DQラスボス「世界征服」←わかる FFラスボス「全てを無に帰す」←これ
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楽しいか否かではないのです
必要か不要かなのですよ FFのラスボスって滅亡願望多いよな
そいつら倒しても世界救ったって認知されること多くないし 無とはいったい…うごご…
↓
私はネオエクスデス
大好き FF7だと、空から落ちてきた寄生中が母親だと勘違いして、他に故郷も家族もいない男が、寄生中の考え方を理解しようとして暴走したんだっけ?
単純に無に返す、だけだとあれだけど、そこに至る過程があればまぁわからんでも無い気がする FFの元ネタの一つがネバーエンディングストーリーだから >>2
ケフカの破壊活動は楽しいから以外に理由がなさそうだけど 敵の主張:人間の悪の清算
主人公達の主張:善も悪もあって人間は弱いががんばってる
このラストの展開が多すぎw デスピサロも無に無に言ってなかったか?
むしろ世界征服なんて言ってるボスのほうが思いつかんのだが 時間圧縮!
全ての時代を征服
がアルティミシアかな >>21
りゅうおうとか?
世界の半分放棄しようとしてたけど 世界征服も分からんわ、面倒くさいだけだろう
バーン様の、地上が邪魔で太陽の光が届かんから消し飛ばす
は分かる ラスボス達もママンにいい加減働け糞袋!とか言われたんだろうなw >>1
たぶん、授業中にうんこ漏らしたんだよ。
全てを無に帰したくなるだろ…? >>23
あれ本当にあげようと思ってたわけじゃないから >>21
ピサロは人間根絶やしして自分たち魔族の世界にしようと
思ってたけど進化の秘宝で
ああなっちゃったんじゃないっけ? 世界征服っていうか
魔物の世界とか闇の世界とかそんな感じの事言ってたようなイメージ
>>23
せかいのはんぶんって名前の城あげるだけだぞ(外道) ドラクエのラスボスはみんな言葉にしないだけで最終目的は世界征服 愛する者を失ったからっていつまでも引きずらず友人や恋人探せよな
不幸自慢する敵は要するにただの統失陰キャ >>21
あれは単純に人間はクズだから全滅させるーだったろ
ああいう動機のが新鮮だけどな ドラクエのボスで最初からおかしいのはエルキモスだけじゃない?
他は最初から世界制服
ハーゴンとかピサロとか目的が変わったやつはいるけど 『幻魔大戦』の幻魔大王は、
「破壊のために破壊を尽くす純粋な破壊者」
と説明されてたな。
破壊自体が目的の全てであり最優先事項なのだから、「何のために?」なんて疑問は無意味。 マスエフェクトや無限航路は
神てか超越した存在が世界を定期的に再構築してる
目的はわからん FFボス言うほど無に帰そうとしてるか?
半分くらいじゃね 主人公たちが世界を無にするために奮闘、正義マンたちがそれを阻止するRPGはよ ドラクエ7→めっちゃ狡猾に世界征服
ff9→ぽっと出
初代PS、同じ頃に発売されたゲームです >>43
だからマモノは じゃまをする
めざめのししゃの じゃまをする 世界を無にする動機なんて、描写してもイジケ駄々っ子の癇癪にしかならんから
まるで理解できない方がマシって感じはある 全てを無にしたい願望の持ち主の生き方凄く空しかったんだろうな
もっともエクスデスは大樹らしいんでそんなでもないか >>18
論理的に言い返せないから暴力で解決してるだけよなw >>45
なに?シドーさんディスってんの?
>>46
人間も天然自然の一部だぞ、愚の骨頂だぞ >>32
めちゃくちゃ体の相性良い女とやると
他の女じゃ満足しなくなるからね・・・w >>12
FFラスボス目的
1 ループ世界を作って支配する
2 世界征服
3 全てを無に帰す
4 全てを無に帰す
5 全てを無に帰す
6 全てを無に帰す
7 人間を滅ぼして星を支配する
8 時間を支配する
9 不明
10 夢のザナルカンドを永遠に守る
11 全てを無に帰す(星歌編)
12 歴史を人間の手に取り戻す
13 神の世界への扉を開く
14 同胞を救う(漆黒)
15 ルシス王家への復讐 FF1: 永遠に生き続ける
FF2: 世界の破壊
FF3: 無に帰す
FF4: 無に帰す
FF5: 無に帰す
FF6: 新たな世界を作る
FF7: 神になる
FF8: 自分のための世界を作る
FF9: 無に帰す
FF10: ザナルカンドの永遠の召喚
FF11: しらね
FF12: 神の支配を終わらせる
FF13: コクーンの滅亡
FF14: しらね
FF15: 復讐 >>1
あとはBGMにパイプオルガンと賛美歌っぽいの流しとけばいいんでしょう? まあ、生き残ることが最善な我々の感覚では
宿主ごと滅するウィルスの気持ちなんて理解不能で当然 無に返すかどうか知らんが、全体的に暴走した破壊の化身みたいなのは多いな >>51
それウイルスも自然って言ってるくらいの馬鹿理論やん >>47
言われてみりゃ夢島はそうだな
島という小さな世界であるが >>53
9 不明
これ笑うわ、ラスボスの目的不明ってなかなかねーよw >>53
4と6は別に無に帰そうとしてないでしょ
4は自分たちが入植するために青い星の住民を皆殺しにしようとしただけ
6は破壊を楽しんでるだけ >>67
4はゼムスはそうだが、ゼロムスの方は無に帰そうとしてるぞ >>67
4のそれはゼムスだろ
ラスボスのゼロムスはこう
「苦しむがいい、滅びるがいい、すべてを消滅させるまで、わが憎しみは続く」 >>53-54
並べるとFF15だけ妙にしょっぱいけど
嫌いではないな FFの無がどうのこうのみたいなのって
ドラマとしての盛り上がりを持ってくるのはラスボスの1つ前で
登場人物の物語としてはそこで完成してるわけよ
ラスボスはプレイヤーが1つのゲームを遊び終えるための儀式でしかない
コナン映画で事件自体が解決した後に爆発が起きるのと同じ FFはぽっと出のラスボスが多いから無に帰すくらいしか目的を与えられんのじゃないか? ドラクエもドラマ的には中ボス撃破までがピークみたいなとこあるし… 無に帰すってのは、ゲームはここで終わりだから
勝ったとしても、エンディングの先は基本何も無く
このゲームの世界は無に帰している
そう言うのを示唆している >>72
登場人物の物語の終わり(完成?)をラスボスにできない理由は?
他のRPGは普通にやってるけど >>76
もう一波乱あったほうが面白いから
ドラクエのラスボスが形態変化するのと同じ ペルソナもシドーを倒す所が1番盛り上がるもんな
人間の本質vs神って構図も必要なのは分かるけど >>76
ぽっと出のラスボスは何となく大物感や驚異感が出るからね
語らないっても大事なのよ >>71
FF15は知らんけどドラクエ4のピサロとか
人間に復讐する理由がちゃんとある方が好きだな ネオエクスデス、ケフカあたりは
ラスボスとしては分かりやすい
アーデンもそうかな
暗闇の雲、永遠の闇←問題はこいつら >>66
よくわからんペプシマンがいきなり立ちはだかるからな そういやペルソナ4のラスボスがルサンチマンって珍しいパターンだったな
人間に絶望してるって意味では亜種に近いけど 13シリーズの結末
神「もう世界ダメなんで新しい世界作るわ。そこに住む人間は選別した上で移住させるから」
閃光「お前の好きにはさせないが新しく作った世界は自分たちのもの」
盗賊かな >>82
ネオエクスデスは名前で許されてる感しかない、暗闇の雲よりよっぽど唐突だぞこいつ、ほんとはエクスデスじゃねーしw RPGのラスボスて9割「俺は神になる」だよなwwwwwwwww 生きるためとはいえ闘い事をする生物は害悪でしかないからな
無かえして新しい生命を誕生させる 帝国主義や世界征服=悪って考え方自体が戦前を引きずりすぎよな
サブカル自体が左翼よりの文化って部分はあるけど時代が変わったし >>92
ぶっちゃけ「いくら領土を力で広げても疫病一発で壊滅する」ってのが分かった以上
そういう題材のゲームは増えてくると思われる(逆のコンセプトのゲームはもうある) RPGのラスボスなんか大抵頭おかしい奴しかいないんだから
俺らの常識では測れないものなんだよ >>84
いや必要性あんま感じなかったからさ。
でも>>77や>>79の見てなんとなく納得したわ。
まあペプシレベルの唐突さはポカーンてなっただけだから止めてほしいけどw アメリカの場合は疫病というより人種差別の問題だしな
帝国主義だけど差別反対って思想が1番安定するのかな
そう考えると日本の同和政策は上手くやってた方やで
やっぱ日本人が世界を支配した方が良かったんやろな モンゴル帝国も白人を差別しまくってたから
後のアジア蔑視、植民地戦争に繋がってる
差別って戦争や復讐に繋がっていくんよね
ユダヤ関連の戦争も2000年前の差別が原因だし 討論バトルで勝てそうなレベルの思考が最後とか嫌だから
意味わからない感じでいいと思う FFの終末をもたらすモノ系は現実の「宇宙の膨張が止まったら収縮し最後には無に還る」ってやつを倒せるイベント化したものだろ。
人格を持ったドラクエの魔王と比較すること自体が意味不明なんだが。 イッちゃってるよね無に返すとか10年後、やめてーって顔覆いたくなるやつだわ 爆弾なんか使わないよ
爆弾なんか使ったら町が滅茶苦茶になっちゃうだろ
細菌兵器だよ >>97
プレイヤーが憎い!延々ループゲーさせて現実世界に行ってプレイヤー殺す!カメラオン!
きちがいかな? ラスボスが全てを無に還すってのは分からなくもないがラスボスが世界征服は余りにもショボ過ぎるように感じるなぁ >>53
コナンのこの映画の動機一覧コピペ思い出した
摩天楼 失敗作を爆破
標 的 プライドを潰され、味覚失った復讐
世紀末 メモリーズエッグがほしい
暗殺者 職を失った、事件を追うものを抹殺
天 国 富士山見えなくなった
ベイカー 先祖が殺人鬼だとバレた
十字路 義経の道場を作るため宝を独り占め
銀 翼 ハリウッド進出の夢を潰しやがって
水平線 父親の仇
鎮魂歌 自分が犯人だと解き明かしてほしい
紺 碧 島のお宝は渡さん
楽 譜 息子の敵討ち、ピアノの調律させろ
漆 黒 妹の犠牲死を逆恨み
天 空 火事場泥棒
沈 黙 盗んだ宝石の回収
ストライカー 少年の死の復讐
絶 海 事故死の隠匿
異次元 恩師との約束
業 火 偽物と本物を一緒に並べるな
純 黒 裏切り者を粛清
から紅 妻の名誉のため
ゼ ロ 正義のため、公安警察への復讐 >>100
国民魔法でブロックに変えるし
配管工はその国民砕いて回るし
裏切り者(クリボー)大量に居るし
割とエグイし終わってるぞキノコ王国 >>50
都合が悪いツッコミには名誉毀損等で弾圧するクソ社会に似てる 「何でも争い事が大好きな生命なんて滅びよ無に返してやるわ」
世界を無に返せるパワーを持ちながら毎回、主人公チームにフルボッコされはるラスボスさんクソザコすぎて(泣) >>114
コナンの映画って毎回爆発とかして壮大な感じに作ってんのに黒幕こんなチンケな理由なのばっかだったんだ
やたら黒の組織とかチョイ絡みするから壮大に見えてたんかな >>61
その馬鹿理論にあっさり納得しちゃうマスターアジアさんもいるわけでしてね >>114
金田一なんて復讐9割5分、残りが保身その他って感じでほとんどが復讐で埋まる 異世界転生してチート能力で世界征服しようとした奴がラスボス
ってゲームある? >>10
自我失ってるくせにエクスデスの名前使ってるのすこ DQ1→純粋に世界征服
DQ2→邪神を召喚して世界を我が物にしようとした
DQ3→アレフガルドから地上へ進出して世界征服
DQ4→人間を滅ぼし魔族の世界に
DQ5→邪悪な宗教で世界征服
DQ6→夢の世界から現実世界へ侵攻し世界征服
DQ7→世界を切り取りコレクションに
DQ8→ラプソーン復活が終盤すぎて謎
DQ9→元天使の勘違いによる逆恨みで世界滅亡を画策
DQ10→自称芸術家のおっさん魔族が自分の作った世界で真の世界を塗り潰そうとした
DQ11→世界滅亡から自分のための創世を目論む 森林や草原を伐採し焼き払い、干潟や川、湖、沼を埋め立て
人工石や鉄で出来た大都市を作り、海や湖、川、土、空気の中に化学物質で出来た猛毒を撒き散らし
多くの動植物達が生活出来る場所を奪い多くの動植物の命を奪い喰らう
我はそんな愚かで醜い欲と支配欲にまみれた人間どもを一人残らず滅亡させ
緑と水に覆われたこの美しい星の未来を守り動植物達の楽園を再生させる
俺はこういう感じのラスボスなら好きなんだけどな(´・ω・`) >>126
わざわざ携帯回線に変えて長文とかマジ子供おじさんやな
ソクミンは速報から出てくるなよガイジ ドラクエ→世界征服→やられても何故か教会やベッドから再挑戦→その間もラスボスさんは待っててくれてる=世界征服やる気ない
FF→全てを無に帰す→やられたらタイトルから→セーブから開始でそれ以降の行動リセット=一応ゲーム上では無に帰す事になる
どちらかと言えばFFのが辻褄合ってる マデサはキャラ立ってて民からの信頼は厚かったからなんか好きだわ ケフカは別に全てを無にしようとはしてなかったような >>131
目的 破壊を楽しむ→結果として無になる
こんな感じか 世界征服と言うか地上げとか立ち退き強要のような事をしてるのかもしれない
もしくは新たな住処の開拓とか マデサは理想の世界をマインクラフトして死者の魂を救ってただけのおっさんだしな >>53
FF6のラスボスの目的は「特に無し」だぞ ケフカのは魔導の実験動物になった結果だからな…
元の人格がどうだったかは分からんけど 被告人は世界を滅ぼしかけたが情状酌量の余地があると見て無罪! FFのボスで一番かっこいいのはガーランド
2000年の時の輪の中で永遠に生き続けるとか中二心をくすぐるわー >>141
あの時代のRPGでループ物とか時代を先取りしすぎている 13のラスボスは神の自殺だったな
こんな設定考える俺って天才!とか思ってそうで痛々しい FF15がスクエアの功績や信頼全てを無にしたんですがそれは >>1
ディシディアFFでそのあたり語られてたな
確か征服する派と無に還す派が居るんだよな
エクスデスは無に還す派 ゼルダなんて毎回ラスボス同じやぞ
ラスボスの目的も糞もないわ >>143
というか実際に存在する神話をトレースしてるだけなんじゃね?
そういう話は割とあるし >>53
9はペプシコーラこそ最強のコーラだと世界に認めさせる事だぞ /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 所詮二流だな
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ >>146
ネオエクスデスはそうだけど
ネオじゃないエクスデスは征服する派だった気がする そういやうちの子がドラクエウォークやってて、「あ、またメタルホイミン帰ってった」って言ってたけど
モンスターも家とか生活とかあるんかな >>152
DQ9のモンスター図鑑でみやぶる使った2枚目のほう
割とそういうネタ多い FF1:
FF2:
FF3:
FF4: 月の民
FF5: 樹
FF6: 実験体
FF7: 実験体
FF8: 魔女
FF9: 不明
FF10: 召喚士
FF11:
FF12:
FF13: ファルシ
FF14:
FF15: 王
ラスボスの生まれを書こうかとしたが
知らないのが多かった
誰かうめちくり >>19
サラッとジャラジ紛れこますなや。
主人公と言う名のラスボスが目覚めるやろが! ケフカは皇帝の言う事だけは聞いてたのに皇帝が処分しようとしてきて返り打ちにして吹っ切れてしまった DQはモンスター=魔王の配下
だからわかるけど、
FFのモンスター≠ラスボスの配下
だから、なんかもう全体が 浅 い よね
物語の大部分がモンスターとの戦闘なのに、
モンスターがただの障害物だもんな >>155
FF1:近衛騎士
FF2:皇帝
FF3:自然現象
FF4: 月の民
FF5: 樹
FF6: 実験体
FF7: 実験体
FF8: 魔女
FF9: 不明
FF10: 召喚士
FF11:自然現象
FF12:執政官
FF13: ファルシ
FF14:古代人
FF15: 王 んで、結局「無」ってのは何なんだよ?
・・・・・・うごごご!! 世界を無にする すなわち本人すら生きていけないということ 故に自殺願望もあるラスボスだなーとは思う あっ神なら別 >>130
ジャックポットの書き込みのインパクトが強すぎる ケフカは魔導研究の発展に身を捧げたのに魔石発見で無意味になったのがターニングポイントの様な気がしてるけどゲーム中にそんな説明は無い 世界征服だと「もしかして魔族側にとっては正義なのかも」とか思えてしまうけど
全てを無に帰す奴なら間違いなく全生命体共通の敵だからな >>121
金田一は大体被害者の方が殺されて当然なクズだからな
そりゃ名探偵も大半が殺されるまで静観しますわ ラスボスが人間は糞だと説教しだしてそれでも人間は! と返答してしばくよりは良い FF5はうっかり無になっちゃっただけで元の野望は世界征服だから >>114
やっぱ第一作目のモリあーティが格が違うわ 敵の動機が曖昧だとなんで戦ってるんだっけ?ってなる時ある >>125
DQ5は部下が勝手に暴れてただけで魔王本人は特になにもせず魔界で力蓄えてただけや 思うんだけど厨二ってエヴァから始まったよね
ゲンドウの目的が端的言って無に帰すだから
流れ汲んでるんだな >>177
そういう意味では敵の動機はどうでも良くて
主人公側の動機さえあればいい
世界征服のために侵略して来ようが
世界を無に返すために破壊してようが
ただ怨みを晴らすために攻撃して来ようが
迎撃する事に変わりはない >>181
ゲンドウの目的って嫁にまた会いたいだろ >>183
作ってる方もそう思ってるのか最新のドラクエ10はちょっと大魔王の扱いを変えてる 一度無にした後改めて作り直そう派の人と無にする事自体が目的の人がいる >>181
ゲンドウの目的は嫁を取り戻すだけ
世界全体とか人類補完計画はネルフとかゼーレの老人が進めてただけ
使徒やセカンドインパクトとかも世界を最終的にどうしたいのかはさっぱり分からんがな >>186
正直変えないともう駄目だろうな毎回勇者が大魔王を倒すだし、かと言って変に変えるとまた中年ドラクエユーザーがこんなのドラクエじゃない!言い始めるし大変だ >>192
11はそういう老害の為のドラクエの集大成って感じがする
11sで色々新機軸にする為の様子見してるかなぁって感じ クジャが一番らしいなと思うわ
最初は世界征服目的で親父下して頂点に立ちここから支配開始と思ったら
寿命無いから一瞬だねwと煽られてブチ切れで全部ぶち壊すと >>24
この世に生を受けたからには誰もが1度は世界で自分が1番だと言う野心を抱くんだよ。 >>196
娯楽ってかエンタメだから。マンネリは緩慢な死だから。
まあユーザー層の新陳代謝をしないともう無理なのは火を見るよりも明らかだしな。
そもそも変えなくても良い。なぜ変える必要がある? 的な人間がいる事自体が末期期のIPだと分かる。 一回FFとドラクエでラスボスの動機を交換でもしてみるか? DQのラスボスは自分の親父だろ?
ロトのゆうしゃ英一郎の40年間を無に帰した伝説のエンディングに涙しろ まずファイナルファンタジーというタイトルを変化させようぜ >>203
某同人ゲーという高いハードルあるから公式でやるのは大変そう >>125
DQも2と3は世界を滅ぼすのが目的だと思ってた あんまりオーバーな話にしないでさ、海外の映画の敵役みたいに古代の兵器を見つけてそれを巡る攻防戦、とか世界を揺るがす新技術の開発に成功してそれを巡っての争奪戦とか、利益の為に国家同士での戦争を目論む組織との戦い、とかで良いんだよ。
今の時代に合わせてなのかこの世界は罪深い、だから破壊する、て部屋で引きこもって悶々とした奴みたいな思考の敵が多すぎる。 >>199
聞き方が悪かった
新しいユーザーを入れるために
今の若い子に受けが悪い大魔王と勇者を変えるべき って話なのか?
これまで遊んできたユーザーに新しいパターンを見せるために
大魔王と勇者を変えるべき って話なのか?
それともまた別の話なのか?
新しいユーザーにとってならマンネリも何もないのに
何故か混同してるように見えたから疑問に思ったんだ つーかファイナルファンタジーっていう一番変化の悪い手本作品の信者が
「お前も変えろ」って言ってくるんだから相手にしない以外の選択肢がない >>208はファイナルファンタジーをプレイステーション、お前を任天堂に入れ替えてもいいぞ >>205
ハーゴンは世界を破滅させようとしてたんじゃ 定番
巻き込まれた主人公 実は敵味方含め身内関係者で親の尻拭い
独裁者の目的 実は家族の為
マッドサイエンティスト 死んだ妻や娘を生き返らせたかった >>206
そういやそういう戦争肯定するようなJRPGってあんまりないよな
ってか俺は知らんわ ゾーマのセリフ改めて見たけど世界滅ぼしたいわけではなかったのか
生き物が苦しむ姿を見るのが好きで全ての生き物を滅ぼしたい感じか
本当に皆殺しにしたあとどうするんだこいつ >>214
別の世界に行くかある程度滅ぼした後眠りについて増えるまで待つか ttps://i.imgur.com/eIN6dBe.jpg ゾーマって王者の剣(?)を自力で必死こいて破壊したんだっけ? >>88
一応エクスデスさんは途中からずっと無の力使ってきたから他と比べたら言うほど唐突じゃない >>207
勇者と魔王の役回りは化石呼ばわりされるDQのほんの一部。そこ変えたら解決するわけわけじゃない
90年代のラノベのシリーズが今だに続いてる感じといえばいいかな >>207
マンネリが毒になるとしたら、「飽きてしまった既存のユーザー」に対してだわな >>206
ラスボスだけでみてるからこうなるけどその前段階ではそういうのも結構あるんでは
ゼノブレ2なんかラストの前はそんなんでしょ 軍事衝突メインでやりたいならSRPGでやれやって風潮がありそう >>206
って言ってるだけでそういう14をエアプなんだから説得力ないんだよな
ゲハおじさんってゲームのこと嫌いなんだろ?
素直に言えよw >>206
それだと2時間くらいしか引っ張れないのよ ドラクエのラスボスはラスボスらしからぬ容姿
8、11のときガッカリしたな
ドルマゲスのほうがまだボスらしかった >>207
マンネリ化したシリーズ物は新規が寄り付かない
ドラクエ3は小中学生が買いまくってたらしいじゃないか。FF7も高校生大学生が買いまくってたんだろ
それが今のこどおじ英一郎のなれ果てだわ
今の小中高生はあつ森をやってもFF7Rやドラクエのマンネリをこぞって買いまくってるか?
勇者とか魔王とかこどおじ英一郎が幼稚に言ってるから忌避されるんだよ
ゼノブレはそこら辺よく分かってる任天堂だからマンネリだけは回避してる こんな事言ってる奴がFF14が売れてるように見えてるんだからな FF15のラスボスのアーデンは個人的にカワイソな気がしてならなかった
神バハムートによって悪役命じられて真王の為に死ぬこと
何これ、と思ったわ >>229
アーデンが
神の使命を受け入れる→本編ルート
使命を受け入れず神に反逆する→小説ルート
なんだよな ケフカは家庭環境最悪で捻くれて2chのスレ荒らし回るぐらいしか生き甲斐がないガイジと一緒 ケフカは中ボスかと思ったらラスボスだったというどんでん返しがよかったわ >>228
スクエニIR見れば分かるけどドラクエ11Sだした期のHDゲーム赤でもMMOは真っ黒なんだぞ
レベルが違いすぎる ケフカは新桃伝のカルラに似てると言われ確かに立ち位置は似てるのだが
細かい事を言えばそのスタンスは結構異なるんだよな
カルラはコンプレックスの反動で金や権力に狂って行き最終的に暴走する系
ケフカは魔道士に改造された事で精神に異常をきたし、時間経過とともにどんどん狂っていく系
ガンダムの強化人間などに近いタイプ。悪ではあるがある意味で戦争の被害者ともいえる >>1
ゼルダの悪役「世界を闇に染める!」
いつも気になってたけど闇に染めるメリットって何??? >>237
自分の色に塗りつぶしたら動ける範囲増えるだろ FF2は人間対人間の戦争を描いてるというのが当時凄く斬新に感じたな
アニメではすでにガンダムなどがそう言うのをやってたが
ゲームだと初めてだったんじゃないかな? FF7は途中色んな設定が出てきて頭がこんがらがるが
要するにメンヘラとメンヘラが世界巻き込んで喧嘩してる話だと思っておけば
大体間違いないw >>27
世界の半分上げるから
お前の人生半分よこせだっけ >>213
世界中の美女を手にするために戦争するクズが主役のランスシリーズ >>43
それ、確か
ワリオランド3のテーマそのものなんだよな >>66
ペプシマンをラスボス扱いすればそうなる
ストーリー的にはクジャがラスボスでも良いんだけど
クジャの動機は
世界を道ずれにしてやる いやなんか海外でドラクエ売れないのも分かる気がしてきたな定番の大魔王が世界征服とか明らかに幼稚過ぎるストーリーは退屈すると思う >>206
スーパーロボット大戦も昔は、敵役って何か目的があるから勢力持つのが必要だとか
もしくは私利私欲をかなえようとしてやってるというストレートに分かりやすい奴が多かったが
αぐらいから、私は真の世界の形を取り戻すため全てを破壊するだのなんだの厨ニチックなラスボスが増えてしまった
まあ、そういう路線が流行ってた時期ではあるんだがな。FFもスパロボもそういう流行りが廃れた後も
路線を継続してるという意味では似ている >>246
ドラクエ4の時ラスボスにも可哀相なエピソードを持たせたら
やっつけた時どうも爽快感が無かったので、だから5以降は
再び勧善懲悪に戻した みたいな事を堀井が言ってたな
だからドラクエがずっとその路線なのは堀井のポリシーではある >>1
ワリオランド3が
逆のパターンなんだよな
世界を闇に導こうとするワリオを敵が妨害する FF2の皇帝も最初はシンプルに世界征服を目指していたはず
しかし一度主人公たちに倒され、レオンハルトに皇位を奪われるという目にあい
そんな時パンデモニウムで闇のパワーを身に着け世界を滅ぼす的な存在に変貌するんだよな 世界征服は幼稚で無にするのは大人でカッコいいと思ってるやつw >>248
水戸黄門的な作りは停滞でしかないからなぁ結局その流れで来たら変化出来なくなってしまうから FF3は嫉妬で世界滅亡
FF4は宇宙人による征服事業
だったかな >>246
でもゲーム以外にも向けたら海外で人気あるけどストーリーは同じくらい幼稚なのあると思うけどな
他の+αが足りなくて地味ってのは思うけど 世界征服にしても現地住民を根絶やしにするようなシナリオはNG 我らのゼノブレイドのラスボスは無にして再生だっけ?神になる!だっけ? >>253
FF3のザンデって実は世界の殆どをすでに滅ぼしてたんだよな
しかし浮遊大陸だけは空中に浮いてるから海底に沈むのを免れ
何の因果かそこにクリスタルの戦士たちが住んでて後に野望をくじかれることになる訳だな
数奇な運命を感じる。FF3のシナリオって割と淡白だけどこういう構成はしっかりしてるんだよな
>>255
FF4のゼムスは青き星の住民を皆殺しにして乗っ取ることを画策してたな
しかし、それをゴルベーザとフースーヤに阻止され死亡するが、魂が憎しみ物質と結びついて
全てを滅ぼすゼロムスに変貌… って何かこのパターン多いなw 目的なんかどうでも良くて、そこに至る経緯が面白けりゃいいんだよ!
名作の条件は最終回でコケることって言うだろ!w >>256
ゼノブレイド1のラスボスは地球の宇宙ステーションの研究者クラウスの暴走のモナド3 >>53
FF8は、自分を倒す存在がいる時間軸を
圧縮してなかったことにしてしまおうっていう
スケールでかいけど人間味ある理由だぞ ゼノブレイドとかゼノギアスもゼノサーガも高橋モノリスのゼノシリーズのラスボスの最終目標が不明すぎる
ロストエルサレムの地球(本星)を目指して何がしたいのか分からんしザンザとかデウスのより上に何か存在あるからな
ドラクエの世界征服って小学生かよ >>242
なるほどエロゲか
やっぱそういう戦争万歳悪事万歳的なのは対象年齢上がっちゃうのかな >>262
SRPGとかだとよくあるし漫画やアニメでもよくあるしで年齢高いって言っても中高生あたりでも十分そう >>263
SRPGでも大義のためとかであって戦争そのものが目的な主人公とかはいないんじゃないかって思うけどどうなんだろう やみうごに改竄された歴史をホイホイ信じ込んで素行の悪い兵士を連れ世界を戦乱に巻き込んだエガちゃん FF3はよくわかんないよね
お師匠様が魔力と夢の世界と人間の命を弟子に分け与えるって
「人間の命」って何やねん!そらザンデもグレるわ! >>266
あの三人は元は異形の存在で
ザンデ以外は人間になりたがってたんじゃなかったっけ >>265
紋章持ちの貴族をセイロス教が厚遇した結果貴族は腐り民の生活が荒れているのは事実
さらにレアが人類の文明の進化を止めているとなれば癌以外の何者でもないだろう
百の犠牲が出ても未来で万の民を救えれば良いって思考なのがエーデルガルト 百の犠牲の中にエーデルガルト本人すら入ってるのが凄いところ 特に何も企んでなかったのにラスボスにさせたれたレア様 お前らもマイクラでこの世界飽きたなと思ったら別の世界作って
古いデータ消したりするだろ
データ消すて事はその世界を無にしてる、てこと
高次元の存在てのはそういう理由で世界を滅ぼす エクスデスは無の力利用しようとしたけど逆に支配された オプーナのラスボスは敵対する異火星人のオーラか何かに乗っ取られた聖職者だったなあ
闇の力を野望のために利用しようとして飲まれるタイプは多いけど
こっちは元々力の影響受けやすい立場体質のせいでなっちゃった感じで新鮮だった >>277
FF7で例えると「宝条をラスボスにされた」ような唐突な人選だったな、エビルプリーストって >>277
一応原作時点で
諸悪の根源であることは漏らしてたんでな ロマサガ2の7英雄はラスボスでありながら
ロマサガ2の実質的主人公と言っても過言じゃない存在だったな 1番厄介なのが救済と称して無に帰そうとする行為 苦痛から解放してやろうとか言って殲滅を正当化する欺瞞 前者はメガテン4等 FF9のペプシマンの目的って何だったっけ?本当に唐突に出てきた記憶しか無い そういう意味ではドラクエ3のゾーマも、負の感情や闇の世界こそが喜びであると感じており
人間たちをもがき苦しみ存在だと認識していたな
人間とは根本から違った価値観を持つ生き物であり、純粋に悪とは言い難い存在かもしれない ドラクエのモンスターたちは襲撃した場所を毒の沼地にするのが好き過ぎる 果てることなき業の限りを尽しきり酒池肉林、阿鼻叫喚の中で決着つけよう的な、天国、地獄何でもござれ、神も悪魔も全ての生命が入り乱れ、テンションMAX状態の中でのラスボスの一戦がしたい >>283
一応クジャが絶望と恐怖の中で召喚した
全てを無に帰す者だったはず >>279-280
多分ピサロが仲間になる予定だった時はちゃんとした名前があったんだろうけど
容量の都合で今の形になったんだと思う >>288
小説版ではジャコーシュだっけ、エビルプリーストの本名 >>1
かつては世界を救おうとした若者が迫害を受け、恋人を殺され
闇落ちした経緯もあるあるだね 学生にはわからないだろうけど
ブラック企業で働くとわかるよ
「こんな会社は存在すべきではない。全て消し去るべきだ」ってなるから 最強の王様の城に潜り込んで暗殺が成功しても
実際は情勢ってあんまり変わらんよね 最強の王様の城に潜り込んで暗殺が成功しても
実際は情勢ってあんまり変わらんよね 小説版だと、エビルプリースト=元天空人、イブール=元エルヘブンの民だな
小説版のイブール好きだわ >>53-54
15ってオープンワールドに拘り過ぎて世界観めっちゃ狭かったよな
世界規模じゃなく、あの一大陸だけであんなゴチャゴチャやってても何もワクワクせんかったわ >>284
DQの魔族・魔王は人間の絶望や苦痛、心の闇がご馳走やエネルギーっぽいところがあるからな
世界征服と言っても実質は魔族・モンスターのための人間家畜化の世界で
どうしても人間と魔族は相容れない形になる
DQ4リメイクのピサロ仲間化や、DQ5のエルヘブンの民や仲間モンスターの存在で
共存も示唆されてるけど DQ魔王にとっての理想世界って、3の闇世界化したアレフガルド、
6の狭間の世界(絶望の街、欲望の街、牢獄の街)、
7の封印された過去世界、のような世界なんだろうな
人間がひたすら絶望し苦しみ続ける世界
DQの勇者と魔王の対立構造を幼稚と捉えてる人もいる感じだけど、
具体的に描写すると凄く闇深い DQビルダーズみたいな世界も
魔物支配の世界の理想なのかもしれないな エビルプリーストはFC版ではデスピサロを完全なる魔王にするために
ロザリーを殺害したという狂信的動機だけど
リメイク版では自身の成り上がりのためにデスピサロを利用
ロザリーを殺害しデスピサロを知性の無い化け物にして
魔王の座を横取りするというただの外道に変更されてるんだっけ >>287
まさに>>1が言ってるラスボスだったわけかw全然記憶に無かった DQ1の世界も小説版の描写だと、FF6の世界崩壊後のような状況なんだよな
光の玉を奪った竜王の支配化で、多くの人命が失われて、
大陸変動も起きてそれまでの地図が使い物にならなくなって
瘴気でそれまで飲み水活用できた川や湖が毒の沼地化
そんなナウシカ状態一歩手前の世界を小説版では勇者は1年以上掛けて旅してる 小説版は小説版だから
少なくともDQのは矛盾出てることも多いしあんまり引っ張りすぎない方がいい >>304
まあ本編は本編、小説版は小説版
ただ解釈し直したものってことで、描写や設定の補足的に使えるものは紹介するってのもありかと 戦前に日本人が苦しんでるの見て大喜びしてた薩摩隼人みたいなもんか >>301
アレ普通に人間が悪で良いと思うな
その方が社会風刺としては面白い なんか出来上がった世界が気に入らないからスクラップ&ビルドします
それだけの話 エクスデス「ファ ファ ファ!手始めにワシを無にしてみようではないか!」
↓
エンディング 一応永遠の闇は、性ある者の死への恐怖の概念を具現化した召喚獣的な何からしいけど
ゲーム中では意味不明なのでやっぱり動機不明だわ ポケモンの悪の組織とかなかなか謎
陸地と海を広げたいとかなんなの 発想の貧困化
ラスボスありきだから
くだらない目的ばかり >>316
地球の生態を愛してせっかく天使達から守ったのに眠ってる間に人間とかいう奴らが支配しやがってて腹たったから消すわ
でも後から考えたら人間も地球の生態の一部だったわ
って感じだから無に返すという感じとは少し違うような DQラスボス=ブラック企業経営者
FFラスボス=こどおじ 無職やガキがなろう小説で浮かぶレベルの敵の動機だからなー
白けるわな >>322
1番納得できる解説がコカ・コーラと提携してたからラスボスがペプシマンなんだよだからなw ドラクエ10は主人公勇者じゃないからストーリー展開がひねってあって中々楽しい
ようやく勇者の盟友っていうよくわからない肩書から大魔王っていう立派な肩書もらって嬉しいわ >>322
アルティマニア読まないと分からないからな・・・
読んだところで推察レベルでしか無いんだけど ドラクエのラスボスはよく覚えてるがFFはなんかごちゃごちゃ言っててよくわからないが倒せばいいんだな?って記憶しかない ドラクエ7のオルゴデミーラって神を倒したし世界もほぼ支配してるから凄い あんまりRPGやったことなきけど全てを無に帰したい人達は破滅願望型なの?
それとも生物としての本能なの?
はたまた上位の次元にいる何者かが何かの理由があって下位次元を再構築するためのデリート装置みたいなもんなの? >>328
FFで言うと
3は属性が偏った世界をリセットするバランサー
45は本能
6は趣味 >>314
マグマ団=土地開発企業団体
アクア団=自然保護活動家
現実の世界でも争ってる まあドラクエよりFFのほうが厨二感すごいな。
なんでだろうな。 「人間こそが地球を滅ぼす存在だ。だから駆除する」←わかる
ラストバトル終了
「お前らの強さに可能性を感じた。滅ぼすのは延期する」←わからない。問題は解決していない
「また人類が世界を汚すなら、私は再び現れる」
←わからない >>302
坂口FFのラスボスってだいたいそういうもんだろw >>333
武力で解決しようとしたら武力で止められたのでそっちの武力が勝っているあいだは待つっていうだけよ >>333
そもそもせいぜい剣や銃、最悪素手の人間数人に負けてるくせして人類まるごと滅ぼせんのか? >>332
潔白じゃないから滅ぼす←まさに思春期真っ只中厨二病だろ
「愚かな人間を滅ぼす」っていうアメリカのSFとかから影響受けた日本のアニメから影響受けたのがFFだからな >>333
関西弁にすると「今日はこれくらいで勘弁しといたるわい」だぞ >>53
9は色々ひど過ぎるわ
ペプシマンのせいでクジャとはなんだったのかになるし ドラクエからFFに移行したからFFのラスボスは新鮮だったな
6は小物っぽい道化師が最後に神のような羽が生えた堕天使みたいに登場するし
7は正義の味方スーパースターの英雄が気狂ってラスボスだし
8は未来の魔女だし
9はよく分からんが10も主人公の親父だし
目的はともかくFFは新鮮だった
11、14のオンはやって無いし12以降はイミフでクソだけど
坂口戻って来れ すべてを無に還すっていうのは
黙示録とかの影響でしょう。 自分だけ死ぬのは怖いからみんなで死のうってことだろ 引きこもりやってると世界なんて滅べばいいのにってなるやん? FF8の魔女って魔女の能力を他人に継承しないと
死にたくても死ねないから自殺も不可能な上に
魔女になったら魔女的な邪悪思考に徐々に侵食されてしまうみたいだけど
アルティミシアが既に魔女であるママ先生に継承できたなら
FF8世界では最終的な魔女って
世界に一人だけにすることが可能なのでは?
って疑問が湧く >>345
そうなん
太陽と神が消えただけで世界はそのまま人間の時代になるじゃなかったけ >>21
ドラクエは大体、人間対魔物で
ラスボスは魔物達の王のイメージ >>4
DQラスボスは魔王や魔神が多くて
FFラスボスは人間てイメージあるけど >>347
その最後の一人がアルティミシアだろ
最終的に魔女の力=ハインに飲まれてしまったし
時間圧縮により過去と未来が一緒になったからイデアに継承してアルティミシアは死ねたけど魔女の力はどうしようもない ループし続ける >>350-351
ドラクエのラスボスって闇堕ちキャラなことも割とあるぞ ドラクエの神って大抵人間側についてるかラスボス後の腕試し隠しボスみたいな扱い ラスボスまでゲーム進めてると、レベルいくつで倒せるかスキルはアイテムは連れてく仲間はと戦術のみが気になって、もはやラスボスの言うことなんか聞いてない説 >>1
世界征服・・・チート使う
全てを無に帰す・・・リセットおす セフィロスやケフカ辺りから理由付けはされてる
それ以前の暗雲とかエクスデスはサッパリわからん ポケモンのボスも徐々にFF的になっていったんだよなぁ
最新作はやってないからどうなのか知らんが
やっぱ悪者は世界を滅ぼしたりしないんだよ >>361
ソードシールドはあんまそういうの無かったな
ローズのおっさんは悪人というより良い人で諦めも早いし
BW〜SMのゲーチスフラダリルザミーネが子供向けでやるには陰惨すぎたから路線変更したっぽい 中二病狙いゲーだったから当時はそれでよかった
悲劇なのは数十年経って中二病から抜け出せないこどおじだけが買うゲームになってしまった点だ FFは6までは王道でしょ。7はエヴァの影響があるといってもギリ王道。
8は電波、9はラスト以外は王道、10は映画的な王道。12も映画的王道
13電波、15電波ホスト
最近は1ハード1作しかつくれねーのに連続電波で終わってるんだよなw ウルティマは聖者になるのが目的でラスボス無し。
ラストハルマゲドンは宇宙人と魔物の覇権争いと思いきや、精神と肉体の融合が目的のラスボス無し
昔のが設定にひねくれたのがおおくて
面白い FFIIの皇帝も世界征服から命あるもの全てを滅ぼす方向に転化したな ドラクエのラスボスで世界征服達成度の順位は
どうなってるのかな >>53
プレイしたことあるのは45671315だけだが、
直近の15以外はロクに覚えてなかった(笑) 動機としてわかりやすいのはピサロくらいだな
あとはなんかしらんけど魔王だから倒すってイメージしかない
魔物だから荒廃した世界が好き!くらいの認識 >>1
クッパは長身巨乳スレンダーのピーチ姫とセックスするんだっけ?
1番まともやん >>21
世界制服という直接的な表現を使っていたのは竜王くらいかもしれんが、
ゾーマやミルドラースやデスタムーアやラプソーンやニズゼルファも「世界を闇で覆う」だの「絶望で包み込む」などと表現こそ違えど言うてることは世界制服よ
ハーゴンの「邪神復活」やピサロの「究極の進化」はその先に何を求めてるのかは知らん
世界を支配することなのか?破壊することなのか?
エルキモすは支配や破壊とかの話じゃなくただ単に人間や天使が憎いだけ ゾーマはなんでメラゾーマと名前を被らせたのかと昔からモヤモヤする
大魔王の名前を冠した最上級魔法みたいな設定があるのならともかくゾーマが使うのはヒャド系だし ロケット団「パチンコとポケモン密輸で金儲け」
最近こういうのいないな >>374
スカル団は島巡りに失敗した落語者がせや他の島巡りの足引っ張りするで!みたいなみみっちい感じじゃん エルキモす「なぁんや、ラテーナがそんなことするはずなかったんや!
すまんな、主人公。じゃあな! 黒人の暴動とかみると、無に帰す気持ちわかるよ。
人間が嫌いになるもん ミノノノ 彡
(´・ω・`)
↓
〆 ノ ノ
(´・ω・`)
↓
〆⌒ ヽ
(´・ω・`) もうめんどくさいから
全部無に帰るでいいんじゃないかな >>380
「わたしは ネオエクスデス すべての記憶 すべてのそんざい すべての次元を消し そして わたしも消えよう 永遠に!!」
無に帰す系の言い回しではこれが頂点だな ネオエクスデス「わたしの セリフを パクった やつがいる。 気に入らない。」 ロマサガ2の七英雄が魔物と合体して強くなるのと皇帝が継承で他人の力で強くなるのが類似してるのがよかった
ドラクエもそんな感じにできないものか >>1
おまえらもゲームの序盤で失敗したら全てを無に帰すボタン押してるやん 自暴自棄になったオタクが自殺する前に周りの小学生巻き込んだりするだろ?
あれと同じ セフィロスは星を壊すのが目的じゃなくて
星自身がダメージを治そうとする力を手に入れるのが目的だったな >>486
ケフカから魔力取ったらそんな奴だしなあ >>1
頂点を極めたら全てが空しくなるんだよ
ドラクエの征服欲がある魔王たちは、まだまだ発展途上だから野心がある
FFのラスボスたちは極めすぎて達観
つまりFFのボスのほうがつえー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています