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Switch「半分携帯機です。スペック糞です。サードタイトル少ないです。」←こいつが天下を取れた理由
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0750名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 13:51:59.52ID:X2StMl4Dd
ゴキちゃん、これ…(´・ω・`)



    PS4     Switch

1年目 119万本   675万本
2年目 226万本   1271万本
3年目 730万本   1483万本
4年目 833万本   864万本
5年目 860万本
6年目 717万本
7年目 257万本

合計 3742万本   4293万本
0751名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 13:53:53.69ID:y9zsIa9kd
>>729
メモリ以外PS3の方が上だもんな…
よくこの程度の性能で出そうと思ったもんだ
0752名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 13:54:24.27ID:XdpIFYJK0
案件
0753名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 13:57:33.37ID:v+8TPLvx0
>>751
CPUもGPUも2世代以上スイッチの方が上だぞw
0754名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 13:58:22.72ID:0CF4jy44d
まともに性能もわからんのに性能がーとか言ってるの滑稽だね
0755名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 14:01:15.73ID:qALSPprb0
スイッチ自体性能重視な人たちには売る気が無いし、少なくとも国内市場はそれで成功してるからな
国内の一般層とマニア層では市場の厚さが違うっていう証拠でもあるな
0756名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 14:21:56.92ID:yKFdCH4Pd
白騎士をWiiソフトだと勘違いしたゴキちゃんにも
性能なんて関係ないのよね
0759名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 14:33:03.68ID:0T92v446d
>>753
世代で語ればたしかにスイッチは新しいんだが実行性能ではPS3並なんだよな
良くあることだ 新しいノートパソコンが古臭いデスクトップPCに実行性能で負けるのは
それほど消費電力の差は簡単には超え難い差だ
0761名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 14:43:13.59ID:+IJVjGKyd
>>759
その例えだとSwitch(新しいノートパソコン)がPS3(古臭いデスクトップPC)に実行性能で負けてるみたいだけど
病み村とかベヨネッタとか、他にもPS4タイトル移植できてるのとか見れば
携帯モードでもPS3は余裕で超えてることは誰にでも分かるよね
0762名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 15:02:45.43ID:SoUjl846M
>>759
そもそもwiiuの時点でps3より高性能だったろ。
その上でブレワイとかwiiuよりスイッチの方が高画質で高フレームレートだから明らかな差がある。
0763名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 15:17:23.60ID:k5MTpMPna
・最低限だが据え置きスペックを持ち運べるようになった
・スマホ時代になったことで固定して遊ぶコンソール機器が時代に合わなくなった
・サードのソフトのレベルが落ち任天堂ソフトのレベルが上がったために任天堂ソフトがあるというのが強みになりまくってる
大まかに言うとこの3つが全て噛み合ってる
コロナはそれにトドメを刺した
0764名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 15:21:50.82ID:v+8TPLvx0
>>759
cellのカタログスペックの事ならPS4すら超えるからなアレw
実際はアレだけどwww
0766名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 16:30:16.61ID:lJxT5k160
コロナ需要はゲーム全般にバフかかってるはずなんだけどなあ
0767名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 16:31:37.63ID:lJxT5k160
任天堂は広告費少ないほうじゃない?
海外メーカーとかソニーとかと比べてかなり少なかったような
0768名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 16:43:42.86ID:0QOHNmLr0
>>765
ルイージマンション3の10倍以上宣伝費かけてるデスストは今頃6300万本超えてるんだろうな〜
0769名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 17:06:14.19ID:h2tVlSlx0
>>748
自分の加齢臭にまだ気が付けないのお爺ちゃん
当初から下らないレッテルでしか反撃できてないんだよお爺ちゃん気が付いてる?
あまりにも的確過ぎる例えをされたもんでそれしかなかったのはわかるけどさ
次からはもう少し気を付けるんだよお爺ちゃん
あとお風呂も忘れずにね
0770名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 17:09:21.30ID:ho8IY7Ez0
ゲームオタク、アニメオタク、声優オタクに好かれるか

ライト層巻き込むかのどっちかやな
0772名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 18:08:09.32ID:h2tVlSlx0
>>771
お爺ちゃんが自称職場にいるのと同じで俺も常に張り付いてるわけじゃないんだ
お爺ちゃんみたいに年中暇人ならよかったんだけどね
0773名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 18:14:10.45ID:WdSYk13YM
スポーツカーとファミリーカーが同程度の価格だったらどっちが売れるかな
0780びー太 ◆VITALev1GY
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2020/05/23(土) 20:37:53.24ID:HEkiC9dw0
>>773
PS4はスポーツカーじゃなくて、燃費の凄く悪いアメ車ってイメージ
0781名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 20:48:59.97ID:MEkH8PJP0
>>761
DS PS2レベル
3DS、Wii PS2.7レベル
Wii U PS3.2レベル
switch PS3.5レベル

このぐらいかと
0782名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 21:08:15.23ID:tJf45J+3a
なんつーか高品質の体験を売りにできるならVRは成功してたはずなんだよな
VRは面倒くさいって言ってる人たちの何割かは据え置きすら面倒くさいと思っているはずだよ

スマートフォンに費やす時間をいかにして奪還できるか考えないと
専用機でゲームする人はどんどん少なくなるだろうね
0783名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 21:47:17.00ID:pJ6XKdERd
>>773
スポーツカーだけど、そのままでは公道を走ることのできないスポーツカー
買ったままで公道で走ることのできるファミリーカーの方が需要がある感じ
0784名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 21:48:13.66ID:QS96JvmId
>>779
スポーツカーのイメージがファミリカー程度まで下がるだけだわな
高い=凄いなんだから

安く売ったら凄い車では無くなる
0789名無しさん必死だな
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2020/05/23(土) 22:27:17.18ID:UpV5x70L0
PCやAndroidより性能低いiPhoneが天下とった理由と同じ
0791名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 01:19:32.15ID:5zEJvsBQd
>>666
ただの携帯機負けなしやん
据え置きが受け皿になった事なんて1度もない
次世代機も携帯できれば成功、できなきゃ失敗、そんだけ
0792名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 01:23:17.17ID:OPsD0cYT0
転売屋のおかげだろ
0793名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 01:32:17.14ID:XHPh6ZBS0
半年たったDQ11sが未だにランクイン

ゴキ捨てって初週命でライフサイクルが異様に短い
こんなゴミハードではサードも死ぬっての
0794名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 01:39:59.35ID:031H6jtZ0
>>791
携帯機路線も結構危ない橋を渡ってるよ
ポケモンが出る前のゲームボーイは死に体だったし(放り出さなかったのは偉い)
DS対PSPの時は脳トレのブレイクがなければ性能で劣ってるDSが負けることも十分あり得た
0795名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 02:05:32.47ID:oT0u4Ldld
ぶっちゃけ3DSでコケないならどうやっても10年は大丈夫
はっきり言ってハードとしてはガチでクソだったし
0796名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 02:07:32.57ID:xgwR7jm80
>>666
既に任天堂は3DSとWii Uがダブルで失敗して地獄を見たわけですが…

とはいえリスク回避は必要なのでそれがスマホゲーだったり、amiiboだったりそのたIPビジネスだったりするわけですよ。

>>762
Wii UはGCから続くアーキテクチャーでレイテンシがSRAM並に小さい1T-SRAMと平凡なDDRメモリを使い分けないと性能を引き出せない。
しかし汎用ゲームエンジンはこの使い分けをしてくれないのでWii Uのパワーは全く引き出せない。

>>789
アンドロ端末なんてピンキリじゃないですか。
しかもゲハ民ってメモリ容量とCPUのクロック周波数とかだけで優劣出している単細胞がごろごろいてやばい。
0797名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 02:38:48.94ID:eMLktuqb0
純粋に神ゲーが多いから

あと世間はヒキニートが考えるよりずっとリアルで複数人でゲームしたい願望がある
1台あれば2人で遊べるというのは強いし何より所持者が最大の広告塔になる
0798名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 02:55:24.36ID:0ubQwDnj0
>>3
加えていうとローンチからほぼヒット作繋げてる
対してpゴミはスカスカの期間がかなりあった
0799名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 02:57:50.00ID:E5NAz3Eka
>>798
ここは懐柔されたサードによって騙された影響も大きいけどね
これによって完全に自分達のソフトで普及させるという方針を完全に固めてしまった
0800名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 05:09:55.90ID:ZmdXMus70
割と丁度いいからね
PS3より性能は上でメモリを多く積んでロードも速いと
0801名無しさん@1周年
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2020/05/24(日) 05:23:27.95ID:/1LAZpbX0
switchのグラフィックがショボいと思っているのは
四六時中ゲームのことを考えているオタクだけ
一般人はswitchくらいのグラフィックで充分キレイだと思う
PS5でグラフィックがさらに綺麗になるようだけど、益々オタク相手な商売になっていくのでは?特に日本ではな
0802びー太 ◆VITALev1GY
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2020/05/24(日) 07:29:03.81ID:lUWVIe/10
>>801
そだね
スイッチは1920x1080のフルHDを表示できるので、現時点では十分高性能
0803名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 08:16:06.04ID:A6Uj+v6h0
>>801
知らないだけってやつ
パパが子供のころと比べて〜みたいな

>>802
ゲームがまともにその解像度で遊べたらよかったのにな
0804名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 09:10:36.14ID:2RuuKVH90
>>803
何故知らないのかを考えたことがあるか?
0805名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 09:16:27.35ID:A6Uj+v6h0
>>804
理由が重要だと思うならどうぞ述べてちょうだい
しかしそんな話に逸れる気はないぞ
0806名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 09:39:48.77ID:fcLki1dAa
>>804
必要が無いから、だろうな

これが白物家電みたいに生活必需品だとより良いものをと言うか考えになるが
所詮ゲームは娯楽商品、一般人にとっては使い捨ての玩具だからな
0807名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 12:19:11.46ID:GqQaWK+Ga
>>803
品薄のSwitchより遥かに手に入りやすいPS4さんがロクに認知度ないとか
それも宣伝費バカスカぶっ込んでるソニーのハードで
なんというか興味すら持たれてないんだなスゴイグラって
0808名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 12:44:58.99ID:c1ZlzP2G0
任天堂と比べて『ソニーのゲーム』を示す符号みたいなものが無いんじゃないか?
任天堂はポケモン、ゼルダ、マリオ、どう森、カービィのどれかが矢面にいれば一般人でも大抵は知ってる
ソニーは昔ならサルゲッチュやトロなんかがそれなんだけど今だとギリギリFFくらい
大抵のサードソフトはSteamでもやれるし、動画でもタイトルは記載してもメーカーなんかは説明欄の折りたたまれてる部分の下の方にある程度で、大抵の視聴者はそんなとこまで見ないし
0809名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 13:19:44.22ID:oHSrQIO9d
SwitchってPS3よりスペック高いけどカートリッジの問題でFF13すらメディア容量の問題で移植出来ないらしいから困るよね
要領デカい外部SDないとプレイ出来ませんとは初っ端から書けないからね
0810名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 13:57:21.15ID:b07QfoMe0
ストレージと追加チップ積んだ新型ドック出ねーかな
携帯モードじゃやりにくいソフトも実際あるしストレージ圧迫されると思うとDL購入もやりにくい
0811名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 14:50:13.89ID:Q/duu87Nd
>>791
その話では端折ったが任天堂は携帯ゲーム機で1度負けてる
バーチャルボーイが本来のゲームボーイ後継機だった 
でまったく売れなくてあわてて改良型ゲームボーイであるゲームボーイカラー投入で時間稼ぎ
ゲームボーイアドバンスにつなげる形に
0812名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 14:54:22.05ID:Plj5XE9pa
一番、時代と消費者の嗜好を理解してたんだな

・今時据え置きなんて
・一般ユーザーはそれほどグラフィック偏好でもない

この辺り特に
0813名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 14:56:41.44ID:Q/duu87Nd
>>791
そして64から話を始めたがそれ以前の世代では
ファミコン スーファミと据え置き機が受け皿として機能していた 
ゲームボーイはポケモンがでるまで暗黒の時代が長かった
0814名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 15:07:26.63ID:daZHGCRI0
ゴキブリ「中年こどおじです。収入ありません。家から出ません」
0815名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 15:10:20.16ID:031H6jtZ0
>>811
さすがにバーチャルボーイがゲームボーイの代わりにはならないんじゃない?
で、バーチャルボーイとゲームボーイカラーの間は結構開きがある
その間ゲームボーイブロスとかゲームボーイポケットとかある
0816名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 17:01:29.63ID:dudQRMdg0
>>809
できないんじゃなくて、今更売れる見込みが無いからやらないだけ
12リメイクだって1/3以下の容量に削減できてるんだぞ
0817名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 18:02:00.56ID:e5lByJWlr
スペック厨はスペック求めてる層は大して多くないのにいつ気がつくのか
0818名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 18:05:27.65ID:oHSrQIO9d
>>816
12は売れる見込みあったの?
12も13も]までのFFには全く及ばないゴミと言う点では同じでは?
0819名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 18:21:01.70ID:3RgN1Vc10
携帯も出来てテレビでの接続も可能という発想が据置、携帯機どちらの需要も満たしてるってのが主な理由
あと子供たちに絶大なニーズのあった3dsの後継代替え機としての爆発的売上が1番だね
0821名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 18:55:35.31ID:s/dtVIPS0
単純にリアルな殺し合いなど見たくはない勢
綺麗になった分難易度高そうに見えて自分にはついていけない勢
テレビの前に縛られるのが嫌勢(そもそもテレビねぇよ含む)
色々な勢がいそうだな
0822名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 20:03:46.53ID:ROxSNqd10
>>807
心配するなスイッチが糞低性能でグラが悪いことは変わらん
あと別にPSの話はしてないんだけどな
0824名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 20:41:47.73ID:KqWuPc0A0
そういや昔ゴキブリが
「グラフィック作るのにリソース割いて他がおざなりになるわけねーだろゲーム開発者ナメんな」って言ってたけど
FFは見事にそうなってるね。
0825名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 21:20:22.53ID:yffnExXI0
ハイブリッド=高性能でサード多いから売れてる
殆どの人が国内で洋ゲーはどうでもいい和ゲー人気はMHぐらいだったが過去の物になりつつある
0826名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 22:02:02.56ID:re+/dE//M
>>803
一般人もテレビCMは見るし、ゲーム屋行ったらデモ機や試遊機があるの
んで、サクラやら龍やらFFやらのCMががんがん流れていたの
そのうえでPS4の売上よりもスイッチの売上が上なんだから、一般人にとって、PS4のグラフィックって大して魅力がないってことなの
0827名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 22:04:28.97ID:ixwMICrlp
グラフィックは良いに越したことないけど、日本だとその前に携帯性が求められるからな
0828名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 22:14:30.35ID:MY3GtKYg0
狭く人口の多い日本では物理的な場所を取るものが普及し辛く残りにくい
いったん普及しても携帯性の波に飲まれる

例えば音楽レコードやCDや紙の雑誌や本、パソコンやテレビが消えて行く

その辺りはスマホとネット普及でほぼ不要になった
物理的な場所や高性能とかその辺りがメリットよりデメリットになる
0829名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 22:15:19.15ID:C6hko0II0
というか大型サードがもう要らない

そして携帯ゲーム機はスマホに押されてるので
タブレットを模索して勝った
だって据え置き機はもっと要らないから
0830名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 23:16:13.83ID:CTwH3RrdM
去年は任天堂とポケモンだけで約半数、今年に至っては2/3のシェアを取ってるのが日本
日本においては「任天堂のゲームが出来るか、出来ないか」
これが勝敗の差
0831名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 23:25:01.59ID:o/L3BjFP0
>>830
それはただの結果に過ぎない
任天堂謹製ソフトだって面白くなきゃ売れないのは当たり前
そして面白いと感じる人がどれだけ多いかが大事
0832名無しさん必死だな
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2020/05/24(日) 23:50:09.87ID:VQo1nGTd0
wiiU買った被害者への補償が欲しいw
撤退早すぎてソニータイマーより悪質w
0834名無しさん必死だな
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2020/05/25(月) 01:16:52.37ID:u+4XaOi80
>>833
Youtubeプレイヤーとしては結構優秀
子供に触らせてもそうそう壊せないから子守りには役立った
0835名無しさん必死だな
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2020/05/25(月) 02:03:13.75ID:4jTV93KdM
>>833
今回のコロナで実家に帰れなかったから兄貴のとでビデオ通話するのに助かったわ
親も喜んでたしよかった
0836名無しさん必死だな
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2020/05/25(月) 03:18:05.91ID:hY7YmgZmd
>>818
お前は知らないんだろうがFF12はギネス「史上最高のゲーム」ランキングのRPGで最上位だぞ
全ランキングで8位 それだけ世界的評価は高い すべてのドラクエやFF10やFF7よりも上だ

https://wired.jp/2009/02/27/%e3%82%ae%e3%83%8d%e3%82%b9%e3%80%8c%e5%8f%b2%e4%b8%8a%e6%9c%80%e9%ab%98%e3%81%ae%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%80%8d%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0%ef%bc%9a10%e4%bd%8d%e4%b8%ad7/
0837名無しさん必死だな
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2020/05/25(月) 04:35:50.69ID:1HCOLbCF0
>>811
名前が似てるけど糸井重里が付けただけだからなw
横井軍平のおもちゃ路線ハードだよ
今ならダンボールみたいな位置付け

携帯機なわけないじゃんw
持ってるから言うよ
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 05:52:23.19ID:ra6T3pUs0
ユーザーはそんなにサードやらファーストやらを意識してないのよ
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 07:27:32.88ID:VU6OM1k80
>Switch「半分携帯機です。スペック糞です。サードタイトル少ないです。」

「何と!!!半分携帯機です!テレビにも繋げるのに持ち運べます!
スペックちょうどいいです!
とりあえず任天堂のタイトルが遊べればサードタイトル要らないです!」

で売れてるんだろ
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 07:30:56.88ID:V+vrifRWK
>>838はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

ID:ra6T3pUs0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200525/cmE2VDNwVXMw.html?thread=all

昨日
ID:qqqWuh7y0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200524/cXFxV3VoN3kw.html?thread=all
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 07:31:27.20ID:V+vrifRWK
>>838のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス!中出しセックス!孕ませセックス!小作りセックス!セックス!セックス!セックス!

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
0842名無しさん必死だな
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2020/05/25(月) 07:34:34.64ID:U6ETqGD00
>>838
してるから任天堂はサードが売れてないと思う
PS4どころか箱ですら1000万越のサードが何作もあるという時点で見てほしい
WiiU3DS世代の任天堂ハードサードTOP3(世界累計)

1位 MH4 430万
2位 MHX 420万
3位 MHX 420万

尚スイッチは未だに300万越すらない
(マイクラ、オクトパス、ボンバーマン、マリラビでようやっと200万越クラス)
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 08:20:07.31ID:XmncS1Ms0
マイクラが世界で200万クラスとか数字出てないからってよく言うわ
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 08:37:48.53ID:gWjL+Y7B0
>>842
MHWはミリオンしか売れてないことを考えるとソニーハードはサードタイトル売れないよね

あ、ごめん訂正するわ
ゲームが売れないんだった
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 08:59:55.36ID:J8MoORKN0
>>826
で?
PSじゃなくても箱でもPCでもいいんだが
なんにしてもスイッチの汚グラが気にならないって言いたいんだろ
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 09:32:03.19ID:m/6Fzln8a
グラフィックはゴキの方がよく見えてないんじゃね?
品川端末でPS3のグラスゲー言っちゃったり
白騎士をWiiソフトだと勘違いしたり
VITAのリッジの画像を3DS版だと言われてコロッと騙されてクソグラ連呼したり
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 11:32:35.37ID:/s14jBZm0
ハリウッド映画CG並みの、実写と遜色ないレベルのグラフィックでゲームしたい!
っていう層が日本じゃニッチで、海外でもマニア、ギークはイコールだがゲームする全員がそうじゃないってことだろ
グラで勝敗は決まらないって昔っからCS界隈じゃ常識なんだが学ばないゴキブリだなぁ
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/25(月) 12:04:03.53ID:m/6Fzln8a
遅くともMinecraftが流行った時点で気付けなかったのは致命的
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