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【疑問】ゼノブレこれオープニングの剣の上まで行くの？
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:54:02.50ID:8QLDKeLpd
隣のコロニー行くだけでボリュームありすぎるんだが…
剣の上の敵の本拠地まで行ったら何十時間になるんだよ…
0002名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:55:45.62ID:LtwX3oJma
剣の上も当然通るぞ
0005名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:57:40.77ID:8QLDKeLpd
>>3
>>4
は？向こう行くの？
アホだろ
0006名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:59:04.22ID:LtwX3oJma
オープニングでぶった斬られた腕にも行くし
0009名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:59:31.03ID:VAhwgMLl0
初見がクエストとマップまでしらみつぶしにやってクリアするなら110-120時間

スロット付きの装備掘り、ジェムクラフトやコレペディア、キズナグラム、スキルツリー、100越えユニーク制覇までやりこむなら150時間以上は要るんじゃねーの

wii版は99:59でカンストしてプレイ時間不明が多すぎて3DS版で3桁表示になって出たプレイタイムがこんなもんだった気がする
0010名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 12:59:56.37ID:SdjGeDQUa
まだ腰あたりだけど、この剣渡って向こうの本拠地に攻め込むんやろなぁって思ってる
すげえ世界観だよな
0011名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:00:29.36ID:8QLDKeLpd
>>6
は？
海に落ちたやん
何なの…
0012名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:00:57.36ID:EO8JqxoB0
自演くさ
0014名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:01:36.71ID:SdjGeDQUa
てかこっちは自分の神の体だけど、向こうの機神界だと地面も壁も世界全部敵とかで心休まる時が無さそう
そんなところに行くとか怖いわ
0015名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:02:50.64ID:a2fM5axN0
上級者設定のお陰で敵に歯応えがあっていいわ
0016名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:03:52.10ID:SkVuBQBD0
一方オプーナは星の全体の半分が闇に覆われていたが、ラストダンジョンだけでその半分サイドを済ませた
0017名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:03:56.78ID:eKMwkH930
剣を渡ってそのままラスダンかなと思いきやまだ中盤だったのは
当時の2ちゃんでも頭おかしいwって言われてたな
0018名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:04:16.78ID:8QLDKeLpd
じゃあ隣のコロニーまでだと全体の何%？
そこからプレイ時間推測するから
0019名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:05:17.05ID:I+mkWJ/W0
ちょうど今そこ
32時間ぐらいで剣のところに来た
0022名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:08:26.37ID:8QLDKeLpd
>>19
>>20
なるほど
じゃあ80時間くらいか

>>21
10%と25%の違いは大きいな…
0023名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:08:57.28ID:dSY+PQB2d
追加ストーリーも含めるとコロニー6クリアして5%くらいかな
0025名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:10:25.40ID:8QLDKeLpd
>>23
今コロニー6前で13時間なんですが…(恐怖)
0027名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:12:30.32ID:SkVuBQBD0
サブクエストやるかどうかでめっちゃ変わる

律儀にサブクエスト全部こなしてたら5時間経ってもコロニー9襲撃されなかったけど、駆け足進行したら5時間でガウル平原抜けるあたりまで行けた
0028名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:14:15.23ID:WNXml53u0
今回はクエストとかすげー親切だから多少はプレイ時間早くなるか
初プレイ時はヴァラク雪山超えたら40時間ぐらい遊んでた覚えがあるわ。
0029名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:14:54.90ID:8QLDKeLpd
来月までプレイする予定で進めるわ
サンクス
0030名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:15:02.52ID:OrDZLtIxa
サブクエストは受注が楽な討伐収集(その1とか付いてるやつ)に絞って進めて、初見で50-60時間くらいだったかな

ラストダンジョンの途中のボスが強すぎて3時間くらい足どめ食らったが
0031名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:15:26.59ID:KNNrGAYz0
まぁ仕様変わってなければどんなにのんびりやってても99時間59分でクリアできるから安心しなさいな
0032名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:16:41.08ID:SkVuBQBD0
>>28
住人の位置がガイドされるようになってすごく楽になったけどやっぱりアカモートは広すぎた
0033名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:19:18.14ID:bHIw3yIj0
>>31
3DS版の時点で99時間制限なくなってたはずだから、今回もないと思うで
0034名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:19:19.69ID:PjXJ1IOB0
このゲームはWiiの時、他のJRPGよりもはるかに長い時間プレイしたうえで雪原だっけ？あのあたりで挫折した
2も凄まじいボリュームだったが、あれはクリアできた
1はまだ中だるみの対策が甘い
0035名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:21:48.10ID:GlYDxOPOd
>>34
今回はナビが優秀だから、迷い易かった雪原とかでもサクサクよ

レベル差で積んだらサブクエやればいいし
0037名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:22:07.43ID:zB1EuNuU0
フィオルン仲間になったとこで25時間だな。
まぁカジュアルモードだけど
0038名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:22:14.64ID:NP3ubUScp
剣でタイタンスタンプの恐怖を知ってからが本番だよなｗ
0041名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:25:57.24ID:eyYIwvLJ0
途中までの分作だとでも思ったか？
0042名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:27:16.22ID:8QWdqnXj0
>>40
詰まらなければ40時間ぐらいでクリア行けそうか
大学の講義で1日3時間ぐらいが限度だからあまり長すぎても詰みそうw
0044名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:31:38.96ID:NHfszbA4a
やり込み要素こなしながらやると
150〜200時間くらいボリュームあるゲーム
ゼノブレ唯一の欠点「ボリューム多過ぎ」
0045名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:32:03.01ID:r00ekfjla
スクエニだったら最初の街で終わってたんだろなあ
0046名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:33:15.77ID:OrDZLtIxa
>>36
あの毒沼おばさん許さん
0047名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:33:30.70ID:Bm7yo7OM0
>>44
1も2も終盤面倒臭くなってクエスト無視して駆け抜けてクリアしたわ
0048名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:35:08.59ID:h1cZhBQ50
キャラ育成要素とか
その辺はのボリュームはどうなん？
あとクリア後も世界感を楽しめる要素があるといいんだが
0050名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:40:04.52ID:PjXJ1IOB0
俺の印象だと、2はサブクエほとんどこなしてると途中でつらくなって中断し、でもキャラやお話の先が気になっていつかはクリアするゲーム

1はサブクエほとんどこなしてると途中でつらくなって中断し、でもキャラもストーリーもコテコテで王道なのはいいがなんとなく先が読めてしまい、そのまま再開することのないゲーム

つまり、1を楽しみたいならサブクエは厳選しろ
0051名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:40:25.20ID:FroBEBL60
キャラ育成は基本キャラ毎の明確なカラーがあるけど
スキルリンクあるからそこでカスタムする感じ、あとジェムもか
クリア後は今回追加されたもの以外はそんなない、高レベルユニークに挑戦したりハクスラするぐらいかな
0053名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:42:48.60ID:9tC3qojBd
今巨神界にいるやろ、そこから剣を通って機神界に行くんや
かなりのボリュームやで
0057名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:44:42.48ID:MueSJenDM
ロマンの塊だよな
0058名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:44:43.62ID:Nqeh/5Gr0
>>17
まぁあんな金ピカの巨大ロボ出てきたら普通ラスボスか！て思うよなw
0059名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:45:46.66ID:eyYIwvLJ0
>>48
育成要素があってクリア後の世界観を楽しめるゲームって、例えばどれよ
比較対象がないとなんとも…
0062名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:48:38.84ID:PjXJ1IOB0
>>56
俺は挫折して何年もたってから動画で○の裏切りだのなんだのというその後の急展開知ったわ
ただ、挫折した雪山の時点では、もうなんか先は全部読めた気になってた
意外性重視しすぎで伏線だしてくるのが遅くて中だるみポイントで見切られる
0063名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:49:50.05ID:Nqeh/5Gr0
>>48
クリア後はハイレベルユニーク討伐などあるけどクロスや２に比べたらおとなしいかな
クロスや２はクリアしてからが本番だからw
0064名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:51:40.13ID:cyKJhUiMd
オリジナル5周くらいやったからのんびり遊んでるけど
難易度緩和されてる？初周ゾードあっさりだった
0065名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 13:54:42.57ID:hlJ6FI450
今回レベル調整調節出来るから
クエストも探索もユニーク狩りもやりたい放題
0066名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:00:25.53ID:PDVSsPtFa
みんなの任天堂チャンネルでプラチナキープしてたって考えると凄いよな
一定数のユーザー評価必要で、尚かつある程度のプレイ時間ないと評価できないのに
0067名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:01:46.38ID:QsdRd0A/d
>>61
オフライン版でんかなぁ
0068名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:02:09.63ID:xPnPm5dS0
ゼノギアスのみでゼノブレやったことないけど、このシリーズは剣の上に行くとなにかあんの？
0069名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:02:36.54ID:rfE4d9uOd
>>53
その間に切り落とされて落ちた腕があるからな
剣の時点でトータルで半分もいってないかも
0072名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:03:15.94ID:WNXml53u0
一番ダレるポイントはエルト海や機神界
面倒になってきたらほっぽりだして駆け抜け推奨
0073名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:03:22.74ID:PDVSsPtFa
>>56
兄貴達がカッコよすぎる、裏切るとおもってた自分の心が汚れてた
0074名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:05:31.37ID:eyYIwvLJ0
>>61
あれと比較したらどうしてもショボくなるわ…
0076名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:07:51.20ID:MCEbNH1wM
1のキャラ薄いねん。2みたいにキャラの魅力が強くないと、キャラの魅力だけでなんとなくプレイし続ける「VTuberの動画感覚」が使えなくて
中だるみした時にそのまま放置することになってしまう
0077名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:07:59.80ID:h1cZhBQ50
>>74
どのくらいのボリュームか知りたいんだから
勝ち負けはどうでもいいだろ
あれに勝るボリュームがオフゲにあったらどうかしてる
0078名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:08:23.79ID:U7mJ/nnA0
Wiiでも3DSでもクリアしているけど今回は寄り道しまくりプレイをしているので
中央採掘場入ったところで既に32時間という
0079名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:11:07.18ID:FroBEBL60
オリジナルだと寄り道しまくっても大剣の峡谷〜機神界は敵のレベルも十分高く苦戦して敵地感あったな
0080名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:14:35.56ID:tbeGr69+0
フィールド全部繋がってるからな
FF7Rのようにハリボテのミッドガルじゃなく飛び降りたらマジでいける
0081名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:15:23.19ID:VAhwgMLl0
FF11と信onを同時期にやってたけどFF11より信onメインでやってたわ
FF11の面白さが理解できん
オンラインと言う要素しかハマれる要素が無かった

同じスクエニのフロントミッションやファンタジーアースゼロもやってたがすぐ止めた
つかファンタジーアースゼロって、まだサービス続いてんのかよw
速攻終わると思ってたわw
0082名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:23:17.86ID:93RFuHwud
今回サブクエにナビあるからかなり時間短縮されてると思う
0084名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:29:25.73ID:JC9bhe1Q0
>>79
今作はレベルも上がりやすくなってないかな？
今ヴァラク雪山なんだけど前は(クエストをちゃんと消化しても)この辺になると絡まれる敵が増えてたように思うんだけど、今作は全然絡まれなくてモラモラとか逆に面倒くさい。
0086名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:39:17.91ID:hlJ6FI450
キスまでした間柄なのにほっぺ触るのも許さない人が監修したからな
0087名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:47:01.40ID:VWldifPzd
フィオルンと一緒に居たいからまだコロニーから出れんのだが
0089名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:51:04.76ID:hvY8xeqz0
上級者設定のお陰で今までよりアーツのレベル上がるの早いよね
めっちゃ緩和措置になってる
0090名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:52:43.82ID:fIXYIvThM
ゾードとの初戦全然勝てねーと思ったら負けイベントかよ
0091名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 14:55:54.74ID:oifTug4e0
フィオルンもそうなんだが
バテン・カイトスで当時ヒロインと言ったら電波かロリばっかだったんで
バテンはヒロインがまともなのが地味に感動した。
0092名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 15:04:00.91ID:xjIJPpoN0
まだ始めたばかりだがこれ衣装というか防具をシリーズ毎にまとめられるのかな？
生フィオルンの衣装も種類ありそうでなかなか前へ進めないw
0093名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 15:10:25.38ID:JmnRIXXI0
今回サブクエが親切すぎてもはや作業だけど悩みながら探し彷徨うよりましか
0094名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 15:11:56.37ID:345VLzG5a
>>92
同じ見た目で同じ色の性能が高い防具も後々手に入るし
一度手に入れた見た目はファッション装備に記録されるのであんまり気にする必要はない
0095名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 15:13:05.91ID:31mEQekW0
>>93
まだコロニー6の途中なのに、アクティブにしたらガイドでザトールにあるって教えてくれた。。。

とても軽いネタバレ笑
0098名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 15:16:18.12ID:mWK/bGvq0
最初の町出るのすら




何時間もかかるボリュームとクエストの数・・・俺はコロニー9に引きこもることに決めたよフィオルン
0099名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 15:17:53.68ID:YdwzVlBXr
メリアの親父死んだ時俺「はぇ〜すっごい感動的な名曲、これは終盤やろなぁ…」
0102名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 15:42:02.84ID:oifTug4e0
FF11はスタートが悪過ぎた。
サーバーパンクで一週間前後プレイ不可、
不人気ジョブは除け者、ヒーラー不足で黒魔がヒーラーに回される。
0103名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 15:43:46.83ID:8JwfVjy9F
なんでFF11の話を続けてるやつがいるんだよ

スクエニ工作員どこにも湧いてウザい
FF板にこもってればいいのに
0104名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 16:05:18.56ID:JPXiCEUm0
>>25
早いじゃん俺サブクエかなりやってたからそこで20時間くらいかかったよ
「やべぇな序盤なのに同じオープンワールド志向だったインアンのクリア時間超えたわ…」って当時笑った
0105名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 16:08:57.07ID:kD7HlVUQd
カリアンとか言うやつ、絶対後で敵になるやつだろ
0106名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 16:15:31.03ID:EziKJFRrH
エギル倒して終わりやろな→終わりじゃない
ここが一番ビックリした
0107名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 16:19:59.41ID:O5JwLt/H0
FF11はMMO全盛期に一番人が多かったタイトルなので昔プレイしてた奴が多い
なので思い出話が始まると止まらない
0108名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 16:28:50.99ID:ZHE369jSa
>>107
そんな歳なのに空気読めないとかなおさら恥ずかしいな
というかあの頃ならMMO好きはEQやってたろ。にわかってことじゃん
0109名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 16:40:43.61ID:UXQiLyfsa
>>106
そしてエギルがカッコイイ兄キャラになるなんて予想もできなかった
0110名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 16:43:14.97ID:VAhwgMLl0
あんまネタバレしてやるなよ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 16:46:16.81ID:pfc4nbF7a
>>9
速いな…
自分はクエストやマップ埋めを攻略なしで200時間かかった…
ちなみに3DS版
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 16:55:31.61ID:CYizZZeW0
>>107
00年代はFF11とROで客が二分されてたイメージだな
その後は両タイトル衰退とともにソシャゲに取って代わられて消えた感じ
0113名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 17:04:42.06ID:YdwzVlBXr
エギルが三大兄貴とか呼ばれてるの意味わからん
普通にクソテロリストやん
0114名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 17:07:08.02ID:HGJF/Zdsd
エギルは実害出してるし普通にダメだわな
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 17:07:18.29ID:/qlpTBVQa
>>113
それはやってれば分かるよ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 17:14:12.81ID:ZbdAHjNM0
FF11はカイジに似てる
超絶マゾいブラック社会の中を
生き残るためのテラアハウス的な出逢いがそこにはあった（ネカマかどうかは追求してはならない
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 17:18:24.66ID:AbJi8Jg6d
ヴァネアさんにとっては闇落ちしたとはいえ優しい兄貴だったんだよ
0119名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 17:18:43.46ID:7kiAney80
>>28
逆に親切になったから頑張ってこなそうとして時間がかかってしまう俺
0120名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 17:20:29.85ID:UUSFN0N/0
今回はナビがついてるからサクサク進むよ。
初見でも80時間くらいでクリアできるんじゃない？
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 17:21:38.53ID:Gvf3DZ+K0
こんなスレ立ててネタバレ聞いてしまったら面白くないだろ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 17:25:01.24ID:LPJi2ryQr
>>120
サブクエ無視すれば20時間かからない
ナビ親切過ぎて探索の楽しみを奪っている
0123名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 17:26:39.83ID:CYizZZeW0
>>122
それは経験値足らんから巨神脚でメリアちゃん使ってPLでもしないと無理な気がする
0124名無しさん必死だな
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2020/06/03(水) 17:35:44.07ID:UUSFN0N/0
>>123
序盤のテフラ洞窟の壁抜けバグがありまして。
でもそれを使ってしまったらゲームの楽しさ激減する。
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 17:44:37.21ID:k8o/4s6M0
正直長すぎて放置してある…
途中でダレた

あそこまでやったんだから
クリアする気はまだあるんだが
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 17:44:58.26ID:/xs9BPrHd
DEでも壁抜けバグあるのか・・・
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 17:52:06.95ID:EziKJFRrH
10年前の作品にネタバレもクソもないけどな
リマスターだからストーリーはそのままだし
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 19:06:16.65ID:wtEA5uw60
>>66
唯一のプラチナ評価が、ゼノブレイド一本だけで
その下に、マリオギャラクシー、428、だったかな
あの頃から、任天堂自身がゼノブレイドの影響を受けてなのか、どのゲームも満足度を上げる調整が行われていると思う。
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/03(水) 20:49:14.59ID:xjIJPpoN0
クロマメレバーやアイスキャベツ難民が出ないと思うと胸熱
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 02:03:02.74ID:zzaX+gluM
>>79
寄り道する派だったけど雷帝のなんたらみたいな奴が強過ぎてゼノブレで初めてレベル上げした記憶あるわ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 07:59:22.80ID:f73E4fTxp
>>50
DEはサブクエの面倒さが見事に解消されてる
ぐちぐち文句言う前に騙されたと思って遊んでみ？
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 08:03:11.58ID:f73E4fTxp
>>124
そのバグ技はDEでは出来なくなったと聞いてる
段差上がるやつも

お前らWii版の情報を元にぐちぐち言うのやめろよ
いろいろ改善されてんだから
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 08:25:32.69ID:5qHK5Jqz0
>>134
無印の方法は塞がれてるけどDEで新たに発見された汎用壁抜け技でDEでも序盤でテフラ終盤マップ回れるよ。
それっぽい検索ワードでググってみ。
ジュジュ放置期間のシュルクラインカルナパーティーで行ったらレベル２１から一気にレベル５０になったよ。
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:14:16.69ID:iOv6iMV+F
>>136
シュルクはEQのローグの方が近い
バックスラッシュはバックスタブのパロネタ
勿論モナドがあるからそれだけというわけではないけど

勘違いしてる人が多いけど、ゼノブレがMMOから取り入れてる要素は洋MMOからダイレクトに取り入れてる
特に日本人はパクり劣化のFF11しか知らないからそう思う人が多いんだろうけど
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 19:16:02.84ID:WYLOZKQzd
オリジナル当時もFF11じゃなくてEQだろ、って指摘があったな
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:50:46.05ID:qLaLzG4e0
そんなに肩肘を張らなくとも、ヘイトの概念がわかってりゃーすんなり入れるゲーム

そもそも洋ゲーMMOなんてテレホ時代にやってる奴はまずおらん
どーせ和訳版だろう

テレホ時代と言えばUOやDIABLOのイメージしかないわ
DCでPSOもあったけど

ADSLが普及し出すと国産MMOや和訳版が増え始めた
だいたい2003年から2006年あたりか
中にはアニメアニメしたのも多かったし、やたらと雑誌に広告を載せてた時代でもあった

そのあたりに飽き始めたらゼノブレイドが発売された

恐怖のQ2支払いの悪夢を体験せずにネットが見れてるんだし、時代は変わったな

携帯電話の支払い料金も今の半分も通話してないのに1-2万円もかかった時代
データ通信のパケットなんてアホみたいに高かったiモード
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