日本、PCR検査を希望した人の98％を拒否。ただし検査した人の80％が陽性wwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:10:41.64

検査した人の８０%が陽性
相談した人の97.７%を拒否
(東京)
さらに死後のPCR検査は拒否

いつからこんな中国みたいな国になっちまったんだ…
ちなみに単純計算すると1万人超えて韓国の
そりゃ医療崩壊もしないわな
https://i.imgur.com/ycQD6hO.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:12:21.43

日本の事前フィルタリングめっちゃ優秀やな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:14:13.90

あれだけやった武漢がダメだったし

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:14:35.65

99%が有罪の国、日本

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:18:38.63

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

とんでもないデタラメじゃないか >>1

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:19:14.20

他の国は日本以上の惨状だし日本のやり方で正解
希望者片っぱしから検査受け付けてたら病院パンクしちゃうぞ

**;-@ω@)** · 2020/04/07(火) 10:21:29.20

事前に胸部CTとって肺炎の兆候あるか確認してからやってるんで確度高い

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:23:24.72

問題は医者が判断できない
あるいは受けた方がいい、って判断しても
保健所判断でほぼ受けられないって事だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:24:02.67

1日一万人以上検査してるドイツで医療崩壊って起きてたっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:24:24.25

>>6
ホテル借り上げで、無自覚者と軽症者を隔離やる段取りなってるけど
最悪１０万室くらいの人数の隔離になるかもしれんけど（ホテルが空室だらけなので確保は余裕）
重症者は法で指定された感染用病床でって形になれば、なんとか回せるかもね

リソース有限の病床を、処置不要な患者で埋めてしまう　のを回避できれば、医療崩壊にはならない
他の国ではもう不可能なやり方だけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:25:17.37

保菌していた場合の検出率が七割しかないから事前診断によるフィルタリングが必須
それを経ての検査だから陽性率は高くなる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:25:24.51

>>7
CTで事前にスキャンしてからやってるんだっけか。賢いわ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:25:59.29

イタリアに緊縮財政を強いて医療崩壊の原因作ったドイツはしばき倒さないとあかんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:26:39.75

密室空間でのCTで医師やらCT技師の判断が必要なCT検査させてきてる医療負担も大概だな
オリンピック隠蔽を正当化する為にランサーズに使う金をまともに分配しろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:27:07.26

いや検査すべき人に検査してる証拠じゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:27:44.09

>>9
コロナ用に1万病床　は素直に凄いと思うが

感染者数が既に10万人超えてて
まだ増加傾向にある状態で、どこまで重症者の対応できるかね

重篤化率何％だっけ？　死亡者数が何％だっけ？を計算すると怖くなる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:29:17.71

最初から検査ばんばんやって借り上げたホテルに軽症者いれて隔離しとけばよかったのに、
やっぱりオリンピック重視だったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:29:42.60

日本人死ね死ねダンスを踊ってる検査厨、陰謀厨、緊急事態宣言出せ出せ厨、ゼロリスク厨ってマジで何なの

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:30:01.11

風邪っぽいけどコロナかも

って奴は家に閉じ籠っとけって言ってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:32:09.06

>>18
中国が元凶を他の国に擦り付けるためにあらゆる手段を駆使してる

隠ぺいに失敗したキンペーの地位が危ういので

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:32:49.43

>>17
最初の時点でコロナがどんなウイルスなのかお前知ってたの？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:32:54.48

ホテル借り上げは、結局軽症者を早期に隔離していくためのものなんだし
これをもう少し早く実現して、早く検査の拡大してくれてりゃな…

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:32:58.56

>>15
拒否してない残り2％の陽性率が8割か
検査したほうがいいと判断しても2割も違うのか

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:34:47.10

>>14
こういうキチガイの親の顔が見てみたい
口が曲がってそう

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:35:54.95

病床の確保と検査は一心同体みたいなもんだ
オリンピックが足枷になってた感は否めないな
これから両方増やす方針だから先は見えない

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:36:05.72

元から検出率悪い検査だしCTとかで当たりつけてのダメ押しチェックだしな
寝て治るレベルのやつはおとなしく寝て治せ検査だなんだと騒いで医療機関に手間かけさせずにしろってだけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:36:17.22

>>17
今の法律だと
「国が指定して用意させてる伝染病対応の病床に隔離入院」
なので
「ホテルに軽症者いれて隔離」を
許す法律が存在しないのよ。

非常事態宣言出しても
封鎖は一切できないのと同じで拘束を許可する法律が存在しないの

日本のパターンでは、ダイプリが最初にあったのが幸いした

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:36:20.79

>>21
春節の中国人いっぱいきて日本でツアーしてる頃にすでにやばいウィルスだっていわれてたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:36:38.87

重症者のみ病院とか言ってるけど自分で呼吸ができれば軽症扱いだからな
39度の奴まで受け入れるのかほぼ無症状のみ受け入れるのかで借り上げの金額変えるくらいはしてんのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:37:40.30

まぁ最初はオリンピックが控えてたから意図的だったろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:38:22.84

日本には村八分と言う風習があるからな
もしコロナの感染者だと分かった途端周りからキツイ扱いを受ける
それをみんな無意識に恐れているのだ

ある意味魔女狩りと言っても良いかもな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:38:57.10

現状死亡率は他国比で低いし
これが爆発的に増加したらまた騒いでくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:40:31.68

まあ昨日の芸能人も頼み込んでも検査して貰えなくて
肺炎になって初めて検査してもらえたら陽性だったて言ってたしな
真面目に検査したら下手したら世界で一番多い可能性もある

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:40:37.03

>>28
中国から観光が多そうな国が大体死にかけてる辺り

どっちにしろ発覚した時点間に合わなかったわな
いつ止めたかなんて誤差だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:42:30.27

選び抜いても20%の陰性があるんだから驚き

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:42:45.06

>>31
そら外出の自粛要請うけてるダイプリ下船者が出歩いたり
濃厚接触者の追跡調査で当たり前に嘘ついたりするからな

伝染病の恐怖がＤＮＡに刻まれてる日本人は、こういうことについては相互監視社会になる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:43:23.34

偽陽性判定もあるだろうから単純には言えないけど、今のところ検査実施の判断基準としては有効に機能してると言えそうだね
あとは緊急事態宣言でどうなるかだが。

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:44:52.52

>>34
疫病対策は初動が一番大事なんだよ
オリンピック延期までやる気なかったといわれてもしょうがないわ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:45:03.62

確度の高い分別をしてるんだろうけど、漏れてる陽性さんも多いのではと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:45:53.09

高い陽性率が出るのは怪しいヤツに絞ってるからであって
実態がそうならとっくに病院の方に表れてくるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:46:09.46

無駄撃ちなくていいじゃん
検査キットも高いんだし

今後は感染者数で一喜一憂しないで重症者と死者の数だけ気にしとけばいい
ただ、まだわからないことが多いな
男女別の死亡・重症化率とか、本当に外国人が3割を占めるのか

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:46:26.91

こうやって不安不満を肯定してくれるデマが広がっていくわけだな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:47:21.65

843あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 10:40:40.71ID:yfzBOYGo0
隠れ陽性者だってだいたい２人に一人は発症して病院にかけこむ
そのうち五人に一人が重症化し、さらにそのうち十人に一人が死ぬとするならば
コロナ検査をしてないのにいきなり重症化の症状がでて救急で病院に
かつぎこまれる人の数をチェックすれば、おおよその市中の感染者は
なにも検査をふやさずとも容易に見積もることが可能であろう
重症化率、死亡率というのがある程度定まっている病気だからできる技だ

844あなたの1票は無駄になりました2020/04/07(火) 10:44:59.16ID:yfzBOYGo0
めちゃくちゃ感染者がおおいのに、死者は少ないというのは絶対にありえない
感染者多いところはめちゃくちゃ死んでて、死んでるところは検査してなくて
陽性判明者があまりでていなくとも感染者はきわめておおいと断言できる。
逆にあまり死んでないところや重症患者が少ない場所は絶対に感染者は少ない
数週間前での予想値に過ぎないではないかというが一日にどれくらい感染が
増えるとかという伝播値はあるていど定まっているので現時点の予想も容易。
これのどこに検査の拡大があるのだろうか？死者と重症数を見れば馬鹿でも
わかる値をどうして危険を犯して検査してまで強行する必要があるのだろうか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/843-

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:47:45.34

>>33
> 真面目に検査したら下手したら世界で一番多い可能性もある

重症患者が1000人超えてたり、毎日400人だ800人だの死者がでてる国がゴロゴロあるけど、日本は実はそれ以上なん？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:50:55.83

陽性率100%目指すゲームなんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:51:01.13

拒否率のソースは？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:52:07.56

>>46
相談件数が分母

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:52:26.96

ほっときゃ治る程度の軽症者でも他人に感染させるリスクはあるから
そういうのが病院に押しかけたら院内感染がさらに加速する

病院の利用者は新コロナ関係だけじゃないわけで

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:52:53.66

愛国者は語る。検査をしたらどうにかなるのか、と。愛国者は語る……

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:55:46.88

>>44
現状確認されてる感染者の１０倍はいるだろ
ほとんどは無症状や軽い風邪程度だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 10:57:15.51

>>5
そうだな陽性率100%超えだもんな

民間検査の数発表から省くから

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:01:32.88

官僚大嫌いな岩田健太郎も診断のためにPCR検査を増やすのは無駄だと大反対してるしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:03:42.11

>>46 >>47
PCR検査数が >>1 では 964 なのに
>>5 ではそんな数字が無いからなぁ
(3/15 の 922 人の次が 3/16 の 1524 人)

どちらかの数字が間違ってるか
>>1 は検査人数じゃなくて検査回数なのか
(後者の場合、拒否率は上がるが検査キットの確度が下がる)

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:05:08.66

>>33
ある程度酷くなってからの受診してくれって目安発表されてるのに
それより軽症で出歩きまくって感染源としてバラまいた自白でもあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:05:16.22

>>48
日本は「隔離」が 100％機能しない法律や施設になってる上に

隔離対象が出歩いたり能動的にばら撒いてくるからな

濃厚接触者にうつす確率が何％あって何％の隔離対象が出歩くと、どれだけ広まるか？って研究あるけど
日本の現状だと封じ込めできないんだよ

海外だっら銃持ったガードマンが封鎖できるから理想に近くなるけど
日本は「少しくらいなら大丈夫だろ」ってのが少数いて、そいつらが新たなクラスター作るからな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:08:50.66

>>44
肺炎で死んだ患者は検査されないからな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:09:58.61

>>54
「感染してなくても」「自発的に自粛」というのがある程度の効力があるのが日本の凄さなんだけどな

>>55 で書いた通り１％でも守らない人がいたら効果は得られないシビアなシステムだから意味なしになって不満だけが溜まる

銃もったガードマンが隔離対象者を軟禁は実に正しい！　日本もこれが許される法律があればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:11:54.63

>>43
そもそもの発表された死亡者数が信用できないからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:14:56.69

>>58
厚生省がデータまとめてる死亡診断書の死因の統計待ちやな

海外のデータを元に「何人くらいはいないとおかしい」の数字を目安に
誤差では済まない偏りや異常値があれば、推定はできる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:16:45.19

おっそろしい国やで

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:18:21.43

日本の医療崩壊しても医療崩壊しなくても死ぬ数は変わらないだろという考え方かっこよすぎる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:19:53.11

コロナっぽいやつはむしろ検査しないで家に追い返して
勝手に家で死ぬように仕向ければ検査することなく肺炎で処理できるな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:19:59.48

死者の検査拒否ってマジ？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:20:40.32

生きてても検査を9割拒否して
死んでからも拒否
そりゃ崩壊遅いよな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:24:03.79

感染経路が完全に追えてるなら少数検査でもいいんだけど
経路不明の感染者が多いからそれじゃダメなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:24:59.94

>>63
それはマジだよ
心肺停止で病院まで運ばれてきた患者はCTとって重度の肺炎でも、保健所に死後の検査は拒否されるとTwitterやFacebookで医師がブチギレて拡散してる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:27:51.45

検査するかどうかは「肺炎」になってるかどうかなので
肺炎になっていなければ咳が酷かろうが、40度を越える熱が続こうが
「検査はしません、休むも出勤するも自己判断でお願いします。」
で家に帰されるからしゃあない

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:29:59.15

>>61
死ぬ数を減らせなくなったら医療崩壊だぞ

そのために治療室や隔離病床の数をあふれないように調整が必要

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:30:41.46

保健所が受付窓口なのに病院行く方がおかしいのでは

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:31:32.06

>>66
関連ツイートをいくつもしてる医療関係者が漏らした本当にあった事例なのか
印象操作のためにその1例だけを捏造したのか、その辺はどなのん？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:32:47.56

>>69
保健所がまず病院行けって言うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:33:55.81

基本的に「もうどう見てもコロナ」な
末期患者しか検査しないからな

うちの心配性の家族も風邪にかかって医者に電話してたけど
5日経っても熱が下がらなかったら来てね★って門前払いされてたぞ

そんなに待ったらコロナでも治るか死ぬかの二択だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:34:24.43

>>1
事故あったら列車埋める国の方が優秀とか
マスゴミは色々おかしい

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:35:13.35

本当はコロナで死んだのに検査もされなかった死体って普通の葬式や火葬されるのかな
もしそうだとしたらそこで感染広がっちゃうような

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:35:30.28

>>73
ＷＨＯ「中国は科学的なデータを多く出しているので参考にするべき！

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:36:30.97

>>26
それで家庭内感染爆発、みんな独身の引きこもりだったらよかったのに

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:37:24.48

>>74
皮膚に出る伝染病の遺体の扱いを間違うと感染するけど
コロナは別に問題ないんだけどね

「伝染病患者の扱い」で一緒くたにされてるのが不幸

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:39:15.27

>>77
なるほど
勉強になりました

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:39:20.87

>>70
ある外科医のボヤキってアカウントだよ
現状、医師がコロナの可能性が強いと診断しても保健所の判断で検査されないこともあるらしい

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:41:16.48

>>79
それ今年に作られたアカウントで最近になって突然コロナがー
とかいいだして、嘘松扱いされてる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:41:29.99

>>79
私がそういう対応をした／（職員が）手続きをさせられた

って話ちゃうん？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:43:18.81

>>72
若い人が4日、老人が2日とかなんとかって言ってなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:44:02.65

>>77
問題ないかあるか分からないから病院もそういう処置させるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:45:45.41

いまだコロナ検査の要るという身の覚え、自覚があるという人が多いのが問題だな

これだけ自粛を１ヶ月以上求めてるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:46:04.92

帰国者・接触者相談センターの相談件数等（都道府県別）
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000618986.pdf (>>1)

厚生労働省の報道発表資料
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

東京都の公式情報
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:47:40.00

>>83
今回の話題の焦点は

「コロナ認定させないことが原因で、ご遺体と扱う葬式や火葬場が感染の温床になる」

というデマが生まれてる話なので。

会うことが許されず骨壺になって渡されたって志村けん兄の報道もデマを生む原因になってるね

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:48:07.93

俺は長野県に住んでるんだけどよお、おとといある男性が陽性で入院して、その妻は陰性だったってニュースがあったんだ
それが今朝になってその妻が陽性で入院したんだよなあ
これはどういうこったよ？？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:48:32.27

>>77
コロナで死んだ人の葬式出て感染しまくってまた死んだとか
世界中でネタになるくらい起きてるけどな
単純に葬式で集まったって状況自体が感染引き起こしてる面もあるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:52:32.84

>>88
通夜が集まるな、近寄るな、閉ざすなの３つの密そのものやからな
あつまってワイワイするのが目的だから飛沫とびまくり

今日までに確認した「葬式の参加が原因で～」の全ての記事に「通夜」に集まったというのが含まれてるのをチェックしてる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:53:40.91

３日判明の別府市の４０代男性、陰性の人から感染か
https://www.oita-press.co.jp/1010000000/2020/04/05/JD0059119268

こういう事例もあるしな
検査すれば解決か？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:55:10.61

別に自宅で寝て治すのでも構わないけど
医者の診断書が無いと会社ってのは簡単に休めないんだよ

疑わしい時点で医者の方から「コロナかも！」って一筆書いてもらえれば
会社も快く「絶対来るんじゃねーぞウイルス野郎！」って言ってくれるわけ

感染者を増やさない為には早期に隔離しなきゃいけないんだから
熱っぽいとか咳が出るって段階から
どんどん診断書を書いてくれ
俺が会社に言っても「仮病乙！」だけど
医者が疑惑ありって言ったら会社はビビるから

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 11:55:51.69

>>89
しかも通夜は自宅でやることが多いし各地から人が集まるからな…
知り合いにお坊さんがいるんだけど毎回決死の覚悟で行くらしい

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:01:16.09

>>79
1月にアカウント取って4月5日に初ツイートしたアカウントを信用するのお前？

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/04/07(火) 12:03:46.71

この拒否率ってのが
なんの自覚症状も無いけど検査して欲しい、みたいなのをカウントしてるかどうかの問題

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:06:35.16

韓国の2倍が本当の数字
文化的に大差ない

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:06:42.41

PCRの感度は30%～70%と言われいて
感染している100人を検査して
感度70%場合、30人が偽陰性として
感度30%場合、70人が偽陰性として
陰性結果として出る
つまり、一定基準以上のウィルス数でないと陽性として判断されない
検査数が少ないと言われるが現状検査数の1/10しか患者数は出ていない
9割は無駄金として消えている

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:06:53.34

日本はずっと隠蔽国家だぞ
官僚に支配されてる国なんて独裁国家と変わらんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:09:38.93

取引先のお通夜は怖いから、香典置いて帰ったなあ。

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:10:05.68

軽症だと医者に検査薦められないからなぁ
2週間風邪で休んでてもこの状態よ
山ほどいるだろうに

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:14:31.39

感染者探しは医療じゃねえから
日本の医療は症状が出てから診るのがルール
拒否されたのは無症状だからだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:15:33.02

>>72
>>82
一週間ぐらい喘息咳と喉の枯れはあったが発熱は無かったから仕事はできるレベルだったっけど
もう世界レベルでメディアが騒いでたから発症から数日で休んだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:16:55.40

「コロナ陽性の診断書が無いと仕事を休めない」だとかいう話は
そんな職場が責められるべきなだけで、無駄な検査をする根拠にはならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:17:18.30

>>38
「初動」は分かった時点で手遅れだったろうに

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:17:20.60

CTと併用してるから陽性率が高いってのはあるだろうがそれでも高すぎる気もするな
ただ他国ではCTは日本ほど普及してないんで他国のやり方に影響されるべきではないね

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:18:04.31

うちの自治体は肺炎診断されたら問い合わせて下さいとの事
もう駄目だなこの国

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:19:37.99

>>102
まともな職場だと咳が続くようならコロナ限らず家で療養しろだろ
もう有給使い切ってピンチだがマジで早く治ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:21:05.89

コロナのお陰で日本ってヤバイ国なんだって良くわかったね、庶民から税金ガッポリ取ってても金を配る気は全く無いし。

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:23:31.63

CTが先なら納得の数字だけど、そうでないなら見落としの方が遥かに大きくなるよな。
感染ルート不明が増えるのは必然。
ただ、100万人検査して1万の陽性と2千の偽陰性を出した場合、その2千人が暴れまくるパターンも容易に想像出来る。

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:23:37.45

>>12
逆に手間かかるんじゃねそれ…

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:25:35.26

>>107
ナマポもだけど全く余裕のない人は国の保護が確実に受けられる

ってのは、褒められるべきことじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:26:05.88

希望者の2%にまで厳選してからのPCR検査ですら8割しか感染していない
残り98%の中の陽性なんて半分いれば良い方だろう
しかもそいつらは例え陽性でも軽症

まず検査のために50倍の労力が必要となり、大量に見つかった軽症感染者を隔離するために更に医療を圧迫する
そんなことしないで経路を潰していく戦略で今がある

結果は？日本の被害は世界で見てかなりマシな方、死者がめちゃくちゃ少ない
他の戦略とってたらこんなもんでは済んでない可能性大
批判してる連中は現実を全く見ないのは何で？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:26:48.42

>>109
手間をかけてるんだよ
誤陽性に対応しなくて済むようにな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:27:32.16

>>109
日本はＣＴ王国（ＭＲＩも完備）なので、レントゲンだけだった時代に比べて非常に検査効率がいいのは確か

病院いくと何かとＣＴ／ＭＲＩやってくれる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:27:46.07

>>109
いいや？CTの写真できあがるのなんてあっという間だよ。
肺炎らしき影を確認できたら検査する。そうじゃなきゃとりあえず検査はまだしない。これはCT普及率がずば抜けてるからできる。

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:28:01.79

8日間ずっと喉が痛くて歩くだけで息切れするレベルになったのに検査してくれんわ
病院も診察拒否

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:28:05.25

>>111
欧米で広がってるのはBCGの予防接種してないからだよ

ちなみにあれだけ検査してる韓国の1日の感染者は50人まで減った
日本は増えまくってる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:30:16.28

重症じゃない限り基本問題ないレベルだからな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:31:10.58

>>115
「診察拒否」は糾弾してええで。　法律違反

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:32:03.85

>>114
アホ

CTで1人撮るたびに装置を完全除菌しなきゃならんからとんでもない手間が掛かかってる

それやらないとCT撮影自体がコロナの感染源になる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:34:09.61

これ単に検査追いついてないだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:37:14.07

>>119
装置を完全除菌てなんぞや？ｗｗ

ベッド部分のシーツは毎回変えるけど、それ以外は清掃も日常的なものだけやで

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:37:20.62

>>118
マジかよ
5件電話かけたけど当然のように断ってくるぞ
「うちは診察室が一つしかないから管理できないので」「設備が整ってないから」「呼吸器系の医者がいないので」

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:38:24.00

>>122
呼吸器系の医者いないとこに行こうとするなよww

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:40:03.70

>>115
8日もそれで死んでないんだから家にいて正解じゃんw

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:40:08.43

>>122
外来じゃなくて、検査してくれ！って要望したのか。
そら対応できないところは断るわ

まず診察してもらわないとｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:41:22.86

>>125
診察だぞ
検査はそもそも保健所経由しないと無理って保健所に教えてもらってるからな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:42:24.16

検査して、「陽性」だったら、どうだというんだ？
まず根本的に、検査精度は100%ではないって話があるのは取りあえず置いておくとしても
新コロナ向けに専用の特効治療があるわけでも何でもなく、普通の風邪同様の回復待ちしかできないのに
検査して、感染がわかって、だったら何だというのかホントにわからん
「陽性判定されたら治る」わけでもないし「陽性判定が出なければ死ぬ」というわけでもないし、
「陰性判定が出れば完全に油断した日常に戻れる」というわけでもないというのに

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:42:30.44

>>124
コロナ認定貰わないと会社を気持ちよく休めない

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:43:17.57

>>2
起訴率と同じだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:44:32.60

>>128
そんなブラック企業辞めちまうことだな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:46:46.00

画像が何なのかもよくわからないが
この拒否率って誰が誰に向けてお願いして拒否された率なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:50:44.78

>>130
もう休みもらってる
病院の受付も電話でコロナ怪しんで拒否する流れで保健所も電話で検査を断って結局コロナっぽくても数値に反映されないのが日本の現実
保健所なんて「診察拒否されるんですが」と相談すれば「コロナかもっていうだけで診察してもらえないから詳しくは言わずに行け」と平然と助言してくるなかなか面白い状態

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:50:58.44

自分もコロナに感染してるかもしれないけど
その事実を知りたくないし受け入れたくない
みたいな考えの人は多いと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:51:15.43

>>79 のボヤキの人は他のTwitterがツッコミ入れてるから放置するとして
>>66 のFacebookの人は誰なんだろう？
あっちは本名が強制だから特定もされてる頃だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:53:04.15

他国で片っ端から検査してるのに、これ擁護してるやつって相当だよな
医療崩壊起きなければセーフなのかよw
重篤患者への治験は意味ないから、健康な被験体となる臨床数も増えないんだぞ

他国がのきなみ医療崩壊しながらも検査やってるのはそういう理由なのに素人考えでアホ扱いする奴もいるし…

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:54:36.06

>>135
他国並みに死んでりゃ満足するのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:55:01.69

>>115
コロナお疲れ様です。
まあ頑張れ後1週間は続くから。

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:57:03.23

妊娠検査薬並にカジュアルにならないと無理だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 12:59:46.77

も、問題は死者数だから・・

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:03:00.36

黒沢かずこの症状みたら
もっとかかってる人多いだろうなと思った
本当は熱がなきゃ検査もできないんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:03:22.02

そりゃ確実やろって奴を検査してりゃ陽性率は高くなるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:03:33.53

>>136
安心のためなら死んでもいい、的な

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:06:18.24

>>103
そういうのはやることやった国がいうことだな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:08:44.23

>>140
37度の微熱でも薬飲んでなきゃやってられないほど咳き込むからな
というか平熱が35度台だから36度後半でも咳き込んで辛いわ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:12:12.44

やったとこがはっきり医療崩壊してるの見てまだ言うのか
対策するべき点はそこじゃないって分からん？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:14:20.88

>>127
陽性でも検知出来ない場合が割とあるってところは一番重要だろ
それがあるから仕事に影響する人でも検査する意味が薄いと繋がる

他国と比較して感染者の増え方が少ないと叫ぶのはガイジ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:16:32.70

社会人なら対策済みだろうけどお前らちゃんと基礎体温の平均調べとけよ
当たり前だが基礎体温から+1でヤバいかもしれんからな37度微熱かどうかはひとによるから

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:38:08.97

>>20
そのキンペーを国賓様としてお迎えするために春節歓迎動画までアップして感染者を日本中に呼び込んだシンゾーはどうなるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:39:21.31

>>147
それを今から言っても大半の人は手遅れだと思うw
とくにゲハ的に今の時期だと
リングフィットある程度継続した低体温だった人は、確実に以前と異なってる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:43:49.35

>>145
山中教授もいってるけど医療側の受け入れ体制を整えた上で徹底的な検査をすべきだった
当然ながらそれは市中に感染者の数が少なければ少ないほど終息を早く迎えられた早期にやるべきだったよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:45:58.43

>>94
中国人とすれ違ったんどけど…なんてのまでかかって来るってよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:50:14.58

アメリカ感染者+30331、死者+1255　日本感染者+248、死者+4

これ現実

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:55:33.18

アメリカ都市部は浮浪者がヤバいからね…
国内だとあいりん地区で集計とってほしい

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:58:36.34

経路不明な感染が増えてる以上
市中感染があると考えるなら
抗体検査をクローズアップするべきじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 13:59:21.69

>>146
検査精度が100%だと仮定してもやっぱり意味が無いのに何してんの、って話をしてるつもり
特に陰性判定が出た場合で、検査時点では陰性でも
検査から帰った後に感染する可能性が全く普通に存在する限りはやるべき事が変わらないわけだから
陰性判定で安心したいって動機は相当無意味だ
風邪的な自覚症状がある場合でも「新コロナじゃないなら休めない」なんて馬鹿げた職場なら
そっちを糾弾すべきで、風邪っぽいなら容赦なく休めばいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:01:12.56

日本じゃ法的にありえないけど
物乞いとかいるからな
悲しいことにキリスト教文化圏だから貧者に奉仕する奴が一定いると

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:07:03.57

>>1
これこそ本当の
うあああああぁぁぁ
だな…俺達の日本終わってるわorz

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:08:54.52

安倍 PCR検査2万件対応します！

ヤフコメ共感順トップ

PCR 検査マスクの増産すべて2ヶ月前から言ってることだけど一つも実現していない安倍政権の言うことはにわかに信じられない
事実が伴わない言葉には説得力がないだけでなくは、狼少年と言われるのが落ちである。

ホラ吹き晋三として認知されてます

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:13:29.82

検査数を相談件数で割ってなんで検査率になると思ったんだコイツ？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:14:17.36

他国の検査場の写真見りゃ明らかにそこがメガクラスターになってるって丸分かりだからな
大量検査するってのはそういうことだってのを認めないと

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:16:54.31

よく分からんな
東京の公式発表はこれだぞ？
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
どこをどう見れば80％が陽性なんて数字になるんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:22:38.11

>>97
江戸時代から公文書は廃棄するお国柄だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:28:23.13

退院者と死亡者で率出せば完璧やろ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:29:35.07

30290704293004hddhr電通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い電通元専務には９億仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政hhh

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:29:55.33

安倍は口だけだし
安倍周辺は無能だし
厚労省は忙しいアピールばかりするし
保健所はパンクしてるし

終わってないかこの国

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:31:47.08

>>72
検査して有用なのって治る術がある場合だけやん
コロナ確定しても安静にして栄養とる以外やることないんやで

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:42:00.79

まあ、早期に検査してホテルなり自宅なりに隔離してくのと
早期に治療の効果が期待される薬の投与を進められるようにしていくのは
既定路線でしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 14:47:27.51

>>56
肺炎の死者数は何人なんだ？増えてるのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 15:09:36.06

>>150
結果論だとしても早く収束とか言う時点であんま当てにならん感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 15:24:43.91

>>160
コロナかもしれない奴らが集まるところに
コロナじゃない奴らも集まって死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 15:44:04.56

>>150
自分の不正を小保方に押し付けたあの男ね

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 15:52:53.93

>>171
誰と人違いしてんだよ死んだよそいつは

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 16:07:15.73

>>165
出て行ってくれてもいいんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 16:13:30.16

トランプがやった15分で結果がわかるやつその辺の病院でやれよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 16:15:49.30

精度が悪いから2回やったりするんじゃなかったっけ？
みんなが簡単に正確に検査できて正しい結果が得られるのってもうしばらくかかりそうだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 16:21:26.11

>>174
トランプとお前らじゃ命の価値が違う

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:16:20.81

CTで肺炎の兆候を確認してからの
検査キットでスクリーニングで完璧

検査キットだけの精度じゃどうにもならないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:38:11.47

死んだらコロナかどうかは調べません

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:43:43.65

>>1
日本は嘘つく国ってのは世界の常識
いつからって最初から
大本営発表は海外が教えた事じゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:47:12.74

>>1
>いつからこんな中国みたいな国になっちまったんだ…

いつからって・・・8年前だよ今頃何言ってんの

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:47:47.25

保健所に問い合わせが来てもスルーして
自宅で死んで貰えばコロナ死者は増えないな

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:48:08.39

なんで正確に嘘つかずに調べるか言ったら
正しい対処法や対策を得るため
嘘からはそれを求める事は出来ないから
この辺り白人は異常に冷静なのな　隠さない

日本人はそれ出来ない　よって対処も自分達では見つけられない
外人に教えてもらうまで待ち

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:52:08.26

感染を正確に調べる
感染の大小がわかるヒートマップができる
感染経路も遺伝子解析から求める
そこを封鎖する、経路を遮断する

これ全部「正しい観測データ」があって初めて出来る
都市封鎖って無闇にやってるわけじゃない
正しいデータに基づいてやる意味があるからやる

でも日本て正確なデータ無いんだから封鎖は真似事
中身の無い猿真似

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:53:21.77

同盟国アメリカにすら日本のデータは信用できないって言われる始末

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:53:52.66

まず嘘つかない誤魔化さない隠蔽しない
これを真似ないとただの中身ない猿真似だから

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 17:56:16.64

>>184
お前何もやってないに近いからね
どうして嘘ついて隠蔽に走るかなこいつらって呆れてる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 18:02:34.85

>>178
生前に確定できなかった例が数件あるという話が
バヨクの手にかかれば全く検査してないという話に置き換わる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 18:08:04.35

>>187
検査したのが数件なんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 18:09:51.67

ほとんどは生きてるうちに確定するんだから死後の検査が少ないのは当たり前だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 18:11:43.85

>>178
アメリカもいっしょやな…

>ニューヨーク・タイムズ（電子版）は５日、感染の明白な症状があった場合でも、自宅で死亡した多くの人には、検査は行われていないと報じた
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020040600484&;g=int

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 18:12:11.18

06120704120604bs】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い電通元務には９億仏検察捜査中 (231) [芸スポ速報+] 未77
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 18:19:31.28

そもそも延べ人数だろ
同じ人が何回も検査希望してるの

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 18:33:14.81

まず検査は数字の大小だけ見ても意味ないよ
欲しいのは感染マップなの

そういう点で日本は着々と全国に広がってる
無策の証明
外国人入国禁止、ハブ空港ある都市を封鎖
なんのため？

もうそこがわかってない
広がってから封鎖ってギャグ
なぜそんなギャグやるか言ったら正確なデータ取らず
どこが感染の震源地かどこまで広まったか一切わからないし
わかる気も無かったから

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 18:55:59.18

トイレットペーパー買い漁るために行列作った時点でもう詰んでるってば
ソース無しの他人の言い分をそこまで信じる癖に
無駄に出歩くなの指示はまったく守らないんだから

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 19:11:49.59

感度高くね？w
この精度を担保しようとするならむしろ検査数が少なくなるのも分かる

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 20:15:59.76

他の国ではしてるから　が
検査しろ派の根拠なのがなぁ

それは根拠にならんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 20:33:26.99

こんなデタラメやってて助かってるのはBCGパワーだろうな
それ以外考えられない

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 20:36:42.53

くるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 20:42:06.53

>>1
イマジナリーデータ

**名無しさん必死だな** · 2020/04/07(火) 22:20:15.20

日本は死者が少ない！

検査してないからじゃ？

肺炎で死んだら全員調べるから！

東京都「死者のPCR検査はこれまで3件です、限られているので生きてる人優先です」

あっ…