「ゼノブレ1は傑作、ゼノブレ2は駄作」と事実を述べるだけで特定の人たちが顔真っ赤にしちゃう理由★2
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ゼノコンプのエアプキチガイ
人をエアプ呼ばわりしといてクラウスがゼノギアスからの存在だと思ってしまう
http://hissi.org/read.php/ghard/20200328/ak1tVHBaalQw.html
402 :名無しさん必死だな[sage]:2020/03/28(土) 22:24:00.99 ID:jMmTpZjT0
ゼノギアスから付き合ってる信者ならともかく
ゼノブレイドから入ったファンにクラウスが何者かと言われても覚えてなくてもしょうがないだろ
ホントにゼノブレイドやったことあるのか? ゼノコンプ=チョンはガチ
ゼノコンプ末尾Mのシコリアン
http://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1579553673
http://hissi.org/read.php/ghard/20200121/SnNmcUZ4TllN.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20200124/OHQzUkQ2UklN.html
バイト先の先輩が挨拶間違えたのか知らんけど韓国語で挨拶してきたんだがwwwwww
5 :名無しさん必死だな[sage]:2020/01/24(金) 18:19:21.05 ID:8t3RD6RIM
若者「韓国人になりたい。韓国ファッション髪型を参考にします」
https://i.imgur.com/onFqIhO.jpg ;
https://i.imgur.com/gtDzVsq.jpg
10代、20代の若者の大半がファッションで韓国を参考にすると話題
79 :名無しさん必死だな[sage]:2020/01/24(金) 21:31:03.17 ID:8t3RD6RIM
スレ盛り上げたいならゼノブレ2入れること
俺が叩いてやるから
このゼノコンプ末尾Mは必死を見られることを想定して他のスレではチョンを叩くがチョンを叩くヤツがこんなデータをわざわざ貼り付ける事が不自然だと気づかない頭の悪さを指摘され反論できず
さらに末尾M以外からの書き込みもバレて開き直り恥の上塗りをしてしまう 前スレだとゼノコンプが70レス以上書き込んでましたな ゼノブレ2は駄作だって特定の人たちが顔真っ赤にしながら100レスするコンプのヤバさがわかるスレだったな 結局キチガイゼノコンプが発狂して100レス・自演してるだけだったのは草 >>13
クラウスがギアスのキャラとか言ってたあたりゼノ1すら理解してなかったぞ。多分エアプの動画見ただけのやつだろうが。 >>15
ゼノ1コンプとかキモすぎだろマジで
ゼノブレイドリメイクが出るニュース出た途端これだよ ゼノブレイド: 王道JRPG
ゼノブレイド2: なろう系アニメ
これだけじゃん >>20
ゼノ1コンプじゃない
ゼノコンプね
君みたいなの >>22
ん?何を言ってるんだ?
日本語読めないのか? ゼノ1とか言ってる奴はじめて見たかも
どれの事指してんの? >>20
なろう系の元ネタって王道のJRPGとかじゃないんか? 5月もコロナで海外は人が外に出られないだろうし
しかもswitchという勢いのある覇権ハードでの発売だし
ゼノブレイドは海外でめっちゃ売れると俺は予想してる
FF7Rも売れると思ってる
というかこれからの時期に発売する大作は売れると予想してる 小説家になろうないしその類似サイトに投稿されてるだけでもなろう系になっちゃう
剣と魔法の異世界は傾向が多いだけにすぎん >>29
萌え豚ハーレム以外に何かあんのか?
ゼノブレイド2=萌え豚ハーレムゲーだろ? >>28
大分おさまってると思うけどね
6月前ってもう暑くなり始める頃だし 急に特殊能力手に入れたとか
そういうのはなろうではない? なろうは魅力的な男性キャラが味方にいないことだよ
ゼノブレ2はジークがもっと早く味方に加入してれば良かったんだよなあ 0vR7eJma0
100レス予備軍だから相手した方が負け >>31
このスレや前スレだけでも他に色々な説あったぞ なろうとも違うが王道でもない
90年代ぐらいのオタク向けアニメってのがしっくり来る 主人公モテモテでもモノによっちゃ面白いものもあるだろう
ゼノブレ2の場合はダブルヒロインとかブレイドアルス人間の関係とか
自分らで作った設定を練り切れない使いきれない所がなろう的素人っぽさがある
ネット掲示板みたいな言動を安易に使っちゃうところも ゼノブレ1はダンバンさんがウケてたのが大きいと思うよ
ゼノブレ2でパロディキャラ入れるほどの >>1
と言う内容のスレ立てをする理由ならゼノブレをなぜコンプするのか分かりやすく箇条書きしたコピペに書かれてるけどな なろう作品も色んな人が色んな話書いてるからなぁ
批判されるときに使われるなろう系ってのは、話の展開に納得感が得られない、素人っぽいってことだと思ってる 100レスしてるゼノコンプ君いてワロタ
前スレで恥を晒してたのになぁ なろうとか実態もよく分かってない奴が気に入らない作品のレッテルに使ってるイメージしかない >>34
シン、メツ、トラ、ヨシツネ、サタ、じっちゃん「・・・・・・」 >>43
なろう系のモテモテってのはな
出てくる女キャラがそれこそ全員主人公に惚れる上に
男キャラは出てこないかやられ役か噛ませみたいなレベルを言うんだぞ ゼノブレDEの発売日が決まった途端対立煽りスレ乱立は
ソニーのFUDバレバレで草 冷静なレスはやめてくれとか懇願するあたり相当頭弱いゼノコンプなのかな
>>43でいきなり罵倒しだすし会話する気もそもそもなさそう
あ、頭の良いゼノコンプなんていなかったねwwwゴメンゴメンwwwwwwwww なろうの定義もわからんくせになろう系とか言っとけば批判できると思ってるなら
片腹痛いにもほどがあるぞ >>48
味方じゃねえキャラばっかの上にそもそも人外キャラ入れてる辺り
何をどう反論した気分になってるのか分からん 両方やってる奴が多いだろうに対立煽りとか虚しくないのかな >>54
人外はノーカンは草。あんだけカッコいいリキすら男キャラ扱いされないのか。 >>56
対立煽りでスレ伸ばすとかまじで魂胆見え見え >>57
そらそうやろ
なろうが味方男性キャラに魅力あるキャラを入れないのを何のためだと思ってるんだお前は >>46
だっっっっせぇwwwwwwwwwwww
相当頭弱いとか言って悪かったwww死ぬほど頭弱いのなwwwwwwwww >>46
こういうのがいる時点でステマはまじでキモいと思ったわ
スレタイの時点で気付いてたけど コンプとかキモイとかどうでもいいけど
がっつり魅力的なお姉さんで押し押しで来ていたホムラに後から出てきて
オーバースペックだわ人格は我の強いギャルだわのヒカリが
いつどういう風にレックスの中で同率一位になったのか指摘してくれ
ダブルヒロインなんてできる暇あるシナリオと世界観じゃなかっただろまじで 人外がどうこう言うならブレイドイーターであるレックスとジークも人外や… >>63
この言葉で解決。
「日野の脚本に比べたらなんでもマシ」 >>63
ヒカリ=ホムラだからレックスもそれを受け入れただけだろ違うの? >>64
ただの対立煽りでしょ
相手にしてる奴も同罪だわ まあとにかく1をリマスターしてくれたし
クロスもいつかリメイクに近い完全版出してくれること信じて待ってるよ
スイッチだろうと次世代機だろうと 2の話は掘り下げがもっと欲しい部分が多かったのは確かだが
1と比べると最後まで興味を持たせる構成で上手かったと思う >>67
や、それだとそれぞれの「人格」を好きになってるわけじゃなくねと そもそも1か2の片方だけしか認めないゼノブレイドファン自体ゴキブリが産み出したイマジナリー妊娠だろ?w >>72
人格を嫌ってる様な描写もないのにそんな事考えても仕方なくね? >>74
1か2、ホムラかヒカリ、0か100
こういう2極でしか考えられないのは典型的ゴキブリだから相手するだけ無駄。 凄い盛り上がってるな
そんなに話題にする程のソフトか? >>76
前スレでミノル知らない奴はゼノブレファンじゃないとか言ってるとんでもねぇ基地外がいたからや >>78
対立煽りスレしか立たないわ
マジで5chのゲハだけ
他で話題になるの見たことない >>72
別にヒカリはレックスに嫌われるべきだとか言ってないって
でもホムラは命の恩人で料理うまくて優しくて楽園への道しるべで美人で赤いだろ
ヒカリがいつの間にか追っついてるんだよ
レックスも純粋なようで少し悩んだらあっさり二人とも大事とか普通もっと葛藤が無いか >>76
そんな呼ばわりのソフトのスレ覗いてわざわざ書き込みしてる奴がなんか言ってるわw アンカミス。寝る
シナリオもシステムも惜しいゲームだよ >>79
×対立煽りのスレ
◯ゼノコンプ丸出しのスレ >>80
ヒカリも覚醒してレックス一行助けた命の恩人なんだが
ヒカリに生み出された人格って他でもないホムラが言ってただろ 1は面白かったし その完全版も期待してる
ただ2おめーはダメだ 別にアニメチックになろうが下ネタ言おうがどうでもいいけど ゲームとして全然面白くない >>80
二人って表現がそもそも定義としてズレてるな
そもそもラストまで一人のブレイドしかいないって物語だったしレックスも度々ホムラ=ヒカリで一人の女の子って認識だったろ 1も2もクロスも神ゲーな
はいゴキブリイライラwwww 駄作の前に絵が破廉恥すぎて
一般人はプレイできない キャラデザなぁ
どっちが良いかは人の好みだけどナンバリングタイトルでここまで大幅に変えたら前作ファンから不満が噴出するのも仕方ないよ
https://i.imgur.com/pi395CR.jpg
https://i.imgur.com/5Ztmd6S.jpg >>80
普通にどっちが一番か選ばせてるだろ
プレイヤーに 2の叩かれたところ
キャラデザ
脚本
下ネタ
UI
フィールドスキル
玉割り
チュートリアル
ガチャ
あとは? >>32
普通の風邪と違って温度高くても活動が弱まらないのがコロナのヤバイ所やで ゼノブレ2に関しては叩いてる側の方がちゃんと具体的だよな
ゴキだけのせいにするのは無理があるで 相反する2つの世界と、それぞれの力を受け継いだ主人公とヒロイン
バランスの取れたパーティーと創造主との戦い
ゼノブレ1はJRPGの集大成みたいなストーリーだったから、これを超えるのは無理やろ ウメハラもゼノブレイドやっててビビったな
あの人以外とRPG好きなんだなぁ 正直ホムラの身体はやりすぎだと思いました
エロゲじゃないんだから >>10
ゼノブレ2改めて見るとモデリング最強だな
Switchで動いてることも考えたらグラもめっちゃ良いやん
これでロードも早いからコンプが沸くのもまぁ頷ける 叩いてる方が具体的?
素人がちょっとかじったかのような
批判をオーバーリアクションで言ってるだけだぞ 無印の物語について名作言われてるのを見たことないな ゼノブレイド2は、
好き嫌い、一部欠点はあっても、
良作RPG。
主観評価と、客観評価の違いも分からない
バカばかりだな。 >>29
ネットでのなろう系の定義は割とマジで「俺が気に食わなくて難癖をつけたいもの」 毎回毎回対立煽りにすらなってないよね
いつもコンプ側のクソ馬鹿矛盾レスが総ツッコミされてるだけという
いや構うなよって言われたらそうなんだけどそれはそれでID転がして伸ばすんだろうなぁ DEの内容が本当にただのキャラモデリング変更とテクスチャ貼り替えだけの手抜き移植で、そのくせ2と繋がる事にだけご執心とか
俺の中で一番やって欲しくないリメイクやってしまった時点でもうゼノブレシリーズ自体がもう良いかなって感じしてるわ
10年前の1のマグレ当たりの再来をこのシリーズに期待するのはもう疲れたわ >>111
これこそまさに高橋にブーメラン直撃する定義だな
高橋も実際にはなろうにも色々と種類があるのに、
「なろう=本人が努力せずに超パワーを貰って無双して女の子にモテモテ」という物凄いステレオタイプな事を言ってる
高橋本人からしてこう言う自分の気に入らないジャンルを安易に定義付けして括ってる時点でそいつらも高橋も同類って事だ 1は間違いなく傑作だけど2も好きな人には刺さる所謂JRPGの中では良ゲーの部類でしょ >>116
本人は気に入らないジャンルなんて一っ言も言ってないんだが?
アスペですか? ガワが大きくアニオタに寄せてきただけで、1もアニメアニメしてるのは基本変わらないんだけどな
脚本からしてアニメ畑の人だしシナリオも一昔前のアニメのノリ
2は今の深夜アニメ的 >>109
両方好きな人多いのに対立煽りなんて無駄だよね
Twitter見てるとチケットで両方買おうと勧める人結構いるし どんなゲームにだってナンバリング間の対立はあるんだししょうがないと思うけどな
ゼノブレは2でぐっとオタクに媚びてきたところあるし、クロスもはさんでたしね
高橋が根っからのアニオタだから2はこういうのにしたくて作ったんだとは思うけど >>119
ゼノ1はギアスからエログロ引いた90年代の深夜アニメ感
ゼノ2は2000年代のファンタジー系な感じするわ おはよう
まさか2スレ目に突入していたとは
ほんと何がここまで引き付けるんだろうな
FF15とかゼスティリアとか当時物凄い叩かれてたけど
現在このソフトでわざわざスレ建ててまで叩くやつ殆んどいないぞ 個人的にはメインメニューはXボタン、移動ショートカットのマップは+ボタンでお願いしたかった。
いつも間違える
あとはブレイドの能力差が比較し難くて取捨選択がとてもし難い。
ガチャで出てくるブレイドのボックスすぐにいっぱいになるから頻繁にお別れ作業しなきゃいけないのに、
お別れしようとしてるキャラのスキルがボックス内でどれだけ貴重なのかがわからない。
あとはフィードスキル使うためにパーティ編成変えなきゃいけないのはやっぱ苦痛
6人目の枠作ってフィードスキル要員はそこで出し入れできた方が良かった
クエストがめんどくさい
何箇所も国を跨いで素材集めたり人を追っかけたりするのが苦痛
よくもそんなコストも時間もかかりそうのお願いを通りすがり他人に平気でするよな。と思う。
代わりに期限切らないでいつまでも待っててくれるけどさ。
地図に地名入れて欲しい。
クエストで地名が出てくるわりに地図に書かれてないのでわからない。
結局クエストセットして青マークの距離と↑↓で追う事になる。
ブレイドがエロイ。
冒険モノとして面白いゲームなのに他人にオススメしにくくてモヤる。
エキスパンション買うぐらい面白かったけど、
操作面でイケテナイ部分多過ぎ >>126
満場一致の駄作より賛否両論の方が話題として荒れる
ゼノブレ2はFE覚醒と同じポジション >>130
多すぎるならとりあえず5つぐらいどうぞ >>128
>ブレイドがエロイ。
冒険モノとして面白いゲームなのに他人にオススメしにくくてモヤる。
気にせず勧めれば良いだろ?寧ろお勧めできない要因は説明不足で説明されても分かりづらい戦闘システムだな
キャラ良し、ストーリーは王道で、ムービーはアニメ調のゲームでは随一なのにRPGとしての要素が複雑過ぎてなかなか勧めれないわw >>126
ゲハに一つスレ立ててレス稼ぐならコレが一番安定して効率いいからなあ
ちょっと煽ればキモオタ共がスレ埋めてくれる >>131
バーニングソード!(笑)
ニア指名手配書
トラのメイド談議
ヒカリ夢遊病からの八つ当たり
亀頭
バーン登場シーン全て ゼノブレイド2が大好きでたまらないゴキちゃん
PS4で出ないなら無くなればいい的な感じ >>135
キモオタのID:4UE4/yNMdに付いてるポークビッツの角度が変わるらしい 世界で最も信頼できるmk2評価w
ゼノブレイド 90点
ペルソナ4 82点
ペルソナ5 75点
幻影異聞録♯FE 74点
KH3 62点
ゼノブレイド2 60点
FF15 60点
ゼノクロ 59点 >>139
ゼノブレイドの頃はレビュー数100超えて信頼性もあったけど最近じゃ数レビューしかないから誰も見てないし、簡単に点数操作できちゃうサイトじゃん >>136
わかる
厨二病はそういうシーン恥ずかしがりそう メタスコア
97点 ゼルダBOTW
94点 ゼルダ時のオカリナ3D
94点 ペルソナ5
92点 ファイアーエムブレム覚醒
92点 ゼノブレイド1
91点 ドラゴンクエスト11S
91点 ゼルダ神トラ2
89点 ファイアーエムブレム風花雪月
88点 ポケモンX・Y
88点 ニーアオートマタ
88点 アストラルチェイン
87点 ポケモンサン・ムーン
86点 ドラゴンクエスト11
85点 イース8
84点 二ノ国2
84点 ゼノブレイドクロス
83点 オクトパストラベラー
83点 キングダムハーツ3
83点 FF13
83点 テイルズオブヴェスペリア
83点 ゼノブレイド2
81点 FF15
80点 幻想異聞録#FE
客観的指標ではFF13、キングダムハーツ3やテイルズと同レベルでしかないゼノブレイド2
これを駄作と切って捨てる人が多いのは不思議な事だろうか
ゼノコンプとは? >>146
昔から90点越えはGOTYクラス
80点代は良作
70点代は凡作
それ以下は駄作みたいな扱い
ただしこれは一般的な指標
ここでそれを言っても両陣営とも納得いかんでしょう
俺だってP5なんかよりゼノブレのが面白かったし >>145
逆に厨ニ病が好きなやつだろそれ。
一般的にダサいキモい言われるやつ。 >>146
客観的指標で80点以上取っているものを駄作扱いするのはどうみてもおかしいのでは?
優・良・可・不可でいう良に相当するものを不可と同じ扱いしているのはおかしいですよね? ffにしても結局ff13からff15で売り上げ伸ばしてるからね
ネットの意見と世間の意見の不一致なんて珍しくもなんともないわ >>146
和ゲーの海外での評価は、ローカライズの出来に左右されるので
日本語で遊べる日本人にとってはあくまで参考程度でしかない
ゼノブレイド2や幻影異聞録は、ローカライズの出来が悪いことで有名
それでいてこの評価ということは、日本語で遊ぶならもっと高評価であることが容易に想像できると思うが? >>148
厨二センスでバーニングソードは絶対受け入れんよ
俺が14歳ならこんな安直な名前絶対受け入れん 緑 100〜75
黄 74〜50
赤 49〜0
>>146を提供しているメタスコア側がこういった明確な区分分けをしているんですよ
メタスコアのデータを使っているのにメタスコアの区分訳に従わないのはおかしいですよね?
なんで一番上の評価帯なのに一番下と同じ扱いするんですかね? メタスコア80以上の
FF13もKH3もFF15も完全に駄作扱いされまくっていたが
貶す奴はゼノコンプ!コンプ!
みたいな事を喚き散らすガチキチは湧かなかったなw チャンネル登録者数612万人
世界で最も支持されているゲームレビュアーのゼノブレ2評
https://www.youtube.com/watch?v=fiVZMxf4E2Q
・なんで自分の顔よりデカい乳ぶら下げてんの?
・お前より頭の悪そうなキャラ作っちゃだめだろ。。。
・日本人さぁ・・・
・僕ちんの考えたさいきょうのバトルシステム…(クソデカため息)
・チュートリアルは16時間です(白目
・宇宙最強のドライバー様だって、このゴミカス(レックス)が勝てるワケねーじゃん
・…ってあっさり勝ったわ。宇宙最強様に勝っちゃっいましたよ、・・・あ、ムービーで負けた事になるやつね、流石最強様(嘲笑
・まあ言うて音楽だけは良いよな、ゼノクロのチンポコラップはマジで最低だったから
・このゲーム一言で説明するとは女の子を捕まえて奴隷としてご主人様に奉仕させるHENTAIポケモンだ
・オタ豚のノリくっさ…、腐れファービーがダッチワイフを持ってるとか、脳味噌が金玉に入ってるのかな?
・ペラッペラのシナリオ、便器カスの主人公、なんつーかこれぞまさにJRPGだな
デスストランディングのディスり具合に並ぶ全否定なこき下ろしで
完全な劣悪なゴミ糞ポルノ扱いされていますが
やはり彼らもゼノコンプなのだろうか?すごいぞゼノコンプ そいつ個人が言ってるだけの話だろそれ…
なに複数人みたいに言ってるんだ >>157
全世界で最も多くの支持を受けているゲームレビュアーのレビューなので
2chで「ハイ、ゼノコンプ!それゼノコンプだから!ゼノコンプだからあああ!」
を繰り返してるアレな人種の主観よりは
遥かに広く多くの人間の共感を得ているであろう事は明らかかと 発売から何年もたってるのにいまだに執着して叩いてるんだからコンプ言われてもしょうがないね >>159
「全世界で最も多くの支持を受けているゲームレビュアーのレビュー」で
「グリーン(良)」の評価を得ているんだけど・・・
それを「駄作(レッド)」扱いしているからおかしいって言っているんだけど・・・ 反論出来ないからゼノコンプっていうレッテル貼りするしかない。まさしく脳みそが朝鮮人レベルのゴミ 実際FF13やFF15は徹底的に駄作扱いされてるけど
誰メタスコア80あるから駄作じゃ無いみたいな擁護は聞いた事ないわ
FFは昔95点ぐらいのゲームだったからみんな駄作だと思うよ
ゼノ2もそれと一緒だろ >>157
ならゼノブレ2マンセーも個人が言ってるだけだな >>162
貶す奴はゼノコンプという
レッテル貼りしか出来ないゼノコンプ論破おじさんが言うと説得力倍増で実に味わい深いな BOTW叩いてもすぐ論破されて終わりなんだよな。ゼノブレ2は実際に糞ゲーで反論出来ないから、「ゼノコンプ」のレッテル貼りして議論から逃げるしかない
これが現実 altは「これが現実」って言われたのが悔しかったのか 反論されてもそうやってレッテル貼って逃げるだけだから無敵だよな 世界で良ゲーの評価を得ているのに反論さえできず駄作とわめき続けてるからゼノコンプなんだろ >>163
ゲハでも何回か見たことあるけど
自分の見識の無さを基準にしてどうすんの?
というか過去に誰かが擁護したかしてないかはどうでもいいんだよね
今この場で「メタスコアを指標にしている人がメタスコアの指標と違うことを言っているから」それはおかしいよねって突っ込んでるんだけど >>163
まあFFは13で評価がガタ落ちする前はメタスコア90点越えが常連の世界が認める人気ゲームだったけど
ゼノはゼノブレイド1が任天堂の厳しい指導の結果評価されただけで
それ以外は目も当てられないゴミ糞を量産してきた三流なので・・・多少はネ 実はコンプレックス丸出しなのは「ゼノコンプ」連呼してる信者だからな
ゼノブレ2が糞ゲーだったという現実が受け入れられないから、「ゼノブレ2叩くやつは嫉妬してるニダー」という妄想とレッテル貼り逃げるしかない >>170
いやもう言及されてるけど
前作が90点超えるシリーズが80点ちょっとに落ちたら駄作扱いされるだろ アマゾンの評価も結局回復して4.1まで上がってるしな
対してff15は3.4
それにメタスコアは発売直後の状態からアップデートされないからUIが致命的な発売直後の評価になってるだろ
んなもん今更宛にならないだろ >>173
テストで首位争いしていた人がたまたま80点を取っても赤点にはなりませんが・・・ やっぱaltってコンプ言われたのがよっぽど悔しかったんだな
そりゃあ例のコピペで鸚鵡返しするよな >>172
お前ID変えた時には最初にゼノコンプを否定するの癖になってるぞ >>179
入試の話はしていないんだけど
赤点かどうかって話をしてるんだけど
話すりかえないで? >>180
落伍者になるか否かの話なんだからぴったりだろ >>181
じゃあ入試の話にしてあげるよ
80点とってれば世間一般の大半の大学で合格出来ますよ ゼノブレイド2の悪い点は
UIの不便さ、戦闘の分かりにくさ、ガチャシステム、フィールドスキル、たらい回しされるクエストが多い
でも戦闘は楽しい、キャラクターが良い、モデリングも良い、とてつもなく多いボイス、ムービーが見応えある、音楽が良い、フィールドが綺麗、シナリオ考察が楽しい、やり込み要素豊富、DLCも良い
よってJRPGとして完全に+です >>182
家族親族も優秀で
東大、目指して早慶は滑り止め、JRPGの代表はオレ!とかイキってた奴が
MARCHに行けるかどうかに落ちぶれたらにまあ…ねぇ >>175
DLCは別物じゃん
全く意味のないことをさも意味あるかのように言ってもアホと思われるだけだからやめような 1はWiiがキツくてスルー、クロスは本体ごと飛び付いて楽しんだ、2はキャラがキツくてスルー
DE予約したけど楽しめるかなあ >>185
UIを改善してたら評価爆上げだった筈!みたいに
能力不足のゴミ虫がタラレバのお花畑妄想で既に出た結果を否定しようとするとアホだと思われるだけだからやめような >>184
「世間一般の評価」で「MARCH」は「落伍者がいく大学」なの? キャラデザが変わった作品を
もう一度プレイしてみないと判らんな >>187
何故予約した
クロスと1、2は完全に別ものだぞ
対立煽りが適当な事言ってるけど1と2の本質はほとんど変わらん
1ヒロインの半ケツ装備が一番人気だし >>188
メタスコアてゼノブレイド2の何が批判されてるのか理解せずにメタスコアを語るのはただのアホだから人間辞めようか
まあ頭の中身はもう人間辞めてるのと同じようだから今更どうでも良いか >>189
悪いけどMARCHにすら引っかからない可能性があるレベルは…
まあ、JRPGの希望はオレ!とかゼルダはモノリスのおかげ!
みたいな頭湧いてる事言い出さなきゃ…凡夫として生きていくのは許されるとは思うが というか
長男はMIT
次男は東大
三男は立教
だったとしても「三男は価値のない人間」にはならないよね
「長男や次男には多少劣るけど十分に価値のある人間」って評価になるよね
「長男や次男と同レベルじゃないと死ね」ってリアルで言ってたら相当頭のおかしい人だよ? >>193
さっきからそれ言ってるけど
ゼノブレ2というゲームソフトがそういう発言をしたんですか?
それともどこかの誰かが勝手な評価をしていたらそれが勝手にそういうことになるんですかね?
だったら俺が「ゼノブレ2は神ゲーではないけどクソゲーでもなく良作」と言ってるからそれでいいのでは? >>194
長男や次男の実力を期待されてた結果
自称JRPGの王みたいな態度でイキリ倒した能無しの三男が来るわけですよ
そりゃ、まあねえ
まあゼノブレの場合長男が地味だけど超優秀で
その次のイキった次男が結構なクソでガッカリされたけど三男はさらに次男を下回ったみたいな感じだからなんとも… 2はガチャを抜けてもナナコオリとか傭兵団派遣とか糞すぎる >>197
ナナコオリはやり込み要素と思えばゲーム中でコツコツとやってりゃ終わるからそんなに気にならなかったけどムスビのおむすびやらメノウの鉱石なんかはそのために時間使わないといけないから辛かったわ 1のキャラで萌えれるのはインスマス半魚人萌え
クロスのキャラで萌えれるのはブス専
2のキャラで萌えれるのはキモオタ まあアホ信者が全方位に喧嘩を売って回って
80点の実力しか無い奴を神ゲーだのJRPGの理想だの担ぎ挙げた結果なワケで…
この駄作のどこが神ゲーだ!となってしまったのは哀れではある >>136
昨日も名前出てたけど、ミノルがこのシーン見せられて最初は困惑してて途中から呆れるようになって、その後はイベントシーンの度に馬鹿にしまくってたな
ゼノブレ1好きな奴が2やるとこういう態度の変化を辿るんだなってのをこれ以上無いほど分かりやすく表現してた >>202
ゼノコンプが2を貶しまくるスレ立てて毎回論破されてる印象しかないわ >>202
それもあるけど不平不満や途中で投げた人に酷い罵声を浴びせ続けたのが はやくDEやりてえわ
キモオタポルノゲーはさっさと死ね >>204
はい、馬鹿の一つ覚えみたいにレッテル貼り。ワンパターン過ぎる
お前はゼノブレ2と同じくらいつまらない >>194
JRPGの代表なんて誰が言った?
元々ゼノブレ1自体メタスコアはペルソナ4Gより低いし、高橋だってバンナムやアトラスを目標にあげてたくらいリスペクト対象だろ 捏造w
都合悪いとそう言ってればいいから負けなしだな >>206
都合悪い事実は捏造認定とかよく人のこととやかく言えるな >>205
最初はマジで相手してたけど
毎日毎日同じ内容でネガキャンとも言えないわがまま宣うから
相手にされなくなって罵声に変わったんだよ
毎日だぞ毎日、それも複数スレたてるからな そもそもありもしないハードルをゲハが勝手に設けてるだけだしなぁ
高橋はやりたい事やってるだけ >>206
発売してしばらくはねつ造合戦続くけどしばらくして興味持たれなくなってある程度時間経つとそれなりの妥当な評価に落ち着くでしょ >>174
低評価つけてる奴は馬鹿、下手くそ、ストーリーを理解できていない、星5! >>208
お前のその発言もレッテル貼りじゃん
自己矛盾とか創作の中だけにしてくれよ
頭足りないなら無理してレスすんな >>215
そういうくだらない評価がアマに消されて今に至ってるのを知らないアホは無理にレスすんなよ >>217
論破されて悔しいからこれからもスレ立てる!とかよっぽどガキなんだな
くやちいでちゅねー 本当にゼノブレ2羨ましいんだなぁ。
としか。
スイッチ買っといてほんとよかったわー スイッチにだけはゼノブレイドを出さないでくれ
パンツゲーハードなんかに出したらゼノブレイドの品位が下がる マジで2年以上毎日同じ内容のネガキャンしてるんだよなぁゼノコンプ... >>219
被害妄想すごすぎ、脳に障害でもあるんじゃない?
そんなんだからいつまでもからかい目的でスレが立てられてる訳で
そんで毎度この異常な入れ食いだよ 逆にps4とかで2-3年前に出てて未だに人気保ってるようなソフトって無いの? からかい気分で優越感か
>>225
ゼノコンプみたいに話題もないのに無理やりスレ建てようなんて
狂人はいないだろう つうか「SwitchのJRPG」って括りで見てもゼノブレ2なんてFEとドラクエより遥かに格下でオクトパスよりも下だろ
で、このまま行けばDEにも抜かれて下手をすればブレイブリーデフォルト2にも抜かれる
Switch最高のJRPGみたいなイキり方しまくってた割には後発タイトルに抜かれまくっててもうそんな威張れる位置にいないと言うか このスレ見てると アンチも信者もどっちもキメえな・・・ としか思えない
1人でアンチと信者を演じてんの?と疑いたくなる程 >>228
そんな持ち上げ見た事無いが…
お前ってマジで都合の良いものしか見ないのな
殆ど後発の奴を勝手にぶつけてくるアホがいるだけだが >>224
からかい目的の割に涙目になって必死にレスして次スレまで乱立するのか
脳に障害あるのはどっちか分かりやすいねぇ >>231
だからさあ
なんで俺が立てることになってんの
エキスパセット買ってる俺が必死に悔しがってるって何?w >>84
ヒカリの最初のあれはあのままレックスたちに任せたんじゃホムラ(自分)がやばいからだろ
レックスもコア半分持ってるしヒカリが半分渡すこと賛同(反対)したかの描写もなくね
>>86
二人で一人だからおkってそれ公式がそういう意識じゃないよ復活分裂見る限り
EDの後別々の2人になったから最初から好きなホムラと一緒にいるけど
ヒカリは好きにしててってなるん?レックスがそういう人だっていうんならそうなんだろうけど >>234
結局そうやって説明してもケチつけて来るんじゃ話す意味ないな >>230
JRPG最高という持ち上げは割と見るPSも含めて
抜く抜かれるという話するならほとんどのRPGはあのFF15に負けてるわけで
個人的にはゼノブレ2よりFF15のほうがよかったけど
FF15は早い段階でダメなところはまあダメだろうなと分かった
ゼノブレ2はシナリオ進行や要素解放のたび新しくダメなところが出てくるそれが最後まで続く >>235
だからダブルヒロイン性なんてやれる余裕も技量もないんだから
やめりゃよかったんだというケチを最初からつけてんだよ
指摘か反論に答えてるだけ 二人で一人だろうしそれは分裂後も変わらないと思うけど…
なんで分裂したから違うになるのかわからん >>216
いや、事実だけど?
妄想に逃げるなよゼノコンプ連呼キモジジイ ゼノブレHDの特典あり版もうどこも売り切れになって転売屋が値段釣りあげてんのな
ほんとDQH1,2セットでもそうだったけど任天堂のこういうとこほんと大っ嫌いだわ
品薄商法のつもりだか知らないけど、最初から必要量用意しとけっつうの。
聖剣3はPS4版買うことにしました(昨夜までスイッチ版買うつもりだったが) 別々に人格と体があったらそりゃ2人だろ…
すくなことも当人以外にとっては ゼノブレ2批判すれば、必ずゼノコンプのレッテル貼りして批判から逃げ回るのがゼノブレ2信者
ちなみにゼノブレ1の時は、どんなに批判されてもすぐにゲームの話題で埋まって、ゼノコンプなんて言葉は一切無かった
結局、内容がゴミで批判に反論出来ないから、レッテル貼りで論点ずらして誤魔化すしかない
ゲームの中身の話になったらクソ過ぎて反論出来ないからな
これがゼノブレ2とゼノコンプ連呼ジジイの実体 ストーリーとかシステム以前に
キャラデザが受け付けない
1も特別良くはなかったけど
ここまで極端に深夜アニメよりのデザインにしなくても >>245
ふざけんじゃねえよ
ほんとさイラつくんだよDSといいスイッチといい品薄商法は >>242
ゼノブレイド2もゲームの話題で埋まってたよ
でも流石に発売から毎日ネガスレ乱立、一時はゲハを埋めるほど乱立されてた
しかもアンチには話が通じない、説明されても聞く耳持たない
ゼノブレイドから離れと言っても居直る
それを2年半近く
どうしようもないでしょ 誰がいつどのゲームを持ち上げようが叩こうが勝手じゃね
その内容見て黙ってられずレスバするのもまた勝手
ゲハ板で騒いでる瞬間は普段どんな人でもどうしようもないだろ >>249
いや、ゲームの話題なんて、初代に比べたら全然
初代の頃はどんなにアンチがスレ立てようが、すぐに信者がやってきて、ゲームの話題で盛り上がり、またゲームの中身が素晴らしいからアンチの批判の歯切れが悪く、すぐに信者に乗っ取られ、信者が楽しそうに雑談するスレに変わるのが常だった
今みたいにゼノコンプゼノコンプ連呼する馬鹿は明らかにあの時はいなかった。やはりゼノ1とゼノ2は違うぞ
このスレだって楽しそうにゼノ2の話をしてる人間は少ない
やはりゼノブレ2はゴミ >>250
新サクラスレ以上にゲハ埋めるほど乱立して毎日age続けてたのは流石に勝手じゃ済まないでしょ
ゼノコンプって言葉が生まれたのもあの時だし >>202
哀れじゃなくて自業自得だし当然でしょ。現実でも日陰でニチャついてるアニオタを自由にすると同じような行動して同じように顰蹙買うと思う。 初代ですらアンチがスレ立て続けるという
異常さに気づけないのがやばいよ・・・ >>253
ゼノコンプって言葉が生まれたのはクロス発売前からだったはず
連呼されるようになったのは2からだけど 初代もアンチスレ立って2も二年経って
信者やアンチならともかく、どちらでもないと主張しながら叩くってもうヤバイとしか言えない そういやゼノクロもスレ乱立が当時凄かったな
ただゼノクロのネガスレはゼノブレ2が
発売したことで全てこっちに集約された感じ クロスなんて本スレ荒らされまくって一時機能しなかったからな
いつも過激なのは批判側だわ ゼノコンプは2から生まれた!って捏造してる奴らに当時のレス貼ったらトンズラしやがったなあ
その後戻ってきてエアプゴキブリ◯年経っても粘着ストーカーていつもの発作始まったから所持写真貼ったらまた逃げたし ゼノ2はつまらなかったってのはアンチでもなんでもなくてただの感想でしょ
肯定的な感想しか認めないとか頭おかしい まだモナド(仮)の時からずーーーーーっとネガキャンされ続けてるんだよなぁ
何故かFF13とかと比較されたりして >>252
ゼノブレ1よりも評価が高いゲームは勿論あるけど、例えばメタスコアが高いBotWやペルソナ5でも同じようにアンチスレを乗っ取る流れになってるか?
ゲームを判断する基準がそもそもおかしい ゼノ2だけ叩かれ続けたという世界線なら
コンプと言われることもなかったんだろうが
あいにくこの世界では初代から叩かれ続けたという歴史が
消えるわけでもないからね
未プレイのあくまで客観的な意見のフレーズのように一生残るよ >>260
いや生まれは知らんかったけど
定着したのはあの豆大福大暴れからでしょ
あれでファン側がアンチをまともに相手にするのやめた >>263
BOTWのスレの雰囲気は、ゼノブレ1の時と似てるぞ。
ゲームの内容が素晴らしいから、その部分で叩けず、「OW童貞が〜」とか的外れなこと言ってすぐに論破されてる >>267
それならここと同じだな
ゲームやストーリーを理解できてないやつがゼノブレ2を的外れに叩いてる ゼノブレイDEの発売日が決まっただけで
これだけ1も2もゲハでスレが立つんだから
どっちも神作だろ こうやって見比べるとPSユーザーを取り込めるように作られた感じだわな。2の方は。 >>268
未だにこんな物言いするからなぁ
叩かれる理由の半分はそういうとこじゃないの ま、アンチがここでどれだけ喚こうが中古価格は下がらず今でも新品が売れており、カタログチケットの対象になればランキングに返り咲く程度には世間に評価されてるわけで
ゲハのゼノブレイド2関連スレもアンチしか立ててない時点でどちらが意見を誇示しなければならない側かも簡単に見て取れるしな >>273
信者ってこんな風によく長文で発狂するよな
自分たちがゼノブレイド2の印象悪くしてるって気づけばいいのに >>274
お前みたいなアンチの印象が悪くなろうがどうでも良い >>273
だったらさっさと品薄解消しろよ糞朝鮮猿田彦野郎 俺はアンチでも信者でもないよ
ゼノブレイド2は普通に楽しめたしな
ただ信者がゼノコンプ連呼するのはゼノブレイド2自体の印象が悪くなるからやめた方がいいよ 異常度
無印原理主義者>>>ゼノコンプ>>>>2信者 はて?>>273はゼノコンプなんて一言も言っていませんが…? ナンバリング同士で争うあたり
FEヲ彷彿とさせるな >>271
すまんがそういうところの意味がわからないから具体的に教えてくれないか >>263
少なくともブレワイや風花雪月はゼノブレ1と同じ流れになってるよな
アンチの批判点も「雨」「散策」くらいしか無いからファンもそのくらいなら簡単な受け止められる余裕がある
風花雪月は各ルートごとに喧嘩になったりはするけどそれはあくまでもゲームの出来が良いって点は誰もが認めてる上での話なわけで
真面目にゲームの内容を批判されて、明らかに既プレイなのにエアプだのコンプ認定してるゲームとは全く違う >>284
雨とかシステムに文句つけるのとゼノコンプがテキストやストーリーの一部に難癖つけるのとではレベルが違うだろ
ゼノコンプがやってるのは風花でエーデルやディミトリの行動が頭おかしいとかゼルダでリンクが女装するのが気持ち悪いから駄作とひたすらネガスレ立てるようなもん >>282
FEと比べても争いにすらなってない
https://libpsy.com/wp-content/uploads/2016/12/e8bc51ddb4c07b1520668b2824949547-1.jpg
この画像で「それ嫌い」と喚き続けてるような自称1ファンが、ファンにしてはおかしな点をつつかれて
串刺しにされてるのに血塗れになりながらノーダメアピールしてるだけ あーゼノコンプの意味を1原理主義と頑張って変えようとしてんのかな
ゴキブリってのはバレバレだし悔しくてスレ乱立させる時点でコンプの証明になってるんだから諦めろw >>287
その理解はやばいよ
アホなの?
ゼノコンプなんて所詮ファッション
ゼノブレ1,2,クロスの信者には何も響かない
ゼノブレ1原理主義者の主張はゼノブレイドシリーズを滅ぼすレベルで凶悪 ゼノブレイド2がクソゲーと呼ばれる理由
・UIがクソ
・フィールドスキルがクソ
・絆開放のための稼ぎ作業がクソ
・ブレイドガチャがクソ
・崖や雲海に敵やアイテムが落ちて消えるのがクソ
・わかりにくい戦闘システムがクソ
・チュートリアルがゴミなのがクソ
・わかりにくいマップナビゲーションがクソ
・サブクエがクソ
ストーリーだとかキャラだとかの好みの問題は別にしても
ゲームとしてクソな部分が山盛りでしたからね ラストが痴女服美少女ハーレムエンドでどう見てもキモオタ向けなのに
信者が子供も遊ぶべき王道RPGとか言ってたのあまりにも滑稽ですわ >>156
結局これ
フィールドとかでうぉースゲーってなっても
キャラクターで「うぇ・・・」ってなるゲーム >>289
戦闘システムがわかりにくいってそれお前が馬鹿なだけじゃん
それとも動画勢だから批評家気取ってんの >>292
いやわかりにくいって声が多いから公式サイトヘルプ作ったんだろ
無理筋なクソゲー擁護死ねや低能 >>290
あのエンディングのせいでシナリオにケチが付いたって部分は相当にあるよな
・ジークの制止を振り切ってレックスがホムヒカ助けに行く(結果的に救出に成功するにしても失敗するにしても)
・ハッピーエンドにするにしても最終的にホムラかヒカリどっちか選ばせてハーレムにしない
・ホムラとヒカリを分裂させない
・ホムヒカ死亡させるか生死不明でビターエンドにする
・そもぞ最初からヒロイン殺す気がないのなら、取って付けたようなお別れと主人公のヘタレ展開をやらない
これの内のどれか一つでもやってたらまだ擁護出来る展開だった たとえ中身がどんなに良かろうとキャラデザで全て台無し
そんなもん好き嫌いの問題だろって意見もあるが
これが許容できるのって日本人の一部の人間くらいだよ ゼノ2の戦闘のわかりにくさはシステムだけにとどまらず、
UIデザインもひどいもんだった
コンボのレベルを表す小さい玉がくるくる周ってる意味なんてパッと見でわからない
イメージ広告じゃあるまいしパッと見で何を表してるのかわかりにくいデザインなんて糞中の糞 >>293
アホか
プレイヤーならわかった後の戦闘を評価するんだよ
擁護とかそんな話の段階じゃないぞ >>294
死亡エンドとかそんなお前の悪趣味押し付けられてもなぁ 入り組んだシステム作った上に、わからないお前が悪いとか言ってるゲームはその時点で糞ゲなんだよ
任天堂のゲームがそんな事やるか?
どこのメーカーのゲームだろうが、ざっと触っても何をするべきかがわかりやすく直感的に面白い、
その上でやり込めるのが良ゲーの条件
たいして深くもないくせに煩雑な条件設定して、これ覚えてくださいなんて今どきゲームとして下の下 >>299
それがボクの考えた良ゲーの条件?
あっそうとしか >>300
メタスコアユーザースコア高いゲームは基本的にこの条件はクリアしてる 対立煽りというが2好きが1原理主義者を嫌っても1自体を嫌いになることはまずない >>301
つまり低いゲームは全てクリアしてないと?
またずいぶん大きく出たなw >>29
前にも出てたけど一般的には
・設定が稚拙
・レベルだの冒険者カードだのメタ臭いことを平気で話す
・特に暗い過去を持ってるわけじゃない主人公
・さいきょう(笑)の能力で俺TUEEEEで苦労なんてない
・そしてぼくのかんがえたさいきょうののうりょくでハーレム()作る。
がほぼ当たってるのが一般的な定義だと思う >>294
ホントにねでも2タイプの巨乳美少女+ロリ猫娘でグッヘッヘッてのは
たぶん開発的に大前提としてやりたかったエンド
その直前の流れを多少練ったところでそこはかわらなかったろう
1つくった連中の仕事にしては悲しいものがある
しかしなんで死亡エンドにしろっていってるように見えるんだろう…? >>292
そいちは間違いなくバカで確定だけどそいつレベルのバカって結構いるのよ
まじで戦闘システムわかりづらいとかつぶやいてるやつは多いよ
頭悪いなぁって思うけどね
本スレにも結構いたよ
分かりづらい分かりづらい言うアホども もう本当ゼノブレイドとモノリスの事は忘れて次のゲームに行けば良いのに...
クソ中のクソとまで言い切るそのゲームと開発会社に、貴重な2年半の毎日をネガティブな感情剥き出しで生きる価値があるんですかね? 少なくとも他の任天堂のゲームでUIが酷過ぎて後から解説ツイート乱発とか解説動画まで出したり、
挙句に発売後もしばらくUI作り直しの修正パッチ出してたゲームなんて他にあるか?
現に任天堂の歴史の中でも異常な事になってるのに、アンチが騒いでるだけとか騒ぐ奴の馬鹿だの動画評論家呼ばわりするのは無理がある >>309
スマブラSPが挑戦者の難易度引き下げやったり操作の説明不足とかをスイッチのニュース欄に載っけたりしてたんだけど…? >>311
並び替えのことだろ
それでも使いづらいけどなw >>312
ソート追加しただけで別に作り直してる訳じゃないしな 1のUIがよかったかと言われたら同程度に微妙だったんだよなぁ
実際DEでは作り直しされるわけだがそのへん見えてます? 手を入れなければ
完成度が高いってわけじゃないぞ
FE風花とか直さないだけで
微妙な部分は結構あったりする ゼノブレ1のUIは微妙というかアイテム関係は特に酷かったよ >>305
その定義だと紛れもないなろう産のこのすばリゼロがなろう系じゃなくなっちゃうからダメ。 >>315
風花雪月は発売日の時点でゼノブレ2の最終アプデよりよっぽど遊びやすいろ
こうやってゼノブレ2批判をかわすために他の任天堂のゲームまで貶めようとする 風花はちゃんと最後にたった1人のS支援選ばせるのがエラい。
そりゃ2はポルノハーレムゲー言われるわい ジャンルが違うゲームでの比較は意味無いと思うがな
俺はあくまでも一例を上げただけ
勝手に変な風に解釈するな >>310
それはわかりづらさとは違う
ゼノブレ2の戦闘がわかった俺は頭良い!わかんないやつは馬鹿!とか言ってる時点でもう「信者」なんだよなぁ ゼノブレ2は戦闘が面白ければね
ツタ集めで糞レベル高い鳥とかゴリラになん十回とボコられて萎えて辞めたわ
シナリオとかキャラ以前にゲームとしてファミコンのコンボイの謎クラスのストレスクソゲー >>321
スマブラも似た様な経緯でそうなったんだよなぁ… スマブラの操作が分からない奴は馬鹿とか言う意見もめっちゃ見かけたぞ ツタ集めとか
無理なら鳥をボコれるレベルまで
シナリオ進めてからで良いのに
その程度の状況判断も出来ないのか >>325
んじゃそいつらはスマブラの信者だったんだろ
難易度調整なんてゲームバランスの問題であって無関係 >>326
いや、そもそも戦闘システムが開発のややこしくすれば面白いでしょオナニー全開で糞面白くないんですわ
ツタ集め中に鳥ゴリラで死にゲーは、ただ萎えただけの要素よ 他ジャンルを引き合いに出すのは意味がないとか言っておいて、即スマブラは〜とか言ってるんだから世話ないわ
ゼノブレ2の出来の悪さを擁護するために他の格上の高評価の任天堂のソフトばっかり引き合いに出す奴の方がどうかと思うわ 少なくともゼノブレ2並みに直感的に面白さがわかりにくいゲームはこれまでやったことがないな
だいたい中盤辺りまで進めないと本格的なコンボゲーも楽しめない時点でね >>327
キャラ解放で支障出てたレベルだから単なるゲームバランスの問題じゃないな
ゼノブレ2のUI同様調整不足だから手加えたんだし寧ろ作り直しの表現ならこっちの方が当て嵌まってるよ >>329
他ジャンルを引き合いに出すなとか俺言ってないんだけど…
相対する奴は全て同一人物に見えてるお方なのかい? >>331
難易度の問題とインターフェースの問題は別な
ゲームを問題なく理解し遊べるが難しすぎる というのが難易度の問題
ゲームを遊ぶ以前にわかりにくい、使いにくいというのがインターフェースやチュートリアルの問題 >>333
うん、スマブラもチュートリアルすっとばしてたせいで文句出てたね
ゼノブレ2が任天堂史上の前代未聞かの様な言説崩れちゃったね >>334
スマブラはヘルプでチュートリアルは見れたけどね
で、出せる例といえばそのスマブラぐらいしかないのかな? ツタ集めの段階とか
出来る事が少なすぎて
戦闘がややこしいも糞も無い段階なんだが
エアプかな? >>335
だってゼノブレ2がさも前代未聞かの様な過大な言い方したんだから反例なんて一つで十分でしょ
何にせよ分かりにくいって不満出て対応したのは両方同じだしね コロコロコミックとエロゲ女なバカップルがキモすぎて生理的に受け付けない てか序盤はほんとにやれることが少なすぎて
ただオート戦闘をぼけっと見てただけで「…これもしかしてクソゲーじゃないか?」って思った一番最初のきっかけだった記憶があるわ FEの場合は
大昔のGBAで出した聖魔の時点で
頭が残念な人用の難易度実装とかしてたからな
ゼノブレはそこまでの配慮が足りなかった
と言うのは確かにある >>337
ゼノブレ2のクソさは多岐にわたるし、無駄に複雑なシステムと説明不足のコンビネーションが前代未聞レベルなのは間違いないよ
スマブラの小さいやらかし一つ持ってきたところでそれは揺らがない >>340
理解されないのをユーザーがバカだからだとか言ってんなら売上とか語るなよ
それはバカを騙して上げた売上か >>336
進めるとあれよりややこしくなるのか
次から次から敵が戦闘に乱入してくるわちゃわちゃ度も上がるのか?
終わってんな 1やってた民からすると序盤だけは楽しんでた
絶対楽しいんだと思い込み色々想像したりして
おっさんの無駄死にとヒカリのナデポ辺りから疑い始めて、メイドロボ亀頭でやめたくなり、後半のクソムービー垂れ流しと両手に華エンドでめでたくクソゲー認定した 普通のゲームは買った人に十分理解して楽しんでもらうために
チュートリアルはしっかりやるし、要素が多いゲームならヘルプも作ってる
それをやってないゲームを擁護するために言うのが「理解できないやつは馬鹿」は悪手だよ >>309曰く後からネットで対応は任天堂前代未聞らしいからな
それに対する反例としてスマブラを挙げただけだぞ チュートリアルとヘルプを
どんだけ絶対視してるんだよ ゼノブレ1の時点で言ってたが
リアルタイムバトルの時点で分かりづらいとね
だがそんなに綿密にチュートリアルやヘルプ噛ましても
見ない奴は見ない
俺も全部でゲームでヘルプをしつこく見る事何て無いしね
ではどうするのってのは
シリーズ全体の問題であり
2だけを特定して叩く内容では無いぞ 確かに初期状態の段階だと
チャレンジモードや極めモードも無かったから
大して極めて無くても強敵と言える強敵は居なかった
と言うのはある
そこら辺は問題ではあったから無駄と言うのは一理ある 路線が違うから1は好きだけど2は好きじゃない(逆パターンもあり)って奴は普通にいると思うがね >>342
逆
売上があるのは理解できた人の方が圧倒的に多かったということ 別にいろんな意見があっていいけどそれを事実とするなよ
あくまで個人的意見にとどめておけと
スレタイのことね >>355
ゲームシステムの隅から隅まで買う前から理解できてるわけ無いだろ低能w >>349のように、ゼノブレのわかりにくさは煩雑なシステムに加えて説明不足や画面情報のダメさなど
複数の要素が絡み合ってる。ここまで酷いゲームは早々見当たらない
↓これらの指摘は妥当
いのっち
@bananamoonfire
よーく見ないと分からないことを説明なしで搭載すんなよ
tetuwo
18歳未満禁止
@tetuwodd
戦闘中だと球の数とか見てる余裕ないので、普通に数字で表記してもらえないでしょうか。いわれないと気付けません。 >>234
なんで公式の意識を勝手に決めつてるんだか分からんがレックスの認識は最初から最後までホムラ=ヒカリで一人扱いされてるのは間違いないし問題もない
ストーリーで何度もそう描写されたしな >>357
中古が値下がりしてないってことは結局文句を言ってる人も馴れて楽しんでるって事よ
本当に駄目ならすぐ売るわな 結局ゼノブレの物語やゲーム性の感想はあくまで個人の意見だと思うが
優劣を決めたいならここはゲハなので売上で決めるべきだろ >>361
それも個人の意見だと思うけどな
なぜゲハなら売上なのか教えてくれないか >>322と同じところで詰まってる気がする
ツタ集めが4個から増えなくて、ここで3時間以上過ごしてる
Lv18の鳥も倒せるようになってきたけど、戦闘は何すれば良いのかよくわからない
なんかZRとか表示が出たら押してみて、ダメージが出ても強いのか弱いのかもわからない
https://i.imgur.com/jTmIpGY.jpg >>358
× ゼノブレのわかりにくさ
○ ゼノブレ2のわかりにくさ >>362
ハードの売上やれソフトの売上で一喜一憂する人間の集まりだしな
個人の感想は客観性がないが明確に数字として結果が出ている売上なら製品の優劣として客観性があるって主張じゃないの >>363
雑魚と戦う必要がない
無理してサブクエストやる必要がない
素材は出るポイント決まってるから他のポイントを探しても意味がない
まだ戦闘チュートリアル中で出来ることが少ない
詰まるならさっさとメイン進めろが基本 【徹底議論】ゼノブレイド2がペルソナとFEとオクトパストラベラーに負けた理由
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1584602237/
こんなアホくさいスレで売上マウンティングしようとしたけど
軽くあしらわれたから触れられるのが嫌なんだねうんわかるわかる 俺なんか発売日に買って情報も見ないで3章までに戦闘システム理解したし、戦闘を叩いてるのはただだだ馬鹿なだけだろ >>365
それめっちゃ表層の連中じゃないか
下手すると水曜夜にしか来ないようなやつら
それがゲハと言われてもなんだかな
そんなのでわかるのって結局売れた数字で中身とは関係ないと思うけどまあどうでもいいや
んで今のゼノブレ2の売上ってわかんの?
来月の決算で出るとは思えんけど >>344
はい、原理主義者
こういうやつが多くてね困るわ
ゼノコンプ?
ただのファッションでしょ
本当は原理主義者なだけ >>369
それこそ中身の話するなら一人より多数の反映を表す売上は判断材料として外せない要素だと思うぞ
ゼノブレ売上は1と2は90万と170万くらいみたいだからリメイクやらも合わせると同じくらいの人気になるんじゃないか >>354
いや、これが逆パターンが非常に少ないんだわ
いるのは無印しか認めないやつ >>372
え?マックとコーラの味の話すんの?
しかもシリーズで比較?
ただ対立マウント取りしたいだけじゃん
んで今のゼノブレ2の売上ってわかんの?
来月の決算で出るとは思えんけど >>374
ゼノブレ2の売上って170万じゃないの? >>366
あれからツタ全然出ないから、もう無視して先進むよ
ていうかプレイ時間20時間強にもなるのにまだチュートリアル段階なのか・・・
戦闘が面白くなることを祈って進んでみる
先は長いなぁ >>322とか>>366って致命的にバカっぽそうだよな
ネームドならわかるけどそのへんの雑魚にボコられるって
まじで戦闘理解してないんじゃない? >>358
UIが直感的じゃない事
システムが無駄に複雑な事
チュートリアルやヘルプが雑な事
本来はこの3つは全て別の事柄のはずなんだよな
で、ゼノブレ2はこの3つが全てダメでそれが絡まり合ってる
それで無理して擁護してる連中も批判のポイントを上手く捉えられてないから「文句言う奴は馬鹿、エアプ」って言い方しか出来てない >>359
公式の意識を勝手に決めるなと言いつつ自分の考えは問題ない間違いないかあ
レックスの意識としては最初は二人はいったいどういう関係?から始まってるはずだが
そして幻影でも2人ともなんか違わない?と言ってる。で復活分裂ね
2人は2人という簡単な根拠はこんなもんだけど
レックスの認識や公式の設定的扱いで二人に見えてあくまで1人とは
どこらの描写に出てくるわけ? >>322とか>>366みたいな人が売上のうち9割くらい占めてそう。
簡単と騙されて買わされ売上に貢献、
難しいと口にしたらバカと罵られる。
売上にカウントしたからもう用済みw 未来視の時はまずイベントでこういうものなんだという設定的説明があって
次にプレイヤーがそれをゲームシステムとして実践するチュートリアルが始まる
属性玉は急に言われては?な感じ
知ってみれば難しいってほど難しくはないが覚えよう使いこなそうという
モチベーション・誘導力が100倍違う もういいよゼノブレDEのネガキャンのために
どっちかの信者になってどっちかのネガキャンごっこするのは
ソニーのFUD何年続けて来たよ同じ手口で・・・見飽きたよ流石に >>381
…?359本人でないなら無理に答えることないぞ てか2みたいな駄作と一緒にするほうがよっぽどDEへのネガキャンだろが。 >>379
その回想も結論は二人で一人の結論になった話だしなぁ
レックス自身がホムラとヒカリどちらが好み聞かれた時に二人とも同じだしどっちがどうなんて無いと発言したじゃん
好みについてもプネウマの髪型くらいだしホムラとヒカリの選択肢もあくまでプレイヤーが選択するだけでレックスが誰を選んでるなんて描写はゲーム側に用意されてないぞ >>380
中古価格は安くないからその論理はおかしいな
買ってないから購入者をそこまで馬鹿にできるんだろうけど システムやバトルなどのいろいろな古さを除いて一番良いのは、ゼノギアス(PS1)だろ >>387
購入者をバカにするってのは>>377みたいなことでは? >>377
Lv12やそこいらの時に見えない上空から強襲してくるLv18鳥x2
それに便乗するLv9の雑魚x2
それを見てウッキウキで走ってくるLv80近いゴリラーマン
これがその辺の雑魚・・・?
それとも戦闘理解すれば倒せるものなのかな? >>388
あれギアス戦は大雑把だし肉弾戦は雑魚戦で奥義おぼえるために同じ攻撃繰り返してボスで奥義使うの繰り返しで凄くダルい >>386
それで分裂した後どうすんだよ
人格が2人無ければヒカリとホムラの話し合いも不可能なんだが
あとレックスの発言ははぐらかしでは
だから本人じゃないなら苦しんでまで答えるな ランサーズは大変だなぁw
対立煽りしても無駄じゃね?
switchの購入層ってゲハ見てないでしょ >>389
騙されて買った人が9割とか馬鹿にしてるだろ
まあそれ以前にそんな馬鹿らしい事を考える380が大馬鹿なのは間違いないんだけどな >>390
俺は当然だが凄く頭の悪そうな実況者でもそんなに何度もボコられるようなところは見たこと無い
プレイングが絶望的に下手なんじゃない?
操作覚える以前の問題だと思うよ 任天堂公式ツイ「1の正当続編です!」
〜発売後〜
高橋「任天堂に怒られるかもだけど、1とは真逆に振ってやりましたwww」
…騙し売りしてんじゃんw >>397
妄想で騙した連呼してなにか意味あるの? >>397
欧米だったらともすれば訴訟案件だよなw
ジョイコンで集団訴訟になるくらいだし。
あいつらが日本語読めなくてよかったよ。
あー見つかんなくてよかった >>393
そこは何が一人の人間なのかをどう考えるかだな
人格が2つあるが記憶は一つしかないと明言されてるし
エンディングで初めて2人になっただけでレックスがどちらを選ぶ的な話はゲーム内に存在しない 一人だ一人だっていうなら結局ホムラとヒカリのヒロインが2パターンある
設定はつまり無駄だろ?公式的に無駄にする気は当然ないから2人なんだろうが
要するにレックスホムラヒカリの関係自体がずっこけてるんだよ
面白くできないならやるな公式。ということ
その部分に限った話じゃないが ホムラと呼ぶかヒカリと呼ぶかの選択肢、重要な選択になるぞと慎重に選ぶも全くたいしたことはなかった。
なんかこういう肩透かし多い。 >>396
プレイングっていうのは、具体的にどうすればいいのかな?
戦闘中は回避行動とかそういうのは見受けられないんだけれども、プレイスキルで格上を倒す方法が知りたい
高Lvの敵にタゲられた時点で大体即死するから、そこからどう盛り返せばよいのやら >>403
はっきり言ってこのゲーム向いてないから辞めた方が良いと思う
これフィールドで死にながらルート覚える死にゲーだから、いちいち死んでキレてたら続かんよ
そもそも戦闘も中盤以降にコンボが激しくなって煩くなるだけだから別に面白くはない
皆やってるからやるような、所謂ファッションゲーよ
マジになるな >>401
レックス達のキャラクターを面白いと感じるユーザーもいるわけだし個人の感想に留まる意見じゃん
公式に「僕は面白くないと思ったからやるな」なんて言ってもね >>404
辞めるって言っても、買ったばかりなんだけどなぁ
まぁあつ森とBotWも買ってるから、ゼノブレ辞めてそっち集中的にやるよ
キャラとか音楽は好きなだけに残念 敵が強いなら見つからないように避けて戦闘しないようにストーリー進めろってだけなんだが ゼノブレイド1ほどエンディングで感慨深い気持ちになったゲームは他にない
2でコンパイルハートやらファルコムやらと同レベルに落ちぶれてしまったけどな >>403
え?敵が寄ってこないところで戦うか戦わず進むんだよ
みんなそうしてるよ
頭の悪そうなアホの実況者のでもいいから見てこいよ
そんなにボコボコやられまくるような人見たこと無いわ
>>404
それも俺と認識が違うわ
全く死にゲーなんかじゃないよ
要所要所だけ戦闘すりゃいい話 面白いという書き方が悪かったなら
これと決めたキャラ設定が生きていないどころか
通常少年と少女の1対1の関係で済むところで無駄に違和感の原因になってると
ホットパンツの優しいお姉さんかミニスカギャルか
両方ヒロインにすれば喜ばれるんじゃね?という案直さで実行してしまったのが透けて見える 入れ替わり立ち替わりで1上げ2下げが数レスして消えてくな
しかもクソゲーレベルまで下げると レックスが小学生体系だったのってシナリオ的に必然性あったんかね?
あいつがホムラヒカリの横に立ってるの違和感しかないんだが >>413
ボーイミーツガールだし当然じゃないか? ほらね、ゼノコンプなんて幻影なんだよ
真のガンは無印原理主義者
こいつらの2sageはもう病気レベルだから >>413
売りたいユーザーの年齢層に合わせたんじゃないか
おっさん向けゲームじゃないしな 無印のファンとしてはコンパイルハートみたいな路線でエロオタ狙いし始めた2を支持する奴らこそガンだな 小学生対象にしてる割には随分キモオタ臭いキャラデザやイベント多かったな
風タクくらいの空気感で作ってそれ言うなら分かるんだが 向こう見ずな真っ直ぐさはレックスみたいな子供にしか描けないけどな レックスのセリフ一つ一つが薄っぺらいんだよな
それっぽい事言わせてるだけ レックスは言動何かとウザい
ニアの回想かなんかの後「ニアはニアだよ(ドヤァ」とかペラッペラッすぎて殴りたくなったね
ホムラはキャラの造形全てが気持ち悪い
最強のブレイドなのに膝枕にお料理も出来て最高のダッチワイフですねー
指名手配されてるのに半裸でイヤーンとかもう死んでくれって感じ
ヒカリは登場時のレックスナデポツンデレで
あーまたそういうくだらないテンプレキャラにしちゃうんだーってもうガッカリだったよね ゼノブレ2に不満あるのはわかったけど
なんでゼノブレDE発売日決まった直後に喚き出すんだろうねぇw えっ、機会あるところいつでもどこでも罵ってますけど… >>426
映像見てゼノ1の良さとともに2のクソさも思い出したんだろう >>424
膝枕で料理出来るのがダッチワイフってどんな女性観してるの… >>427
だよね
2が発売されてから1上げ2下げなんていつも行われてる
1も2も未プレイのゴキが便乗でゼノコンプ発症してるのが笑えるけど >>428
1が好きなら2が糞って切り捨てるキャラ付けには無理あるなぁ
それよりソニーがランサーズ雇って発売日決まったから
対立煽りのシナリオ作ってお互いに叩き合いするよう扇動しろって
指示出してるって考えたほうがしっくりくる
ゲハでは何百というPSに出ないゲームが対立煽りの標的にされ
一昨年もE3でソニー社員がスレ建てがバレるほど工作員がいるからなw
結論ありきの対立煽りのプロレスごっこほんと大変そうw 萌え豚ねぇ・・・
ゼノブレDEの話が出る前はそんな事いうやつ一人もゲハでいなかったのに
変な話だなぁw
そういう対立煽りの工作にどれだけの意味があるの?w >>429
言い方は悪いがあながち間違っているわけでもない
あれは松本零士のヒロインなんかもそうなんだが自分の目的は隠しつつ主人公に都合のいい女って立ち位置になるための人格だから せめてラストはホムヒカを復活させなければ少しは余韻があったんだけどな
あの二人を復活させた後の日常とか全く想像がつかない
レックスとホムヒカ三人で暮らすのか?っていうね だいたいソフトの本スレでシリーズファンが争うならわかるけど
ゲハでゼノブレDEが発表されたり発売日が決まってナンバリングの
信者同士が争うとかそんなの本当にはたから見て信者同士が争ってるとか
信じるやついると思ってるの?
薄っぺらい脚本に乾いた笑い浮かべて突っ込み入れまくられてるだけじゃんw ソニーからお金もらえてるんだったら意味ある行動なのかもしれんが
そんなネガキャンマーケティング売り上げになんの影響もないと思うんだよなぁ
仕事してる気になってるところ邪魔したらもうしわけないんだけどw あんまり触れてる人いないけどジャンプの操作性の悪さと無意味さとかも結構ひどい >>434
確かに
でもそれでもレックスとの思い出を消さないでって言ってたのは良かったな >>433
割とおまえみたいなやつのほうがどういう立ち位置なのか気になるわ
DE発売日決定以前はとか間抜けなこというメリットって何?
どんな世界線で生きてんだよ
ゲハでは常時2叩きのスレが存在してるし
そこには常に無印原理主義者とそれに便乗したゼノコンプが存在してる >>440
ゼノコンプは幻影とか無印原理主義者とか
対立煽りのお膳立て役って感じだなw
業務の邪魔してすまんかったw 雑な対立煽りでも犯罪者にとってはそれがお仕事だからね
何年もボランティアでFUDとかあるわけないさ
そんな病気の人がたくさんいても怖いよ >>413
マルス(16歳)
ジョーカー(16歳)
ロイ(15歳)
スマブラ参戦キャラで言うと15歳前後ってこいつらだからな
やっぱり年齢の割にショタっぽくし過ぎたのはボーイミーツガールじゃなくておねショタ性癖やりたかったからにしか見えん
青色で下半身のボディライン丸見えのぴっちりタイツ履いてる高校生がどこにいる、小学生じゃん 同じ信者が何度もホムラヒカリフィギュアのスレ立てでもロクにレスもつかず落ちてて笑う 2信者の買ってそうなゲーム
シノビなんとか
パンツ脱出ゲーム
ライザとかいうやつ
次に買うのは聖剣3 実年齢よりも幼いことに必然性がない
これ本当にその通りなんだよな
年齢相応の背格好しても話の筋は変わらないのに、敢えてあの見た目にする必然性が何もない >>105
この画面写真を見て普通気持ち悪さが最初にくるんだけどな
やっぱキモオタは違うわ >>449
気持ち悪いって言ってるやつどこにいんの?
自演し放題の2ch以外で つか画像みただけで気持ち悪いと思うのになんでそんなののスレに来てるんだよ
世の中で気持ち悪いと思った物のスレを回ってんのか >>402
エガちゃんかレア様の2択みたいなのを選ばされるのもきついだろ
こっちは枝セーブ作れないし >>453
ショタコンさんおすすめのゲームってなんすか?
このスレ自称プロフェッショナル()がよく来るんすよ
なぜか全員ゼノブレ2を否定するだけで逃げていくプロフェッショナル()が 駄作とは思わんが下ネタやらなんやらがキッツイとは思う
あと信頼度関連とソシャゲの物真似がクソ >>454
じゃ思わせ振りに選択肢にしなければよかったのでは?呼び方くらいオプションでいつでも切り替えられるようにしとけばよかった。 >>414
あれじゃボーイ・ミーツ・ガールってよりおねショタだろ
ニアぐらいの女の子との話にしないとしっくりこない >>459
見た目だけ10代のニアですら実年齢は30ぐらいでおねショタ
アヴァリティアの初対面で年上なのは最初からバラしてるし
どう低く見積もっても20は超えてる 「ノスイニ(田中久仁彦)」ではなく「クノイニ」とかいう謎絵師を持ち上げる自称ゼノ信者とか
ゼノブレ1ネタを振られてるのに全然反応できない自称1信者を見てきてるので、またか…って感じ 15歳の平均身長
日本167cm
韓国169cm
アメリカ173cm
オランダ174cm(平均身長世界一)
こうして見るとレックスの体型は完全に奇形レベル
レックス以外のあの世界のキャラは欧米人と同じくらいデカいから別に平均身長自体が低い世界観ってわけでもないし >>461
マンイーター化したのが領主追放の十数年間前だから
姉ニアと生活した年数10-15年加算して30ぐらいだろ
コアクリスタル化したのなら数百年前だろうが現ニアの自意識ならそんなもんだろ >>446
そもそも聖剣以外何のゲームかすらわからねーよ
聖剣3も興味ないがね >>460
そう考えるとそんな年上の女が中学生ぐらいのクソガキに片思いしてたとかかなり痛い話だな ホムラの人格が生まれた経緯を考えるとヒカリからするともうちょい隔意があってもよさそうなのにぬるっと流されたのがな
挙げ句同一人物って体だったのになんで分裂すんねん
その認識なら本人が1番びっくりするだろ 実年齢がどうとかがボーイミーツガールの定義やぶりに当たるとは思えん
でもボーイミーツガールというジャンルたらしめるのは何かというと
互いのために理屈や周囲の声を振りきってどれだけ無茶をするか足掻けるかにあると思う
まあつまり助けに行くにしろ犠牲になるヒロインの願いをかなえる(て書かなきゃ信者激怒)にしろ
周囲の声に押されてやっと動く件の主人公さんの物語は…ボーイミーツガールいうにはちょっと >>469
周囲に押されて動くのって挫折しかけた7話だけだろ
主人公の挫折すら描写されたくないってのか、あるいはエアプか動画勢か ヒロインのためなら自分の意志と決断で再起し動けということだよ
どこにどう挫折するなと書いてあるんだ 挫折した後で次似たような事起きたら仲間が止めても行くと普通思うんじゃん
行かねぇんだよなぁ
キャラの思考じゃなくて演出意図がわからん >>471
だから、7話の挫折以外は全部自分意思で動いてるじゃねえか
むしろ大半の場面で周囲の大人がレックスに追従してるのが苦手
(1のダンバンみたいな引っ張る大人がいない)って意見のがよく聞くまである 周りの人間に支えられたからこその行動でも何ら問題ないと思うんだが… なんで全てを型にはめて考えるんだろう
素人の考えた物語論ほど聞いてて退屈な物はない と言うか主人公ならこう動けって完全に自分の主観じゃないか >>472
そ、演出としてぽんち
>>473
散々惑わされた(これはなんも問題なし)幻影の中ですべてをくれとまで言ったヒロインに
再開したあとどうやって幻惑から脱しましたか
最後の脱出の時置いて逃げる行動は決断でしたか妥協でしたか
レックスが最後に引っ張ったのは貯水槽の足ではありませんか > レックスが最後に引っ張ったのは貯水槽の足ではありませんか
言うに事欠いてこんな事のたまうのか
いや、その、ED演出含めて読解力ないって可哀想だな 幻影ぶっ倒したし別に…
最後も戻ってくること分かってたと思うが
てか何でそんなに本作のシナリオの否定に躍起になってんの >>479
どうもゲハではレックスが生理的に嫌いなのが多いらしいんね >>475
じゃあ最終話のあれは何だったのか素人に教えて下さいよ べつにあんなんでも演出としてゴミなだけでいいんだけど
ボーイミーツガールと呼ぶには厳しいよってことな
はい読解力出ましたー ああ、幻影ぶっ倒したって第三の剣のあれと思われたのね
クラウスの見せたやつよ幻影というには語弊があるか
ついに泣き始めたからもうやめてくださいってんで終わったやつ 主人公に格好良く活躍して欲しいって謂うのが型にはめるって素人には難しすぎるよ
読解力自身ニキに解説して欲しいわ〜 そりゃ仲間と殺し合いしてるんだからやめてくれって懇願するのおかしくなくね? >>485
ああ、そのレスで一つわかったわ
レックスが嫌われがちなのってイケメンではないからなんだな ボーイとガールじゃなくてショタとおねにしか見えんし
これがボーイミーツガールなんだといくら押し付けられたところでおねショタにしか見えんもんはおねショタにしか見えん
ホムラは最後まで保護者目線だったし 言うなればホムラはずっと保護者目線なのに
ガキのレックスが一人で欲情して「俺の大事な人っ!」とか勝手に言ってる
滑稽な片思いものにしか見えなかったな レックスにとってのホムラって、一番最初の命の恩人という部分すら忘却してるのか…
認知が歪むって怖いな 議論してるのがID真っ赤にしてる3、4人っていうのがいかにどうでもいい話題なんだなって思うわ
ボーイミーツガールだろうがなかろうがゴミはゴミなんだぜ両人とも レックス自身というよりも脚本でブレまくってるのがきついかわいそうまである
蒼月潮と見せかけて碇シンジ(ネガティブな時)もう人の幅でなく性格設定のブレ
・あの年齢で人間として完成している
・年頃の少年何だから未熟で当然そこが魅力
↑これ両方信者様のレックス評ね イーラはマルベーニを殺そうとしないのが疑問だったな
危険なブレイドがいるならドライバー殺すのがあの世界の常識だろうに >>496
そういう意味ではないな大人顔負けの度量を持ってる的な言い草だった
というかエアプか
やめてくれって言ったの幸せな日常?にたどり着いて
それでも困惑して泣き始めたレックスにいたたまれなくなったホムラやぞ すまん記憶違いが起きてた
えぇーそのシーンおかしいか
甘いものだらけの妄想世界レックスにとって幸せでもなんでもないってだけでは 痛ぶりシーン見直したらクラウスによると恐怖の具現化なのに心当たりを探るでもなく皆がおかしいって泣き始めて記憶より印象悪いぞ 恐怖の具現って白黒シーンだけで三人暮らしのやつは当人の都合の良いもん見せたんだと思う
あそこで甘えたりしたら見限られてたんじゃね シーンそのものよりシーンの置き場所がおかしい
プネウマ覚醒の後にやんなよとお前らの絆の力は物理的な破壊力だけかと お前らはそんな事言わない!みたいな事は言う必要ないと思うね 希望を言えばホムラを見て
そうだ俺たちこんなことしてる場合じゃねえ!と
ホムラと仲間たちの絆のことメツを止めることを思い出し振り切るくらいのは欲しかった
覚醒の時の大見得を脚本が忘れてないか ゼノブレ2はそもそもシナリオもさることながら街やフィールド、戦闘全部がなんかおかしい
あのような戦闘やらせたいなら広い空間で視認性の良いフィールドにしなきゃダメなのに、やたら狭い場所で戦わせたがる
ゼノクロの時も思ったけどモノリスチームはゼノブレイド程度の箱庭マップ作らせるのが一番良い
オープンワールド系はうまくない >>505
何を指摘したいのか全くわからない
何が問題で、視認性が良くなるとどう解決される? 位置取りで回避できるゲームじゃないんだから視認性なんて大した問題ではないんだが で、黙ると
会話する気ないなら書き込まなきゃいいのに >>508
やっと戻ってきたな
最終話の演出についてご教授願いたいんだが
会話しようぜ >>510
IDコロコロ変わって悪いな>>472だよ
吐き捨てて終わらないで会話しようぜ >>511
ああさっきからやってる話?
お前みたいにIDコロコロ変えるの面倒だからそれ別人だよ
答えがわからないのをあーだこーだ言い合うのは面倒だから傍観してた
で、>>505については? >>481と>>485かな
他人の解釈を聞きたいだけだから大したこと書き込んでないよ 拗らせたJRPGオジサンの必死な抵抗見てるとエヴァオジサン思い出すわ
あのオッさん達も似たような事ばっか言ってたし
今はイキリサバ太郎タイプというか ジーク「今助けに行ってもどうにもならんからホムラヒカリは諦めろ、それが大人になるって事やで?」
レックス「うん分かった」
ベレト「大修道院へ」
村人「死にに行くようなもんだ、馬鹿かあんたは」
ベレト「生徒達が待ってる」
この差だよな
ゼノブレ2のエンディング擁護してる奴は、ここでベレトが生徒達を見捨てて大修道院から逃げ出すって選択をするのを、
教師になって一年足らずだから生徒なんでどうでもいいとか、5年前の約束を生徒達が覚えてるはずがないから叩く奴はFEコンプとか言ってるのと同じ いいから人の考えを素人の浅知恵扱いするならどういう考えをもった描写なのか教えてくれよ >>518
何とでも言うから例なんか出しても無駄だよ
最悪末尾弄れば勝った気になれるような奴らだよキモオタなんて >>522
んじゃID変わったけど続ける?
なんで変わってんの >>524
外出中にコンビニのWi-Fi使ったら変わっただけだがそんなに気になる?
はい、そちらの番よ ゼノ2は逃げるための範囲が長すぎるどんどん変な道に入って
新しいエンカにひっかかり続けちゃう
クロスもそうだったがあれはドールに合わせた説がある
1はやばいと思ってすぐ逃げれば何とかなった
2はやばいと思ったら死んでるある程度距離が開いても百歩神拳でやっぱ死んでる >>525
ああそう
繰り返すけど答えが無い物にマウント取り合うのは不毛だから付き合う気はないよ
つかやりとりしてるレス面倒だから読んでない。なんか続いてるみたいだし周りに絡めば? 主人公が絶対にヒロイックな振る舞いをしなきゃいけないとは言わないが、
流石に>>518はベレトは主人公として満点だしレックスは主人公失格だわ
しかも片方は中盤の展開で、もう片方はエンディングの最中だってのに ガラハド要塞で絶望的な状況の中に突っ込んでフィオルン取り戻したシュルクと比較しても差は歴然だよな >>531
あれまったく躊躇せず跳び降りてったからな >>528
え?先に言ってたんだからわかってると思ってた
こっちは仕方なく雑談してあげたのに何に期待してたんだか 動画だけ見てストーリー理解した気になってるカスが対立煽りですか ゼノブレの狭いところで戦闘させたがる問題は
敵や味方が勝手に崖から落ちたりすることだな
ゲーム性でそれをやってるんじゃなくて明らかに作り込み不足 空中の敵をダウンさせたら奈落の底に落ちていって戻ってくるまで戦闘再開できないみたいなことあっただろ?
あの瞬間なんてクソゲー中のクソゲーって感じしたわ >>526
それもあったなぁ
一度レベル高い敵に捕まると死ぬしか無い問題
買って最初にそれ愚痴ったら「絶望感を楽しめよ」とか信者に言われたけどただのクソゲーとしか思えなかったわ
演出としての絶望感じゃなくて調整不足の絶望感だからw >>539
下に落ちた仲間をナーダシオンが追っかけてって戦闘終了したときは笑った >>374
飲み物やファーストフードとゲームの売り上げ一緒にするの?業界板で? このスレ、レックスホムヒカニアの名前は大量に出てくるのに無印のキャラ名出てこないのが怖いところ 絶対このゲーム高橋が好みの声優とイラストレーター集めてんほぉ〜したかっただけだろ
要素に纏まりが無さすぎるんだよ
開発の自己満足感が滲み出てる >>495
レックスのキャラのブレブレっぷりって結局これに集約されるんだよな
相反する人格をマトモに擦り合わせもしないで突っ込んでるせいで、イベントの度に本人の言動や周囲の評価がコロコロ変わって、
今までの積み重ねを台無しにする行動を繰り返すせいでこれまでのキャラ描写は何だったの?ってなる
それを信者が特定のワンシーンだけ無理してアクロバティック擁護しようとするからまた他のシーンと矛盾して余計にツッコミ所になる 普段真面目なのと別に相反しないからなんとも思わんが 2は真面目にやらなければ逆に面白くなる
キャラの能力をひたすら開発したりとか
本編に真面目に取り組むとつまらない >>543
この手のスレで1(DE)の話題ってなると
スピードフィオルンやダンバンぐらいしか出てこないんよな
あ、今回のDEのPVでアルヴィースの首飾りがピックアップされたか
ちなみに、他のSNSだと後日談メリアとアルヴィースが圧倒的 >>505
勘違いがやたらカメラ離すが
方向位置も距離もインジケータに出てるから状況解るぞ
>>518
ロストテクノロジーのスペースコロニーで全権限を持っていかれてるのに何ができるんだよ?
>>545
フラットラインと詰まった時が違うのは当たり前だろ >>544
最低でもホムラとニアは仮声だったけどそのまま採用したという話を聞く
そもそも声優で纏まりがどう左右されるのかわからんけど
イラストレーターは齋藤にして大正解
次はまた別の人になるだろうけど似たような仕事ができるのが条件だろうな
優秀だったからそうそういるのか知らんけど 斎藤起用は若いスタッフの奨めで『楽園追放』観に行ったそうだから
水島や虚淵、東映、Civioの眼は◎と、グラフィニカともお仕事履歴在りで◎
>>413
シーダとパズーでなく、メーテルとトチローが好きなんだろ
(ラピュタオマージュはあるがw)
没絵のレックスが少し年齢上がってホムラは下がってたってのもある
あと計算と必然性だけでこういうモノはできない
ゼノなんぞギアスから2までネタと高橋&スタッフの趣味の凝縮だもの
逆に言えばFEや任天堂内製は工業製品に寄ってる、
宮本がインダストリアルデザイナー視点で見てたのもある。両方あっていいべ レックスのネガ面出したのはレックスの人間味を出したかったんだろうけど
それでレックスの魅力が増す感じがあんまり無いんだよなぁ
見せ方なのか内容なのかわからんが
表の性格が作り物臭いレベルのいい子ちゃんだから
キャラのブレ感がしっくり来なかったのかも
いつも明るくて真面目ないいやつが、実は裏でこんな事考えてたんです
っていうのは普通あんまり見たくない情報
それを主人公でやるのは攻めてるっちゃ攻めてるけど、やっぱりプラスにはならなかった感 10から大人に混じって仕事して5年つったって基本は子供だからな
平時と普段の行動が生きる場面ではプラスになって、
追い詰まると相応になる。6話なんぞアイツ視えねえから・・・・ そういや甲子園野球なんかピッチャーが弱気になったらバッカンバッカン打たれてるよな
全国まで行く高校球児のメンタルでさえあんなもん まあ妄執に囚われた口喧嘩じゃまず勝てない老害を
勢いと青臭い理想だけで否定していくような話だし
終盤もラストに備えてコイツはあくまで正論に弱いガキってのを強調したかったんでないの レックスのキャラより露出の高い姉ちゃんがやたら甘々しく接触してくるのがクドくてダメだった
俺がホムラを好きだったら良かったんだろうけど、ああいうキャラ苦手でな ラストでレックスが残って犬死したらメツに対して言った命を繋ぐ云々からブレちゃうからな 戦闘面白いってやつまじで言ってる?
玉割ってるだけで、ストーリーはクリアできちゃうじゃん
クリア後戦闘がシビアになるのかもしれんけど、そもそも面白くないとクリア後までやり込みたいとまず思わないじゃん モノリスに自浄作用が無いことはクロスと2でよくわかった
高橋が隠居するまでどうにもならんね >>559
クリアまでは理解できなくてもレベリングで押せる仕様ではあるな
(玉割るどころかインジケーター類が反応してるときに押せばいける
この仕様はクロスも同じ)
だけど、RPGメカニズムとしては正しい&市場ニーズとしても正しい
1の大型機械はチェイン転倒しないと無理ってのは
市場的には×で突っ込んでた業界人も居た
レベリング抑えればギリギリになる
惜しむらくはレベル任意ダウンが2周目からだってことだな
ゲームデバッグ仕事してた実況屋もバトルは2つってた 高橋さんは最近のゲームやってないんじゃないのって感じはした 高橋はRPGはあまりやらん、楽しむより仕事眼で見るから、だそうだ
インタビューだとバトルフィールド5とかプレイしてたな >>563
いやアイツはいきなりチュートリアルを読まないから問題外
>>565
最近のゲームで使われてる演出もやりたい。けどモノリスは技術力不足だって時々言ってる
ゲハでは煽り屋が狂信者のふりしてモノリスは超技術大会社みたいなこと言ってるけど、実体は社員がめちゃくちゃやる気あるだけの普通の中小会社でしかない >>565
ガチャシステムの糞っぷりにしてもそうだけど、単純に今の若者の流行や最近のゲームに追い付いて来れてない感じがするんだよな
それで僕は古い人間なのでとか嘯いてるけど、最新のゲームを分析した上で別のもを作るのと、理解出来てないのは全然話が違う
ブレワイ作る上でゼルダチームがスカイリムとアサクリを徹底的にやり込んだ上で自分の作品に昇華したのとは真逆 >>568
今の若者の流行や最近のゲームって具体的にはなんの事?
あとゼルダチームがアサクリとスカイリムを徹底的にやりこんだってどこで言ってた?
青沼が洋ゲーもやるとは言ってたけど徹底的にとかやり込んだとか聞いたことないんだけど >>568
ゼルダみたいに長い事続けた末に別ゲーレベルで変えたいなら別のゲーム徹底的に研究すりゃいいと思うけど
今のゼノブレにそんなもん求める? 咀嚼できてない要素を雑にぶち込んで欲しいとも思わんけどな 任天堂内製は、R&Dに大金と時間が使えて蔵に入れるケースも多いからできるんであって
それを他所に求めてもどうにもならん
モノリスとかグループ企業はそのコスト低減を部分で引き受けてるわけだ
ゼルダに人持っていかれてたから2はこうなったわけで後から増員してるだろとw 高橋チームは少数って言ってるから体制はずっと変わってないはずだが
ゼルダの有無とか関係なくね ディレクション能力を疑問視してるのにリソース不足に話し反らすのホント嫌い 昔カレーに大量の生煮え食材って書いたらなぜか2信者が発狂した。
自分でも分かってるんだなw なら1もアウトだろうがよ
1から小島がゲームは取りまとめてんだから >>574
疑問視するならまずは理想像を語ってもらわないとわからないな
否定するだけなら猿でもできる 素材は良いけど生煮えってクロスでよく言われてたよな ゼルダやったときは、ああこれまでにヒットしたゲームを良く研究したんだなーと思わされたけどね 今度はゼルダを叩き棒にし始めたぞ
1信者を持ち上げときながら結局モノリスアンチかよ >>581
そういうのを対立煽りって言うんじゃないの 会社単位で評価しないよなぁ。
1は神ゲー
2は糞ゲー
事実を述べているだけで、別に戦わせてるわけではない。
ある会社が神ゲー作ったら、その会社が作ったゲームはみんな神ゲーなの?
グランディア3は神ゲーですか? 羨ましがられているという強い思い込みから生まれるありもしない優越感 >>583
そういえばFFもクソゲーになっているから気持ちはわかるよ。 ・尼評価が発売直後の3.5→4.1へ
・パッケージ中古価格が5000円以上を維持
・チケット効果も含めて3年目(2019年)にして40000DL以上のジワ売れ
ゲハでいくら騒ごうとユーザー側からは後評判で売れてるからなあ 我が神ゼノブレイドの続編と称するものが
こんなものであって良い筈がない!!
みたいに、狂信で文句垂れ続けてる迷惑者は沢山いる気がするわ
ゼノブレイド2もそうそう並ぶものがないくらいには一級品だろ かかってるカネは一級品かもな
出来は3級ぐらいだけど ゼノブレ2にフィオルン出てきて一見可愛いと思ったんだが、
両手にゴツいナイフ持ってて「あ、怖い」って思ったw 任天堂の金でオナニーみたいな自己満ゲーム作ってる上に一流のゼルダチームの元で修行まで出来てるのに
ゼルダに人員割かれたせいで糞ゲーになったとでもいわん勢いにビビる
そもそも人数足りねーんならガチャだのブレイドだの無駄要素オミットするところから始めれば良かったのにな ゼルダとゼノチームは別だっつーの。てかゼルダのせいでクソゲーとかお前が相手がそう思ってて欲しいだけだろ
ゼルダのノウハウをオリジナルに活かしてるとかモノリス側は誰も言ってないしゲハの妄想ほんとくだらねぇ 晩年の岩田はモノリスにえらくご執心だったが(1の評判を見れば気持ちは分かるが)
出てきたのがクロスやら2やらでお気の毒というか何というか コンパイルハートみたいなゲームを出して欲しくてモノリスを買収したわけじゃあるまいに >>594
いや、活かせよ?
三流のくせに何言ってんだ 今このご時世で死者のスピーカー論法やれるメンタル凄いと思う。心痛まないのかな
>>599
下請けのノウハウをどうやって?
飲食店で皿洗いのバイトしてるだけで突然料理が上手くなるのか >>600
「みなさんが想像してる以上に重要な仕事を任せてもらった(ドヤァ」とは何だったのか… >>601
何だったのかって、何なんだろうね
ゼノに関係ない事なら生かしようがないだろうな >>602
まあアマチュアがプロの仕事盗むのは難しいかもしれんね マネジメントとか作家性に関係ない部分で参考にできる部分はいくらでもあると思うが >>603
真横のスタジオで任天堂がゼルダ作ってるわけでも無いのにどうやって盗むんだよ
>>604
任天堂の奴普通に関わってるよ。プロデューサーは山上って言う任天堂のベテラン
ついでに横山っていう1の頃から関わってる奴もガッツリいる >>606
下請けなんだから基本提示された業務をやるだけだぞ
大体そんなゼルダとゼノの紐付けみたいな業務体制にしたいならモノリスではなく任天堂の山上Pがやるべき話だな 他の任天堂のゲームは、流行り物をよく研究した上でそれに対して自分達のオリジナル色を出してるから評価されるんだよな
ゼノブレ2はそう言う任天堂のゲームからすると単純に研究不足・練り込み不足でゲームとしてレベルが低いと思うわ
で、こう言う事実を指摘したらまた叩き棒ガーとか言うんだろ?レベル低いのは事実なんだからしょうがない >>608
>>588という実績を無視してこれだからなあ つーかDEの発売が近いのになんでイライラしてんだろね
2信者様は買わないの?俺は限定版予約済だけど >>610
これだけ煽られればゼノブレシリーズが好きなら何か反応するもんじゃね?
んじゃどういう反応をするべきか教えてくれないか 末尾dの信者さんずっと張り付いてるなw
これ一人で擁護してんのかよw ゼルダにしろFFにしろシリーズ続けてりゃ傑作があれば凡作もあるのが当たり前
ゼノブレに関しては1が傑作、2が凡作だった
それだけのこと 2019年GOTY最多受賞の神ゲーであるデスストですら
買取価格1500円にまで下がってきてるけれど
ゼノブレ2はいまだに4500円をキープしてる
手放す人は少なく、求める人が多いというのは
実際に買ってプレイしたユーザーからの評判が良いからなんだろうね ガチャとフィールドスキル入れた奴はマジでしんでくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています