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フォトリアルを否定する奴なんなの？
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0001名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:04:35.42ID:vxRD0ONv0
フォトリアルの方が売れて評価の良いゲーム沢山あるんだけど？
0002名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:05:39.31ID:S7mTitR50
なんでもかんでもフォトリアル、ってのが問題なわけで
0003名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:07:14.20ID:X/tDJgzD0
結局全部似たり寄ったりの画になってるのに何も思わないの？
0004名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:07:24.45ID:dtEscjvH0
絶対的な要素 である！　という論調に対しては当然否定するよ　それだけ
0005名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:08:52.78ID:2SHdnM2w0
売れてない現状から結論付けてるだけなんだけどな
0006名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:10:27.04ID:uklQ11HQM
日本はアニメっぽいグラのほうが売れるからねえ
0007名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:11:18.05ID:KgK4Gjh90
マイクラに勝てないフォトリアルさん…w
0011名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:12:03.47ID:qhBBXl3l0
ブサオヤジにゴリラ女　グロにLGBT
こんなんばっかそりゃ日本で売れなくなる
0012名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:13:57.91ID:dtEscjvH0
>>9
映画は演出とストーリー重視してコンテンツとしての密度が濃いからねぇ・・・

プレイ時間の大半が映画だとバッサリ切られるキャラの移動操作しかない時点でコンテンツとしては並べられんよ
0014名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:18:08.90ID:TdvqlbG50
画面が暗い
世界観も暗い
でも金かかってるから大胆な冒険できず似たような内容ばかり
0015名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:18:50.97ID:zc1s639Xd
日本でよく売れる映画はアニメ
1位アニメ千と千尋の神隠し
2位実写タイタニック
3位アニメアナと雪の女王
4位アニメ君の名は。
0016名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:20:44.18ID:w0GHi35+0
求めているのはリアルではなくリアリティ
0017名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:22:01.18ID:KgK4Gjh90
>>11
リアルにすると美男美女であることに文句言う団体出るのが面白すぎる
しかもブスブサイクに変えてもこいつらは買わないというね
0020名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:26:11.89ID:dGjlmI9G0
アニメのような世界に魅力感じてる時点で子供なんだろうな
感性が
0022名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:29:57.36ID:whGjQuAu0
見辛い
まぁいくつかは有って良いと思うけど何でもかんでもは不要
0023名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:32:50.62ID:/r5P+VEeM
全てのゲームは現実ではない
一生2次元でシコってろと思う
0026名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:36:31.56ID:01W5TVwy0
一つの方向性であってそれ自体を否定なんてしない

全てのゲームはフォトリアルを目指すべきだとか
フォトリアルが至高の表現なんて主張は否定する
0027名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:40:35.21ID:ZCR2Ej9i0
フォトリアルというか洋ゲーはストーリーが小難しくてつまらないんだよな
もっと和ゲーみたいにわかりやすくわくわくさせてくれるストーリーは作れないのかよ
0028名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:41:52.25ID:dtEscjvH0
>>27
元が小説から来てるウィッチャーくらいだよな
他のゲームでもシナリオはあるけどストーリーとしてはあんまり
0029名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:52:18.56ID:dto40b6C0
またこういう本質からズレたスレを立てるのか
ゴキってほんとアホね

フォトリアル否定ではなく、フォトリアルだけが至高みたいに言うのを否定されてるだけなのに

日本語解ってないんだろうな
0031名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:01:39.33ID:dtEscjvH0
>>30
映画のような起承転結フォーマットの徹底なんてやってないから

起承→結 で盛り上がりや逆転劇がないのはどうしようもないかと
0032名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:03:02.64ID:aiWQUk4E0
フォトリアルって意外と簡単なんやで
ほんとはそっから先が勝負なんだが現実っぽく見えれば満足ってゲームばかり
客が見たいのは｢現実じゃ見られない物｣なのにな
0033名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:05:00.94ID:dtEscjvH0
>>32
映像コンテンツとしての実写作品なんて
見栄え良いように材質と証明した上に編集でエフェクトまで掛けてるのに

物理的に正しいレイトレーシング！　にどれだけアドバンテージあるんやろな
0035名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:06:57.50ID:AXZfb4+W0
現状コストに見合わんってだけ。
本質的には、｢ただリアル｣ってのは一番の手抜きで、
リアル路線でないものが絵だとすると、ただパチリと写真を撮って済ますみたいな話なんだが、
技術不足で現状は写真を人の手で描くような状態で
アホらしいほどコストがかかってる。

むしろ、コストがかかってる事だけがリアル路線が高級だと考える根拠なんだろうなぁ。
0036名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:12:18.69ID:dto40b6C0
洋画のほうが面白く感じる作品が多いよね、実際
ゲームでしか体験できないことってなんだろう？ということに立ち返り、重点を置いた方が良いのかも
まぁ、少しでもリアルにすることでゲームはより豊かになる！と信じられた時代を生きてきた者の１人としては、こういう現実を突きつけられると違和感を感じるところではあるけれどね
BF2とかやってたころはほんとに、もっとリアルだったらなぁ…しか考えてなかったわ
0037名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:20:21.47ID:Gr3UxDtj0
そんなにフォトリアルすきなら自分で旅すりゃいいのに
ゲームに現実感持ち込んでもリアルには何も反映されないよ
むしろゼルダみたいなトゥーンとかアニメ調こそゲームに必要
フォトリアルは車ゲーとかフライトシミュだけで十分
0039名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:25:05.41ID:dtEscjvH0
クラフトワールド といいフォトリアルに対してかなりガチでやってるよな
0041名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:26:10.32ID:h0QULGYa0
フォトリアルにしたせいでおかしな事になってるFF7Rさん。
通勤電車に乗ってたら大剣背負った男が平然と電車に乗ってきたらどうよ？
0042名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:28:18.98ID:1U872hngd
スカイリムはフォトリアルだからこそ評価されたんだよな
0043名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:29:26.82ID:1U872hngd
まぁ任天堂ハードにフォトリアルが増えてきたら掌クルーンするのは間違いないな
0044名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:31:24.52ID:1U872hngd
>>41
フォトリアルだからといって、ゲームと現実を混同しなくてもいいんだぞ

全く理解できない感性だな
0046名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:35:11.47ID:dtEscjvH0
>>44
世界観としてリアルとは程遠いのは、登場人物何考えてるのか？ 他の人を観察する上で没入感とやらを大きく阻害しますので
0047名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:35:23.96ID:Ndjua4tj0
フォトリアルはオブジェクトと背景の区別がつきにくいから目が疲れる。
0048名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:37:58.24ID:1U872hngd
映画だったら現実離れした世界観は受け入れるクセに、ゲームになった途端に『フォトリアルなのに現実離れしてるから滑稽だ！』というのはどうなんだ

映画もゲームもフィクションだぞ
0049名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:38:31.93ID:hk5RIOR7d
テカテカのアニメ系キャラにフォトリアル背景とかは最悪
0050名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:41:51.37ID:dtEscjvH0
>>47
情報密度めっちゃ低いからな

表示されてるけどゲームとして意味ないもの切り捨て方を知らないとノイズしか存在しない
0051名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:53:37.92ID:zhce6rVfd
否定はしてないけど数あるアートスタイルの一種でしか無いのに俺はフォトリアルしか認めないって奴は視野が狭いなと思う
0053名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:58:18.44ID:MUZZT6GW0
フォトリアルがダメなんじゃなくて
ゲームにあったグラフィックにしろってだけ

BFとかCODみたいなのはリアルでいいけど
ジャンプフォースたかみたいなのを
テカテカマネキンにするのは頭おかしい
0055名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 02:04:16.55ID:Mw5PTEAp0
>>48
現実に寄せた世界でファンタジー丸出しの格好してるからおかしいって話だろ
メインキャラとそれ以外で世界観が合ってなくてただのコスプレパーティーになってるから滑稽なんだよ
0056名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 02:17:34.92ID:MFiBWoBL0
フォトリアル叩かれたーとか言ってるヤツってたいてい
フォトリアル以外はゴミとか言ってケンカ売っておいて
返り討ちにあったゴキちゃんなんだよな
0057名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 02:20:33.31ID:h0QULGYa0
>>44
統一性が無いんだよ。
モブキャラもああいう格好なら自然だけど
そうじゃないからやたら浮いてる。
フォトリアルフォトリアルって連呼しつつ「これはこれ、それはそれ」でバランス取りを疎かにしてる。
「リアルに拘る必要は無い」ってそれこそ「逃げ」なんじゃない？
おにぎりやアスファルトには拘る癖に。
0058名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 02:24:49.25ID:h0QULGYa0
>>48
他所でも同じ話題でてたけど
マーベルなんかはヒーロースーツを「普段着」ではなく「仕事着」としてちゃんと切り替えてる。
色合いやスーツの構造も実写にするに当たってデザインを弄ってる。
（例としてキャプテン・アメリカは原作ではスケールアーマーだけど映画ではケプラーアーマーみたいになっており色合いも原作よりシック）
デップーさんみたいなネタキャラなら兎も角
普段からあれなら流石に映画でも浮く。
0060名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 02:32:07.77ID:wTgy9liFH
フォトリアルが悪いのではなく
汚いおっさんやブサイクな女ばかり出てくるのがダメなんだろ
0062名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 03:59:49.41ID:hMiEhgsq0
>>57
あれはそういう世界観だからいいだろ
ソルジャーという軍人がああいう格好で蔓延ってる世界なんだから
0064名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 04:42:56.23ID:pe4O1Qn40
フォトリアルはどうしても現実と比較されてしまう
デフォルメなどでスルーしてたことがスルーされなくなるっていう
0065名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 05:52:27.65ID:U/iNcPFY0
>>9
映画は実写が楽だから溢れてるんだろ
比べられてもな
あ、ゲームも楽なの？

フォトリアルは興味ないから加点はしないが否定しないよ
グロは減点する
0066名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 06:27:01.81ID:cTmZURUU0
>>19
ゴキブリじゃん
0068名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 06:30:46.21ID:PGXu3aNsK
リアリティー追及したらアクションや表現の幅が狭くなる
リアリティー追及したままアクションや表現の幅を広げたら荒唐無稽になって違和感が生じる
今のFFが良い例
良いこと一つもないな
0069名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 06:31:31.74ID:BBAebFcA0
>>24
くっそｗこんなのでｗｗｗ
0070名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 06:39:36.03ID:hOwWjGiQ0
世界で売るためにフォトリアルにしようぜ
みたいなのが透けて見えるゲームが多すぎる

そういうゲームは基本的に売れたゲームの真似なので
既視感が強かったり新しい遊びが何もなかったりする
0071名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 06:53:23.46ID:fGS5PwcV0
そんなにフォトリアルが大事なら
挙動もリアルにしろ

ただの人間のはずの一兵士が
バカでも分かるレベルで人間と違うモーションをする
そんな映画がどこにあるんだよ
0072名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 06:57:17.19ID:tgooG2dx0
>>71
それは分かる　あれとかな、PS4ソフトの「スライディング何とか」
FF15も結局、見えない壁があったし
FF7Rもキャラをフォトリアルにするのはいいとして、
ファッションや挙動がTPOと合わな過ぎて普通に「変」だった
0073名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:03:45.03ID:D2Xjp/u/0
>>1
アニメが実写映画になった時の違和感をそのままゲーム業界に持ってきちまったのがその考え方
0075名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:10:40.53ID:SE9RjdVs0
ゲームの舞台にもよるだろうけど挙動までリアルに拘る必要はないと思う
ファンタジー世界がメインな和ゲーはムービーばりにハキハキ動けるようにすべき
マヌケに見えるのはムービーだとドラゴンボールばりに動いてたキャラが操作するとなると急に大人しくなる点だわ
0076名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:13:52.79ID:D2Xjp/u/0
FF7とか明らかにアニメじゃん？
クラウドの髪形とか、明らかに手塚治虫の漫画ヘアーそのもの
原作が無いはずのFF15でさえも結局アニメから脱却できてない
それが和ゲーの宿命
0077名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:18:56.93ID:e7NVJ4180
>>56
そういやトゥーンは手抜き手抜きって騒いでるやついたな
トゥーンのほうが技術いると思うんだが
0078名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:20:11.65ID:hOwWjGiQ0
フォトリアルは手抜きというか効率的だからって
採用されてるパターンも多いからな

ペパマリの新作は折り紙のフォトリアルとマリオたちの
アンリアルが絶妙に混ざってて調整に手間かけてんだろうなとは思ったが
0079名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:22:16.76ID:z1stuRrMK
モーションがつまらんからだって100回言ってるだろ
前に宮本が四本足は上手くいかないから駄目だって言ってた意味を考えろよ
0080名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:23:35.47ID:D2Xjp/u/0
昔テイルズオブハーツというゲームで実写版とアニメ版を出しただろ
結果は察しの通り

FFでも似た様な事をやってみれば、同じ結果になるだろうね
でも怖くてできねーだろ。スクウェアは
0081名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:24:11.09ID:hOwWjGiQ0
>>77
デザイナー準拠で全て決めなくちゃいけないのが大変みたいね

フォトリアルなら実物の写真を取り込んでテクスチャにできるが
トゥーンだとそれができないので一から描き起こす必要がある
しかも大作となるとデザイナー複数人でやるから統一感を
持たせるために何度も調整が必要になってくる
0082名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:51:49.61ID:AXZfb4+W0
フォトリアルって結局「一番手がかからないリアル」ってだけで選ばれてんだよね。
映像に説得力を持たせたいなら、衝突判定や重力やらのシミュレーションをもっとリアルにしたほうがずっと効果あるよ。
0083名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:58:57.30ID:8frturfb0
ボダランはテレパシー通信のときに実写風の絵が出るけど
あの絵でTPSだしても売れないのはピンとくるからな
(つーか奇形なクリーチャーが生々しくてブーイング飛ぶわ)
0085名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:07:51.18ID:f4GYh70tp
ガワがどれだけ綺麗でも挙動がおかしいと不満が出るから本当は作るの難しいと思うんだけどね
0086名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:09:01.47ID:Y6a3woHK0
フォトリアルを否定してる訳じゃない

フォトリアルじゃないとクソグラ。やる価値ない　などと
偏った事を言う一部ユーザーを否定してるのだ
0087名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:14:27.90ID:OwHMjk+z0
>>66
ゴキは他社を攻撃してソニーは攻撃しないから、相対的にソニーハードを上げる効果？はあるけど、
ポリコレはソニーにああだこうだと難癖言って、ソニーを攻撃してる
似てるようで少し違う
0089名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:41:45.05ID:++Ppog4Qr
>>44
でも画調だけではなくそれに合わせてモーションまでリアルにしようとしがちなんだよね
そういうゲームって
するとリアルでいいじゃんとなるのは当然の話じゃないかな

ゲームと現実を混同してるのはどちらなのか
お前もゲームでリアルモーションなんか求めてるのか？
0090名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 09:03:02.53ID:CKzwqky20
>>61
トゥーンしか認めないとかドットしか認めないとかそんな奴いるっけ？
0092名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 09:23:28.26ID:hMiEhgsq0
>>82
フォトリアルが手が掛からないってどこ情報？
開発者がそう言ってたの？
0093名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 09:23:44.91ID:jcHQ4uWs0
ヨーロッパの絵画と一緒で写真みたいなフォトリアルが誰でも作れるようになったらリアル路線は価値がなくなる
0094名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 09:26:04.94ID:PsvfkZ3n0
SF系とかホラー系とか、フォトリアルのが良い場合も当然ある
でも絶対にフォトリアルに合わない世界観で無理にフォトリアルにするから違和感バリバリなんだよ

題材に合せた画風にすべき
0097名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 09:54:44.71ID:j0+DlkxS0
>>92
デザイン考えなくていい
画質が良くなるほど細部まで作らなきゃいけないが、実物を写すんじゃなく想像力で描くのは大変だ
0101名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 11:26:22.79ID:sWdeua3ka
>>62
クラウドはあの時点で神羅辞めてるし
そもそもソルジャーじゃない。
0104名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 11:40:27.05ID:hMiEhgsq0
>>102
それはフォトリアルも一緒
っていうかフォトリアルは一切デザインしないと思ってる？
0107名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 13:17:04.16ID:SwKbWpYL0
フォトリアルが売れてるとか冗談言うな
非フォトリアルの任天堂しか売れてないのに
0108名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 20:54:26.45ID:hMiEhgsq0
>>106
俺は任天堂も認めてるよ？
でも任天堂以外認めない奴がここにはいっぱいいるのよ
フォトリアル以外認めない奴も中にはいるだろうけどね
0109名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 21:16:26.88ID:vtVspLig0
誰もがゲームに現実性を求めてないからな
外国人のことは分からんが日本人はゲームはゲームとして遊びたいって人が多いから
アニメ絵の方が好きだよな
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