任天堂派に聞きたい。技術的に周回遅れのゲームやってて楽しいの?
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マリオ ポケモン ぶつ森 ゼルダ スプラができないPS4のどこが最先端なのか教えてくれる?
それらができないゲーム機=低性能 なんですわ残念ながら 最先端(グラフィックだけ)
そんなにグラフィックが大事なら
映画でも見たらいいじゃないか
こっちはゲームがしたいんだよ 技術的に周回遅れなハードの機能を後追いで付けるハードがあるそうですね >>1
ガワが綺麗なだけの中身スカスカにソフト開発者側の技術者は一切入ってないぞ 技術が面白いわけじゃないからな
売上が全てを物語ってる ゴキブリは未だにグラ=性能、技術だと思ってるみたいだけど、ソフトこそゲーム機における最大の性能だからな
任天堂ハードでしっかり出すドラクエとPS忖度でオワコンのFFモンハンしかないPS
マリオ ポケモン ぶつ森 ゼルダ スプラ等のあるswitch
後者のが圧倒的に上 声優とかボーカロイドの歌聴いて喜んでるくせに何をほざいているのか >>1-10
全 角
ス
ペ ー ス
立 て 逃
げ
ア フ
ィ でもさぁ実際スカイリムとかウィッチャー3とか何年も前に他ハードで出たソフトが発売されて嬉しいん?
それってやっぱり当時はハードスペック足りなかったからなわけで クラウドゲームとかそういう意味で新しい技術を使ったゲームは
個人的には割と食いついて、早々にやってみたりしてる
ただCGがリアルになったとかそういう方向性は特に技術的進歩を感じないからいいわ 任天堂のゲームに大事なのはグラ
今の任天堂のグラは可愛くないから魅力がない グラをグラ厨が満足するまで上げたらその分中身が薄くなるからな
ゼノブレDEとか今のグラで十分だし
中身が充実してて最高に面白い >>19
そのタイトルに興味があった人で、まだプレイしてなきゃ嬉しいだろ
発売日に買うのだけしかユーザーとは認めない、とか言うならもはやディスカッションは成立しないが 和サードがゼノブレ並みのフィールドと戦闘システム作れるようになるのは何十年後になるだろう 割とマジで
技術的に古いからどうって目でゲームは見てないわ その「周回遅れ」の更に実家版しか遊べない人たちマジで可哀想 >>19
任天堂ハードに出なかったらそんなゲーム存在すら知らないままだったわ 最先端の映像ならそりゃPCだろうけど
最先端の面白さ(ゲームづくりのノウハウ凝縮した)なら任天堂が抜きん出てるんだよなぁ 楽しいから毎週ランキングSwitchだらけなんだよ リングフィットみたいなの出せない所が
技術力を謳って処理能力上げるしかしない上に
その処理能力をグラフィックにしか使わない低能
技術力が聞いてあきれる むしろリンクフィットみたいなのが
新しい技術を活用したゲームじゃね? >>19
何年も前のGTAが売れて喜んでる方々もいるわけで >>1
任天堂のどの辺が技術的に周回遅れで、それ以外と言ってもソニーか、ソニーのどこが技術的に優れてるのか一言も無しにスレ立てられてもな。 それに旧世代ハードの古いタイトルの移植にしても、そこには今に合わせた技術的な改良とか加えられてるしなぁ…… リングフィットは発想が天才的だけど技術自体は新しく無いんじゃないかなって思ってる
逆にWiiUのタブコンはあれ当時の最先端技術でしょ
HD映像をタブにリアルタイム送信する技術が世に無かったから任天堂が独自開発したって社長が聞くかなんかで見た >>19
面白いゲームは10年前20年前のゲームだろうと面白いし、ゲーム好きならそんくらい普通に昔のゲームも漁るでしょ >>36
俺のレスはそういう意味ね
あとついでに書くと
時代の世相、人が何に興味を持ち、どんなことに可処分時間を使うかを分析して答えを出した「最先端」のゲームはあつ森だな 技術的に最先端だったとしても糞みたいなゲームになることもあるし
最先端=面白いは絶対ないからな SwitchでDX11世代だなーと思える絵作りをしてるゲームはよく見るんで
グラフィックも技術的な面で周回遅れとは思わんけどね
確かに単純な演算性能だけを取ればPS3世代+αって感じなんだけど
扱われてる技術はそれ以降、ちゃんと現代のモバイルグラフィックにはなってる >>40
ジャイロの処理技術とか多分右と左で併用してるし
新しい事してるよ
リングコンを両手で持てば体に対して水平にJoy-Conがあるとかはアイデアっぽいが
それを基準に調整して動作の追従性を高めてるっぽいのは
ソフトウェア技術の範疇 グラフィックすげええええ
とかネオジオで卒業したわ
悔しかったらソフト3万で売ってみろ >>40
確かにリングは技術そのものより活用法としての着想の方が大きいね 質感や光源処理を追求して映画を超えた!最先端!と喜ぶわりには
見えない壁の前でムーンウォークする間抜けなモーションは気にならないのが不思議 >>48
昔のゲームのリマスターとかやってるとなんだかんだモーションもかなりマシになってると思うけどな
次世代機のソフトならそこら辺も更に改善されるんじゃない?
TESだけは次回作でもあの滑稽なモーションを継続して欲しいけど >>1
つまりPC派しかゲームを楽しめないと主張したいのか? 技術的にすごくてもPS4のゲームは取っ付きにくいよ >>11-20
全 角
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ィ 周回遅れのゲームにGOTY総ナメにされたことについて 何遍同じクソスレ立てりゃ気が済むんだ
ってアフィカスかよ
死ねやクソ業者が デスストかぁ
GoTYとは何か?って考えさせられる事件ではあったね
大したもんじゃないと割り切った方が良さそう 言い出しっぺなのでフォロー入れるが
リングコンは構成技術としては最先端でないとは思うが、入力デバイスとしてみれば間違いなく最先端かと
キネクトや他のハプティックとは全く方向性の違う目から鱗の入力デバイス すまんな
メトロ、バイオショックを箱でプレイしてるが
switchで久しぶりにやってるが楽しいよ
名作は良い
ジャンプフォースとかドラゴボみてえな糞ゲーはいらんから
もっと洋ゲー名作来て欲しいね 任天堂信者は最新のゲーセンのアーケードゲームやPCエンジンなどには目もくれず、
汚くチラつきまくりのファミコン最高(^q^)あうあうあーって言ってた人種だから その任天堂のソフト造りの手法をCEDECDでの講演会で公開したら参列した
サードからは大絶賛だったという現実
追い付けてないんだよね他が
ゴキブリはハッタリの絵面が技術だと思い込んでるボンクラしか居ないからな 失礼、ミスタイプ
×CEDECD
○CEDEC
まあスマブラのパクリしか出せないようなトコは論外だが 結構個人的な感想になるけど、スーパーマリオパーティの料理するミニゲームのキッチンとかフライパンとかが結構リアルだったから、グラフィック綺麗なの作れると思うんだけどなぁ 最先端のムービーよりは周回遅れのゲームがやりたいです。
これが一般常識だろ? >>66
ピクミンやヨッシーから解る通りリアルグラは出来るだろ一般的なフォトリアルは選択しないだけで
あとCGソフトチョッとでも使えば解るがリアルな方向にレンダリングするのだけなら簡単 >>67
ゴキブリは口先だけでゲーム買わねーからな PS4のゲームでいいから遊んでみればグラフィック以外退化してたりするぞ
動画で済ませてるから気づかないんだろうな なぜ未だに将棋に人気があるかもわかって無さそう
>>1 >>1
技術って言っても、どうせエピックが作った定型文的なのをみんなで使いまわすだけのことだろう
そこに価値を感じて無い人が多いからPSは敗北した というかPS5とかのグラゲーはCG特価で技術的にたいしたことはしてないよ実は
AIとかもテクノロジだけでみれば実は任天堂は高度なんだよね 立て逃げアフィ君に問いを答えても返答無いのに何故聞く様なスレ立てするんだ
マジレスしてるバカも多いけどw SwitchもPS4も持ってるし買ってるけど
どっちも昔よりいいゲーム少ないよ 間違ったことを大声で言って
正しいことを大人数に指摘されて喜ぶ
ゴキたちの間で流行ってるのか? 未だにPS4じゃ4K出来ないのに、時代は4Kと語ってるゴキちゃんって滑稽だよな(´・ω・`) スクエニがPS2時代に手を出した当時最先端技術の物理演算→クソゲー過ぎて柱のシリーズを一つ終わらせる
任天堂はWiiU〜switch世代で同じ物理演算を使う→シリーズ最高峰の評価と売り上げを叩き出す
この時点で、な >>82
豚が4k体験できるのは次の次の次あたりで
2030年代後半くらいかね 大多数の任天堂派の一般人は技術的にすごいゲームをやりたいとは思ってない
みんなはスイッチでお祭りゲームをしたいだけ
PS2みたいなしょぼいゲームでもみんなでやれば楽しい 描画画素数向上をゲーム性に直に生かしてるのテトリス99ぐらいだな
大抵ただ単にレンダリング画素数増しただけという余りゲーム性に寄与しない脳死スペックアップ
FPSとかで遠方の描画が出来るぐらいの貢献度かな 求めてるのはCGの技術ではない。
ただ、面白いか、面白くないか、それだけ。 >>84
4kに拘ってませんしね
そもそも4kってのは8k迄の繋ぎの技術って言われてるんよ
ゴキブリは情弱しか居ないからそれすら知らない
まあepicがやったUE5のデモは1440p30fpsなわけだがwww
なんでお前ら馬鹿しか居ないの? 技術の梯子云々言ってた小島カントクのデスストはさぞかし最先端なんだろうな
ビジネス的にも予想以上ならソニーがもっとアピールするはずなんだけど >>90
そもそも小島はSIEの援助ナシにゲームを作れんかったからな
確かホライゾンのエンジンを使いまわしただけなんだろ
インディなんだからその辺が限界
所詮資本力が無ければ技術も獲得できんのが現実
さて任天堂の資本力は…… グラーグラーと地震ばかり自慢したってしょうがないもんな 偽4Kなのにまるで今世代機最高グラみたいに褒め称えるゴキちゃんがかわいそう…(´;ω;`) >>94
ハッタリのグラに満足なチョロい客層だからなwww >>94
チョンバンク携帯よりはマシだと思うぞ
チョンバンク使ってるとスマホの隙間からキムチが溢れ出してくるのってマジか? >>96
〜よりマシって何のフォローにもならないんだよね >>1
switchもps4も両方もってるから問題ない(笑) 最先端の何をやればいいんだ…?
技術的に先をいってるゲームって何んだ…? >>21-30
全 角
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ア フ
ィ いいからゼルダBotwやれ。あれこそ技術と職人技の塊。現に他社はどこも真似出来てないだろ?
特に破綻せずに全空間に物理構築やってるのは凄い。面白いかは別としてかろうじて技術的に同等の事出来てるのはRDR2くらい。 任天堂はグラの汚さをゲームの面白さで誤魔化してるだけだからな!
ゲームに面白さなんて求めるのは二流だよな! レストランで例えれば、
PSは高級食材と最先端調理器具を使って作られた本物の高級料理
任天堂は料理人の腕で美味しさでごまかしてるだけの安物料理 >>106
内装を高級レストランっほく飾って
最新の調理器を使ってレトルト食品を暖める
だけなのがPS4だぞ >>19
PS4のリマスター商法を完全否定してて草w >>106
なるほど
PSは客にもならないヤツらが店の周りをうろうろして全く儲からない
しかもゲームはほぼシリーズもの、それも莫大な広告費を掛けないと売れたと言えない状況のものばかり
対する任天堂は対して満員御礼値下げもせず大儲け 味は度外視で盛り付けの良さだけを追求するのがPS4
盛り付けを味の良さで誤魔化すのがSwitch PS4はPCからの劣化おこぼれ
船場吉兆で高級料理食ったと思ったら前の客の残飯盛り合わせ
これがPS4 >>111
盛り付けは良さそうであって美味そうでないのがミソ マリオ、ポケモン等々が出ていればそれだけで満足するから問題無い >>114
それに太刀打ち出来ない会社の気持ちになれよ
まあお前らはゲーム買わないから関係無いかwww
ところでお前何しに来たの? 先端技術はゲーセンみたいな気楽に試せる形式なら良いけどCSフルプライスで技術目的のソフト買おうとは思わんな ゲーミングPCもPS4もあるけどSwitchは携帯機として別枠で重宝してるわ
てかまだ据置機と携帯機であるSwitchを比較して性能煽りしてる馬鹿が居たんだな フォトリアルなキャラがあんまり好きじゃない
任天堂のキャラデザインの方向性の方がいい ダライアスが完全移植されて喜んでる俺は何周遅れなんだろうw
出た当時はモニターの解像度から違うからどうにもならなかったけど つかゲームに必要な技術で言えば任天堂が最先端じゃないかな
オープンワールドじゃブレワイの手法に世界のどこも追い付いてない
てかスクエニなんてゲームの作りが20年前のまんまだ そもそもゲームってCG映像技術を楽しむもんじゃないだろ
それならゲームじゃなくてもっと進んでる映画とか見ろよと >>1
人生何周遅れ?
いつになったら社会のスタートラインに立つの? >>108
しかも客はレストランの入口で値下がりするまで待ち続ける連中 >>124
裏口の生ごみバケツの前に待機しているフリプ乞食達もいるぞ >>1
PSに多い映画みたいなムービーゲームって
技術的には数十年停止してるよねw ゲーム業界人のお仕事じゃない限り
技術品評会に参加する感覚でゲームはプレイせんでしょ
一般人にとっちゃ、あくまで余暇の時間を過ごすための
将棋、カードゲーム等の娯楽に並ぶ選択肢の一つでしかない
技術の高低でなく楽しい楽しくないがすべて 最先端なのはグラフィックだけじゃん
事実ウィッチャー3にしても画質を落とせばSwitchでも遊べる >>126
まずムービーゲーって無理やりざっくり一括りにするのがな
その中で使われている技術や技法とかは無視して古いゲームと言い張り。
アンチャとかその当時の最新技術使いまくりだろ
方や例えばコントローラーにギミックがあるけど、
やってる事は旧態依然としたクラシックゲームとかを新しいと褒めたたえたり
完全なムービーゲーなんて言う程多くないけど
だからこそ一括りにムービーゲーと言い張る馬鹿を大勢生み出してるんだけどな 技術的に時代遅れのドンパチ残虐ゲームだらけのPS4 パッと見の最先端風グラフィックで売ってるゲームは風化も早いぞ
そして飽きられるのも早い >>106
よく分かってるじゃないか。技術とは食材で、結局料理人の腕前でゲームの出来は決まると。
高級食材使ったゲロマズ料理がPS。 PSWにおける最先端は分作リメイクなのか
じゃあ俺は古いままでいいわw ソニーさんとこはゲームの技術じゃなくて映像の技術なんだよな、実際映画業界の制作会社とか使ってるし
んで肝心のゲーム部分はよくあるFPSやアドベンチャーで、たまに任天堂タイトルをパクる ハードディスクにインストールしても遊ぶにはブルーレイ必須 そりゃ今のゲーム全部に言えるけどな
ダクソとリアルシミュレータと経営ぐらいしかやるもんない 任天堂派じゃないけどこれ気になるな
スマホがあるのにガラケー使い続ける奴みたいな感じかな プレステの技術力代表は和オープンワールドだとff15で間違いないかな?
異論があるならどうぞ 最先端の技術でラボ出しても売れんかったからなぁ
技術がどうってより面白そうなゲームやるってだけだろ ゲームじゃなくて最先端技術を遊びたい人って
要はそのハードで一番最先端技術じゃないと購入しないわけだろ
だからプレステのゲームは売れないんだよ PS4持ってるけど別に1の言う最先端とやらはやりたいとも思わない
主にスイッチのゲームやってるし
というかハード的には持ち運びやできないようなハードよりも
性能がそこそこあって据置と携帯できるスイッチのが最先端な気もしないでもない 結局
「何のために最先端技術を使うのか?」
を理解していないから
こんなトンチンカンな問いかけが生まれるんだろうな オブジェクトが壁突き抜けたりここらへんは全く手入れされず
誰も解決しようとしてないよな >>10
Nintendo SWITCH の方がフレームレートが若干低くて、細い処理がはぶかれているね
それ以外は遜色ないけど遠くが見えないタイプのゲームじゃんこれ、参考にならない らあめん才遊記でいうところの「情報を食ってる」てやつだな
ゲームそのものの面白さではなく最新ゲームを遊んでるという事に価値を置いている 最先端の技術にいち早く飛びつくだけなら誰でも出来るし、他社もその技術を後追いすればいいだけだから簡単に真似出来るんだよね。
事実、3Dゲームも初期はセガしか作ってなかったがPS、サターン時代になったらどこも3Dゲームを作るようになった。
ただ細かいノウハウは簡単にはパクれないからバーチャに匹敵する対戦格闘ゲームは出てこなかったし、本来の技術力ってのは普遍技術の【使い熟し】のレベルを語るべきであって、その点では任天堂は世界トップクラスだよ。 ゴキちゃんの言ってる最先端技術はCGグラフィックのことでしょ
その分野なら映画になる 技術的に最先端を追いかけるってベンチマーカーの発想じゃねーの
十年近く前にビデオカード交換に飽きたからそういうのもういらないんだよ 上に料理にたとえるバカがいたが
「技術的に周回遅れの料理食ってておいしいの?」
と問われたらどう答えるんだ?
それともそういう技術バカは「焼く」「蒸す」「煮る」よりゃ新しい
低温調理の料理ばっか食ってんのかw? >>103
任天堂の看板ブランドである程度の売上確保ができてるから冒険出来たという部分は大きい
よそがトゥーンレンダでこういうのやりますって言っても企画が通らないのでは センスとノウハウで面白さにまで昇華してるから楽しいぞ
最近でもスプラトゥーン、Botw、リングフットと極めつけの一品があるのにリアルタイムで遊んでねぇの? 豚イライラで草w
↑
最近ゴキちゃん負けると毎度のようにこの書き込みがあるよな、同一人物? 今のサードは取捨選択や圧縮に関する技術を疎かにしてる節あるからな
ハードの性能と容量に丸投げ
その結果、グラもボリュームも特にないのに容量が膨大化してる こういうのかな?
メモリ不足でCSじゃ無理だけど
大規模詳細宇宙シム『X4: Foundations』新Verの魅力、同作の今後、
そしてコンソール移植が“無理”な理由―大型更新+DLC発売インタビュー【特集】
https://www.gamespark.jp/article/2020/04/04/98106.html
シリーズとしては、宇宙もの以外も含むあらゆるオープンワールド作品の中でも特に
「世界そのものと経済のシミュレート」「規模の拡大が可能な、戦闘に限らない部下NPCの存在」と
「サンドボックス要素の強いシングルプレイ」を重視しているのが特色。
――話は変わりますが、次世代機(PS5、Xbox Series X)の情報が遂に発表されました。
『X』シリーズはPCゲーム向けの複雑な操作性を持っているので決して容易なことではありませんが、
将来的にそれらのハードにおいて『X4』が発売される可能性はあるのでしょうか。
EGOSOFT『X4』はすでにコントローラーに対応しているので操作系自体は必ずしも問題ではありません。
大きい問題は技術的な部分で、現世代までのコンソール機では『X4』の宇宙のシミュレートのための
メモリが不足しており満足の行く形でゲームを実行できなかったのです。 最新ゲームと言ってもゲームはそれぞれ個性があり
単純な過去作のバージョンアップじゃないからね
差が小さくてもローカルルール的な好みのマッチがあれば
過去作でも最高に楽しめる
そういう感性をお持ちでない? >>1の言う最先端の技術ってのが映画産業からのお下がりなのが笑うとこ?
3D音響技術も映画やテーマパークが20年以上前から培ってきた技術だし
コントローラーの振動だって他社からの供給だし、採用もSwitchの方が早い
ソニー独自の技術って詐術ステマFUDぐらいじゃんw PS4にはゲームキューブよりもやりたいソフトが
なかったそれだけ 実際、目に見えて体感できるコトが面白いかどうかが全てだろう。
どんなに苦労して作ったんであろうと面白そうに見えなきゃ相手にされんし。
エンタメなんだと思ってんだよ。 まあ、デコレーションされた新作スイーツが好きな女子もいれば
つまみやダガシが好きな野郎もいる
ただそれだけの事
俺は新作スイーツはSNSの話題で見るくらいで十分な感じだな 任天堂の考えは「時代に合ったものを出す」だからな
実際にそれが功を成して、ライバル不在で駆け上がっていったPS4をも上回る販売ペースになってるもんな
もちろん台数より利益が大事なんだけど、それに関しては完全に任天堂の独壇場
それでも失敗だというのならそれで良し 簡単に説明すると
PS:ドラゴンボールボールエボリューション
最先端な技術を使いグラフィックに金をかけ大々的に宣伝をした映画
Switch:ドラゴンボール
最先端な技術を使ってるわけではなく紙とペンだけで楽しさを追及した漫画 互換は美学と言っておいて、PS5でも互換性がないのは技術がないといわないのか? ゲームは人口がすごく重要なので
値段と技術とアイデア熟成度のバランスを取れるシェフがレシピ作らないと
ベストのタイミングで盛り上がれない 技術って、まさかフォトリアルなグラを技術って言ってるの?w
技術って単語の意味調べてきたら?w Switchは半導体の世代的には現行ゲーム機ん中では最先端なんじゃないの?
他と比べてあんだけ小さく収めているから絶対的な性能は大分負けてるんだろうが。 任豚のゲームは街角食堂の唐揚げ定食。
PSゲームはフランス料理店のフルコース >>170
だからサードはPS、箱、PCのマルチで出すわけだな
ゲーム人口ならPS4の1.1億、箱の4000万、PCの5000万〜
で2億を超える市場
一方switchは5000万の市場しかない
そりゃ2億と5000万なら2億(PS、箱、PC)で出すわな 体験が楽しいかがすべて
髪の毛が風にそよぐだけで楽しい人は少ない >>175
まぁそれは各社の戦略だからねぇ。MSとソニーはその2億のマルチ市場の中でシェアを真っ向から奪い合う道を選んだ。
任天堂は自社ソフトの訴求力を武器に隙間市場を自ら切り拓く道を選んだ。開拓は大変だが上手く切り開けばブルーオーシャン独り占め出来る。 PSと箱とSw合わせてPCとトントンの市場ってのが現実やで
そしてPCとSwのマルチが主流になりつつある PC/PS/箱のマルチはTake2ですら音を上げ気味
あとはお察しください >>175
2億ってw
そもそもそれはハードを複数持つ人間が0の状態で初めて成り立つ数だろアホw 一世代前の性能のハードで作られたBotWが高く評価された
他社は技術ばかりに注力して面白さを蔑ろにしてきた
PS4世代はAI技術が進歩した
だがその本当の面白さを堪能するにはスイッチ次世代機で任天堂がAIの面白さを追及したゲームを作るまで待たなければならないだろう >>1
多くの人が楽しみたいと思うゲーム作り、その技術(テクニック)は、世界トップクラスだよ。 インディさえも使いこなしているUE4を使う事が、ゼルダでカスタムHavokを仕上げる事より
技術力が上だと思ってるのがゲハの低能層
>>181
AIってのもなあ。結局、低能層が覚えたての言葉を使ってマウントを取る為の用語でしかなかったじゃん >>1
グラ見たいだけなら実写映画を見た方が
遥かに面白くて迫力あるぜw
しかも100円とかで見れる。
つまりPS4のグラとか50円の価値も無いツー事。 おこちゃまランチの糞まずいナポリタンを喜んで食べてるガキに、大人向けのペペロンチーノの味はわからない
根本的に豚は味音痴なんだな。味覚がガキ 基本シンプルなゲームだからAAAとは真逆だよね
任天堂もキッズ層がメインターゲットだしあわよくば普段ゲームをやらない一般層を…ってとこだからね
ゲームが好きで新しいものを産み出したい人は任天堂には行かないでしょ
任天堂のゲームの基本はあくまでもパズルやタイムアタックみたいなシンプルなもの >>185
大人はブラックコーヒーを飲むものだ!
とか考えてるガキンチョの発想だな スイッチでハードの性能使い切ったようなサードのゲームある? 楽しいと思うやつらが多いからこれだけ売れてるんだろ
最先端であればいいと思ってるのは4%しかいない まぁ日本はガラパゴス市場だからな
海外はPS4で住み分けできてる >>185
イタリアじゃペペロンチーノはただの家庭料理でレストランじゃ出ないって聞いたことがある 技術的に周回遅れであろうが最終的にゲームとして楽しめればいいんだよ
任天堂は安定して楽しめるソフトに仕上げてる。 むしろ酸っぱい匂いの中学生が(どの店でも大抵最安値の)ペペロンチーノを有り難がってナポリタンを見下し、
大人は子供時代を懐かしんでたまにナポリタンを食うよね お子様ランチなんて許されるならむしろ頼みたいでしょ
お年寄りは量の問題からすっげえ高価いホテルで特注価格で注文するって言うしね >>185
ペペロンチーノはニンニクと赤唐辛子とオリーブ油だけの素材でシンプルなパスタなんだけど、
どこらへんにPS4のゲームとの共通点を感じてる?
食った(遊んだ)人間が臭い、とか? >>185
そのペペロンチーノを好んで食べるのが
100人に1人居るか居ないかレベルだから
商売にならなんだよw >>183
PS4のゲームはAI技術を進歩させたゲームにすぎない
スイッチ次世代機で任天堂がAI技術を使った面白いゲームを作る ゴキくん「ペペロンチーノ最高!」
一般人「やばwアイツにんにく臭いwww」 >>195
悪い言い方すれば調味料で味をごまかしてる典型みたいなもんやな >>195
ちなみにペペロンチーノの正式名称はアーリオ・オーリオ・ペペロンチーノ
和訳すると、にんにく!油!唐辛子! になる ゴキブリの発言は貧乏臭いって言うかガキ臭いって言うのか判らんが発想そのものが貧相なのは何でなん? >>197
つか、本当にそのAI技術とやらが進歩してんの?
世の中が騒ぎすぎだって言ってるんだが
世の中が騒いでるのは本当はAIというより、AR技術なんだよ
一般人は雰囲気で判断するから見分けがついてない
ゲームで言う所のAIってCPUのロジックのことでしかないし、それがスクエニのゲームとかで進歩しているような形跡が見えないんだけど 美味しいペペロンチーノはむしろごまかしが効かないんだけどね
唐辛子とパスタと塩とにんにくとオリーブオイルだけだから、どこまでガチに揃えたかで全く違った満足度になる
だけど、余程通ってる店でたまに「お前さんとこの素材のガチ度を診てみたい」的な意味以外じゃ大人は外でペペロンチーノ食わないよね
何食っても一食なんだから、余所行きの一回にペペロンチーノはない
それがPS界隈では「ナポリタン卒業してペペロンチーノ」なんて出てきちゃうんだから、中学生がサイゼやラ・パウザ辺りで
「パパママに連れて行ってもらう飯とは違う」感にイキがってる様にしか見えんとです 任天堂が好きだった時代は技術的にも特出してたんだよな
ファミコン時代に慣性をあそこまで上手く使ってたメーカー他に無いし ペペロンチーノはイタリアの卵かけご飯みたいなもんとかいうツイートが昨日バズってたが
イタリアじゃどこの家にもあるオリーブオイルにどこの家にもあるニンニクと唐辛子を放り込んで、茹でたパスタにあえるだけだからねえ
「高級料理店のペペロンチーノ」ってのは、でも適切な例えかも
名前と内装と盛り付けに目が眩んで、卵かけご飯をありがたがって食べてる >名前と内装と盛り付けに目が眩んで、卵かけご飯をありがたがって食べてる
それだ! プレステが今でも人気ある国ってゲーマーは少ない
任天堂が人気ある国の方がゲーマー気質だなと思う
あくまで個人の肌感に過ぎないけどスプラとかの中堅あたりが
アンチャのトッププレイヤーと同レベルでヘイローだとダイヤあたり ゲームを作る技術に関しては任天堂はトップクラスだな
ゼルダのバグの少なさとか驚異的すぎるわ >>197
PS4のゲームでAI進化させたゲームなんてあるか?
AIって基本的には知能があるようにみせかけただけのただの計算アルゴリズムやプログラムの事。ゲームの制作現場でマップ自動生成とかAI活用は進んでるが、PS4でAIを活かしたゲームってちょっと思いつかない。
ゼルダの生物AIなんかは道を塞いだら別のルート探そうとしたり水を怖がって避けようとしたりとかなりよく出来てるが、あれも技術的には既にある技術を丁寧に使いこなしてるだけで新しいAI技術使ってる訳でもない。 >>153
物によっちゃあ生や塩振っただけのが美味いものでも調味料や添加剤でぐっちゃぐちゃにしてるのが今のサード
クソみたいなリメイク作品とかな 最先端の音楽
最先端の映画
最先端の絵画
最先端を持ち上げるバカがまだまだ多いゲームは文化としてまだまだだわ 初代ヘイローの上陸戦あたりから進化してない印象あるな
あれ以上賢くするとウザイだけって問題もあるし
エリートは状況読んで待ち伏せとかするの面白かった
グラントが不利と判断すると赤ちゃんみたいに喚いて逃げるのも可愛いし 市場は
PS 1.1億 箱 4000万 PC 5000万〜
の2億超のユーザー
と
switchの5000万ユーザー
に分かれている
2億の一般ゲームファンがいる一方
5000万の全体から見れば少数のレトロゲーマーがいても何もおかしい事ではない FF7リメイクなんかは一部キャラのグラフィック以外は蟻の巣マップの一本道でPS2でも実現できたゲーム性しか備わっていないんだが 前世代(下手すると前々世代)以降見た目以外ほぼ進歩してないじゃん 本質的にはゲームボーイから進歩してない
面白いゲームの基本は同じ
基本を守りながら見た目が進化したゲームは面白いが 普通の人間は遊びたいソフトがあるから買うんであって
技術云々は二の次 任天堂系のハードやスマホばっかり扱ってる人にPCなりプレステなりで制約なしにゲーム作らせてみたいな
さぞいいゲーム作れるんだろな >>223
どっち側の意見か判断しかねるが、現状ただ性能上がった所でグラやfpsが良くなるくらいしか影響無いでしょ
だから任天堂が高性能ハードで作った所で今よりグラなりfpsなりが良くなるぐらいで元の面白さに影響は無いと思う
そこで低性能ハードでグラに金かけずに面白さに金かける任天堂と、高性能ハードでグラに金掛け過ぎて面白さがおざなりになる他所とで差が出るのかなとは思った >>224
グラかfpsが良くなるくらいっていうのが、やはり素人意見なのかなと思う
悪く言ってるんじゃなくて、プロにいい道具与えると一般人には思いも寄らない使い方するんじゃないかな、と
だからそれを見てみたいなと思っただけ >>223
制約無く作った結果がFF13以降のFF……いや、正確にはちゃんと制約はあるんだけどねw
制約ナシなんてそんな都合の良いモンこの世にないから
それに人間、どこかしらに制約が存在しないとダメになっちゃうよね
笑うせぇるすマンでも自由に過ごし過ぎて廃人になっちゃう話あったよね 逐一技術を意識しながらじゃないとゲームできんのか。結局グラガグラガしかないじゃん。あと周回遅れとかどこから目線なの? 言われてる技術ってグラだけだよな
グラを犠牲にしてそれ以外全部退化してる >>218
下手すると前世代に生まれたゲームの方が
中身作り込んでて面白いとかあるからな
GTA5とかマイクラなんか未だに売れ続けてるし
任天堂だけじゃなくサードも結局映像技術云々以上に
ゲームとして面白いかがかなり重要 >>229
書き方悪かったのかな、フリーに制約って言ってるんじゃなくて
他ハードに比べて制約があるって意味ね
古い人間だから例えが古くて申し訳ないけど、回転機能の無いメガドラで苦労してプログラムや工夫で回転させてるのを見て
その労力と時間を他で使えばもっといいゲーム出来たんじゃないかなぁと思ったんだよね
任天堂系の人もちょっとメモリ食い過ぎだな、やめとくかって事あるんじゃないかなぁと >>212
たとえば音楽ファンだと、レコードをリリースされた時期に売ってたプレーヤーで聴くのが、アーティストの意図に近い音だ、みたいな考え方もあるのよね。 >>232
昔に発売されたものが楽しいものではない、面白いものではないとしたら、そこで終わってるはずだからね、 いやあ、PS4さんで制約無く作れてるのは分かるよ?
野村哲也作品とか
普通だったら、あんな時間掛ける事は許されないだろう
で結果どうなったかと言えば、制作中に仕様が二転三転したり、バグだらけで発売したり、
Dが途中で交代した挙句スケープゴートになったり >>212
最先端の技術、これ自体は進化していく必要はあるだろうけれど、メーカーがそれに逃げて新鮮なアイディアを出し合ったり今までと違う事をやろうとする事から逃げている感はある気がする。 >>236
それはそこまでの人ってことで、ひとつの例でしかない 制約が無いとどうなるか?
おにぎり作り込むようになるんだよ
これ結構大きな問題で、今のゲーム開発者って昔と違って自分が関われる箇所が狭すぎて、キャリアがぼろぼろになる
超大作に関わってました!5年も木とか草作ってました...
とかになるんだぞ >>233
マリオカートはモード7の制約で、Fゼロのような長いコースだと画面分割が無理、ということでコースのサイズが狭くなり、カートのゲームになったのよ。
制約があっても、逆に長期シリーズ化するカートゲームを作ってしまう、それがテクニック(技術)じゃないかな? >>239
それもそこまでの人ってこと
いると思うんだよな、マンネリ打破できる人 任天堂で満足する奴ってのは
しょせんそごまでなんだよ
上を見ない浅はかな連中 仮にハード性能で没になったネタがあったとしても次世代機で実現してくるでしょ。 >>240
制約があったほうがよかった、という好例かも知れないけど…
制約がなかったら、もっと長大なコースで楽しいゲームが出来てたかもしれないし、ね >>242
名越さんが、ゲーム批評の連載で、「良いというのは『ちょうど良いこと』、最高とか最上ではなく『ちょうど良いこと』」と書いてて、今でも覚えてる。
名越さん自身は忘れたかもしれないけど。 最新鋭のやりたきゃくっそ高いグラボを定期的に買い換えるしかないのでは? >>244
マリオカートとFゼロの人気と、その後のシリーズからすれば、マリオカートのほうが良かったということ。 >>247
うん、でもそのときに歴史に残るF-ZERO進化版がマリオカートを超えるルールのゲームでてたかも?話
まぁ確かにたらればの話だけど なんしか器にとらわれないゲーム作って欲しいってこと
みんな若いんだから頑張って! >>249
逆に「器」ってのは結構重要な要素であるとも言える
なんだか知らんがPSに出るゲームってだけで優越感を得られる道具になる >>233
まぁそれ言っちゃうと時代ごとにそれぞれ限界がある中でそれぞれの会社がギリギリのラインで作ろうとしてきた訳だからね。
ただ、進化が早かった時代はハード的制約って結構大きかったんだけど、実はPS3世代くらいで3DCGのめぼしい技術は出揃ってたりする。
PS4は(綺麗になったPS3)くらいの感じでチップの処理速度とメモリ増加の恩恵はあってグラフィックは綺麗になったけど根本的に何か変わった事って実はあんまないんだよね。
次世代機になるとそれはもっと顕著で、解像度やfps程度の違いしか出せないので無理やり次世代感を出す為にレイトレ持ち上げたりしてるとこある。
ブレワイも開発段階より製品版はだいぶオブジェクト減ってるのでそういう意味ではハード的制約はあったんだろうけど、逆に言うと高性能ハードで作ってもオブジェクト数やfpsくらいしか違いは出なかったと思う。 >>252
限界とか寂しいこと言うなよ、まだみんな若いんだろ?
俺はゲーセンしか行ってなかったからあんまりハードの制約とか気にならなかったんだよな
このでかいキャラ二つ動かしたい!てなったら特別にチップ追加したりの世界だったから
システム基板も一年とかで新しいサイクルでてきたから、毎回開発者ってすごいなと思ってた
見た目の話じゃなくて、バカみたいにキャラ表示させて驚いたり、新しいルールがどんどん出てた
たしかに今は人間の想像力の限界にハードが近づいてるのかもしれないけど、まだ進化できると思うんだよね
とりあえずこのハードじゃこれが限界って言い訳に使ってほしくないだけ PS3からPS4になったところで、見た目が少し変わっただけだもんな
ラスアスのリマスターやった素直な感想としては、PS3版との違いはキャラや背景の光沢が少し増しただけだった
ゲーム性の違いは無し PS5に凄い速いSSDが乗るらしいじゃん
それ活かすゲームとして2つのワールド(現在と未来とか天国と地獄とか)をロード無しで行ったり来たりしながら謎解いていくとか
俺はそういうのが技術の進歩だと思うよ
読み込みが速くなったから重いテクスチャでリッチなグラ体験!とかは思考停止してると思う >>223
表現をごまかすのも技術だし最新技術が全てではないがな
>>233
その労力を他に割いた結果バグが増えるんだから
プログラムを煮詰めるという作業は必要だよ
だから効率よく処理させてる任天堂はデータサイズを小さく圧縮できるんだろうがな ハードのスペック良くなってもグラフィックを良くすることぐらいしか生かせてなかったのが辛いね
すでにハード側の進歩に人が追いつけていないのかな 3D最初期のFF7を現代のスペックで時間掛けて作り直しました
結果 、原作の最序盤までしか作れませんでした
性能が万能なんじゃ無くて、それをどう使うかが技術だよ
もちろんVRとかは現代の性能でようやく使えるようになってきたところだから、今後どんどん面白いゲームが出てくる可能性は高い >>257
バグを発見してなおす技術は、コードを書くよりも難しいと聞いたことがある。
コードを限界ギリギリの技術で書くと、バグが消せない、みたいな。 発売当時のデッドライジングみたいな存在があれば言い分はわかる
なるほど、このゲーム性は他の家庭用ゲーム機ではできねえわ、って思ったし >>1
“枯れた技術の水平思考”って横井軍平の名言知らんの? そもそもCSがスマホに惨敗してる、ていうのを直視しないとな
性能が足りないだとか物理キーが無いだとか下に見まくった結果だぞ >>267
任天堂から独立してライバル機ワンダースワンのアドバイザーになったら殺された人だっけ? >>264
何でもかんでも噛み付いてないで勉強しろよ
いい大人になれないぞ 最近ので、ハード性能の向上がゲームの面白さに直結してるゲームって「スプラトゥーン」じゃないかと思うんだよね
インクを撒き散らす、潜る、移動する、面積で勝敗を決める
グラフィック粗くすればPS2でも遊べるよねってゲームじゃない
他には、メモリ容量限界まで使うマイクラとか、100人でオブジェクト好き勝手に動かすフォートナイトとか 久しぶりにPS2のゲームをやってたらプリレンダムービーの映像そのままが
現行のハードで遊べるようになったって実感した
「映画のようなゲーム」に拘るのって当時不可能だった事が現在出来るようになって
「あの頃夢見たゲーム」が一番実感しやすいのもあるのかな 任天堂信者に聞きたい
任天堂のハード戦略は業界の足引っ張ってるって思わないのか?
せめて現行機作ってください それでゴキちゃんが遊んでるのが軌跡シリーズってのが笑わせるよね >>274
むしろグラ重視の方がAAAゲームの制作コストを無駄に上げてるだろ この板にいるのに物を知らないんだな 任天堂が売れるなら任天堂みたいなゲームを作ればいいだけ
馬鹿の一つ覚えでスペックを上げることしかできないソニーが無能なだけ >>1は量子コンピューターのクラウドサーバーから5Gで飛ばしたリアルタイムレイトレーシングVRゲーでもやってろ 任天堂がハードスペック上げないから技術が進歩できないと思ってるやつがいるかもしれないが
ゲームは触って楽しいことが最重要で絵作りは装飾だからな
任天堂が最新技術使いこなしたノウハウが欲しい他人便りなだけという まあ見た目が面白そうじゃなきゃそもそも興味引けないからなw
そういう意味では絵面は超大事。だがそのやりようが
高精細フォトリアルだけではないってだけだ。
むしろデフォルメした方が効果的じゃないのかなと思うよ。 ソニー派に聞きたい。なんでソフト買わないの(´・ω・`)?
SIE PS4ソフト販売本数
2016年 73万本 トリコ発売
2017年 145万本 ホライゾン発売
2018年 119万本 スパイダーマン発売
2019年 84万本 デススト、デイズコー発売
2020年 6万本(5月現在まで) プレデター発売
合計 426万本
あつ森 458万本 >>259
FF7Rは技術に溺れた好例だな
PS5になればハードルはさらに上がるし
発売延期や分作がいま以上にひどいことになってるかもな FF7Rの完結は10年かかるだろうな
PS7で完全版 飾り包丁ばっかり凝ってても料理がまずかったらキツイ そもそも周回遅れだと思って無いからなあ
どっちかっていうとPSのフォトグラ自慢のゲームのほうが
3,4周遅れてんなって思う事はあるけど 一本道ご褒美ムービーゲーが最先端
それをありがたがる100万人の客 ブックオフでファミコンやスーファミのRPG買い漁るのが最近の週末のお楽しみ
今クロノトリガーやっとるがマジ楽しい
FF7Rで3Dグラフィックに疲れてしまったせいかドット絵が心地良すぎる
周回遅れとか言わずにレトロゲーやってみ? っていうか当分3Dゲームやりたくないまである
今年はもうずっとレトロゲーでいい 開発リソースは一定しかないからな
【今のゲームの開発リソース】
グラフィック60%
音楽20%
内容20%
【昔のゲームの開発リソース】
グラフィック10%
音楽5%
内容85%
そりゃ昔のゲームは面白いはずだ グラなんて一人で作ったようなインディの方が面白い事実 >>283
つまりニダヤブタってアタマが厨房のまま進化しなかった出来損ないってことか
ボケ老人そのままじゃん 技術力を面白さに反映できるソフトメーカーが殆どない
大抵のメーカーはハードの性能が枷になってやりたいことできないとかいって逃げてるだけだし あと技術は進歩してるのにクリエイターの中身は進歩していない
革新的な作品など出るはずはない お前らいつも技術技術って言うけどいつもグラフィックのことしか言わないよな >>1
最先端てのが、7Rみたいのをいうのであれば、
一回クリアして飽きたのでもういらない
あれよりゼノやスプラの方が楽しい 最先端じゃないなら単純にその作品のセンス、アート性で評価するから
なおさら子供騙して低予算で利益を上げる方向性の任天堂は論外ってだけじゃね 娯楽というのは子供を最も騙しにくいものなんだよな
余計な知識がないから純粋な面白さのみしか見ない
知識が付くとそれで面白いと勘違いさせれるから
大人の方が見た目とかで騙しやすいのが娯楽産業の特徴
要はSIEに娯楽産業でやっていくだけの知識がない ロングセラーを生み出すのは売り手の資本力だから
金がない弱小サードは評判良く初動のパッケージが捌けても容易に追加生産や更なる宣伝に踏み切れない
需要と供給のバランスが破綻しているアート作品よりも資本的にも需要的にも安定している子供騙しが売れる
それは当たり前の話だ 具体性がない技術とやらでホルホルしてる連中が
何言ってもな 最先端のゲームが暴力ゲーだらけなんだから普及しないんだよ
ラスアス2も汚物島も誰が好き好んで買うんだ?陰キャゲーじゃん
持ってるだけで性格疑われる チップの世代の問題でPS4の方が周回遅れになってる部分とかを都合よく無視してる人がなんか言ってる そういや豚ってブヒッチはDX12対応!とか馬鹿みたいな世迷い言喚いてたっけ
DirectXはMSの「API」であって任天堂もソニーも関係ないのにね SONYではなくSIEと限定したのは
SMEは娯楽産業でやっていくだけのノウハウは持ってるからな
SME切った後PS2後期からその影響がうっすら現れてたのに
嫉妬だデマだと信じなかった結果が今のPS4の現状を作ってる
まあ任天堂に時代遅れの技術でなく最新技術を使ってゲーム作ってもらわないと
使い方の指標ができないから先にやってくれってのが半分だろうな
要は自分達で技術を修練するコストをかけたくない 最先端の技術使ってやることが視認性を落としてゲームやりづらくすることだけだからな 資本力のある大手サードがロングセラーどれだけ生み出してるかと言えばな >>309
1983年のファミコンより、1977年のアップル2ってことでしょ。
MOS Technology 6502のリリースは1975年だから、ファミコンは8年遅れだっていう。
でもさ、8080なんかも1974年リリースだけど、カラー液晶と1974年には無理だったVRAMやメインRAMを搭載したゲームボーイとか、8080を使いきった熟成技術ではないかと。 いや価格帯のグレードが違うものと張り合う必要まではないし
64までは重視するものについては性能を取ってたとも言える
WiiDSで詐術を覚えてしかもそれを開き直ってしまったのが今の任天堂でしょ >>1が考える任天堂の代表ゲームとそれの数周先を行っているというゲームを教えて欲しい 面白さに結びついてない技術には価値はない
最新のおにぎりを眺めて満足するのは勝手だが申し訳ないことに興味ない 最先端の技術でなくともすげえ楽しくて売れてる現実どうすんの? ゲルググすげえよなあって外からずっーと見てたら
ボールにやられた間抜けがソニー戦士 >>323
5年前より早いリリースのCPUって採用してないんじゃないかな?
N64も。
それが初代PSにも影響してる。 >>306
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591663712/295
295 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/06/09(火) 12:43:32.60 ID:5QqycSNbp
FF7Rは3日で350万本だから60日で7000万本
はい論破 その先に進んでる技術って具体的に何なの?
技術ってひと口にいっても色々あるよね 結果的に実際出てきたモンが面白そうでなけりゃあ意味はないなw
少なくともPCやPS4・XboxONEでの売れ線はあまり日本じゃウケない。
FortniteやMinecraftなんかは違ったがな。日本人はフォトリアル好まないのかねえ? なんで最先端のPCでやらないの?
って聞いたら費用対効果だの返すんでしょ
それと同様に他者もそれより優先することがあるってだけ >>313
今はDLがあるから資本が無くてパッケ増産できなくても
評判が良ければロングテールで売れるんだよなぁ FF10以降あんまり進化した感じがねーわ
肌のテクスチャはどのタイミングで今みたいなリアル調になったっけか PS5が変形合体してモニター要らず、なおかつSwitchと同じ3万円台なら負けを認める 据え置きで戦ってもアメリカ人に到底敵わんから仕方ないね
GBにポケモンが無かったら花札売る会社に戻ってたんだろな ??「最先端技術楽しいー!周回遅れやってて楽しいの?」
GEO「いいからゲーム買え」
??「」 ジグソーパズルとか将棋とか、1000年前からあるようなゲームも面白いからなあ
技術と面白さは直結しないという事実をなぜゴキブリは理解できないんだろうか ハードファンな人はこのスペックはすごいとかこの機能付いてるのは熱いねとかで楽しむのが趣味なんだから
遊んで面白いかどうかとか別に気にしないんでしょ
オーディオマニアかアーティストのファンかみたいな感じ 将棋でたとえるなら最先端技術で作られた駒を見て質感すげえというだけだからな
面白いかどうかは二の次 2006年 スクエニ「最新技術のHavokで聖剣4を作りました!」
ユーザー「聖剣伝説4とかなかった。はよ作れ」
2017年 任天堂「10年以上前のHavokをカスタムしてBOTWを作りました!」
ユーザー「うおおおおおおお!!すげえ!これが最新のゲームだ!」
これが全て ゴキって他人の行動が理解できなくて協調性も無くずっとモヤモヤ否定的な事考えてるから人生ごと停滞してそうだね
だからこどおじなのかって理解した メモリ容量がメガバイト単位のPS3でも出せるような周回遅れのショボゲーGTA5を未だに買ってる連中は何なんだろうな >>348
1975年リリースの6502を搭載した1977年発売のアップル2は凄いけど、6502カスタムを搭載した1983年発売のファミコンは周回遅れって話だよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています