『ゼルダBotW』『ゼノブレイドクロス』のフィールドデザインだけ群を抜いてね？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:32:05.53

ゼノブレイドやゼノブレイド2も当然すごいけど

ブレワイゼノクロはもはや異次元の領域にいる感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:32:48.22

ゼノクロはオンリーワンって感じ
異世界感がすごい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:32:54.65

任天堂ハードしか触ったことなさそう(´・ω・｀ )

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:32:55.37

5年と3年前のゲームに
世界が未だに追いつけていない現実

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:33:12.95

クロスを作れるからこそのブレワイって感じがする

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:33:44.55

ゼノクロの夜光の森はワクワク感がヤバかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:34:01.61

>>3
で、どれがキミのオススメオープンワールドデザインなんだい？(^^)
ぜひ教えてほしいなぁ✨

ウィッチャー3とかしか出せないんやろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:35:26.03

井の中の蛙大海を知らず
もっと見聞を広く持ちましょう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:36:12.53

UBIの物量攻撃は凄い

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:37:04.55

豚って本当に任天堂のガキゲーしか遊んだことないんだなあ・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:37:35.45

いやー微妙でしょ
何より森とかがしょぼい
木の数増やすとデータ重くなるせいで森林が作れない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:38:01.55

>>3>>10
任天堂以外のハード持ってるからこそ絶賛してるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:39:51.05

>>12
どうせブスザワでオープンワールド童貞捨てたから他のオープンワールド何も知らないんでしょ？w

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:41:13.47

クロスのフィールドデザインは同意する
何が凄いって、あのフィールドで、ドールで自由に飛べるところよな
それのせいで探索が狭くなるのは功罪だけれど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:41:35.56

>>6
個人的には白樹の方が好きだった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:41:41.72

ゼノクロは複雑で高低差あってデザインも唯一無二で
良くも悪くも全く現実感がない
あれは海外じゃまず作らない

ゼルダは逆に様々な点で現実味あるんだが
あれの凄いところはゲームデザイン
あの広さであの自由度で絶妙にバランスとれてる意味不明すぎるマップ
職人技の極致
任天堂にしかできない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:41:55.77

クロスはやべえよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:41:57.48

てか他のオープンワールド遊んでないとゼルダbotwは絶賛できないだろ
他のオープンワールドと比較して初めてゼルダbotwの圧倒的なマップデザインがわかる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:42:06.03

ブレワイは西側がスカスカでこんなもんか感が若干あったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:42:29.26

>>13
そんなゴキブリにとって都合の良い奴がゲハに居ると思うか？
というか逆にOWをプレイしたこと無い奴がブレワイやっても称賛しないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:44:21.33

クロスは知らんけど、ブレワイは何でもありな感じと土地から見えるストーリー性が弱かったのが残念、エリア毎の繋がりが唐突過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:44:47.19

>>19
最後に砂漠回ったが同じこと思った
案外狭かったなと

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:45:03.34

>>20
じゃあ初めて遊んだオープンワールドは？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:45:09.80

>>11
森林がない＝フィールドがしょぼいって言うのはちょっと違うと思う
フィールドだけで言えばちょっと寂しいけどデスストなんかは悪くないと思うし見せ方次第かなと
全体的に上から見下ろす事を考慮したフィールドのゲームはよくできてると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:45:51.29

ビジュアル的なデザインならモノリスがユニークなのは事実だけど
ゲームバランス含めたフィールドデザインの話ならゼルダは本当に群を抜いている
次元が違う
4年かからず作ったとか頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:46:32.02

クロスは白と黒も歩けるように作ってあるのに行く頃には飛んでるのが勿体ねえ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:46:39.18

スカイリムが一気にしょぼくなったからな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:48:32.15

ファンタジーのゲームになぜ視覚的現実感を取り入れる必要があるのか、まずそこから頭が凝り固まってる
ファンタジーだからこそできること、に全力注いだほうが絶対に未知の体験をさせて楽しませるには良いはずなのにな。
中途半端な現実感ほどつまらないものはない、どうせなら突き抜けるだけ突き抜けた未知の世界作ってくれるのが良い

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:49:18.66

>>23
一番最初って聞かれてもな
オブリビオン辺りかな？

当然GTAもスカイリムもウィッチャーもアサクリもホライゾンもプレイ済み

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:49:41.63

クロスのマップ探索のワクワク感はすごかったな
WiiUであれ作ったのはまじで頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:50:30.02

ブレスオブザワイルドの物理エンジン+ゼノクロのフィールドデザイン＝最強

これな。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:51:15.72

ゼルダBotWにもゼノクロにも言えるが、偶発的なバグが殆ど存在しないのは凄い
デバッグどんだけ金掛けたんだってなる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:52:35.79

デザインの良し悪しなんて数値化できないだろ
言ったモン勝ちな要素で勝利宣言はマジ恥ずかしいからやめとけ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:52:36.52

まあフォールアウト3、NVやスカイリムはsteamでやってたが
ゼルダで先に進んだ感はあったな
ていうか海外のオープンワールドは揃いも揃って
アクション性がしょぼいしクエストが旧世代

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:54:02.40

数年後もゼルダゼノブレ言ってそう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:54:02.60

>>33
さすが速報民はカタログスペックや数値でしか比較できないんですねえ

http://hissi.org/read.php/ghard/20200811/cVFIcDB6Yncw.html

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:54:28.91

すげぇたったの１レスで必死晒してきたｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:54:45.70

>>23
それ聞いてどうすんの？

まるで「ビートルズを知らない奴は音楽を語るな」とか言っちゃう老人みたいだね。

俺は360の時オブリビオンの洗礼を受けたけど、ブレスオブザワイルドやゼノクロは普通に感動したぞ。WiiU買っといて良かった、とガチで思った。特にゼノクロはオブリよりハマった。

オブリビオンやスカイリムをやっててもやってなくても充分楽しめる2作品だと俺は思うぞ。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:55:13.39

PS3から10年GTA言ってるくせにw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:55:18.11

ゼルダの物理エンジンは、面白挙動で有名なHAVOK神様だろ
HAVOK神を使いこなす任天堂神

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:56:02.58

>>37
1レスで検討外れな発言してたって自覚が無いんだね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:56:08.78

ていうかゴキちゃんはスカイ無理しかやってないくせになw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:56:50.88

>>37
速報民特有の気持ち悪さを「たったの1レス」で察知されただけじゃね？
お前の負けだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:57:36.46

ゼノクロはほんと凄かったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:58:08.41

こういうスレいちいち建てるから任天堂信者は幼稚だと思われるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:58:19.53

Switch版ゼノクロまだー？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:58:47.72

勝利宣言とか急に言い出すところが
一生負け組の速報民らしいな
リアルで勝った経験ないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:59:21.34

今までのただ広いだけのマップより
ゲームとしてデザインされてるマップって感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 09:59:28.72

しかも誰一人反論できていないのもヤバイ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:00:35.70

幼稚って言われて悔しかったんだろうなゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:01:22.21

ゼノクロは文字通り惑星を作ってあった感が凄かった
ただフィールドで燃え尽きて中身がなかったのが残念だった
中身もしっかり用意されたのがBOTWだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:01:26.77

>>43
そもそもフィールドの評価を数値化させるって発想がおかしいからな

>>49
そもそもフィールドの評価を数値化させるって発想がおかしいからな？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:01:45.98

スカイリムやウイッチャー3を過去のゲームにした功績はとてつもなく大きいと思うブレワイ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:02:04.13

>>52
じゃあ完全に主観で個人的な話かよ
勝手に言ってろバーカで終わりじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:03:48.46

>>49
>>33こんな感じで難癖付けてる奴に何を言い返せと？
正に言ったもん勝ち

数値化出来なくても事実見れば良いだけなんだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=qEGWtyJAkO0
https://www.youtube.com/watch?v=aVPXKdSEGNQO0

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:04:29.25

>>53
ウィッチャー3は過去になってなくね？

ブスザワ遊んだけど街や住人の作り込みやストーリーはウィッチャー3より遥かにショボかったぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:04:43.94

少なくともファンタジーやSFが世界設定のフィールドでゼノクロ以上に未知の異世界を表現してるゲームって他にあるなら教えて欲しい、やってみたいから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:06:06.73

>>56
村のほぼ全員が時間に合わせて生活してる所

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:07:02.76

てか何でフィールドの話でウィッチャー3が出てるの？
海外オープンワールドだとアサオデのが圧倒的に上やない？
ゴキちゃんウィッチャー3ウィッチャー3うるさすぎ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:07:03.89

こう言っては何だが
ゼノブレ1よりゼノクロをリマスターして欲しかった
もしくはゼノクロ2を出してくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:07:07.51

>>58
そんなのオブリビオンの時点でやってたことじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:07:10.02

>>55
それゼルダができることにあわせて比較してんだからゼルダ有利なのは当たり前
逆にホライゾンのディテール系の方の動画をゼルダにやらせたらゼルダができないことだらけで化けの皮剥がれる
そういうアホな動画

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:07:55.51

>>55
すげぇ既成事実化しやがった
チョン国人じゃないんだからやめてくれよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:08:04.09

>>61
ウィッチャー3は出来てないね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:08:51.67

>>60
まあWiiUの時点で目玉飛び出るくらいのデバッグ費用だったらしいし、移植でもデバッグは必要だから採算取れる見込みないと厳しそうだ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:08:56.56

ゼノブレは当時あれが出せた事がいい意味でアホ
ゼノクロはマジでオーパーツ
ゼノブレ2は悪く無いが驚きに欠ける

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:09:03.39

クロスは魔改造してリメイクして欲しい作品のひとつだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:09:48.78

オープンワールド名人様が多いはずなにジャスコやバットマンが出てこない謎

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:09:54.65

>>62>>63
出来る事
って言うよりブレワイの物理演算と表現かどれだけ優れてるかって証明だろ
むしろなんでホライゾンは出来ないのか

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:10:27.18

ゼノコンプが発病しちゃうのもわかるけど
ゼノクロは本当にオーパーツだよ
これを越えるフィールドはしばらく出てこないと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:10:41.92

ゼノクロもゼルダも高いとこから眺めた時とか壮大感なくクッソしょぼいんだよね
スッカスカやし、そもそも地形学とか全く考えられてないから
ゼノクロとかドール乗ったらほんと平坦なのがバレてるし
ジャスコとの比較動画でゼノクロのしょぼさがばれてたしね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:11:23.03

>>69
ブレワイの物理演算なんてハボック使ってんだから別に凄くない
ロックスターの方が上やわそれなら

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:11:52.00

まあ分かるな、スカイリムとかに無い飛び降りの気持ちよさがあるよな
同じコンセプトを持ってるジャスコは隠れてちまちま撃つせいで気持ちよさが無かったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:11:55.40

>>69
もうフィールドデザインでもなんでもなくて草

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:12:33.09

>>66
恥ずかしいからやめてくれ
あんな奇形な地形並べただけの上辺だけのスカスカ平坦マップがオーパーツ笑とか

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:12:40.11

ゼノクロって見た目はいいけど、マジで見た目だけだからな
ある程度やってると慣れて面白みがなくなる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:13:37.65

クロスはマップ凄いけどゲーム自体が面白くなかったのが勿体ない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:14:10.52

>>69
Havok使ってるだけのブスザワで優れてるとかw

ほんとにオブリビオン遊んだことあるのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:15:23.79

フィールドデザインで一番好きなのは、フォーエバーブルーかな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:15:38.23

しかしこの手のスレだと分かりやすいゼノコンプが湧くな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:15:46.53

奇形な地形じゃなくてオブジェクトのまちがいやな
ps2あたりから全く進化してないんだよねキモオタ高橋どもって
だから売れないし気持ち悪いおっさんしか持ち上げないし買わない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:15:49.97

俺は今度出る原神ってゲームに期待してるで

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:16:19.98

>>72
じゃあブレワイ並みの物理演算をゲームに利用したOWが代理店に出てる筈だな
>>74
ブレワイのフィールドデザインの話だろ？
物理演算をゲーム性に変えるフィールドのデザイン

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:16:29.13

>>70
次のモノリス新作に期待してる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:16:35.71

>>81
ふむふむ
で、君が最高と思う地形のゲームは？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:17:02.15

>>83
じゃあ物理演算ほとんど使わなかっただけで脱落なのかよ
ほんと身勝手なルールだねぇ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:17:20.15

>>78
オブリビオンじゃブレワイ並みのアクション出来なかっただろ
ブレワイ並みの物理演算でもない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:18:31.34

フィールドの話してるのにストーリーがーw
ゴキブリアホかw
アホw

ぷっ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:18:46.52

移動が平面的なのは比較にならないよね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:19:35.33

こいつホモノスケだろ
あるいはその同類

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:19:42.39

オブリビオンの物理演算って確かに有効利用したもの無かったな
せいぜい鎖で丸太が振り子運動とか落石トラップとかそんなん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:19:42.67

ゼノコンプってほんと凄いな
もはや遺伝子に組み込まれてそう

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:19:57.19

>>85
最高ってのが何を指してるか知らんが
地形学考慮しつつ、マップデザインまできちんと考えられてるってDFから褒められたのはロックスターのゲーム
ゼノクロは全く褒められてないマップデザインに関しては

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:20:08.71

旧世代オープンワールドは高低差50mもないな
たった標高50mで雪山になる謎w

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:20:22.26

>>68
当然プレイしてるけど、有名どころの名前出さないと伝わらないからな
特にバットマン
>>86
物理演算をゲームに利用し奥深さを持たせた
そこがブレワイが優れてる理由
色んなOWをプレイしてきた奴が感動し絶賛する理由
てか>>33この1レスで見抜くのマジですげぇな
本物じゃんw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:21:02.19

というか、大半のOWは「現実に近いフィールドを再現しました」ってなってるんよな
ゼルダやゼノクロは「非現実でもいいから起伏に富んだ地形作りました」ってなってる
技術云々よりレベルデザインの差

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:21:14.57

>>95
マジで糖質だこれ…
これからのフィールドは物理演算を前提に組まないとダメにされちゃったよ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:22:32.04

そら今更物理演算なしとか旧世代すぎるだろ
それがなんなの
まあ技術ないところはなしでいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:23:53.46

ゼノシリーズはそもそも地球じゃないからな
ゼノブレ1は巨神と機神の身体がそのままフィールドになってるファンタジーだけどありそうな地形がよく考えられてた
とはいえGTAの写実的な地形美が良いのは納得

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:24:15.86

物理演算はリアルにするための技術だから
リアルを表現できないのは技術がないということ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:24:25.38

>>26
ヒメリちゃんを早期に仲間にしたい場合徒歩か遠泳で黒鉄までツアーすることになるがな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:24:57.67

物理演算ありはデフォルトだけど、それをいかに有効利用したかって点で、未だにブレワイ以上の物が出てないってのは事実

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:25:57.78

じゃあ物理演算を使ったフィールドの中ではトップってことね？
それならかろうじて納得できるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:27:01.87

>>97
そらそうだろ
ブレワイは今までのOWを進化させた
手本を示した第1作目って感じだ
ゼノクロの方は今までのOWを物量と作り込みで凌駕した
てかこの2作より優れた作品の名前と根拠が全く上がらない時点でお察し

ブレワイとゼノクロに徹底的に難癖付けて意見を潰そうとしてる
>>33ここで言われてる通りの「言ったもん勝ち」な状況

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:27:05.95

ブレワイでパラセールで滑空しながら発見する仕掛けとか、あれよく思いつくなあと思ったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:27:20.03

>>103
かろうじて納得、というのはいいが
逆にお前が考える最高のフィールドってどんなんよ
否定するなら反証を持ってこないと議論に挙がらんぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:27:32.14

やっぱ専門卒のアホばかり雇ってるとこれからの時代差が出るんだろうな
もちろん任天堂も作ってるのは理系の変なやつばかりだろうけど
偏差値30の専門じゃ無理やわw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:27:44.27

TES5で盾サーフィンとかできないからな、MODで出てるんだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:28:08.17

一番感動したのは昔からのゼルダファンだと思う
BOTWは間違いなくハイラルなんだよね
わざわざドット絵で再現して調整したと開発秘話で語ってたり
そのあたりのこだわりも凄い
ゼルダは世界じゃなくてハイラル地方の話だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:28:35.21

>>78
おまえホントにオブリビオン遊んだのか？記憶の中で美化されすぎて無いか？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:28:50.71

［GDC 2017］開発者が語る「ゼルダの伝説 BotW」のとてつもなく自由なゲームプレイはこうして実現した

従来のゼルダでは，「自然現象や，簡単な理科の知識を使った謎解き」（藤林氏）が用意されていたが，こうした謎解きは，ストーリー進行の壁となるパズルのヒントとしてしか使われていなかったという。

数多くの謎解きを用意することで，洗練された遊びを提供できるものの，それは「足し算の発想」だと藤林氏は指摘する。

　そこでBotWでは，「プレイヤーのアクションと，アクションに反応するオブジェクト，さらにオブジェクト同士も影響を及ぼし合うようにした」という。

これで「プレイヤーが能動的に遊べるゲームができるのではないか」と，藤林氏らは考えたそうだ。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:29:57.63

速報ゴキはゲームしてないやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:32:32.38

>>106
デザインという面だけで考えればイジリ放題のマイクラでいいんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:32:34.28

ただ正解を探す答え合わせするだけの地形だったのが
要素が重なり合う事でまた別の扱いが出来る地形になったって事だね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:33:36.44

ゼノクロの欠点はUIとシナリオ周りでフィールドに関してはほんと群を抜いてる出来だと思う
未だにWiiUを撤去できないのはこいつのせい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:34:23.25

この足し算じゃなく掛け算にするって発想が他のオープンワールドには出来てないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:35:14.37

豚が臭い

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:36:30.30

>>116
祠とコログで埋めただけのスカスカマップが掛け算とか笑わせないで

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:37:33.62

>>113
お前は「フィールドデザイン」の意味を履き違えてないか

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:39:11.80

>>119
ひょっとしてレベルデザインのことが言いたいの？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:41:11.55

こういう主観同士の主張になると
客観的な評価であるメタスコアで決着がついてしまいがち
ただゼルダに関しては実際その評価通りだと思う
リアルではないがアトラクションとしては実に色んな顔を見せてくれる地形になってたな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:41:35.83

オープンワールド比較でマイクラてw
アホすぎw
AAAは全部ゴミってことか

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:41:42.62

>>121
ユーザースコアの客観的評価ならツシマの勝ちだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:43:28.86

お前やってないやん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:43:45.22

>>54
勝手に言ってろバーカで終わるのに必死に噛み付いて真っ赤にしてるからお前はガイジなんだよ…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:44:44.05

>>125
あ　やっぱりそういうことでいいんだ
じゃあもうこのスレ終わったし書き込むのやめるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:44:51.20

またソクミンいじめられてるのか

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:46:33.59

優れたものを素直に認められないのは頭が悪いから

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:46:42.88

クロスはハリボテすぎてな
ロボが乗ってもピクリともしない木とか萎えすぎた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:47:36.54

>>55
こういう矢一つ取っても

・足し算のゲーム
・掛け算のゲーム

といういい実例になってるな、別にホライゾンをとぼす訳じゃ無いけどさw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:48:05.78

キモがられて速報に閉じこもっているクセに這い出してきてキモがられて暴れるとかマジソクミン

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:48:50.00

ぶっちゃけゼノクロ持ち上げてるほうがキメェと思う
キモオタゲーやんあれw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:49:02.29

まあ魚に近づけてもまったく反応しないとかは、流石にホライゾンの作り込みが甘いと言わざるを得ないけど

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:49:32.12

ゴキちゃんがどんだけ発狂しようが
ブレワイはOWの革命だって世界中で絶賛されたんだからしょうがない
ノーティやソニーの奴も大絶賛してたぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:50:04.33

はぁ結局人格攻撃か

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:51:47.53

>>134
ゼルダってついてなかったら評価されないから革命でもなんでもないかな
革命じゃなくて忖度のほうが似合ってる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:51:59.47

>>132
フィールドの話をしてるのにキモオタゲームだからと
議論の対象から外そうとする視野の狭い奴もどうかと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:52:48.59

>>137
痛いところついてすまんな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:53:52.01

セントラルライフでけー！からの中全く探索できないのとか吹いたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:54:30.51

町がショボくなければ完璧だったんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:54:34.23

ウィッチャーもツシマキモオタゲーやん
まさか一般人がやってるとでも思ってるのか
まさにチー牛顔に似合うゲームがツシマ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:55:15.40

フィールドデザインで
・ランダム生成(シード値いじれば固定化出来るが)
・そもそもOWじゃなくてサンドボックス
なマイクラ出されても「？」ってなるわな…

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:55:31.09

セントラルライフのやりたい事は分かるけど
確かにチャチかったな
つかもっと街の発展を感じたかったな
コロニー6見た後だと地味だった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:55:50.30

まあキモオタゲーと発狂始めた時点で、議論じゃ勝てないと認めたようなもんだわな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:57:02.18

>>139
街だけは確かにただのハリボテ感あったな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:57:36.88

>>130
とぼすｗ貶すのことかな？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:58:39.02

オブリが凄すぎてスカイリムでショボくなったのワロタｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 10:59:29.94

クロスは未完成でもあのクオリティだったし
オープンワールド路線でもう一回作って欲しいな
もう海外ですらOWから撤退始めてるから
任天堂にしか作れないジャンルになる可能性高い
和サードには初めから無理なので期待してない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:01:50.11

フィールドの無作為の場所をら出されて、「これはどこからのご都合どこを見た時の景色？」
という質問をしたら、答えられるのはゼルダかゼノクロだとは思う。

ウィッチャー3 などのリアル系は、特徴的な建物が視界に入れば多少どの場所かわかるが、
それ以外は陰鬱な森かその合間の道が多いので、円形も見えず、ほとんどどの馬車かわからない。

印象に残って思い出を語れるフィールド作りという面ではこの二つは頭ひとつ抜けており
それがあるからこそ「ウツシエ」探しという遊びができる。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:02:18.57

>>138
ん？
ゼノブレ擁護なんてしてないぞ
痛いところをついたと思ってるのか？

俺は個人の偏見だけで議論の可能性を潰そうとする奴が
気に食わないだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:02:35.58

まだ、一匹残ってるのかw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:04:04.51

ブレワイに関してはあの空気感がものすごく好き
臨場感って言ったら良いのかな
暑さ寒さ風光闇　これらをゲームしながら感じることが出来る
あれは凄いまじで

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:04:15.69

>>148
MSはやる気だよ
ベセスダの後継となるのを期待してる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:04:28.12

>>148
言われてみればオブスカFO3NVとOWの大作だらけだった前世代より減った気がするな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:05:53.38

よくハード性能の話題でメモリｶﾞｰってみるけど
WiiUって2Gだっけ
なんで他のハードですごいものが出ないのか謎でしかない

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:09:25.68

ゼノクロは凄かったけどゼルダはそこまでかな
フィールド各所にギミック仕掛けて有るのは楽しかったが

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:22:54.31

年収380万でマウント取ろうとするゴキちゃん現るwwww

Switch→船　PS4→飛行機
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597108296/

40 名無しさん必死だな 2020/08/11(火) 10:32:41.47 ID:VjEG9Gw40
>>36
年収380万の俺が貧乏だと思ってるの？君馬鹿なの？可愛いね😘

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:22:59.77

ゼノクロは複雑なフィールドを作るだけ作ってその上にゲーム性とか世界観を全く構築できてなかった
模型作りが趣味のおっさんとかでもできそうな仕事だった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:25:52.27

ゼノクロはハリボテだしストーリー性を犠牲にしてるやん
他のゲームはストーリー性との両立を大前提にフィールドをデザインしてるし単純な比較は出来ん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:26:01.87

ドラクエなんかはいまだにファミコンスーファミ時代のままの
わざわざ無駄に遠回りさせるいやらしいデザインだな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:32:04.55

ゲーム性の意味がわからんけど
惑星を探索するぞ！ってところで夢中で遊べたからなぁ

現時点のレベルじゃ歯が立たない敵をやりすごしながら
どこまでいけるかってやるのすごい楽しかったし

強敵のネームドモンスターをどう攻略するかってのも
けっこう楽しんだ気がするけどな

言うほど、ストーリーのためにフィールドを犠牲にした云々とか
そういうことは他のゲームでは起きていないような

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:33:10.87

でもそんなゼノクロの足元にも及ばないFFやドラクエ大好きな国民性ってホント気持ち悪いよね
脳みそ退化してるじゃないかって思うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:35:51.85

ゼノクロは見た目はいいけどそれだけという気はするし
それだけで十分な気もする

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:38:25.09

DQはブランドパワーだなと思うけど
分かりやすいのもあるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:38:41.69

ドラクエやFFは今でも50センチの柵が飛び越えられない世界観だし
つか岩で道が塞がれても
超アクロバティック冒険者なら余裕で登れるよね
つか一人が上に行ければ縄でもハシゴでもかけられるよね
その程度のことをリアルにできないのにストーリ性てw

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:38:43.24

ゼノブレ2はなんか小ぢんまりしてる感じがしてガッカリだったな
正直、もうクロスでマップ作ってる人が燃え尽きて枯れたと思ったからDEのつながる未来も期待してなかったんだけど意外と良くて
「おっ！まだいけるやん！」
と思ったら巨神肩はWiiの頃からすでに没データとして存在したあの頃に作ったマップだと知って納得すると同時にやはり落胆

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:39:31.60

ゼノクロはフィールドアイテムを気候や地域特性に合わせてとか全くなくて適当に配置してるだけだから、なんかの試験で指定の植物持ってこいってやつがまじで苦痛だったな
手当たり次第にフィールドのゴミ拾うしかなかったからな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:43:09.66

>>166
DEやって思ったけれど、ゼノブレ2は納期やらもあったろうけれど
多分意図的にマップは狭くしたんだろうなあとも感じた

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:46:49.52

ゼノ2は空泳いでる感じ出したかった都合で
世界地図的な大きな大陸複数になったとか？
中規模のマップ*複数感がどうしてもあったね

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:49:18.59

正直システム面も合わせてみたらムジュラや風タクのが好きなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:49:44.74

クロスのマップデザインはいい意味で頭おかしいとしか思えない
夜光の森とか狂気の沙汰

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:50:10.73

ゼノブレシリーズはフィールドデザインも戦闘システムも全くライト層向けでは無い
FFやドラクエやポケモンは万人に売る為にあえてそっち方面に行かないだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:51:53.26

>>148
洋ゲーの、とにかく無意味でも細部までひたすら書き込む絵作りとオープンワールドって相性最悪だからな
だだっ広い世界でイチイチそんなもん書き込んでたら作る手間は増えるし処理も重くなるしバグも山ほど出る
任天堂みたいにゲーム的な見た目重視で、毛穴？葉脈？何それゲームとして意味あんの？って方がオープンワールドには向いてる

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:54:46.04

>>162
手を取って貰えないゲームが悪いし、キュレーターになれないファン層も原因だろう
これ凄いからやろーぜ！で輪を広げられたのがその時代のゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:54:59.98

>>1
過大評価だな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 11:58:33.91

確かに
ゼノクロの夜行の森みたく葉っぱが足場になるならまだしも
そこらに生えてるゲーム進行に影響を及ぼさない木なんて、何種類かをコピペで十分だと思うわ
そういうところを作り込みたいなら、人海作戦じゃなくて、生成用のAIを開発する方が意味がある

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:00:16.80

>>168
イーラはコンパクトだけど地形が特徴的だし何よりアルスが目覚めてからの雄大さがたまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:01:56.17

>>177
2でもルクスリアやイーラとかはフィールドデザインいいよな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:03:07.68

モノリス、WiiU『XenobladeX（ゼノブレイドクロス）』は「HD開発の土台作り」
http://t011.org/game/84890.html

初HDの習作としては、よく出来てるほうじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:05:27.78

>>178
インヴィディアが一番好き

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:06:40.65

これがチー牛脳か

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:09:15.28

2でもイーラは評判いいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:11:12.93

>>178
ルクスリアも大好物だわ
二層構造で上や下の物が多面的に常に見えるのたまらない
あと雪が積もっていくから住居が上に上がっていくという設定から、下に降りるために過去の遺跡を通り抜けるってシチュエーションも良かった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:11:16.91

>>182
2本編もユーザースコア8.7だぞ
フィールドも広大で作り込まれてる、OW扱いされない名乗らないのが不思議

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:12:53.34

>>180
インヴィディアも綺麗なんだけど、全面洞窟だから地形を把握しにくいのが難点

>>182
2のUIや不満点改善させてきてるからな
DEでも改善させてきてるし、やっと苦手なUIもマシになりつつある

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:14:37.16

ストーリーがなくてもクエストがなくてもあっちこっち行ってみる気にさせる仕掛けはすごかったな
ドラクエとかFFもああいう思想をみならってもらいたい
そうでないならウィッチャーを超える気概でやってほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:26:33.30

ゼノコンプさんｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:33:05.54

ゼノクロってどれだけ売れたん？w

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:36:59.57

黒の大陸までいくとマップ探索適当になった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:37:43.06

>>188
パッケだとクソロード
DLだと内臓ストレージに入りきらない
なんていうハードスペックにそぐわない仕様だったからなあ
10万行ったかどうかくらいじゃなかったか

だからこそSwitchに移植してもう一度審を問いて欲しいソフトなんだけども
移植するならDE並みにリマスターして欲しい気もするし

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:39:03.19

ゼルダは建物だけは違う人たちが作ってるのかね
返しがきつくてブレワイ仕様だと引っかかる建物の多いこと

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:40:32.37

>>190
リマスターじゃなくてシナリオとコンテンツの追加だろ。
絵や音楽のクオリティは別にあのままでいい。

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:41:21.12

ゼノクロは月面みたいなダッシュジャンプの浮遊感が気持ち良かった

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:42:24.21

>>11
少しでも増やせばガックガクになるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:42:43.09

>>166
Wiiの頃の肩マップって武装集団の集落あったとこらへんだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:44:31.03

>>195
Wii版の時点でほぼ完成してたぞ
もちろん新規や削除もあったけど
詳しくは比較動画がつべで上がってるから見るといい

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:44:38.14

ゼノクロはただ立体的なだけって感じ
システムと噛み合ってるゼルダのフィールドことゲームにおける最高のフィールド

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:44:50.93

>>82のIP
106.159.156.232(今現在メインで使っているIP)
153.214.250.231

2つ以上の回線を使い分けているが全角の！と全角の数字と気持ち悪い顔文字多用で特定し安い
昔は別の回線を使い分けていた､恐らくは累計で10回線以上になる
2020年7月に45歳､手取14万
2020年6月に〒955-0842 新潟県三条市島田に在住､痛風になったのを自白した
2020年1月から､末尾aやFでも出現するようになり､同じ時期に
スマホで5ちゃんに書き込むと自作自演し放題だから面白いｗというスレを立てている

過去に鈴木忍スレを乱立していたが、鈴木忍スレを立てていた事をなかった事にしたいらしく
今は必死に広瀬すず、橋本環奈スレを立てている

彼がここ最近立てたスレ

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**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:56:03.80

>>1
そんな無名のゴミやったことないから知らん

**名無しさん必死だな** · 2020/08/11(火) 12:57:28.40

>>199
ニワカっぷり披露して何がしたいの？