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Switchシステムソフトウェア神アップデートｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
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0001名無しさん必死だな
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2020/04/14(火) 09:29:12.89ID:LkP2Nikld
https://en-americas-support.nintendo.com/app/answers/detail/a_id/22525/kw/system%20updates/p/989#v1000

Nintendo Switch FW 10.0.0がリリースされました。 アニマルクロッシングからの6つの新しいアバターが含まれています：

また、「ダウンロード可能なソフトウェア、更新データ、およびDLCをシステムメモリからSDカードに転送」することもできます。
-コントローラボタンを再マップするオプションが追加されました。
0429名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 09:47:58.17ID:ocgsjFB10
>>3
こういう無知な奴が文句たれてるのかと思うと可哀想だわ
任天堂の説明不足なのかもしれないけど
0431名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 09:54:42.58ID:+56j7jZmK
無知なんだがセーブデータはまだSDに移せないの？
本体壊れたら全て消えるの怖すぎる
0433名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:08:56.78ID:sGGAkTqma
セーブデータは絶対にSDに保存させてくれる事はないと思うよ
過去に散々割れやチートの温床になってるからな
現状はオンラインバックアップ頼りだな
全ソフト対応してくれたらええんだが
0435名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:12:34.49ID:+56j7jZmK
>>433
成る程
本体だっていつかは壊れるしオンラインは永久じゃないし

昔のゲームをやろうってのを絞るのはなぁ
0436名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:25:09.02ID:EiuYI4Ked
永久オンラインバックアップを望むのか
生まれてから死ぬまでのデータ残しても殆どリプレイしないだろ
0437名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 10:30:40.88ID:+56j7jZmK
>>436
10年20年は残したいけどな
スーファミのソフトやりたくて環境整えたりしたし
0438名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 11:06:39.79ID:a26OPqaT0
永遠はいらんけど、修理対応期間くらいはバックアップできて欲しい
0439名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 11:09:09.65ID:h8hJkGCQa
>>433
それなら全タイトルオンラインバックアップに対応させるべきだな
SDにも移せない、オンラインにも移せない
それらのセーブデータがもし消えた場合どうしたらいいのかの対処法を任天堂はきちんとユーザーに伝えるべき
0440名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 11:11:03.33ID:8pdI6+jya
>>439
本体を修理に出したら「修理に出したペナルティ」としてデータを消してくれるからな
対処法なんてない
0441名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 11:21:23.85ID:+56j7jZmK
>>438
うちは旦那の壊れた時にこっちへ移して対応できたけど
起動できない故障だとどうしようもないし
0442名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 11:41:52.11ID:RVCky4xX0
>>439
アイテムやキャラクタートレードが成立するゲームだとバックアップを利用した増殖が出来てしまうから
ゲーム性の問題を優先しているんだろうけどね
この手の交換をネット経由のみ、必ずオンラインバックアップの上書き、まで制限したら別なんだろうけど
ポケモンなんかでそれやるとそれはそれで低年齢層にはハードルが高くなるから難しいとは思う
0443名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:04:33.71ID:ddRg9n5X0
やれるとしたら
「一度ダウンロードしたら数ヶ月はダウンロードが出来ない」か
「アップロードのみ対応でダウンロードは修理時にだけ可能」
くらいしかなさそうだけど
後者は修理側のアカウントアクセスが問題になるので現実的じゃないか
0444名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:39:18.51ID:eBbookUud
バックアップの回数制限が一番楽やろ
1年に1回という制限で十分
故障も買い替えもそれ以上の頻度で普通はしないし
0445名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:47:00.68ID:ocgsjFB10
>>444
流石に1年間分のデータ消えたらショック過ぎるだろ
せめてひと月にしてくれ
0446名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:49:45.11ID:vB8RgziG0
>>442
チートされたくないんなら鯖におきゃいいんだよ
そのための任天堂ネット税だろ

それが嫌でローカルオンリーならデータくらい好きにいじらせりゃいいんだよ
～何百個集めろとか豚が散々叩いてきた要素だろ
0447名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:50:16.31ID:eBbookUud
>>445
ポケモンとかの現状バックアップ不可の奴をバックアップ対応した場合のサルベージのことだぞ
0448名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:54:09.93ID:RVCky4xX0
>>443
最初から修理に使うデータバックアップとしてメーカー側がアクセするよという規約付きで
任意にデータ保護できるオプションを用意するだけだから発想としては有りだし問題は無いかと
もっとも、じゃ、そこまで頻繁にバックアップを取るかって問題も有るしユーザー側からアクセスさせろって
言われるのがオチだから実用的な意味では微妙だとは思うけどね

>>444
仮に回数制限で一年に一回のバックアップに限定したとして
復元回数が一回制限だと実用性がで言えば不満の方が大きくなるけど、増殖に利用出来る事は変わらんし
復元回数が無制限になっちゃうとそれこそ無限増殖が出来てしまうから言うほど問題解決には成らないかと
0449名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 12:59:51.41ID:eBbookUud
>>448
それは任天堂が負うべき許容のトレードオフだよ
増殖が出来ないようにするのは時代遅れ
抑えるようにするに緩和するのが在り方
結局増殖するほうも向こう1年サルベージできないというリストを負うんだからね
0450名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 13:00:25.67ID:RVCky4xX0
>>446
スマホみたいな常時ネット接続型の端末なら有りじゃない？
Switchのようなローカル運用が可能な端末では現実的な話で無いだけで

>それが嫌でローカルオンリーならデータくらい好きにいじらせりゃいいんだよ
セーブデータの改竄が著作権違反にあたるって事でPS4用のセーブデータ改竄ツールの販売で
サイバーガジェットが摘発された直後にそんなん言われてもなぁ
0451名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 13:36:00.67ID:tnfdZQVNr
Xboxみたいにクラウドセーブ無料にして同じアカウントならどこからでもセーブデータ読み出せれば良いと思うけどね

有料のサービスに組み込んでおいてこのゲームは移せませんバックアップ手段ありませんはプラットフォーマーとして如何なものかと思う
0452名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 13:42:05.68ID:RVCky4xX0
>>449
>増殖が出来ないようにするのは時代遅れ
増殖が出来るのが最先端って発想はなんか凄いな
PvP要素が一切無いタイプのスマホゲーでもアイテムデュープは御法度だったりするけど
それも時代遅れ扱いなん？

>>451
ローカル通信が可能なゲーム機で有ることとデータのトレード要素がある事が問題だから
それトレード要素の無いゲームは概ね対応してるしそこは大丈夫では？
ぶっちゃけトレード要素があるゲームでトレード前のデータ復帰が可能なゲームって
箱でもPCでもPSでも基本無いと思うけどあるもんなの？
0453名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 14:06:47.34ID:tnfdZQVNr
>>452
トレード要素があるゲームをやらないからそこは分からないな
ただクラウドにデータを置いておくことで問題になることは無いんじゃない？
ネットワークに接続した時にローカルデータとクラウドデータで同期を取ってどちらかに上書きをすれば防げると思う
ローカルにおいては複製不可ムーブのみ可にすれば良い

Switchは無線LAN常時オンがデフォだからネットワークに一切繋がないでゲームする人ほぼ居ないだろうからね
改変したセーブデータを使ったアカウントはBANすることで抑止力として行使すれば良いよ
0454名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 14:07:35.63ID:c1X20Dbt0
だからさ、セーブデータ改竄とか過去にあったからダメなんだろ分かれよ
0456名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 14:18:55.27ID:RVCky4xX0
>>453
その運用でもローカル通信でのトレード後、ネットに接続せずにセーブデータの消去
その後データ復元で無限増殖可能になるから解決には成らないね

アイテムの完全ID管理とか出来れば別かも知れないけど、それはそれでローカル上でのID生成だと
同一IDが複数発行される危険性も出てくるしIDの桁数が膨大になるから照合に時間が掛かるとかで
現実的な解決では無いからゲームデザインとハードのシステムデザイン上の問題と割り切るしか無いかな？
0457名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 14:20:15.61ID:VgchAV01M
>>107
それな
アカウントを選択させるのだけでもウザいのに
同じボタンの連打すら許されないという糞さ

アケアカは好きでよく買っているけど、これだけは開発の考えを疑うわ
0458名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 14:57:03.95ID:ocgsjFB10
>>447
それでも1年はなげーって
てかポケモンもバックアップ不可なのか
やってないから知らなかったがあれバックアップ縛る理由あるか？
0459名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 14:59:17.81ID:TIdUR+XY0
ポケモンとかセーブデータリセットで増殖なんて初代の頃から試みてる奴いるコンテンツだし
0460名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 15:26:28.44ID:vnxI/BZa0
>>456
素材はモンハンみたいにトレード制限設けても良いと思うしポケモンはID管理されてるから同一ID個体に関してはBANすれば防げるかと

それでも気になるならセーブデータの複製禁止とトレード前トレード後に強制オートセーブで対策するとか
0461名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 15:37:18.16ID:ddRg9n5X0
>>458
なんか勘違いしてそうだけど仮にDL期間制限あっても
通信ONで自動バックアップする設定にしておけばアップロード自体は裏で勝手に行われるから
データ消えても一年ロールバックみたいなことは起こらんよ
せいぜい数日分
0462名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 15:54:51.71ID:RVCky4xX0
>>460
>それでも気になるならセーブデータの複製禁止とトレード前トレード後に強制オートセーブで対策するとか
それは現在のポケモンやあつ森でも既に採用済みでそこは問題に成ってないのよ

あくあまでバックアップデータの復元で希少アイテムの無限増殖が可能になると言うのが問題だからね
あとID管理にしてもどちらがオリジナルなのか、複製されたデータを掴まされる相手が出た場合はどうするのかって問題が出てくるのよ
もちろん、そう言う状況自体はチートなどで実際に起きる事はあるけど
公式のシステムを使ってそれが出来る状況を生み出してしまう事が問題だからセーブデータの複製やバックアップを不可能にしているだろうって話なのね
0464名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 17:21:01.60ID:vnxI/BZa0
>>462
バックアップというかセーブ場所を本体、SDわクラウドの中から選べれば良いって感じなんだけどね
その為の複製禁止ムーブのみ可
現状だと本体壊れたらセーブデータ終わるけどムーブさえ出来れば防げる

同一IDを完全に防げないなら放置するか全てBANするかの2択かなぁと
BAN覚悟でやるんなら好きにさせたら良いと思うデータ改変は今犯罪だからね
0465名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 17:57:08.96ID:RVCky4xX0
>>464
SDだとPCで閲覧できるから複製不可するのが難しいし解析や改竄が本体無改造でし易くなるから
チートを防ぐって観点だとダメじゃない？
それにSDなら壊れないって訳でも無いからムーブだけだとバックアップさせて欲しい、という要望への解答には成り得ないかな？

あと同一IDの問題は不特定の交換相手と交換出来る機能がポケモンにあって第三者が誤BANされる可能性が出来てしまうから
同一IDだけを根拠にするようなBANは問題に成りやすいかと

ちなみにセーブデータの改竄はツールやプログラムの譲渡や改造代行は不正競争防止法で取り締まれるけど
所持者本人が自力で改竄しても罪に問えなかったりする
0466名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 19:01:25.01ID:vnxI/BZa0
>>465
それ言ったらSwitchは既にhackされててAndroid動くから意味無いよ
PC経由なら基本何でも出来るから改竄、改変感知次第BANするしかない
誤BANに対しては順次対応かなぁ
普通に使ってたらそもそもBANされない訳だし

本体壊れて修理に出す際にクラウドやSDにムーブ出来ればセーブデータ守れる可能性があるけど本体オンリーだと消滅択一になるのでユーザーに優しくないと思ってるよ

IDは裏で本体のシリアルと紐付けさせれば防げそうだけどね
スマホでいうIMEIと同じ仕組み

どこまでいっても改竄改変とはイタチごっこになるからそれならいっそある程度は割り切ってユーザーに寄り添ったらどうか？と俺は思う
0467名無しさん必死だな
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2020/04/15(水) 19:21:52.83ID:RVCky4xX0
>>466
流石にSDカードのデータを弄るだけと本体の改造は同列に出来ないでしょ
改造本体だとオンライン接続やショップ接続でBAN出来るし最新のファームが適用出来ないし
何よりそれを遣るためのハードルの高さが段違いだよ

ユーザーに寄り添うと言うけどネットワークによる対戦やデータのやり取りが多い今のゲームの形態で
結果的にデータの改竄やチートのハードルを下げる事は本当に寄り添うと言えるのかって問題があるし
そう言うゲームとしての枠組みやシステムを維持し運営運用する事もユーザーの利益で有ると思うのよ
だから選択としてそう言う物を守るのが悪いって訳でも無いのではないかね？
0469名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 02:11:28.94ID:cE7qEYUd0
>>429
アカウントは設定で確認オフできるが、イースⅧなんかはオフにしても聞いてくる。
無知はお前だよ
0470名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 02:16:21.74ID:H7hx6Tm+0
オフにして聞いてくるってソフト側の権限で可能なのかしかもサードの
0471名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 02:20:01.85ID:EybEBSPUx
>>2
フォルダとしてじゃ無くても良いのでせめてジャンル分けて整理させて欲しい
0473名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 02:41:12.85ID:pYtBcjdm0
>>467
んーどうだろう
俺は単純に1ユーザーとして
ホームボタンも変更をさせてもらいたい
クラウドセーブに標準で対応してもらいたい（例外無し）
フォルダを実装してもらいたい
タグを実装してもらいたい
タブを実装してもらいたい
Switchオンライン加入者限定割引が欲しい（PS＋やLive Goldの様な割引）
と思ってるよ

チートに関してはハードウェアチートなどもあるので完全には防げない
改造本体や改造セーブデータを感知してBANすることでしか対応出来ないと思うけど逆に言えば改造された所でBANすれば問題ないと思う
それはPS4もXboxも全く同じじゃない？

Android化したSwitchを元に戻すのはすごく簡単で電源切る→RCMジグ外す→電源入れる
これだけで改造前の本体に戻る
アプデやeShopも普通に使えるよ
0474名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 05:06:14.96ID:acayJXUQ0
>>2
インディー2Dアクション
任天堂

この２つしかフォルダ作れなくね
0476名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 05:41:59.38ID:0j/fuTg80
キーコンフィグはゲーム起動毎に聞かれるのスマートじゃないので
ゲーム毎に紐つけて設定出来るようにしろや
0477名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 05:42:47.82ID:H7hx6Tm+0
任天堂の人はSwitch使ったことないらきいから仕方ないよ
神谷が言ってたから間違いない
0478名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 05:59:14.03ID:uibrRCs60
キーコンはホリコンも対応させろ
ライセンス商品なんだから
0479名無しさん必死だな
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2020/04/16(木) 06:15:13.10ID:5cjXMLlZp
>>469
ならそれは任天堂じゃなくてそんな事してるソフトメーカー側の問題なのでは？
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