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対馬の動画を鑑賞した結果、ＢＯＴＷのショボさに発狂してしまった
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0001名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 10:57:08.43ID:s0Ut/jM60
対馬の美麗な世界観に世界中が盛り上がったあとで
低クオリティなＢＯＴＷ２を発売なんてもうこれ恥ずかしいだろ
ＦＦ１５どころの笑い者じゃないぞ・・・
どーすんだこれ？
俺はスイッチ持ち、ＰＳ持ってない、つまり豚なんだけど、
あまりに恥ずかしすぎて布団に顔突っ込んでジタバタしてる
0003名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:01:51.63ID:b57GAkCVp
>>1
1億台売れているPS4を持っていないなんて
ゲハにいて恥ずかしくないの？
0004名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:04:03.23ID:MOdECDg5d
>>1
もう連休終わったぞ
さっさと仕事行けよ
0005名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:04:16.47ID:fx/aKbs2d
>>1
トラウマなんだな

ゼルダがどれだけ凄いか>>1みたいなヤツが一番証明しちゃってるんよね
0006名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:04:35.13ID:4GunIz/8a
欲しがってクレクレ
0008名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:06:57.54ID:x129YVH10
>>5
いやすごくないだろ
原神PC版βもうやった？
ブスザワの汚物グラフィックなんてもう無理だわ
0009名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:07:56.83ID:fuWgreYh0
KPD
0012名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:12:32.88ID:IfZfNSAz0
どんなにグラフィックが凄くても
日本チャバネゴキブリが買ってない時点で少数派の意見だよね

いい加減ゲーム売れて無いゴミハードとか恥ずかしいからはよ消えてほしいｗ
0013名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:12:53.92ID:cI+QeI0vM
今は実機も動画も大差ないぞ
動画でクリアしたゲームが数本ある
0014名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:13:03.86ID:s0Ut/jM60
>>5
全然すごくないわ
どこ行っても同じような風景だし
手抜きかよ
0015名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:16:09.01ID:GT04YLYZ0
お前、もともと狂ってるじゃん。
いつも通りだか安心しなよ。
0016名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:17:50.16ID:6JiZiGP80
日本人はほんと飼い慣らされた豚みたいな奴が多いよね
任天堂switchなんて性能だけでなく品質も悪いからね
それをありがたがって群がるアホ
この国の未来が心配だわ
0017名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:17:58.77ID:fx/aKbs2d
>>8
惨めだなオッサン

知ってるか?
発売前年の初出のE3で日本から出展しに行った日本のサードの人達へ会場にあったものでどのゲームが一番気になりますか?"って質問があって

ほぼ全員　ゼルダ　つってたんだぜ?

ファミ痛のE3特集に載ってる
0018名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:21:27.77ID:Htm+XmEH0
絶対立つだろうなぁっていう感じのスレを見事に立てたな
0019名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:25:12.16ID:fx/aKbs2d
>>16
さすがトラブルばっかのPSNで飼い慣らされれるボンクラは言う事が違うなw


ああ、お前らゲーム買わねえしやらないから関係無いかw
ごめんなwww
0021名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:32:47.18ID:EeU1DnNPa
ツシマはすごすぎるからな、これと比較されるブレワイ2は可哀想
ツシマより先に出せたらまだよかったろうが
0022名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:35:53.67ID:VHqie7Wa0
フィールド探索はツシマの方が面白いな
体力が上がったり技を覚えたりするから探索意欲がわく
ゼルダはフィールド探索のご褒美がコログだったんで意欲沸かなかった

フィールドで敵の集団と戦うのもゼルダは武器が消耗するだけでモチベ持てなかった
0023名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:39:20.79ID:uMnxPOp40
病院いけ
0025名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:45:31.31ID:WJ+betrI0
>>22
それはご褒美がリッチなだけで探索が面白い訳ではないよ
探索が本当にゼルダより面白いのなら「ご褒美がコログだったとしてもゼルダより探索が面白い」という感想になる
0026名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:50:57.33ID:M0NqoHA1M
たしかに、ツシマの景色は同じパターンの繰り返しだな。平原に起伏を持たせて稀に岩山があるくらい。花の色が複数あるから誤魔化されている感じだ。
鎌倉時代の建築技術から大きく逸脱する構造物は作れないから、みんな似たような木造建築だし。
ブレワイよりは単調だ。
0027名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:51:56.69ID:VHqie7Wa0
>>25
探索のご褒美は面白さにつながるよ
ゼルダの探索はご褒美がコログだったんでモチベが保てなかった
ゼルダの探索はタワー探してマップ埋めしてる時が一番楽しかった

フィールドで敵集落見つけたときとかもゼルダは武器消耗するだけで楽しくなかったがツシマは技とか覚えるから楽しい
0028名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:53:39.50ID:BWhedtNOd
チョニーホモパの動画を鑑賞した結果、アパ乱行のショボさに発狂してしまった



チョニーホモパレードの卑猥な世界観に世界中が盛り上がったあとで
低クオリティな乱行パーティを開催なんてもうこれ恥ずかしいだろ
楽しんどころの笑い者じゃないぞ・・・
どーすんだこれ？
俺は病気持ち、Switch持ってない、つまりゴキブリなんだけど、
あまりに恥ずかしすぎて布団に顔突っ込んでジタバタしてる
0030名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 11:56:08.48ID:PwqyaZoAd
今日のゼルダコンプスレはここですかね
0031名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:04:47.32ID:WhKKaE7ua
>>27
それは探索そのものの面白さじゃないんだよなぁ
因みに報酬の豪華さで引っ張る手法を特化すると所謂ガチャになるんだけど
まあMH辺りも取り入れてるやり方ではあるから
0032名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:10:33.68ID:R7OtVlRh0
武器消耗するからってのはエアプとしか思えんな。武器の消耗を最低限にして、どうやって叩くか考えるのが楽しいんだろ。と、最近やっとブレワイ始めた俺は思う。
ツシマは動画しか見てないけど、ゼルダの代わりになるようなもんじゃないってことは分かった。
0033名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:11:22.70ID:VHqie7Wa0
>>31
結局ゲームなんて報酬で引っ張ってるだけだろ
ゼルダもそこに何かがある、コログがあったりパズルが有ったりするのが報酬だったりするし
0034名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:11:33.70ID:VAiYIi/dd
>>29
ゼルダを貶しているようでツシマ以前のPS4ソフトは全部ゼルダ以下って言ってるようなもんだよな
0037名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:16:23.25ID:LcLw4N+Wr
>>1
その通りだが落ち着け
0038名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:18:35.13ID:THSb1HCNd
>>33
違うよ。
ゼルダ の探索の楽しさは、子供の頃の探検ごっこやオリエンテーリングの延長線上に
あるものであって、見返りに関してはレベルデザイン上の都合がまず大上段にあって、
腕に覚えさえあれば出来るだけ利用しないでクリアできるよう工夫されている。
（祠もコログも、それを力に変換するかどうかはプレイヤーの決断に委ねられている。
報酬自体が探索の目的化にならないよう、そして探索の結果がプレイヤーにとっての難易度崩壊に直結しないようにという配慮だ）

特に祠に関しての気遣いは優秀。
FTとしてのみ利用したい人間は中に潜らなくてもいい、中のパズルを、とりあえずやりたい人間は
パズルだけやって、克服の印は貯めておける、力が欲しければ4つ貯めるごとに変換する。
それぞれの力量やプレイスタイルによって、どこまで端折るかをプレイヤーに任せている。
0039名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:19:48.26ID:aEU8QbqWa
>>33
そういう具体的な報酬(とはいえ性能としての魅力はゼロに近い)だけでなく、走り回る事自体を目的=報酬と感じさせるのが他との大きな差
0040名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:19:48.34ID:WhKKaE7ua
>>33
コログじゃ引っ張られないしょぼい報酬だと言ったのはお前だが…
祠のパズルはプロセスであって報酬じゃないし
0041名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:19:48.87ID:WJ+betrI0
>>27
>>31
君はご褒美がないとモチベが保てないタイプということだよ

俺はコログ集めと関係なくフィールドをさまようのが楽しかった
他のOWゲーはそんなことはなかった
0043名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:25:39.49ID:THSb1HCNd
祠の意義がプレイヤーによって違う

・ただ見つけるための自分の判断や探索の道のりが楽しい
・FTとして利用できる価値がある
・パズルを解いて報酬（克服の証」）がもらえる
・単純クリアよりちょっと難易度の高い「宝箱」を取ってクリアに挑める
・パズルの複数の解き方を見つけて楽しい
・むしろ祠に全く頼らず、無頼プレイでのクリアももちろん可能

全ての要素を集めないと気が済まないコレクター気質に縛られなければ、
祠だけでも何通りものスタイルが取れる。



>>38に克服の「印」と書いちゃったw証に訂正。
0044名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:29:48.54ID:CUXZX+U50
汚物島ってやったことないし
やるつもりもないけど
キャラの目がみんな死んでて
表情がイビツなのは
デモ見てて分かった
0045名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:35:32.68ID:M4UBsaHRd
ご褒美とか街みたいな上に乗っかってるオブジェクトしか見えない人にはbotwの何が評価されてるのかは理解できない
ある程度他のオープンワールドのフィールドを経験してるとフィールド構築の根幹から違うことをしているのに気付くんだけど
だからこそ海外のユーザーやクリエイターが評価している
0046名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:36:58.79ID:M0NqoHA1M
暗いもんな。リアル寄りで。だから可愛らしいヒロインを置く余地もない。別にアニメみたいなものじゃなくても魅力的なヒロインは作れるからな。ツシマのテーマ性にそぐわないけど、華が無い。
ゼルダもガノンに滅ぼされかけて悲惨極まりない状況だったけど、決して陰気なゲームじゃ無かった。
0047名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:37:35.33ID:LcLw4N+Wr
ウォーキングシミュレーターじゃあるまいし歩き回るだけじゃ全然面白くない
アホちゃうか
0048名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:41:27.61ID:LqeP1mx/a
どうせブレワイ2を0点爆撃してツシマの方が上とか言うんだろうな
いや、その頃にはツシマのステマ期間が終わってるか
0049名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:43:31.57ID:M0NqoHA1M
それと、まだ叔父上救出手前ではあるが探索の面白さはツシマには感じない。
ゼルダは塔のポータル起動を目的として牽引していたが、そこに行く迄のアスレチック要素が面白く、天辺から見渡す事で怪しいポイントを見つけてそこに行ってみるとか、先へ先へプレイヤーを誘うことに関してはよく練られていた。

ツシマにも高い場所はあるが、見渡しても未踏破な要所を見出す事は無い。起伏ある地形と木々で覆われてるから、上から見ただけじゃ分からないんだよな。
0050名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:44:46.60ID:R7OtVlRh0
>>33
アイテムやイベント探してだけ飛んだり登ったりするわけじゃないぞ。路地裏散歩とか観光とかに近い感覚。ゲームで言うと、マップ埋めが楽しいって話。なんかあったらあったで嬉しいが、なんもなくても楽しかったって感じ。
緊迫感がないのと新鮮味があるのが重要。フォトリアじゃ難しいわな。
0051名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:47:50.21ID:M0NqoHA1M
ゼルダは、山の頂上とかに行けば実があったりするが、あれは踏破する事が面白さで、実はそれに対するささやかなご褒美。
ツシマにはトライしてみたくなる地形があるのか？実際の対馬がモデルだから、そこにない物なんて作れないもんな。リアルを追求する代わりに縛りがあるみたいだ。
0052名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 12:50:15.03ID:8odqhg2A0
>>51
そこはリアルならではの難問だよなあ
ハイラルの地形が毎度変わっても誰も気にしないけど
0053名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:08:19.10ID:x3GivqYdK
>>31
そうだな

で？

発展してガチャになるから何？

だからゼルダの探索がツシマに劣ることに変わりないけど？

麻雀で勝って１０円貰うよりジャンケンで勝って１万貰う方が楽しいに決まってるよね？

何か反論ある？
0054名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:10:00.43ID:M4UBsaHRd
崖にしてもbotwの場合は「がんばりが尽きなければ必ず登れる」という確約があるから気軽にやってみようというと思えるんだよな
で、そう思った瞬間からポルタリングゲーが始まる
0055名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:13:30.85ID:WhKKaE7ua
>>53
何時間もジャンケンやるより何時間も麻雀やる方が報酬少なくても楽しいけど…

ツシマの探索はジャンケンでBotWの探索は麻雀ってこと？
0056名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:19:30.77ID:6/mgUFrqa
>>53
それは「1万円もらうゲーム」が楽しいのであってジャンケンが楽しいことにならないな
0058名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 13:33:38.43ID:2u50WCd60
ゼルダの探索の楽しみはコログとか祠の発見じゃなくて、発見するまでの過程が楽しいんだけどなあ
発見はただの結果であってそれが目的じゃない
好奇心を満たす為の探索だし
ツシマもそこは似てて、神社や稲荷が無かったとしても探索する行為が楽しい
何もなくても絶景がある
それが褒美になる
0059名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 14:03:52.49ID:THSb1HCNd
ブレスオブザワイルドのマップの巧みさは、ほかに、
例えばC地点からA地点を見ると何かありげな森があり、ふと視線を変えてB地点の高台を覗くと
遺跡があり、思考を巡らせる事で、BからAを見下ろした時、ウツシエの場所になるのではないか、
的なヒラメキを与える場所が無数に存在する事。

このC地点というのは、たまたま自分が閃いたのがCであったが、別の人はもっと上の地形から見下ろした時に
閃くかもしれないし、逆にAの森の中からBの高台を見上げた時に気づくかもしれない。

答えにたどり着くルートが無数にあるということと、ヒントを得る場所すら無数にあり、
問題と答えが対の関係になっているのではなく、個人の閃き方によってその個人にしか味わえない
「導かれない冒険」ができるという事。

まあ「導かれていない」と感じるだけで「実際は導かれてた」ってことも多々あるので
難しいがw
0060名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 14:31:37.86ID:eKA1JVJSM
ツシマは蒙古を斬るか物語を進めるかを主眼に
置いてるな
景色は綺麗だけど探索してる感は今はない
結局は旅行感が勝ってるかな
これはこれで好きだけど

探索という点では
ブレスオブザワイルドの方が確実にモノを探してた
旅行じゃなくて冒険だったな

俺としてはどっちがどっちじゃない
0061名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 14:51:50.76ID:x129YVH10
>>17
何を言ってるのか知らんが
俺みたいなガキにはゼルダみたいな旧世代ゴミグラゲー無理だわ
0062名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 16:08:40.77ID:aLzyC2ELM
BotWが好きな人間はツシマに対して好感は持ってると思うよ
ようやく面白さで誤魔化してる方面のフォロワーが現れてくれて
0063名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 20:23:21.68ID:OzuryruL0
>>53
ゼルダもツシマもやってるけど探索はゼルダの圧勝
まさにメタスコアの差が出てる一番大きな要因だよ
素直にグラフィックとストーリーと雰囲気だけ誉めておけ
0064名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 20:28:20.85ID:1cmjBf610
探索要素とかいうクソダルい古臭い要素を求めてるのが昭和世代の老害しかいないからなあ
そして探索した先でまたクソダルい謎解き

これを面白いって思うセンスは凄いわ
0065名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 20:34:21.71ID:/LRdT0MB0
>>1
ろくなゲーム出してなかったSIEがそこそこ出来が良いらしい汚物島出したってのに
ゼルダコンプしてるとかw
ゴキブリには任天堂がPSに参入するまで安息な日々はないのか・・・・・・
0066名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 20:34:45.08ID:/ALx5rEkd
リアルで知らんとこ探索するの趣味にしてる人とかまとめて喧嘩売るのスゴイな
0067名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 20:38:36.67ID:M0NqoHA1M
それはお前の好みの話。単にパズル要素を求めとらんだけだろ。そんな超主観な感想なぞ知らん。
ツシマは一刻も早く蒙古を駆逐しなきゃ島民の生き残りも長くは持たない危急存亡なゲームだから、先へ先へ進むのが目的。そこにお前が共感している。それだけの話じゃないんか。
0069名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 20:47:24.21ID:M0NqoHA1M
ただ。オープンワールドなスタイルなら探索要素は高レベルで内包するべきだし、そうしないと意味は無い。
それを邪魔くさいとか言い出したら、ベヨネッタみたいな面クリア型でストーリーが進む、演出偏重なアクションゲームでええやんけ、となるわな。
0070名無しさん必死だな
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2020/07/27(月) 20:49:02.25ID:vLVUk0hl0
動画勢の戯言にまじれすかよ
0073名無しさん必死だな
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2020/07/28(火) 00:03:30.00ID:V9F9LeXSM
よく考えてみたらツシマでは割と
なりきり遊びしてるな

浮世草はまあストーリードリヴンだけど
一騎打ちとか、温泉とか、歌詠とかは
なんかコントローラ握ってる俺が没入してる気がする

ゼルダは気分で行き先決められるキャパが大きいけど
没入感とはなにか違う気もする
オープンエアーの名の通りに空気感を満喫する気に
なる時は確かにあったけども
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/28(火) 04:01:11.59ID:uaVzMLoE0
どどどど動画鑑賞(笑)
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