【悲報】次世代Xboxが低性能モデルでPS5の足を引っ張る事が確定してしまう
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ではここで2019年のゴキちゃんたちをご覧ください 【速報】PS5はPS1234全互換対応か!天才マークサーニーも関与! krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1549115301/ >特許にはあの天才マークサーニーの名が! >https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPA_H31503013/23C0ECC1DA1FEA585B38A470480304CE >https://image.gamer.ne.jp/news/2013/20130923/0003ad84060af80a2d1fb48bd5e52abacbca/o/1.jpg PS5の性能は開発機から13TFLOPSだと確定 krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556722893/ >名無しさん必死だな2019/05/02(木) 00:01:33.26ID:STxrsAMd0 >PlayStation 5 - insider says Naughty Dog games will look absurd >www.hitc.com/en-gb/2019/05/01/playstation-5-devkit-13tf-gpu-the-last-of-us-2/ >信頼できるインサイダーがPS5開発キットで製作中の >ノーティドッグのゲームがとんでもなく見えるとツイートして >PS5の13TFLOPSで開発されているからだと >cdn.hitc-s.com/i/1420/benji_sales_playstation_5_devkit_tweet_1194512.jpg PS5搭載のレイトレージング、ガチですごい技術だった」 krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558433562/ >名無しさん必死だな2019/05/21(火) 19:12:42.24ID:vG0EcERN0 >i.imgur.com/Ynk7piy.jpg >Ray tracing は光が発生し消失するまでを完全に再現する技術。 >今までは光点を設定してオブジェクトにぶつかり、そこで光は反射せずに消えていた。 >しかし現実は光は反射し、弱まりながら他のオブジェクトへ当たっていく。これを再現するのがレイトレージング。 > >そして!さらにすごいのは、音の反射まで再現すること。 > >この環境でVRとかやったらヤバイでしょ。 >マジで現実と区別つかなくなるわ。 > >PS5、早く来てくれー! 家庭用ゲーム機ってのは数を売ることの方が大事だから 性能なんてどうでもいい TFLOPSどうこうよりPS5低スペ問題は世代が2世代くらい遅れてる事なんだよなあ どっちかっていうとSXの足引っ張る事にならねえか? だいぶ性能差あるやろ 普及するまで殆どのソフトはPS4やOneと縦マルチなのをわかって無いのかな… 最初の画像見てもスレタイの意味が分からん 教えてくれ PS4 1.84 PS4 Pro 4.2 Xbox One(標準) 1.3 Xbox One S 1.4 Xbox One X 6 Xbox One Xが3万はかなり美味しかったんじゃ >>11 シリーズSが書いてあるから下位モデル出るんだなって事じゃないの? 本物なのかは知らないけどね あんだけ言われてたんだから実際出るんだろうねロックハート 下位モデルか ジレンマだな 高性能にするとコスト+価格+ プラットフォームビジネスである以上は普及価格が求められる 自称ゲーマーが無視する現実 >>15 PCもねーハイクラスPCなんて一握りだもんね これじゃわざわざディスクドライブ削ってまで値段下げようとしてるPS5が馬鹿みたいじゃん… >>17 足引っ張られへんってのは結構デカいと思うわ >>3 だろうけどCPUやメモリはアップしてるしグラボは新しいし フレームレートとか解像度の安定はPS4proよりも確実に有利になるよ proはCPUとメモリは変わってなくてGPUのパフォーマンス引き出せてないと思うし… >>20 まあPSは別にPS4とマルチするわけじゃないから これseriesXが高価格で客からはなかったことなって 次世代箱はド低性能なseriesSで爆死の未来になる んでそのSってスペック確定してんの? PS5のちょいしたなら笑うぞ >>21 これからはほとんどのソフト全方位マルチだと思うけどね じゃないとソフト売れなくなるしさ というか低価格XBOXなんぞ出されたらマジでPS5に何も無くなるぞ andoroidとかマジだと エミュハードして売れそう 低価格な箱買うくらいなはPS5買うわな Series Xが思いの外高価格になって焦って作ったのかね >>26 前世代とのマルチは標準じゃないだろ ロンチからしばらくはそうなるかもしれんが まさかハイスペックのXと、低スペックのSは同時発売とかなるの? だとしたらXの足を引っ張りまくらないか? 弟にもらったお古のGTX760でバイオRE2RE3クリアした俺みたいなことをCSでやるんか 1Xくらいじゃねーの? それならソフトの対応も楽だし >>28 PS5がONEX相当って話がチラホラ出てきたから 下手するとこいつといい勝負するかもしれんなPS5は >>32 しばらくは箱1との縦マルチで行くみたいだから大丈夫だろうけど、箱1切った後でもロックハートに足引っ張られる事になるだろうね 4TFだけどZen2RDNA2と高速SSD搭載する上限1080p出力機だぞ 海外は貧富の差が激しいから安いSのが売れる X買える層はX買う >>1 Haloがショボかったのもこれが原因かもな https://www.theverge.com/2020/6/26/21304112/microsoft-xbox-series-x-lockhart-leaked-document-specs-rumors >リークされたドキュメントには、Lockhartプロファイリングモードについても記載されています。 >これには、7.5GBの使用可能なRAM、ややアンダークロックされたCPU速度、 約4テラフロップのGPUパフォーマンスが含まれていることがわかります。 >XboxシリーズXには13.5GBの使用可能なRAMが含まれており、 12テラフロップのGPUパフォーマンスをターゲットとしています。 去年のファンボーイ「PS5は13TFのレイトレの神SSDの完全互換だぞw」 8月の今では別のハードじゃん ロックハートと争うレベルじゃん しかししばらくは箱1に足引っ張られる宣言して、せっかくブッチギリの高性能機出すのに初めから性能低いバージョンも出してって、高性能機出した利点自分で潰してねえか? MSのやる事はよく分からん >>41 どんだけ高性能な専用機でマルチ無くそうが ゴリラにファー生えるくらいの差しかないぞ まだMS機が性能低い方に足引っ張られると思ってる馬鹿っているんだなw スペック低いPCの低解像度設定のゲームみたいなもん 激安だといい作戦だ、売れたもん勝ち これが本当なら 低性能版のほうが次世代XBOXの基準機となるな 低性能版でも動きようにしないといけないんだから SXのほうがProみたいな扱いだな >>43 選択肢じゃないの? 4KTV向け→X フルHD向け→S こんな感じらしいけど >>45 ならスペースゴリラは足引っ張られてなくてスペースゴリラなの? 500億かけて? 誰か着服してんのか? >>49 oneXがoneに引っ張られなかったからさ 現状でもガッカリ感が増してるのに更にXBSXに水を差す形になるだろうな PCゲームの高解像度設定と低解像度設定、CSだとSwitchのドックモードと携帯モードやマルチソフトと同じなのに未だにLockhartに足引っ張られると思ってる奴いて笑う アトリエとかもSwitchに引っ張られる言ってた奴もいたな PCでも売ることを考えたら高性能機だけでしか動かせないようなゲームなんてそうそう作らんわ まぁPS4の方がぶっちぎりでproの足引っ張ってたよねw >>54 引っ張られてなくてスペースゴリラなの? 500億かけて? 誰か着服したのかしら? PCゲーやりゃわかるけど設定落とすだけでしょ? FHDなら十分出来ると思うけど ハイスペならゴリラが人間になるとでも? せいぜいツヤツヤするくらいだぞ どこに限ったことじゃないが 結局のところ、価格と電源という制約は超えられないんだよなぁ 未来だの次世代だのハードル上げ過ぎたな >>55 そもそも箱の戦略が専用ゲームなんか要らないってのだから 次世代感じるようなゲーム作る気がハナから無い PS5proがどこまで性能上げられるか心配した方がいいんじゃねえの? ソニーさん技術力無いんだからさ >>54 というか今の世代からほとんどのゲームがPCの最高設定からどれだけ落とし込むのかってのに変わってるのに 未だにPS3や360の頃の考え方に縛られてる人多いよね TflopsはoneXにすら及ばず、4Proと同等だけど RDNA2とCPUの底上げで次世代映像技術をFHD専用で出すには十分なんだろうかね PCゲーだってCSの世代が更新された時には一気にグラ水準上がってるだろ これまでもone Sの購入報告とか見て、そこはXにしとけよと思うことはあった >>57 スペースゴリラ好きすぎだろ 公式マスコットだぞ >>63 だから箱のファーストはPSのファーストに勝てないんだよなあ >>50 Xの性能でフルHDに作り込んでくれないとなあ 4Kなんてアプコンでいいのよ >>71 投げ売りバラ撒きで水増しした数には勝てませんなあ >>72 それが一番良いけどまだまだ時間かかるだろうね これでSが8TfropsでPS5ディスクレスより安かったらPS5完全終了だろ 家庭用は4Kのためにリソース割いてて馬鹿みたい PCはそもそも4Kなんてそもそも使ってなくてせいぜい3K 今はアプコンに力入れてていかに解像度を抑えるかが流行りなのな ゴキブリはProちゃんが足引っ張られたから他も絶対そうなるって固定概念から抜けられないんだよなぁ >>72 CPUメモリGPUのトータルのバランスはOneXよりも良いだろうから 実パフォーマンスは多分そんな感じになるんじゃ無いのかな? あくまでも予想だけど Proは出来もしないことをやろうとさせるから 無印PS4にすら劣ることが起こるのは開発がアホなのか それともやはりグラ至上主義なのか原因なのか たしかにps4よりさらに低性能の箱1がぶっちぎりで足引っ張ってんだよなあ・・・・・・・wwww 解像度なんかの設定落としたぐらいでVITAでFF7が動くの?ってことなんじゃないの? というか、マイクロソフトはやはり技術力があるな 複数機種での最適化リリースがちゃんと出来る 技術力のないPSファーストがろくに最適化も出来ずにホライゾンで炎上してる最中だってのに GPUだけならまだしも CPU、SSD、メモリは流石に同じだよな ユーザーがXBSSに集まってXBSXが空気化しそうね 完全に自滅路線 >>83 CPUSSDRAMは殆ど変わらないからグラフィックが落ちるだけ PSもPS4pro2で良かったのに 高いだけのPS5は死産が確定してるようなもの >>83 Series SでフルHDで動くものを4KにしただけのものがSeries Xというのがね… 少なくないゲーマーはSeries XでフルHDのリッチなゲームを遊びたいのに こういう方針なら 次世代機なんか作らずにoneXXとかoneシリーズの強化版を出し続けたほうがいいんじゃねえの 次世代機ならではのゲームなんか作る気なさそうだし >>83 なんでそこで出てくるのがVITAなんだ? PCでAPUもグラボも無いのにゲームできますか?って聞く奴みたい PS4Proみたいに高解像度モード、高フレームレートモード、グラフィックモードを使い分けるのが一番だよ >>86 エントリーモデルがSでフラッグシップモデルがXってことだろ フラッグシップモデルの方が台数売れて欲しいなんてメーカーは無いし >>85 CPUはほぼ同じものをダウンクロック、メモリは16→10GBに減少って噂されてる SSDは変わらない >>90 まあな 8〜9TFlopsのPS5なんて出さずに、PS4ProProとして発売すればよかったのにな 今まではPS2とPS3、PS3とPS4と旧世代併売して200$台のコンソールを切らさないようにしてた SIEはPS4生産終了してて大丈夫か。MSはロックハートを位置づけてるけど 低性能なんていらないって言ってる奴 XがSより売れると思ってんの? 売れなかったら土下座してくれ 箱1のkinect みたいに足を引っ張らなければ いいのだけれどね? 今だと PS1他、互換機が5万円超えね PS2エミュが動くなら買い 下位の性能に合わせるから足を引っ張るって発想はアホ サード大作は軒並みPCマルチが当たり前なのに、特定スペックのみで動くゲームとか採算取れないだろ PS5特化なら凄いゲームができるって、RTX2080tiだけが動かせるゲーム作れば〜ってのと同じ理屈だぞ しかも2080どころか2060sも危ういPS5なのに どこがやるんだよ PSファーストにろくな技術力がないのはホライゾンでバレたしな 割とまじで何をやりたいのかが分からんな 次世代に期待するのものは2Kのリッチグラの人もいるし、2Kの高fpsの人もいるし、4Kの人もいる それを1つで全部カバーしないと駄目じゃん? RAMはあまり減らさないで欲しいな 遅いRAMにするくらいにしておいて 毎回中途半端なことして失敗するよなMSは箱○みたいにシンプルが一番いいのに >>106 全部カバーしたかったらseriesX買えば良いだけです そもそも現行でSユーザーもいること忘れてるアホども >>109 iPadだって無印とproがあるでしょう それだけの話です >>110 その場合Series XはSeries Sで動くものの高解像度版でしかなくない? Series Sの方が売れてしまってはわざわざSeries X用にカスタマイズしてはくれんだろ APU製造のリークが何も無いからxcloudスターターキットの1万円くらいのクラウド専用機の可能性もある MS的にはOne X持ってるガチ勢はSeries X、One初代やS使ってるような層はSeries Sに流れてほしいってことでしょ まだサポートするとはいえ暫くしたらOneは切るんだし ハイスペックのXSXは800ドルで、低性能の廉価版XSSはPS5より100ドル安くする予定 PS5は450〜500ドルあたりとされる XSSはXSXが高すぎるために2018年に急遽生み出された低スペックモデル XSSでも作動させる必要があるため、XSX専用に作っていたタイトルは作り直しをすることになった 前作が2017年発売のFORZAなどがいまだに開発初期段階だったり、 先日の発表会が実機プレイなしのプリレンダムービーまみれになったのもそのため MSは開発者のことを何も考えないと呆れた343の主要スタッフが大量離脱し 作り直しになったHALOが酷い出来となったのはこういうわけ 慌てたMSは急遽開発会社の買収を急ぐこととなった と考えると辻褄が合う 次世代機はXboxもPSも情報出し渋りすぎだな 早く価格発表してくれ >>113 だから逆なんだってば 今のゲームのベースはPC版です PS4の無印ユーザーは3万以上は出したくない人がいる。つまり最低限PS5は3万以下で出さなければならない。4Kいらない上、5万とか出したくない奴はSモデルが検討に入るって寸法よ PS5よりも100ドル安いハードというのが箱尻のことではなく、このロックハートのことだったんだな Series Sは300ドルだと思うけどね PS5のデジタルオンリーが最低400ドルくらいでしょ 戦略はわかりやすいよな スマホのゲームパスから入ったXBOXユーザーは、よりよい性能を求めて次にCSを買い求める そのユーザーらがお手軽に購入できるのがseries Sってわけだ 納得だわ PS5も相当無理した性能だと思ってたのに それをはるかにしのぐSXがPS5より安くできるとは思えなかったからな >>118 馬鹿だなあPCがそうなんだよ リソースは有限だからフレームレートを重視する人はグラフィックを抑えるし グラフィックを重視する人はフレームレートを抑える PCだとそれをユーザーの好みで勝手にやるけどCSではそれをメーカーがやる 解像度モード、フレームレートモード、グラフィックモードがそれ ハードを2つ作ってはそうはならない 低価格で売るつもりのモデルなんだろうけど 箱Xのリニューアルモデルで6Tflopsでよかったんではないだろうか? >>104 そりゃPSスタジオでしょ プラットフォーマーすら本腰入れないハードが売れるわけねえだろ これだけ性能を下げても、299ドルくらいにしかならないという 4Tで、コントローラなし、ディスクもなしでだよ? 今世代が本当にコストを下げるのに苦労しているのがわかる そもそもPSユーザーはPS5のSSDのコスト心配した方がいいんじゃね?圧倒的にXSXより上のコストだろ >>128 299ならコントローラー付くだろ PSみたいにいらない機能載せてないしデュアルセンスなんかよりだいぶ安いぞ マイクロソフトは全ての消費者にゲームパスを買わせる気だな。 廉価版出せばほぼ無敵 >>127 ソニーがPS4を引っ張るようなタイトル出してたらその言い分も理解できるぞ サードに伸ばしてもらった市場に後乗りするようなファーストじゃ話にならん >>129 Astro's PlayroomのあのあまりにもスローなロードをみればPS5にそんな上等なSSDが乗ってないのくらいわかるだろ 仮にSeriesXにわざわざ2Kリッチグラモードが付いたとしたら SeriesSは2Kショボグラモードでしか遊べないということになる SeriesSは次世代機かこいつ Xに毛が生えた程度の性能のPS5のライバルはむしろこっちだろw haloがあれの1080p版になるってこと? 魅力あるのかな? 箱12TFLOPS PS10TFLOPS Switch0.1TFLOPS 豚<性能がー PS5馬鹿にしてるけどロックハートよりは流石に高性能じゃないの? >>126 箱XはCPUがね… 補う為にカスタムしてるとはいえ、やはりRyzenと比べるとショボいから 廉価版いらないって言ってる奴は全員5、6万のハード買うと思ってんの?Switchの3万ですら親がたけえたけえって言ってる世帯もいるだろ。ゲハの奴は6万ははした金だろうが XはぶっちゃけPS3レベルに高いと思うからSないと本当に即死だよ ロックハートは初期価格299ドル 2回目のホリデー商戦は 199ドルに値下げして売りまくる PS5は2kだと過剰スペックで無駄に高い 4kだとスペック不足で存在価値なし むしろこいつどうすんの 生まれる前からヤバイんだけど >>138 価格考えろ と言いたいがまだ発表されてないからなぁ PS5がコスパ最高のとこをとってきてるから箱のコスパは必然的に下がるからね >>146 俺もそっちのが心配だ 帯に短し襷に長しとは正にこの事 とはいえ結局ネームバリューで売れるんだろうけども グラボで言えばPS5はXX60シリーズ 箱はXX70のハイエンドに片足突っ込んでるやつ >>146 スペックが余ってるなら豪華な絵にしたり フレームレートに振ったりいろいろあるでしょ フォルツア8とかヘイロー5でしぬ迄遊べる最強ハードだな 先日halo infiniteのデモを4kで見れば綺麗 ショボいって言ってるやつは4kで見れない貧乏人で批評する資格無しって煽ってたのに 1080pハードが良い戦略とか笑える 次世代は4Kじゃないと思うよ 1440pが本命って言われてる PCでも >>151 コスパを狙うならそれでいいんだよ 4Kなんて真面目に対応すること自体が非効率極まりない 3Kくらいをターゲットに4Kも2Kも手を伸ばせるくらいがちょうどいい >>153 それなら箱一Xの性能で十分じゃね? 6Tflopsで48,000円だけど >>152 箱は2080ぐらいじゃないの? PS5は2060スーパーぐらいらしいけど 10TFLOPSはオーバークロックして無理矢理上げたぐらいに想像してる >>160 お前それの差額いくらか分かって言ってるんだよな ハードに魔法はないぞ 差額がそのまま価格差になるからな ネイティブ4Kなんて無駄って論調になってきてるからSXで1440pだったらロックハートは720p? 次世代機とは >>157 情弱すぎだろ DLSSが実用化レベルになって最近もデスストが低スペPCで4K60fpsで動いたと話題になったばかりなのに まあ低スペPS5では1440pが限界なのかもしれないが XSXは20万円のゲーミングPCを超えるスペックなんでしょ そんなものを600ドルで普通に発売できるわけがないんだよな PS5より100ドル安いと言われていたのはXSSという汎用モデルで XSXはいわばXSSproのポジションなんだろう マニア向けなんだから1000ドルくらいしてもおかしくない PC先輩ですら4Kなんてほとんどやってねーからな 家庭用ごときが4Kを狙うから廉価版を出す羽目になるんだよ >>161 心配しなくても大丈夫だよ PS5にはPCでも数年追いつけないらしいSSDが乗ってるから 相当高いんだろうね >>163 解像度だけが全てじゃないからまあ シェーダーとかライティングとかテクスチャとか変える方が目に見えてグラ良くなるよ >>164 4Kアプコン60fpsな ネイティブ4Kなんて真面目にやるほうがアホ >>167 PS5のSSDは普通のやつだよ 大して高くない IO側にセカンダリの専用CPUが載ってるだけ でもこれもARMの安物だと思うし実際は言うほどの値段にならん まさに技術の粋(´・ω・`) MSは任天堂よりの戦略だから廉価ハードは必要だろう 技術のソニーと力業のMSっていうそれだけの話なんだよな >>172 まあ商品売るには特別間も必要だろな 特にPSにはそういうお客が多い訳だし 噂のLockhartだとすると、現行機とかわらんすぎる気がするなあ ちょっとがっかり 4K60fpsなんて真面目にやったらHaloみたいにしょぼグラになるかハードがアホみたいに高くなるだけだわな それだけ頑張っても4Kなんてアプコン4Kよりちょっとだけ画面がクッキリするだけ 費用対効果がめちゃ悪い ロックハート出さないといけない時点でXがあほみたいな値段なのは分かるだろう あとはロックハートがどんな値段かって話だよな これで高かったらもう箱がちで終わりだろうな そりゃサードも付いて行かんわ スイッチの携帯モード対応も面倒だと言われてるのに >>1 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590058633/744 「開発者はCPUやGPUの改善に対応できるコードをずっと書いてきました。それはソフトウェアの書き方の特徴のようなものです。 あちらの1stパーティの問題なのかもしれません。既にほとんどのタイトルはPCも含めたマルチ向けに書かれているのに、 未だにこの物語を推し進めようとしているシステムはコンソールだけです。 これは単なるマーケティング/ポジショニングであり、大部分は燻製ニシンの虚偽です。」 まあ賢いアプコンとかで済ませるのは良い手だよな ガチ4k描画は安物GPUには無理ありすぎる >>176 PS5は現行機(箱1X)に毛が生えたレベルだから良い勝負だぞ むしろPS5がseries Sに負けたら赤っ恥だぞ。それは共通認識だろうな ところでキネクトはもうやらないの? なんか「革新的」「これでゲームは変わる」みたいなことを言ってたけど Xが500ドルでSが300ドル PS5は450〜500ドルでデジタルが400〜450ドルくらいでしょ >>177 まあ約束だろうから一応ね…ファンに対して真摯な対応だなとは思うよ でも響かなかった人も多かったかもね…w そういう意味でも、Epicと組んでUE5のデモ流したソニーはやはりPVの効果的な使い方は上手いなと思う SeriesSはCPUSSDアーキテクチャは一緒って言われてるし次世代の肝はそれらだからゲーム開発に影響はないだろ XBOX次世代機、ファーストも一生低性能マルチ確定 これで399ドルだったら、、、 ただ、決まっていたパッケージロゴをすぐ変えたりと、しているから 正式に発表されるまでは、いつでもなかったことになる可能性もあるが ぶーちゃんの中では廉価版がPS5と同等性能ってことになってるのか 恐ろしいな XはPS5より100ドルは高いよ どうやっても一緒の値段にはならん ロックハートは最低でもキャンペーンでソフトバンドルモデルが32000円だったoneXより安いか何らかの付加価値がないと買う意味は皆無に思える MSの戦略はサブスクで安定的に儲けることだから低所得者でも買える入門機が絶対に必要 その結果、低性能機に足引っ張られてHALOがショボくなろうがぶっちゃけどうでもいいと思ってんだよ 次世代機で凄いゲーム作って消費者の気を引くって従来の方向性は捨ててる ファーストとしては糞つまんない会社になったがその方が儲かるんだから仕方がない こんな物を出さないと厳しいって事はフィルがTFLOPSで煽りまくってたのがアホみたいじゃん ユーザー側はPS5と同じ土俵で完勝したと思ってたのに、現実はCS機の枠組みを超えたコストをかけて「高性能!高性能!」って鼻息荒くしてただけ 高性能なマシン欲しい奴はSX買えばいい話。4Kいらない奴はS買えばいいって単純な話だろ >>192 ゲームパスお試し数ヶ月とか付きそうな気はしなくもない >>169 レイトレはどうなる? 確実にロックハートに足を引っ張られる箇所だと思うけど これじゃあまるで、チカ君が12tflopsで頑張ってたのがバカみてえじゃねぇか… 結局今回シリーズなんちゃらって名前にしたのも 性能はX見せて価格はSを見せてあほを騙そうっていうそういう魂胆しか見えてこないよね 一番バカみたいなのはソフトウェアRTで低解像度ロード10秒の旧世代PS5の方だろ >>194 すでに1Xでそれやってるから今更だな あいつはただのあほだよ あのベセスダがPS5に時限独占許したのもXSSでは満足に動かなかったんじゃないのか 本当ならPS5は苦しいだろうな いつもグラフィックより価格で勝敗決まってるし >>187 そこが価格を下げられない、元凶になりそうなんだよな SSDがつくと、高いよ、やっぱり いや箱○の時にあれだけやって箱負けたのもう忘れたんか? ぶっちゃけチカ君を一番裏切ってんのってMSだよな… 現状でなんとかPS5叩こうって奴はハナからゲームに興味ないニシ君だろうね 実際ロックハートも言うほど安くなさそうって言うのが一番怖いよねw >>207 箱○の時はシェアかなり取られてたような? >>187 あれだけ12tfのGPUで次世代機はXsXだけ!!って 煽ってたのにlockhartが出るとなったら、次世代は CPUSSDが肝!1080pで充分!には笑う PS5は映画アセットそのまま落とし混んできてるからね。ゲームの作り方自体変えてきてるというのに、本物のエンタメ楽しむならやはりPSだわ FHDのモニタしか持ってない人がいるんだから必要だろ 無駄に高いもんは必要無い >>214 重要なのはFHDにリッチなグラを詰め込んでフレームレートも確保することなんだよ 箱は4Kありきで物事を考えてしまったからそこがおかしくなってしまった 1080p専用なら価格比で悪くないバランスマシンになるんじゃない レイトレユニットがAI用途とかに使われたりすると困ったことになるかもだが >>213 今もそうだけどソニーのWWSはグラフィックが綺麗なだけのマンネリゲーだらけで別にゲームとしては面白くも何ともない PS5になってもその方向性は変わらなそうだな 未だにレイトレが独立してるとか思ってる池沼いるんだな あれAMDの標準ハードだぞ むしろソニーは廉価機出さなくていいの?(笑) PSユーザーの大半はそっちの方がほしいのにねw ゲハでは見栄張ってMS叩いてるけどw 両社メディア無しモデルいらないわ それで性能差計られるの何かおかしい ハードウェアRTX! なお、スペースゴリラには使われてない模様 次世代機高いからSwitchに流れる層が絶対いるからなぁ スイッチに流れるはまずないわ そもそもゲームがないじゃんスイッチ リングフィットは欲しいけど 悲惨なことになってきたな 低スペPS5は、性能では高性能seriesXには勝てない 価格だとおそらくPS5よりもseriesSの方が安い 性能でも価格でもXBOXに勝てない中途半端ハードPS5 OptimizedSeriesXのロゴを見てSeriesSじゃ動かんのかって話になって小売りが困るからDL専用であることは間違いない なんでpsとxboxが競合してるかって言えば多くのサードソフトが被ってるから Switchはそれらすらほぼないから選択肢に入らん >>227 その理屈だとWiiUも売れるが売れなかった リークだと4TFだったよね 今更箱Xより性能低い次世代機だしてユーザーは混乱してマルチは足引っ張って最悪だな MSはいい加減PC onlyに注力すればいいのに。 性能もPCの方が良かろうに。 消費者に集金箱イメージを先行させてるだけですやん 糞箱は初代の頃から性能性能言うてたけど売れねぇじゃん i5の3000番台にGTX1060 を載せたPCでもゲームはできる この理論 結局ハードは価格だよ 3DSだって値下げするまでは爆死ハードだったし >>236 だからSwitchが売れてるのは任天堂に加えてサードも参入してるからだろ WiiUにだってマリオゼルダあつ森は出たぞ >>234 でもなそれって次世代機というお祭りに期待するとこじゃねーんだわ MSはPCに軸足置きすぎててそのへん分かってないのかねえ 小学生はマイクラとフォートナイトだぞ Switchはそれらが一番手軽にやれてるから売れてる switchなど任天堂専用機じゃん。 サードソフト売上率16% 任天堂だけで売れたら任天堂ハードは全部成功している >>241 16%も売れてるのかw ガチで5%位かと思ってたわw >>241 任天堂の市場占有率は実に80.0%もあった。しかし、翌2018年度には60.1%にまで減少し、2019年度は今週末時点で39.0%まで減少している。 https://dengekionline.com/articles/24855/ 4Kを安定して出力出来ず、レイトレも無い現世代GPUの次世代PSは FHD+レイトレでXSSに負けて 4K+レイトレでXSXに負けるのか まさにゴミだな >>242 ベセスダは実際そうしたし、他の大手も追随するかもな これってソニー社内は激震なんじゃないか? ライトゲーマーもコアゲーマーも両方マイクロソフトは獲得できる。 さらなる高性能を望む層はPCもあるし、子供や貧困層はxbox oneを買えばいい。 これってスマホゲームと同じで全世界がユーザーになるぞ! PS5は完全に戦略で負けたな、値段とかソフトとかの戦術では勝てないよ。 戦略が全て PCのWindows 据え置き機のPS4 携帯機のSwitch >>215 そうしたら製作コストバク上がりでまたAAAが 赤字確定なんだよな... >>251 その戦略がダメなのはゲームパスが無いからだよ。 ゲームパスが全ての根幹。 ゲームパスと言う横軸が全ての縦軸と絡み合い、マーケットを支配する。 Netflix、Spotifyそしてゲームパス 正直今ps4のユーザーで価格が高いからps5すぐに買うのやめよってのは一定数でてくるのはわかるが じゃあ価格が安いからxboxS買う!ってなるかって言われると... コンソールそのものに金かけられないようなユーザーが身軽に乗り換えるかも疑問なとこではあるな >>250 日本のコンテンツ次第だな キモグロだらけのゲーパスが黒船になるとは思えない >>255 それがゲームパス何だよ。 ユーザーはソフト資産を全てサブスクに移す Netflix Spotifyそしてゲームパス >>256 Netflixの時もそう言ってたよな。 日本のドラマがないから流行らないとか 既に現行機持ってる人はロックハートなんて買うのかな・・・ >>256 日本のサードなんて日本国内ですら戦力にならんよ それはスイッチとPS4の普及の差から明らか 主戦場の北米はSSが299ドルなら普通にXBOXが勝つだろう >>11 キチガイゴキブリは低性能モデルが有るとゲームの進化を阻み足を引っ張ると思ってる >>259 PS4ノーマルからの乗り換えならちょうどいいんじゃね 一括299だと2年縛り199になっちゃうから流石に? 何故か怒ってる人いるけど ユーザーからすれば選択肢できていいじゃん 自室のPCモニターで遊ぶならXSS、リビングの4Kテレビで遊ぶならXSX ハイスペックPC持ってればXSS、低スペックPCしか持ってないならXSX PS5をメインハードで遊びたい人もXSSなら買いやすいし XSXの性能につられてわざわざバカみたいなサイズにしてまで 型落ちPS5をオーバークロックしたソニーが怒るのはわかるけど >>41 ゴキブリがキチガイっていうのは世界共通なんだな 映画とドラマ、音楽は誰でも5分から2時間座っていれば鑑賞終了して次の作品を選べるが ゲームは操作に慣れてクリアまで短いやつで5時間以上はかかる ゲーム攻略中に配信停止とか普通にあるあるだな Netflixは低スペPC、安価なスマホやタブレットでも楽しめるが ゲームパスは安くない専用ゲーム機やお高いPCが求められる ゲームパスがNetflixになるとか到底不可能 オンゲは基本無料が当たり前になってきたし、ゲームとサブスクは絶望的に合わない それにゲームパスは全く儲かっていないとMSも認めるところ サードが新作を提供しないのも当然の話 製作費数百億円のGTA5やデスティニーはロンチの売り上げで製作費回収できたとコメントしていたが ゲームパスではそんな景気のいい話は無縁だし アセット変えるだけだから足引っ張るとかないだろ 開発機のXモードとSモードで最適化するだけ 最先端であるPCゲーすら解像度やシェーダー設定で低スペに対応できるのにそんなことすらわかってないキチゴキ スマホやタブレットでローカル動作するんだったらゲームパスが次世代で覇権とるって見方もわかる わざわざXboxやゲーミングPC買って下さいってスタンスじゃ爆発的に流行るわけないしクラウドとか論外 動画や音楽でも通信量に気を使ってダウンロード機能が付いてるのが当たり前だからね 勘違いしてる奴多すぎるんだけど 低スペがベースで、高スペに合わせて差し替えていくんだぞ UE5なら別らしいが現状高スペから低スペは設計しなおしで追加の開発費がかかる ゲーパスはユーザー数が1000万人以上で月概算で50〜100億の収入有るからマイナス要素は無さそうだけど 普通にAPIでレイトレオフにして解像度落とすだけだろ これが出来なかったらPCでゲームなんて出せないぞ >>268 PCゲーもAAAクラスは低スペでは動かない 次世代機が出ると最低環境が2070sとかありえるぞ 4TFlopsあるならFHDでよければ同じレベルで動くだろうな。気になるのは価格だけど、本命299もしかすると199? ゲーパスなんて100円でばら撒いただけでそんなにユーザーいないでしょ やべーなPS5 性能でseriesXに負け、 価格ではseriesSにおそらく負ける、 サブスクでもゲームパスに勝てない 負け負けハードだなPS5 まぁ299ドルかな この価格ならSwitchと食い合いそう フォートナイトも遥かに快適に動くだろうし PCゲームも性能の足切りラインが存在するだろ そして足切りラインが高く設定されてるほどリッチなゲームになるわけだ XSSは絶対に変えられない足切りラインになってしまう >>270 ウルトラハイスペックでデザインして、まともに動くレベルまで削っていくのが普通の開発だよ。 ほぼ同じ見た目でデータ量1/10くらいにはすぐ削れる、それでも重いんでどこまで見た目の劣化を抑えながら削れるかが、勝負。 >>278 ふーん、Switchが売れてるこの時代にまだリッチグラフィックとか言ってて恥ずかしくないか? >>251 WindowsはRyzen等と同じくただのPCの構成要素であって、プラットフォームではない。 PCのSteam コンソールはPS4 モバイルはGoogle Play/App Store これらのプラットフォームに30%のロイヤリティを払って自社タイトルやサブスクリプションを販売しているMSやEAは小さな自社ストアで併売していたとしてもほぼサードパーティ。 クラウドも基盤となるユーザベースがなければStadiaのようにユーザーが集まらずに終わる。 >>280 switchはswitchでゼノブレとかリッチにしようとすごく頑張ってるじゃん Series Xのゲームプレイがあれだけ世界中でネタにされるほど悲惨だったのに、Series Sとかどんなことになるのか正直想像もつかん SXはターゲットが4k FHDにしたら4TFLOPSで十分だぞ 6TFLOPSで4k頑張ってるONEXよりは遥かに余裕がある Sに期待するってのもな この前情報通りだと価格でびっくりさせるなら299ドルでも驚きはないよな 199ドルならびっくりするけどさ 市場占有率と自社ソフト比率は違うだろ 何言ってんだ ぶっちゃけXが599ならSは399だろ コントローラー抜いて345 スイッチ市場における任天堂ソフトの占有率なんだから似たようなもんでしょ MSはPCがsteamに取られたんが痛すぎるな まるで母屋を乗っ取られた感じだわ 小売りが混乱するからゲームパスとセット販売のDL専用機なんじゃね 解約不可のゲームパス3年とセットなら本体はほとんどただみたいな携帯と似たような売り方するやつ 上位モデルに釣られてコロナ不況時に蓮舫5出さざるを得なくなったソニーさんご愁傷様です >>287 任天堂ファンボーイに売れてないゲームが何本増えようが任天堂専用機って事実は変わらなくね ゲームにとっては最高に追い風なのに何言ってんだ 今ゲーム業界絶好調だろうが ゴキちゃんが4Kテレビなんてほとんど持ってないからFHDで充分っって言ってたじゃん こういうの出してくるとXがめちゃくちゃ高いんじゃないかと思えてくるな 箱一買おうってなった人で趣味としてゲームやる層はSX買えばいいし娯楽の一つとしてゲームやる層はSS買えば良いってだけの話じゃん 1080pに限定してもしOneXくらいの実効性能出るならそこそこ動きそうだし 足引っ張るっていうけどPS5リードで作られたソフトが売れればサードもそっちに注力して箱切るだろうしなんも問題なくね >>299 娯楽としてゲームやるやつが箱に辿り着くかよw 低描画実行はPC的に考えれば何の問題もないからさて置き。 問題はレイトレーシングだと思うんだけど、専用ハードウェアはXと同じく搭載されるのかな? そうすると安く出来るのはGPUと冷却周り、次いでディスクドライブの省略くらいだと思うけど、そんなに安くならない様な気もする。 ロックハートの存在はPS5の性能に絶望してたゴキブリにとって心の支えになりそうだなw ロックハート(Sparkman)は流出したAMDのテスト結果からXSXと同じくレイトレ、VRSが確認済み https://pbs.twimg.com/media/EMyTgjpW4AAw-4F.png PS5はどちらも無し CPU ロックハート(Zen2) >>> OneX(Jaguar) GPU ロックハート(RDNA2) > OneX(GCN2.0) メモリ ロックハート(GDDR6) >> OneX(GDDR5) ストレージ ロックハート(SSD) >>>>> OneX(HDD) これらに加えてロックハートにはOneXにはない機能が大量にある https://wpteq.org/xbox/post-57377/ oneの生産をやめたんだし、2万の価格帯で出すんでしょ? 同じ値段で低性能のoneを売るより皆がハッピーじゃない?何が問題なんだよ むしろ、PS5が高ければPS4が売れ続けて、世代交代は遅れる。 縦マルチでSSD非搭載が足を引っ張るじゃん。 今から中古でXboxOne買ってゲームパス入ったら、これから出る新機種買うのとどう違うん? 出来るゲームの種類に差はあるのかな まぁ4tflopsは酷いな…XSXとの差は8tflops、実に1/3だもんな 2年間は前世代とのマルチとは言ったが、XSSとはずっとマルチだろうし永遠に足を引っ張られるのは間違いない 発売3ヶ月前にXbox series Xの公式ページからレイトレーシングの表記を削除 それで低スペSのスペースゴリラでPS5をよく叩けるな まずはまともなゲームプレイ映像を一つでも出さないと箱が売れるわけ無い すでに箱を持っている箱信者が買う理由もない >>311 PS5の話か? PS4の時も日本ハブで次の年まで発売されなかったから今回もあるかもな >>314 またスレタイに騙される情弱池沼ゴキブリ生きてかw >>314 今んところ実機で動かさずPCで動かしたムービーばっかだからなぁ 正直今の状態で箱擁護してるのは箱に興味の無い人だけだと思うわ 箱ワン、箱x、尻x、ロクハと箱だけで4パターン作るんだぞ クソめんどくせえ MSはいいだろうがサードはさらにPSでも3パターン作るからシャレにならん そら箱の和ゲーは手抜きされるわ >>318 箱はwindowsから簡単にコンバートできるらしいよ >>320 それって良いことなのか...? カリカリに最適化された美麗グラフィックは望めないってことじゃないか >>317 それな この前のゴッドフォールすら開発PC上で動かしてたPS5はもうダメだわ はよ実機映像のひとつくらい出さないとPS5の負け確定だろ >>320 できるらしいってそんなんゲームにもよるぞ? 箱1の性能が低くてサイパンの開発者に苦言を呈されてたの知らない? 1080p60fps/1440p30fps目標のXSS買う奴おる? しかししばらくファーストソフト縦マルチにするって言ったり、何のために高性能機出すのかよく分からんな >>323 互換が不明確なPS5と違って箱の後方互換はone以降はほぼ完璧だから別に1Xを生産停止してもなにも問題ないんだよ PCでも性能によってパフォーマンス違うじゃんそれと同じことでしょ Enhancedされた互換タイトルも別物みたいになるしそこまで心配するようなことはないでしょ >>309 現行のone向けソフトはシリーズSで全部動くのは勿論 シリーズXは4K対応ゲームが大半だから、FHDならシリーズSで十分動くのかも 仮にXSXでFHDで60GFPSターゲットのゲームが出ても、ハーフHDで30FPSなら動くんじゃない? VRSやDXRとか、XSX世代の機能は揃ってるんだから >>327 どっちにしたってしばらく箱のファースト作品はノーマルの箱1に足引っ張られるんだから関係ねえわな これPS5/PCマルチでXBOXハブが増えるかもな XBSS対応が強制的なら 縦マルチしなければ500億かけて自信満々にポップアップしまくるスペースゴリラなんて発表しなくてすんだんじゃねえの? >>331 まあ実際に、XBOXのTHE MEDIUMやSCORNはPS5がハブられてるわけだしな これからもおそらくPS5ハブが加速するだろうな 結局のところ、PSからPCへの移植が非常に困難なのはホライゾンで証明されてる そんで大半のサードがPCマルチで開発してるんだからPS5がハブられるのもごく自然な流れなんだよな PCに展開しづらいハードで開発するメーカーなんていないんだから 国内PSはCERO依存確定だから、IARC審査のやつは発売されないの確定したみたいなもんだわな みんなが遊び終わった頃にスパチュン辺りでフルプライスがあるから遊べないわけではないが >>328 PCは最低動作環境が全てだ 最低動作環境が低いとショボいゲームになる >>336 最低動作環境も重要だが、推奨とか理想の動作環境も重要 つまり低スペックなPS5ではそれなりに低スペックなゲームにしかならない 発売してしばらくは先導しないといけないファーストソフトが箱1に足引っ張られて、縦マルチやめたら今度はロックハートに足引っ張られるのか せっかく高性能機出したのに、他で足引っ張られるってMSのやる事は不思議だ CPU糞GPU糞メモリ糞帯域幅糞ストレージ容量糞 ドックモードで0.39TFのSwitchがバカ売れしてるし4TFでも無問題 >>321 そんな特定のハードに特化したもんマルチ前提だから作ってねーよ馬鹿が いくらかなるかは知らんがええやん 30型までのちっさいPCモニタとかでやるならフルハイだけでいいわな まあSwitchより高かったら誰も買わんと思うけど >>341 ゲーマーがやりたいのはそのモニタに高性能を全部ぶっ込んだグラフィックスなんだよ 4K解像度なんてグラフィックス落として解像度稼いでくれればそれでいい 基準が逆なんだよ家庭用作ってるバガどもは >>342 そんなの誰もやりたがってない あつ森1タイトルに、PS4の全タイトルが敗北したのも記憶に新しい ムービーじゃなくみんなゲームをやりたいのよ 据置が一般家庭用テレビの解像度を基準にするのは当たり前なんよ 2020年に世界的なイベントがあって多くの家庭のテレビが4Kになるんよ >>343 そのゲーム部分すらも汚グラのガッタガタとかひでーなSwitch >>345 それに負けた自称超美麗グラのPS4さん・・・w あつもりはゲームじゃないな あれはただのソシャゲだよ サードの動向が心配だわ サードは尻Xで4Kにしなきゃいけない義務はないだろ もし尻Xで1080p60fps全力のゲームが出てきたら、ロックハートは解像度やフレームレートが死ぬことになる まして数年後にはPS5proと尻Xの上位機種が出るかも 7年間不足なく遊べる保証がなさすぎてな 箱をPSに対する煽りに使ってた豚の方針転換がよくわかるスレw >>346 スイッチよりは間違いなく奇麗だけどPSもそこまでじゃないぞ スイッチが汚すぎるから相対的にPSが綺麗に見えるけど >>347 電池もでもいいけどバッテリーも標準でセットにしてくれれば文句ないぞ >>38 ダウト 日本は貧困層が増えてきてるから「海外は」は間違い >>321 PCで作ってる時点で移植されるものがカリカリになることは無いんだが。 そもそもカリカリに最適化できるメーカーだったら、PC版のホライゾンがあんなザマになってないよなっていう >>360 最上位クラスのPC版よりも美麗になることがないのは間違いないと思うけど 特定ハードに合わせて限界までカリカリに最適化してくるかどうかはまた別の話じゃないか? PCで作ってるからCS向けに最適化できないってことは無いと思う ソニーがPCに出すのはあくまでPSの販促だからな 1出して2のためにハード買わせるのが目的だから >>361 逆でしょ Windows版に合わせて作った物をPS4向けにただ移植しただけならあんな事にはなってないと思う PS4版向けに徹底的に最適化した物をWindows向けに移植したから不十分な出来にみえるのかと ちょっと前まではXbox専用タイトル→Windows版移植でも そういった最適化不足に感じられるタイトルがいくつか見受けられたから CS機向けに徹底的に最適化されたタイトルってのはそういうモンなんだと思うわ PC版があのザマで、ハード買ってまで2をやりたいと思えるやつがいるのかって話だよな 酷い公式ネガキャンだったな >>350 さすがにそんな作り方はMSが許さないでしょ だからXは4Kしょぼグラ、Sは2Kしょぼグラ 足を引っ張るとはこのこと ???「4Kテレビなんか誰も持ってない!」 MS「じゃあ2K前提のモデルも出すわ」 ???「低性能モデルで足を引っ張るな!」 足を引っ張られたと信じて疑わないXより汚いPS5は、ずっとSのせいだと言い続けるの? Sよりはマシだと言えるといいね 公開したゲームプレイデモでシリーズXの実効性能がとんでもなく低いことが露呈したのに、さらにその3分の1の性能しかない廉価版でどこを目指すつもりなんだよ 4Kテレビは普通に普及してきたが 120fps対応のテレビはほとんど普及していない 120fpsなんて無駄無駄 SXの実効性能が低いってより SX向けに最適化しちゃうとLockhartや1Xで走らせた時に問題が出てきてしまうから 互換性を重視してあえて最適化せず出したって感じ ユーザーの利便性より営利企業としてコスパを重視したみたいな WQHD+60〜144fps+G-Sync+SSD複数枚+倉庫用HDD複数台+光学ドライブなし ここらへんが現実的な構成 つまり素直にPC買えって話だ 売りたいのはゲーパス 値段に応じたハードを選べることは良いことだ PS5もSよりは上だと言えるようにしたMSの気遣いじゃね?w SとPS5の描画性能はだいたい同じ RDNAとRDNA2の差 XSSあるとしたらXSXいくらで売る気なんだよ マジでこの間の7万7千円ぐらいいくんか? >>368 だからこそSXで2K向けにも作り込んでほしいんだけど 低性能版で2K向けに作ってほしいわけじゃない XSXもPS5も普及ペースはこれまでにないほどゆっくりだろうから、どうせ現行世代の縦マルチは避けられない 足引っ張るとか意味わからん pcゲームしたこたないひと? ソニーがマルチゲーでPS5版の独占要素ねじ込もうとしてるけど きっと爆速ロード前提の何かだろうな >>380 ならどうして、MSファーストはノーマル箱一でも動く縦マルチタイトルだけを作らない? そりゃ足引っ張るからだろ マジで箱SS一台で次世代ゲーム体験が全部できるとしたらPS5とかイラン子になるかも次世代 WQHD(2,560×1,440) 120fps でゲームが出来れば次世代満足 次世代チャンス >>382 PCみたいに低性能機はクソ画質で我慢してね😆 ってやってくれるならいいんだけど 「今のゲームはPC版だから低性能機に足を引っ張られる事がない」 本当にそうか? まともな会社なら最低限の見栄えは担保しようとするはずだが その理屈なら洋サードのソフトがほとんどSwitchマルチになってないのはおかしい まずロックハートは何テラフロップなんだよ 箱ワンエックスよりは当然上だよな? GPUのフロップス数はXに負けるけど GPU自体の世代はSSの方が新しくて CPUもメモリも比べ物にならない程上がってて VAとか、SXに使われる技術がSSでも使われるので フロップス数は低いが、それ以外が圧倒的に上がってるので総合的にはXを上回るんだろうな とりあえず安価である程度高性能のスペックで十分という人はSSで おそらく4万から5万だが、ハイスペックPCすら凌駕する性能のSXが良い人はそっち買えばいい なんで 箱ワンエックスにフロップ負けるの? そんなわけ無いでしょ? >>339 マリオゼルダポケモンどぶ森無しで低スペに各社エンジンが引っ張られるから問題だろ 足引っ張るかどうかは作り手時代だよ PC版ホライゾン見てみろよ 旧世代アーキテクチャのPS5の方が確実に足引っ張るよ 今後必要なものが何も無いんだもの XBOX ONE 1.31 Tflops ───┐ XBOX ONE S 1.40 Tflops ───┤ XBOX ONE X 6.0 Tflops ← 3倍┘ XBOX Series S (4.0 Tflops ? ) ← 1/3┐ XBOX Series X 12.16 Tflops ───┘ XBOX ONE 1.31 Tflops ───┐ XBOX ONE S 1.40 Tflops ───┤ XBOX ONE X 6.0 Tflops ← 3倍┘ XBOX Series S (4.0 Tflops ? ) ← 1/3┐ XBOX Series X 12.16 Tflops ───┘ XBOX ONE 1.31 Tflops ───┐ XBOX ONE S 1.40 Tflops ───┤ XBOX ONE X 6.0 Tflops ← 3倍┘ XBOX Series S (4.0 Tflops ? ) ← 1/3┐ XBOX Series X 12.16 Tflops ───┘ >>390 >おそらく4万から5万だが、ハイスペックPCすら凌駕する性能のSXが良い人はそっち買えばいい 20万円以上するハイエンドPCに匹敵するハードを、 何故4.5万円で販売できると思えるのか不思議 MSがロンチの段階でそんな逆ザヤ計画するわけがない 逆ザヤしないための廉価版ロックハートの存在だろ 一台数百ドルの逆ザヤするんだったら廉価版とか作る必要なし 汎用モデルとハイエンドモデルの2種類用意しているだけ ハイエンドPCになぜ20万かかるか、CSがなぜ4,5万で出せるのか分かってないなら黙ってなよ Sの方が売れるはマジであり得る どうせゲームパスが本体なんだし >>382 PCは最低要求スペックで低性能GPUを切り捨てるから同じではない >>398 痴漢は本気でハイエンドPCを凌駕すると思っちゃってるからな >>400 ゲーパス目当てなら今すぐoneS買えよ >>403 新世代のゲームできないじゃない 互換を切ったPS4が売れて、PS4proが売れなかった事実を見ても、大多数は性能でも旧作の数でもなく新しいゲームが出るハードを求める だからSとXでプレイできるゲームが一緒ならより安いであろうSが売れてもおかしくない Series SはOne SやSADで十分な人が次世代へ移行するためのハード CPU SSD VelocityアーキテクチャはSeries Xと同じだしそこまで悲観する要素はない 大多数の人はグラなんてスイッチ程度でも満足してる そんな人達には響くだろうね 廉価版XBOXがちょうどPS5と同じ性能ってイメージ 縦マルチにトラウマでもあるレベルでがんばるね >>409 実際そんな気がするね 4K60が当たり前ではないみたいだし 2k60fpsって条件下ならXSSもPS5も変わらんのだろうな XSXだけがそこにハードウェアレイトレを乗せられて差別化できると 定価299$セールで199$で売るモデルだろうな 実際ONEX以上なら無料ゲームなら4K60FPS程度は出せるだろ >>406 悲観すべきはファーストタイトルのショボさだからな そこがPS5に惨敗ではユーザー移行がPS側にしか向いてくれない >>413 ロックハートは4K出力がない1080P専用モデルだから無理 HDテレビ専用で60FPSは出来るだろうが >>409 XSXが12、PS5が10、そして、ロックハートこと、 XSSが4teraflopsとリークされていてPS5の半分以下 X1Xが6、PS4proが4.2だからPS4PROと同程度の低性能次世代ハード それがロックハートの正体 XSXの足引っ張る事必死 Leaked Microsoft document hints at second next-gen Xbox https://www.theverge.com/2020/6/26/21304112/microsoft-xbox-series-x-lockhart-leaked-document-specs-rumors 数字より実際にマルチソフトでどうかだな PS4ProとXみたいな差があったらPS5版買う事はないな 目標値でがんばるアホは末尾Mとか末尾pだろ 本当にがんばるね 実際に性能が高く無いと作れないゲームってどんなのがあるんだろう? タイタンフォールだと1と2ではazureサーバーの支援があった1の方がモブの動きが良かったとは聞くけど、商業的には2の方が成功したわけよね 何時ぞやにクレフ・ブレジンスキーが言った様に、ゲームに興味の無いお母さんが『前のゲーム機と違う』と言うくらいの違いって出せるのかね >>420 それマルチにしたから利益が成功しただけで ゲームは別物で2は全くやらなかったし とんでもない捨て値になったろ それも開発者次第だろう グラも解像度も720pで十分 フレームレートも30出てれば十分だろう と思えばそこまで MSゲームスタジオは12tfのXSXに特化したゲームを作ろうとしたら、 MSのお偉いさんから4tfのXSSでも動くように強要されてXSX専用タイトルはみんな作り直し それが開発初期段階のFORZAをはじめ、 実機プレイ無しのプリレンダムービー地獄の発表会となった理由 数年間XSX専用タイトルは発売されない理由も作り直しになったから 5月に発表されたロンチまで毎月行う予定だった公式イベントXBOX20/20も中止となった模様 ロンチのHALOも未完成だし、もうMSゲームスタジオは大混乱状態 グラであんまり差別化出来ないから低価格モデルとサブスクなんだろう。MS的には。 psも結局ps4残すんじゃね? >>421 そうなの?その辺の事情知らなんだ と言うかタイタンフォール自体は持ってるんだけど1のマッチングが上手くいかなくて2との違いがよく分かんね 他にこれって違いあった? >>402 PSファンボーイはPS5でPCなんて時代遅れになるってPC板にまで出張してたけどな PCですら数年追いつけないと豪語していたPS5のSSDとシステムですが、アヴェンジャーズのマルチで魔法は失効しました 詳しく知らんけどseriesXをそう高くない常識的な価格で出すようなこと匂わせてなかったっけ?だとしたら廉価版を出す意味がわからない。4TFとかいう噂はさらに意味不すぎて嘘くさい 本当に出すとしたら8TFくらいでPS5より1万以上安いとかが妥当でしょ。それならSXかPS5かロックハートかでしっかり悩むわ >>425 DLC発売直後はマッチングバグあったが、改善されてたよ 360でGen10、ONEでGen8までのめり込んだがマッチング問題なく楽しめた >>430 初期PS3並の値段かそれ以上になるのが目に見えてる じゃなきゃ廉価版出す必要がない PS4みたいにDISCレス版で良かった ディスクレスなんてコスト的に1000円ぐらい安くなるだけだろ。 >>431 あり?最近EA Accessで入ったんだけどな…単純に入った時のプレイヤーが少なかったかも タイタンの存在が大きくて1と2で何が違うのか全然分からんのです もし見てたら感想を頂ければ つーかいつまで性能確定してなくてコロコロ転がさせられてんだよゴキブリは PS3のときも箱○が足引っ張ったとか言ってたゴキちゃんどこ行った? 実際はPS3がてーせーのーだったわけだが なんか焦らされすぎて白けちゃったな こんだけ情報が遅れるってことはソフトの開発も遅れるだろうし 今年はもう新型コントローラー買ってone xでHalo遊ぶだけでいいや 廉価版はFHDまで対応でいいよ。 その代わり値段は$499以下な。 4k出力にはDLSSみたいなアプコンで。 XSXがPS5より100ドル安く XSSは$199だろう そんなゴミみたいな値段で出せるか SEXは$699、廉価版は$499、PS5は$599ぐらいだよ Sが本当ならディスクドライブ非搭載だろうね 差別化しないと分かりにくいし つうかもうほとんどがPCマルチでPCは低解像度サポートしてんじゃん シリーズSの性能じゃUE5のデモみたいなそこそこの解像度でリッチなグラのゲームができないじゃん シリーズXだけならがんばれば近いものを作れる可能性はなくはないのに、シリーズSに足引っ張られてもったいないわ >>444 その方がゲーパス必須みたいなもんになるしね 廉価版は北米貧困層向けなのもあるけど、ハードは配ってゲーパスで儲けるくらいになると思う 低性能路線やるべきなのはPSなんだよな バカな戦略だよコレは DLSS2.0はないけど、directMLはあるからね? >>446 あんなの作れないから安心しろ 短いデモで100G使ってる ツシマ方式で一つ一つのオブジェクトは汚くても上手くキレイに魅せるなら可能だろうが 箱ってロンチにまともに出せるのあのホラーゲームだけだろ ヘイローはアプデでレイトレ追加しますとか発売前から逃走宣言 コロナとか異常事態だったとは言えやる気なさすぎで萎えるわ One XとSADを生産終了したんだからSeries Sは当然ディスクドライブレスだよ 少しでも価格下げる&小型化のため 本体サイズはOne S以下だしね 下に引っ張られるの確定だからXSXてただ解像度とfpsが上がるだけで次世代体験がなんも無さそう X1Xより性能低いのならX1X作り続ければ良いじゃん。 意味わからん。 ディスクレスの利点と互換無くなるデメリットが釣り合い取れない。 >>455 パーツ古いから生産コストかかる。 ロックハートならXSX と共通化出来る。 >>454 PS5で良いんじゃね? 専用ソフトに期待すりゃ良い これ高解像度、低解像度のテクスチャ持たないと駄目なんだがUBDに入るのか? 物量以外の次世代体験ってなんだろうね 一説ではアニメーションコントロールが肝らしいけど もうSEXもPS5も中身はPCと同じだしな 次世代体験も糞もない Steamのハード利用率見ればハイスペPCなんて持ってる奴は少数だとわかるようにサードは低スペも想定して作るからね ソニーファーストだけじゃ弾数用意できないしハード性能をフルに使おうと思えば開発期間も爆増するけどまあがんばってね なんかPS買う奴は頭悪そうなのだけは確定してるからXSX買うわ Halo「俺はまだ2080tiからxsx、xss、xoneと3段階の劣化を残している。どうだ恐ろしいか?」 ゲームパス目当てなら別に次世代買わなくてもいいってのが利点でもあるがセールス的にはマイナスにも作用しそうってのはあるな 次世代さっさと買った方が割が良いと思わせるようせんと移行は緩やかだろうな MS としてはハード売り上げで儲けてる訳でもないから、ロックハートの方が売れても気にしてなさそう。 過去ハードでソフト買ってもらっても。 両方の値段次第だけどね 特にXSXがいくらで出してくるかが見もの 『ゼルダBotW』『ゼノブレイドクロス』のフィールドデザインだけ群を抜いてね? https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597105925/ 群を抜いてるらしい(´・ω・`) MS迷走してるな PS3の時のソニーよりやらかしてる感じ まあクラウド、サブスクに特化するなら次世代機なんかいらないんだけど サブスク中心に回すならXの方が要らないよな 安くてそこそこの性能のハードにゲーパス1ヶ月分つけてばらまいた方が良い RDNA1の1TFはGCN1.4TF相当だし、RDNA2だと1.5TF相当なのだから20CUでRDNA24.7TFでもOneXを超える演算性能は出るし、GI処理をレイトレにオフロードすれば完全に超えてくる メモリ帯域幅はチップサイズの問題で絞るから高解像度には向かないってだけで1080p60fps機としてはバランスいいんじゃね? むしろ次世代機戦争ではCPUの性能が問題になるのが確実で、OneX対抗機はSmartShiftだから8TF常時出せるのはCPU使わない場合に限られ6TFが実力値だろ?いい勝負になると思うわ Vulkan使おうがDX12使おうが、CPUは周波数ほしくなるがSmartShiftは確実に全体の制作における制約になる どちらかと言えば迷走してるの PS5proの存在匂わせた方だと思うの 満足行くまで金をかけるならPC リビングで迫力の大画面ならXSX ゲーパスを安くはじめるならXSS 遅延気にしないならどこでもxCloud レイトレ不要、4K60fps不要、信仰の象徴たるスタイリッシュな襟と暖房機能付きがほしいならNavi10Lite 住み分けできてるんじゃね? 業界最高クオリティのPSスタジオのゲームが出来るのはPSだけなんだよなあ 悲しすぎてワロタw 860 :名無しさん必死だな (ワッチョイ 9fb1-FoHg [222.159.114.221])[sage]:2020/08/11(火) 03:33:46.55 ID:SKoktN+B0 人生楽しかったことなんか何もない びっくりするほど何もない(´・ω・`) 人生ゲームに全て捧げた結果が>>485 だそうです 744 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/08/11(火) 10:33:08.72 ID:SKoktN+B0 僕の人生ゲームに全て捧げてるから お前らがおれに敵うわけないだろ(´・ω・`) 出せばGOTYのPSスタジオが業界最強なの当たり前じゃね? 箱ってGOTYとったのいつの話よ GOTYはいまやファミ通満点くらいの権威しかないからな GOTY(笑)のデスストやスパイダーマンよりもFortniteやMinecraftの方が優れたゲームなのは人気の規模からも明らかだし 業界最高クオリティとやらのPSスタジオのゲームやってんのにさあ それで>>487 で人生楽しくないとかPSスタジオディスってんの? PSゲームやってる時は人生楽しいって言ってやれよ PS4はクラウド互換!と叫んでた信者は存在ごと黒歴史にされたんです? 出せばGOTY!→LGBT Of The Yearでしたw PS5の足を引っ張るも何も PS5と同程度がXSSなんだから何も問題ない 4TFLOPSベースで作って解像度とフレームレート上げるだけの次世代機w >>497 PS5は8tflops以下だけど 12tflopsのXSXと大差ないんだっけ?w 解像度とフレーム落とせばいいだけやん XSXの4KをPS5に落とし込むのと一緒 >>499 売れないSeriesXのためにそんなアホなことするメーカーはいねーよ >>500 サードは売れないPS5の為にPCマルチで調整してるんだが? PS5 しょぼグラ4K or リッチグラ2K 箱SX しょぼグラ4K 箱SS しょぼグラ2K こうなるっらいよね まー箱の方式は作り手としては楽だけど うわあああああああああああ(´・ω・`) ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・`) 【ゴキ悲】カプコン「PS5とXSXの性能差は圧倒的。PS5はHWでなくクラウド互換。UEデモはPS5ではない」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597122644/ ぎゃあああああああああ(´・ω・`) 247 名無しさん必死だな 2020/08/10(月) 16:31:30.92 ID:AJfRlaXMa このリークは既に日本国内で数ヶ月前に出ていたよ カプコンの同僚からのリーク https://rebuild.fm/263/ 他にも色々と話してるので今振り返ってみるのもまた一興 288 名無しさん必死だな 2020/08/11(火) 10:22:27.72 ID:fd+9KYvgd >>247 1:06:40あたりから 「実際にゲームを組んでみると、XBOXのフォースパワーとPS5のフォースパワーが大分違う感じがして、これは作る方にとっては両方もちろん対応をする運命ではあるんで結構大変だな、という街の噂」 ほんと大変だよ作るほうは なぜ最初から廉価モデルを発表しなかったんだろうな やっぱPS5に性能が劣るという印象を与えたくなかったから? なんだかなあ ソニーの様子見ててPS5がゴミすぎてSで十分いけるなって判断したからだよ いまだに実機デモも見せられないゴミ箱のさらに下位ハードw 劣化ゴミ箱 Xエンハンスド体験してないやつはまだ低性能が足引っ張るとか思ってんだな 今時そんなことになるのソニーハードだけだぞ 下位モデルを同時に出しても売れないのに 何で出すのか不明だよな 毎回普及の邪魔をするだけなのに うまく行った例あるのかコレ ff16はPS一年独占説あるからなぁ そういうの増えそう >>510 互換があるから箱1Sと1Xの製造を即終了する代わりに 廉価モデル配置って感じじゃね 前世代機をズルズルと生産する利点は無いし 普及まで待つのは長すぎる >>43 裕福な日本だけで出すんじゃないからね 海外じゃ値段こそ全てみたいなところもある わざわざOneS出したのも同じ 日本が裕福だとかいうのも笑い話だけど そもそも日本市場なんて場末がまともに対応されると思ってるのも笑える ロックハートでも良いと思ってるんだけどenhancedが何処までの対応なのかが気になる 360ゲームも2K出力なのかどうなのか 解像度違うのに足引っ張るとか寝言言ってるのはアホゴキだけか メモリの量が違うのはアセットって部分で足引っ張りそうだが 「Optimized for Xbox Series X」ロゴ、パッケージから削除 Xに最適化されない レイトレも消えたし発売三ヶ月前に迷走しすぎだろ XVAで実効的なメモリ領域が増えたように見えるというか、旧世代機だと読み込み用に空けておかなければならないのでXSSと同等だからそこが問題になることはないよ >>519 こいつほどゲハのスレタイに騙されてる奴も珍しいなw 簡単に高い壺とか買わされそう ソニーはPS5向けにチューニングしてもらわないと話にならないけど MSからしたらPC版も含めてハード性能に合わせてスケールする造りにしてもらう方がいい 箱の廉価モデルの投入はPS5を孤立させる戦略の一環でもある もしかしてゴキブリってローエンドのGPUあるとハイエンドGPUは意味ないとか言いそう X/SのSってディスクレスバージョンのことじゃないのかなあ。廉価版ですね。 言うてもGTX1660並だろ PCゲームはあと5年は切れないから安心しろ >>522 もうさすがに家庭用から手を引いてもらっていいわ 足ひっぱるってPCを頂点として そこから落とし込むだけだろうに これPCで動作してるけどMSファースト作 PS5では絶対無理だから見てみろ https://youtu.be/ZDh_KqBTMwk いつ公式発表するかは知らんがフィルが予想してたユーザーの反応とは真逆で顔が真っ青になると思うよ ファーストゲームプレイやゲームショーケースのガッカリ感からして ユーザーが期待している内容をMSは分かっていない >>529 そんな事言ってる奴いねぇわ なすりつけんなよ ゲーム機は200ドル台が売れ筋だからなあ FHD60fpsぐらいの性能で出したいと思うのはある PCゲーって下から作るんだよ 上から作るとか思ってる池沼まだいるんだな だからCSがでたタイミングで下を切っていくのにあほ過ぎるだろw PCで大事なのは最低環境 負荷を盛るのはいつでもいくらでも出来る >>534 じゃあPS5が出たらPCの最低環境2070位?? それ以下は切るのかね?? ユーザー数かなり減らしそうだけど。 XSXを下限にしたらPCは2080で足切りになるが、Navi10LiteはRX5700XTでなくGTX1070相当なので影響ないよ これ低性能と言うかFHD特化のスペックって事でいいのかな? 4Kテレビじゃなきゃこれで申し分ないって認識でOK? FHDでも高フレームレートは無理だから申し分ないまでは行かないが画質的には全く問題ないと思う CPUも高性能だからね >>539 FHDでもこのスペックだと60フレームが無理って事かな? それともそれより上のフレームって事かしら 製造時に選別品をXとSに振り分けるのか それとも最初からチップレットで作るのかまだ分からんけど CPUとメモリとストレージ速度がXと大差ないなら問題にならんでしょ SeriesSもXと同じタイトルが動くことになるし GPU負荷なんてチューニング次第でどうとでもなる FHDで60fps動けばいいって層には価格次第で大いに選択肢に入る ロックハートもPS5も、普通のゲームならフルHDで60fpsは可能だと思うけどな とりあえず自分はFHDなんで同時に出てくれるならこれ一択かな この選択肢は非常にありがたいが真相がどうなのか分からんからなんとも >>540 60fpsより上が無理だね 高画質設定よりポリゴン数もテクスチャも一段下がるだろうけれどFHDなら気にならんだろ >>541 XSXのAPUの歩留りいいって台湾リークで言っていたし、安くあげるために専用のダイにするでしょ PC向けに作ったものをほぼそのまま移植できるなら性能差あっても問題ないでしょ >>540 2K60辺りが妥当なバランスかと テレビで考えると120hz入力対応機種はハイエンドモデルにしかないし 手持ちのモニタやテレビの120fps対応は4Kに対応してる人より少ないと思う >>532 少なくともゲハでは言いまくってますが ゲハはノーカンとか言わないよなまさか >>547 流石にお人形遊びでは? 24時間限定、それも同じ局でなければ判別出来ないIDでの確認だよね Twitterとかならともかく同一性なんて確認しようもないんじゃないの 最高性能求めるならPCって言ってる奴ばかりじゃね? 10年くらい前の価値観だと独自のハードウェア構成での長所短所がゲームに出て面白かった所はある でも現代では中々通らないよね、みんな似た様な構成でdirect x動かしてるんだから XSXに期待している層はそんなに最高性能がほしければAmpereでも買えば?くらいにしか思ってないだろ そもそも日本にはゲハですら信者がいないだろ?煽られて低性能煽り返しするくらいはあるが蔑称とか見かけないしな >>547 箱の本スレ見たことある? あのスレ内に、テク民みたいにPCなんて時代遅れとか言ってる奴は皆無なんだが そもそも「PC越え」なんてワードはPS界隈の方が大好きだし、箱はPCとの親和性もあるのでPCを敵視する必要がないんだよね >>548 今更なかったことにできると思っちゃう? ハイエンドPCも凌駕するとか2080Ti越えだとか ちなみにその書き連ねた言い訳はPSには適用されない不思議! >>552 そりゃ本スレはな それ以外の箱スレじゃPCと比較されて発狂するのがいつものパターンだけど >>552 本スレどこにあるの? 久しぶりに来てみたらどこにも見当たらない >>554 見たことねーよw >>555 みんなの心の中に 荒らされるの嫌なので探さないでください >>553 無かったことって言うか、誰だよ 書いてる人も読んでる貴方も誰か知らないんだから分かりようがないでしょ 都合の良いお人形を作って遊ぶのはネット黎明期であればともかく、昨今通じるかね >>557 つまりゴキも痴漢も確たる証拠はないということかな? >>558 わし個人の、このIDでのロールとしてはそうなるんじゃない? 箱でもPSでもどっちでもいいよ 安くて性能が良い方を買えればいいんだから 互換があって性能が高い方買うわ。 ps4もoneも買ってないし。 世間的には今世代寝てた人も多いわけだから、各社頑張って欲しいものね >>553 そりゃGPUの性能「だけ」みりゃそうだろ 事実だから だが、それでPCは時代遅れとか言ってないでしょ? PS5の高速SSDでオープンワールドはPSが基準になるだのリッチなグラが出来るだのほざいてたのは箱民なのか? そうやってPC越え時代遅れと喚いてきたのはPSファンボーイだろうに てかPSスタジオのないゲーム機買う意味が本気でない時代になったよ EAUBIアクチPS これが業界の4大ファームだから これが出来ないハードとか存在する意味ないでしょ 本当は任天堂も入るべきなんだろうけど 任天堂は4大ファーム全部ないから論外だよな >>13 XSSリリースの話はXSX発表とほぼ同時に出てたんじゃなかったっけ >>565 いつGPUの性能がハイエンドPC超えたんだよ ちゃんとしたソース付きで頼む >>565 いつの間にかPC越えの性能とかほざいててワロスワロスなんだが そういう世間知らずの厚かましいところが笑われてんだよ ゴキちゃんがね、ゴキちゃんはねじゃなく痴漢も同じだってのw ハード構成固定だからハイエンドPCに状況によっては実行性能が迫るってだけでしょ。 >>572 PC版が最適化全くできてない状態で箱版はカリカリにチューンしてるような場合な それをもってしてハイエンドPC超えたとかさすが信者ってところだが そこは言葉のあやだと思うけどね まあそんな事言ってしまえば「ゲーム機出してるメーカーさんは同時期のパソコンと比べると価格比で頑張ってる」って言う優しい言葉で済んでしまう それだとレスバにならんよね カタログスペック比較だと、 RTX2080Tiのリファレンス機は1.35GHz 68SMで11.75TF XSXのArdenは1.825GHz 52CUで12.14TF になるので単純な掛け算計算ではいい線きたなとは思うがアーキテクチャが違うし帯域幅は616GB/sと560GB/sで2080Ti圧勝なものを比較するのは無駄だし、 RTX3090は21TF級の化け物と予想されているので販売されるころにはPC圧勝が続くのは確実 PCにマウント取っているのではなく、PCで普通に出せるようになってきた4K60fpsも出せないのにマウント取ってくる馬鹿を煽る時の巻き込まれでしょ GTX1070程度の性能と機能レベルなのにこのスレタイみたく煽れるの素直に感心する 明かにチカ君が舞い上がってるだけなのに巻き込まれってw GPUボトルネックで4K60fpsできないRX5600未満どころかVega未満のゴミはRDNA2自称するのやめて黙ってくれないかな? スペックじゃなくて実際の画の話でしょ ゴミスタジオしかない箱には関係のない話 ソニーの一流スタジオならっていうだけのこと https://imgur.com/a/TxDdAT4 1080pまで下げれば4TFlopsでも足は引っ張らないんだよなぁ 解像度は1/4まで下がってるけどGPUは1/3あるし PS5は光速SSDでRTX3090でも不可能なグラフィックが出せる マークサーニーのお陰 4TFでも足は引っ張らないのに、10TFを自称する1080p30fpsのXSSの廉価版が出るらしいですよ? >>587 全然分からないのでリアルワールドで話してね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる