療は資本主義も資本主義でベンチャーもわんさか入ってるから極端になる
政府の統制はあまり効かない

日本の医療は共産主義
ほぼすべてが医師団体と厚生労働省の下にあるので統制が上手くいけばよく機能するが
厚生労働省が統制に失敗すると全体が大惨事になる、また儲けが絡まないので基本的に動きは遅い
0237名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 08:02:12.57ID:NP0eRO0Aa0303
ドライブスルー検査って手袋も変えずに検査しまくってるらしいけど
それって感染を広めてるのでは？とかツイッターで見たな
あと国が責任逃れで宗教団体を殺人罪で訴えたらしいけど流石に無理があるのでは
どっちにしてもやっぱり下等な国だと思える
0238名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 08:38:59.04ID:Dpk/J7pRr0303
もう支那人を追い出さないどころかウェルカムしてる時点でオワタ
0239名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 09:22:19.57ID:SgUzp1vNa0303
医療リソースが無限にあるなら軽度の患者を大量にカウントして
「感染者は多いけど99%は風邪と変わらない程度の体調不良。死亡率は小数点以下」
ってアピールしたほうが愚民は安心するし危機感は薄まる

愚民が気安く出歩いてパンデミックまでがセットだけど
0240名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 10:57:50.23ID:w0lPfcnTM0303
>>237
あの国の司法は民意を反映するから有罪になる可能性は割とあると見ている
0241;-@ω@)
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2020/03/03(火) 16:08:57.48ID:H3ZfCAbSa0303
>>112
コロナはピークの山手線より、満席の新幹線のほうがヤバイとおもうぞ
0242名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 18:03:08.10ID:qAokuH1GM0303
なんだこの馬鹿が立てたスレタイ
ソースも読めないのか
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/03(火) 21:25:19.85ID:fVEAvP/h00303
NHK記者で今言ってるけど韓国の検査体制は
過去にMERS感染の経験がベースにあるからって言ってるね
0244名無しさん必死だな
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2020/03/03(火) 22:38:04.47ID:qAokuH1GM
北海道などでは症状の出ていない感染した若者が媒介してうつしているという疑いがある

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200303-00000070-ann-soci
　一体、誰がどこで感染しているのか。注目される感染経路。
約100人がいたとみられる大阪市のライブハウスでは、感染者が増え続けています。
2日、確認された40代の女性と50代の男性。このうち40代の女性は、大阪市で4人の感染者が出ているライブハウスに先月16日に訪れていたといいます。
50代の男性はライブハウスを訪れていません。札幌市で先月25日に感染が確認され、ライブハウスを訪れていた男性と接触していたといいます。
ライブハウスなど、多くの若者が集まる場所での感染拡大。
2日、厚生労働省が開いた会見では、若年層の間で感染が広まるのはリスクのある環境に集まりやすいからだと指摘しました。
10代から30代は感染しても症状が出づらいため気付かないうちに他の人うつしている可能性があるといいます。
　専門家会議・押谷仁東北大教授：
「北海道では若年層の間で現時点で大きく広がっているというエビデンス（根拠）はないです。ただし、そういうふうに考えないと説明ができない」（略）
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/04(水) 01:33:41.69ID:ThGE8/X90
>>237
韓国すげえよなw
ポピュリズムと感情で国家や司法が動く国ってヤバすぎ
0246名無しさん必死だな
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2020/03/04(水) 01:35:13.82ID:ThGE8/X90
>>239
騒動がすべて終わってみたら、今回の新コロナは風邪の原因になる五番目のコロナウィルスとして普通に定着すると思うわ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/04(水) 01:35:57.59ID:KIKiKystM
安倍晋三が犯罪を追及されたくないからと司法人事に介入する国のほうが
民主主義国として終わっている
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/04(水) 01:38:55.68ID:ThGE8/X90
>>244
もう流行期に入ったと思うし、感染拡大の経路を考えても今さら仕方ないと思うけどな
感染力のある潜伏期間が長いウィルスだから、ばら撒いた人に責任云々言いだしたら日本人全員家に引きこもってろって話になる
そんなん経済が破綻してクビ吊る人続出して逆に死者増えるわ
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/04(水) 01:40:20.10ID:ThGE8/X90
>>247
それはその話題のスレでやってね
ここはコロナのスレだからね
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/04(水) 05:39:07.89ID:ThGE8/X90
>>250
コロナの話しか書いてないのだが
幻見てるの？
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/04(水) 06:21:32.30ID:xGaz0wvd0
>>239
そういうデータ出しても隠しているだけと不安になる人たちでしょ
危険じゃないと不安になる人たち
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/04(水) 07:18:30.82ID:9vZaStQW0
日本はまだまだ増えるだろ、てか把握してないだけだろもう1000人だよ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 00:29:11.41ID:kkOvCtJOr
まともに検査したらとっくに何百万人が感染してるって判明するよな
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 01:03:14.84ID:nJmRlHkJM
北海道で新たに３人感染確認 道内で82人に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313311000.html
京都で50代女性の感染確認 府内で４人目
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313321000.html
↓
京都府内で５人目の感染確認 50代男性 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200305/k10012314071000.html
新型ウイルス 松山市の30代女性 感染確認 県内２人目
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313301000.html
千葉県 80代女性の感染確認 市川のスポーツクラブ利用は５人目
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313551000.html
都内で新たに４人感染確認 ２人は大阪のライブに 新型ウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313881000.html
高知県で小学生含む４人の感染を確認 県内で７人に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313691000.html
名古屋で新たに６人の感染確認 計47人に 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313941000.html
↓
愛知県で新たに２人の感染を確認 計49人に 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012314001000.html
宮崎県で初の感染者を確認 70代男性１人 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313961000.html
熊本県で６人目の感染確認 40代女性１人 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012314011000.html
大阪府内で新たに９人の感染を確認 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313981000.html
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 08:03:14.30ID:hVgrn55o0
感染者はどんどん増えるけど死者はあまり増えないあたりそういう事なんだろうなって思う
中国が初動で対応誤ったせいで、病気としての危険度にとても見合わない経済的打撃を発生させた人災だろ、これ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 08:06:45.90ID:pgGUW07F0
韓国は台所の真ん中に便器が有るんだぞ
あれ見た時はビックリした
常に菌やらウイルスやらウジャウジャだ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 08:09:03.09ID:nJmRlHkJM
ネトウヨのプロパガンダ真に受ける奴がいることの方が驚く
そのものか知らんが
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 08:09:22.24ID:06PSmyc60
>>64
有休に理由が必要な時点で労働関連法規理解してない会社だから
転職をお勧めする
その調子じゃ多分5日消化義務も果たしてないだろうし
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 13:47:45.40ID:M9nqVu780
【岩田健太郎教授】『ゴキブリ』発言を謝罪「不寛容には不寛容な主義なので、寛容なネトウヨの方々には失礼をお詫び申し上げます」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583380940/
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 14:04:19.10ID:1JDKr5Q9a
死亡者数
韓国32人
イタリア107人
イラン92人
日本6人

何故ここまで差がついたのか？
日本は何故こんなに優秀なのか
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 14:39:55.01ID:EemXiWrU0
>>265
日本の医療体制は本当に凄いから
医療保険の充実もあって気軽に受診、相談が出来る
アメリカの医療制度もトップレベルだが保険制度が死んでいるのと謎のホームドクター制度がダメダメ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 16:09:05.70ID:tP9yCR+F0
手当たり次第に検査するお陰で数値上の人数が増えてる韓国って本当に凄いよ

病院に入院できない難民が続出して待機患者に死亡者を何人も出しちゃってるもの
感染広めた宗教団体が責任を被せられて殺人罪で告発されてたり
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 17:11:50.26ID:Yw2u5Go80
アメリカの民間保険も3割から4割の人は加入して無いらしいな
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 17:16:31.88ID:nJmRlHkJM
たいてい日本以外の先進国の医療体制は資本主義
だからこういう時に統制は効かない

日本の医療は共産主義
だから政治の統制は効きやすいが動きは悪い
ただたまたま動きの悪さがプラスに出ている可能性があるだけ
特有の未整備やたらい回し問題とかあるのでそこは手放しでマンセーするのはアホウヨ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 17:17:16.11ID:nJmRlHkJM
医療機関たらい回しも　疑い受診、断られ―「検査基準あいまい」・新型肺炎

　感染が拡大している新型コロナウイルスをめぐり、医療機関に診察を断られる「たらい回し」とも言える事態が生じている。
市中感染が疑われる患者も出始めているが、ウイルス検査の要件が厳しく、すぐに受けられない人も。
関係者は「検査基準があいまいで、医療現場も混乱している」と指摘する。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022300336&;g=soc

>　東京都内に住む公務員の３０代男性は、１７日に３９度の高熱が出て病院に行き、台湾への渡航歴を伝えると、帰国者・接触者相談センターを案内された。
> センターでは検査対象外の地域と言われ、別の２カ所の病院でも設備の不備などを理由に診察を断られた。

>　武漢市に滞在していた人と接触歴がある東京都新宿区の男性会社員（２９）も１２日夜に３９度発熱し、だるさや下痢の症状が出た。
> 同センターに連絡したが、濃厚接触ではなく一般の医療機関を受診するよう促された。都内の病院には診察を拒否され、勧められた感染症専門病院で受診した。
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 17:37:15.41ID:+A4qgiOLa
医師なら誰でも言いとは言ってなかったろ
テレビで偉そうに検査ガー言ってるのもダメなほうの一部の医者
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/05(木) 17:38:33.45ID:nJmRlHkJM
自民党は保険診療にするって言ってるんだから
他の診療と同じでできるのなら誰でも検査できるようになるよ
近いうちにね
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