X
【朗報】Facebookさん、エピック側につき、Appleの30％は横暴と表明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:09:28.22ID:7aFYrgf60
どーすんのこれ
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:10:59.24ID:1F5LGohv0
グーグルは何パーセンなん？
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:12:56.83ID:VgEnOo1ga
え？
mixiとかブラウザソシャゲが流行ってた頃に
Facebookプラットフォームで出すゲームで
開発者から30％を取ってたFacebookがそれを言うの？
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:13:01.49ID:vQCGnoxoa
誰が最初に定めたか知らんが
どこも30だろ
エピックが12やり出しただけで
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:14:22.56ID:sjmcZJmP0
ユーザー側も反発したほうがいいだろ
３０が常識だからなんていう脳死判断じゃこの先もボッタくられるだけ
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:17:04.56ID:sjmcZJmP0
テンセントが独自OS作って12％とかにしたらもっとおもろいことになりそう
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:17:40.76ID:QUYJYw0lM
Appleだけ狙い撃ちされてるな
Facebook Gamingの恨みがあるのだろうな
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:17:51.65ID:O6s7zvLD0
>>3
>>5
Facebook payなら手数料なし
でもAppleはそれを認めずapp storeで払って30％クレとのこと
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:17:57.77ID:I50LijRKp
>>6
ユーザに何か関係あんのこれ
企業間の問題でしょ
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:18:28.07ID:vQCGnoxoa
>>6
課金額安くなるなら確かにいい事だが
その代償としてゲームが出来ないandいつ再開されるかもわからない
てのはとても擁護出来んわ

せめてユーザー側に迷惑かけないでやれと
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:19:57.90ID:dDb3V5Ppa
>>1
　Facebookでは現在、ゲームやアイテム購入のための決済システムとしてFacebook Credits以外のシステムを使っている開発者もいるが、7月1日からはFacebook Creditsの利用が義務付けられることになっている。

　Facebook Creditsでは、米AppleのApp Storeなどのアプリストアと同様に、開発者の収益の30％をFacebookが徴収する。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1106/16/news037.html

プラットフォームの勝者をひがむなクソが
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:20:30.10ID:hfSTsSXAM
Facebookもオキュラスでストアやって色々やってるよね
VDの機能潰すように要求したり
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:22:35.18ID:dvaGgQV+0
モバイルでやってる人は他のコンソールでやる方法もあるし既にダウンロードしてる場合はまだできるからええやろ
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:24:56.39ID:IRs6gY11M
アップルストアで30%は仕方ないが自分のストアで自社開発のゲームを売る時はまけて下さいって事でしょ
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:25:14.16ID:sjmcZJmP0
>>11
もろにあるだろ　価格に上乗せされてるし
>>12
そもそもできないようにしたのは運営側だからそっちに文句言えよ
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:25:20.42ID:/7+1NM6y0
胴元になりたいならハード・OS開発からやるしかないだろ
Windows PHONEがシェアを取ってたら状況変わってたかもね
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:25:38.29ID:07fV0Kaq0
Facebookはゲーム事業苦戦してるから乗っかっただけだろｗｗｗ
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:26:05.17ID:n+qE/fTWM
>>6
>>11

EPICはマージン分還元して
同じものの20%オフにした

コンソールは任天堂ソニーMS
今のところそのまま受け入れてる
GoogleAppleはショップから削除
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:28:07.63ID:retFst/m0
そもそもApple製品なんか使ってる奴が低能なんだからどうしようもない
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:31:06.77ID:RmtHGgFaM
iPhoneなんてもう死亡確定なんだからほっとけよ
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:31:26.05ID:cC9g6EDI0
ハードもOSも開発してシェア取れるように維持してるんだから30%は暴利って言うほどではない気もする
禁止されてるのは有償クレジットのハード間共有だからブラゲとかみたいに他所でApple税抜きでクレジット追加して購入したアイテムをiOSで使用とかの抜け道あるはずだしEpicが欲書いただけ
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:35:07.09ID:v0PcC/b+a
これCSハードでゲーム出してる癖にロイヤリティ払わないって言ってるようなもんだからな
そんなの通る訳ないのに
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:35:16.72ID:JgfE7LAua
文句あるなら、自分達て販売ルート開設すればいいのにw
人様が苦労して開設した販売ルートを利用しといて、高いってw
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:36:50.08ID:gglBDctX0
このスレ見てたらインフラ整えてるから消費税30%にしても意外と不満は出ないのかと思えてくるな
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:37:04.63ID:JgfE7LAua
>>6
販売ルートの手数料が高いなら、自分達で作ればいいやん
自分達て販売ルート開設しても利益でる見込みあるなら、それこそ自分達で作れば手数料0だぞ
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:37:26.97ID:tV9dCdI30
Facebookって広告収入だけでGAFAに名を連ねるほどもうけてんの？
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:38:00.35ID:8qSmEeS0M
MacがARM化してiOSアプリの殆どがMac上でネイティブ動作するようになった
App Storeの重要性はますます上がっていくぞ
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:39:01.64ID:RmtHGgFaM
>>28
実店舗で買うと商品によっては店の取り分が30％以上なんて普通だけどな
仕入れて並べて売っての手数料
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:42:11.71ID:YPEIhLb90
EPICってサムスピやトータルウォーの新作を無料配信したりしてるけどメーカー側は儲かってんのかね
トータルウォーなんてセガの稼ぎ頭なのに1日だけで750万もDLされて金出して買う奴がいるとは思えない
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:46:51.81ID:uJeyrGbf0
まぁ一番儲かるのは中抜きして右から左に流すだけだしな
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:48:50.20ID:/7+1NM6y0
>>36
ストアの無料配信は胴元がDL数に応じてコンテンツ提供メーカーに支払いしてる
DLCの購入が本命なんだろう
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:50:23.11ID:1t2YzIZCd
>>36
ああいうのは先に本数決めて支払うとかのはず
TWなら200万本分とかそのぐらいの感じじゃね
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:53:50.88ID:e9NwZ8yI0
Oculusのゲームって値下げ渋いの顔本のせいだと思ってたが違うのか
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 09:59:15.98ID:lu8m+jcw0
仮想通貨やろうとして各国政府から監視されてるFacebookが
ショバ代取ってるだけのアップルに難癖つけてるepic中国に加勢するのアホかな？
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:04:56.06ID:tV9dCdI30
端末作らず成功してるSteamが稀な例よな
ゲームに関しちゃ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:06:30.81ID:hWa/am1T0
ロイヤリティって任天堂もソニーもMSもみんな仲良く3割だよね
なんでリンゴだけ責められてるんだろwww
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:09:37.36ID:iMupHFZF0
appleは絶対appストア通さないとダメなんでしょ？
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:13:10.21ID:M8CJyAOrp
>>13
30%はFBに寄越せ
って事かｗ
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:14:00.12ID:whgMECxZ0
Appleが規約を変えた訳でもないんだろ
脱法して削除されたら規約がおかしいとか
やり口がまんまシナチョン
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:15:44.76ID:Vo0yRTqYM
Appleは年々プライバシー保護の強化に力を入れてて
それはFacebookやGoogleの広告収入に結構なダメージが入るんだよね
突っかかるのはそういう側面もあるんじゃないかなー
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:16:11.60ID:5QKciASU0
アップルは特権貴族
Facebookやエピックはフランス革命を起こそうとしてるのか
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:19:56.64ID:vszayKT60
任天堂も30%だからそのうちしわ寄せきそう。
それかアップルと売上が違いすぎるから見逃してくれる可能性もあるけど。
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:20:10.96ID:oqtt+dYU0
フォートナイトってクソゲーを持ち上げる負け犬洋ゲー豚がとにかく不愉快だから、
エピック倒産していいよ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:22:48.21ID:QAZ5+DfRa
>>52
馬鹿だからそういうの分かってないんじゃない？
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:26:59.36ID:q3VH3Omyr
>>62
ゲーム機のロイヤリティはEpicとしては納得してるから関係なし
Epicがロイヤリティで騒いでるのはスマホとPCだけ
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:27:03.30ID:QAZ5+DfRa
>>59
民間企業が自分達で島に渡るために橋を作って、その橋を有料で他の人達も使えるようにしたら、橋を渡ってた一般人が通行料が高すぎるから安くしろって文句言ってきてる状態なんだわ

企業側からしたら、払いたくなければ使わなければいいだけの話は、所詮エピックなんて全体の一部でしかない、エピックが抜けた所で大ダメージにはならない
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:27:40.66ID:whgMECxZ0
>>60
まさにこれ
結局グダグダ言ってんのは自分の所でプラットホーム事業やってない所
そんなにライセンス料払うの嫌なら自分達でプラットホーム端末普及させたらｗ
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:28:33.36ID:YtMzdFG1r
>>8
中国ではアップルが30%とってテンセントが55%とるからメーカーには15%しか来ません
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:31:51.72ID:4wVvXNR7M
スマホ社会を終了させる次世代デバイスで勝ち上がるしかない
VR研究してるフェイスブックは有利なんじゃない？
アップルはARが次なるデバイスと考えてるようだよ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:32:47.59ID:D2beBwyr0
> 中小企業は苦労して稼いだ売上の70%しか手に入れることができない。

30%高く売ればいい　名案だろ
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:32:51.54ID:fqeGCU/p0
>>68
Androidならその理屈通るんだが
iOSは脱獄以外の方法でその手段は取れねえんだよなぁ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:35:48.72ID:1sW2GsVkp
競争社会なんだから
もっと安いプラットフォームでサード呼び込めば
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:36:15.38ID:ePTv9weeM
PCではエピ糞ストア作って解決したんだから文句ばっか垂れてないでエピ糞フォンとエピ糞ストア作れよ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:39:20.83ID:whgMECxZ0
>>72
だから結局他の企業が時間と金をかけて普及させたモノに
タダ乗りしたいだけなんだろ
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:39:43.82ID:4wVvXNR7M
Facebookが独自OS、Androidカスタムではなくゼロから開発
ttps://japanese.engadget.com/jp-2019-12-20-facebook-os-android.html

>FacebookのAR・VR担当バイスプレジデントAndrew Bosworth氏は「次世代（デバイス）に我々の居場所を確保したい。そのためには市場や競合他社に任せるわけにいかず、自分たちでやるつもりだ」とその開発理由を語っています。


調べたらちゃんと下準備はしてるのな
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:41:44.44ID:BlRj3KrF0
>>1
自社開発してないゲームにまで

　３０％なら取りすぎだわな

　中世の重税も真っ青

３０％ってマジなのか？
業界のデフォみたいになってるなら改善しないとな
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:47:11.51ID:IY2PIJGA0
独自プラットフォームでやればいいさ
Xcludも許可されなかったんだし諦めろ
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:47:27.42ID:9CMwjnqN0
>>71
うん だからアップル分にやる金を含んだ決済と含んでない決済を２つ用意したら消されたわけよ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:50:01.91ID:seRJ4kS10
>>71
epicもそれやって怒られたんだけど
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:55:29.52ID:mFd5KYe4d
>>26
CSのパッケ諸々含んだロイヤリティが30となってたのを
林檎泥でそのまま踏襲したのがそもそもどうなんだって話じゃない？

CSでもDLオンリーならもっと下げても良いだろって話にもなるとは思うけど
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 10:56:28.98ID:CEyysUP90
競争は善というのはアメリカなら普通に口にされる言葉だが
アップルとグーグルは談合状態だからな
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:02:42.42ID:8y3PG8aZ0
appleに三十パー取られるぐらいなら
自分とこの公式で公開して
アドセンスとかで広告出しまくったほうがマシな気がするけどな

まあこれできるのはFacebookとかみたいな知名度ないと無理だけど
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:15:09.56ID:lptI+1J+0
いいぞ
泥沼展開で30％体制を崩せ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:15:27.98ID:pBLpEjkc0
PCストアはまだ付け入る余地があるかもしれんが、スマホのストアに今から参入は無理ゲーすぎる
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:20:58.62ID:QAZ5+DfRa
>>80
販路を利用させてもらってといて、何を言ってるんだ?
不満あるなら自分達で開拓しろよ、開拓するまでの苦労考えたら30でも安いだろ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:23:52.75ID:FvToy1Vc0
PCも絶望的でしょ
大量の無料配布は勿論、全品1000円引きなんかも売れば売るほど赤字にしか見えんけど
そこまでやってもsteamには全く敵わない状態なんだから
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:24:42.76ID:GzYsi3u80
ゲーム機だとオンゲーのマッチングもプラットフォーマーの用意したもの使ってるしな
クロスプレイのゲームは自社でやってるが
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:28:40.02ID:BlRj3KrF0
>>90
消費税３０％・他全税率３０％でも文句言うな理論かな
販路獲得に３０％もかかったのか証明してほしいわ

もうコスト分は回収したから途中から減らしますって確約してるならわからんでもない
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:29:15.23ID:9CMwjnqN0
>>90
客が今のままでいいってんならそれで終わるんじゃないか
もっとおもしろい結末があるんだろう？と勝手に思ってるが
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:35:35.53ID:BlRj3KrF0
生産　６０万円
某マージン率　３０％　手元の金４０万円
家賃　７万円　手元３３万円
光熱費保険ＮＨＫ各種税諸々　手元２５万円

これ昔の重税ガーってバカにできない規模では？ｗｗｗ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:37:51.85ID:aDtHNFNga
ユーザーに還元されるなら応援してもいいけどさ
ユーザーをけしかけて自分だけうまみを得たいだけなら酷い話だ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:38:42.67ID:2zM/xIse0
長々とコンソールも同じでは？と指摘してる
Epic’s battle for “open platforms” ignores consoles’ massive closed market | Ars Technica
https://arstechnica.com/gaming/2020/08/as-epic-attacks-apple-and-google-it-ignores-the-same-problems-on-consoles/
2年前のGI.bizのインタビュー
https://www.gamesindustry.biz/articles/2018-07-31-30-percent-store-tax-is-a-high-cost-says-sweeney-as-fortnite-skips-google-play
「ハードウェアへの莫大な投資があり、多くの場合コスト以下で販売され、パブリッシャーとの幅広いパートナーシップでのマーケティングキャンペーンが存在するコンソールには、これの根拠があります。
しかし、オープンプラットフォームでは、支払い処理、ダウンロード帯域幅、カスタマーサービスなど、これらのストアが実行するサービスのコストに対して30％は不釣り合いです。

コンソールと言うと記事の通りアタリショックの粗造乱造から敷居の高い任天堂のライセンス化が契機だしゲームキューブのロイヤリティの値下げを想起する

>>5
Humble Storeは25%でうち10%はチャリティに寄付されるかストアクレジットとして返却される
itch.ioはデフォは10%だけど"open revenue sharing"で販売者が任意で配分を決められる

>>87
https://www.ign.com/articles/2019/10/07/report-steams-30-cut-is-actually-the-industry-standard
>One source said their takeaway from a physical retailer at the end of the day is often between just 10-15%.
ヒエッ

そーいやShovel KnightのYacht Clubが10ドル高いリテール版よりデジタル版の方が3〜4ドル利益が高いと言ってたな
https://doope.jp/2016/0453149.html
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:39:22.39ID:SuAhr5gR0
自社でスマホのOSとストア作ってsteamの時みたくtwitterで煽りまくればいいじゃん
何でやんないの？w
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:46:45.93ID:+8n7UdAbp
エピック側が弱いかと思ってたがSpotifyやFacebookが同じように不満もらして混沌としてきたなw
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:48:06.97ID:R21IZ637a
GAFA、分裂w
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:49:20.46ID:q3VH3Omyr
そもそもゲーム機のロイヤリティはディスクやROMの製造費も含まれているわけだから
DL版はその費用分安くていいはずなんだけどね
実際任天堂のDLソフトのロイヤリティは3割より低いと言われている
(インディーズの参入が多いのはそのせいもあるらしい)
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:49:26.70ID:pqgmdnlW0
>>98
Facebook payを使えば手数料とられないからその分安くできるっていってんだけど
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:50:11.69ID:QfRfT3Qwa
>>21
個人情報フルオープンのサービスでゲームとか配信すら不可能だし
成功するのは無理やろ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:52:05.68ID:q3VH3Omyr
ぶっちゃけ3割はボッタクリすぎ
実質客が負担してるわけだし
消費者からすれば安い方がいいわ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:52:28.01ID:zugTSbraa
よく考えればandroidしかりwindowsPCしかりアプリを入れるのに公式ストアを使う必要は無いが
iphoneは脱獄しないとそれができない Epicが抗議したら付いてくる会社が居てもおかしくないな
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:52:51.93ID:QfRfT3Qwa
>>108
こういうの大体シェア取ったら値上げだぞ
安いのは最初だけ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:57:12.10ID:zugTSbraa
>>110
シェア取ってもそこだけ高くなったらメーカーは売り場を客はDL先を変えれば良いだけなんだが
iphoneだけは機種ごと変えるかセキュリティ壊すかしないと乗り換えできないのは横暴じゃね
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:57:36.51ID:zYXhNgYo0
でも誰かが土台作りに挑戦しないとダメなんだよな
SIEみたいにPS3で死にかけたっていうリスクもある
だから土台作りに成功した所は儲けても良いと思ってしまう
土台の維持費と人気で居続けるのも大変だしさ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 11:57:49.65ID:QfRfT3Qwa
>>104
とはいうが実際はサーバー代とか回線の使用費用とかもかかる訳だし無料にすんのは無理だろう
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:10:43.90ID:zYXhNgYo0
どうしても30%が嫌なら土台を作るって時に支援してあげて欲しい
何も支援せずに人気な所に群がって高い高い言ってるのはは何かおかしい。自分達から下げる努力をして欲しい
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:12:44.98ID:cC9g6EDI0
ダウンロードの鯖維持費とかに30%は暴利！って主張の奴いるけどさ
じゃあEpicがOS作ってスマホ出せば解決じゃね？なんで作らないの？
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:14:10.25ID:DtYYOO6Z0
>>117
そんな非効率なことしてどーすんの
誰も得しない
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:15:48.06ID:+ecGy8G70
だれだったか
コンソールはリスクあるから仕方ないけど
PCは既に普及してるから3割はおかしいって言ってたな
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:19:24.15ID:mo1YrZ6r0
GAFAっていろいろチンカスだな
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:19:43.25ID:q3VH3Omyr
3割も取ってるくせに林檎鯖で不具合出てもアプリ会社に客からのクレーム丸投げ
アプリ会社が林檎問い合わせしても回線、鯖に不具合ないとか大ボラこいてしばらくしたらサイレント復旧とかしょっちゅうしてるから
林檎のアプリサポートめっちゃ評判悪い
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:25:29.53ID:Xq3ZMyJV0
>>119
そこへの不満が振り切れた結果
ロイヤリティ安くした自前ストア作った訳だし
少なくとも行動せずにうるさいだけという訳では無いとは思うが
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:27:23.55ID:cC9g6EDI0
>>118
いや俺もそう思うよ
だから実際プラットフォーマーって少ないよね
そのハイリスクハイリターンな「市場を作り上げてロイヤリティで儲ける」ってビジネスなのに鯖維持費くらいしかかからないのにぼったくってるって主張多いからどういう考え方してんのかなと
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:36:58.86ID:+3Q2jJbBM
>>1
>>13お前も30%じゃねえかズコー
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:37:43.50ID:+3Q2jJbBM
>>120
これは…
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:38:05.34ID:+3Q2jJbBM
>>120
これは…
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:38:24.98ID:l/ThClzT0
インターネットやらプログラミング言語からそういうアップルが作ってない物
からもひっくるめて自分のショバにしてるからだろ。
売上から三割抜くってどれだけエグいか金勘定したこと無いから言えるんだわ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:53:45.78ID:iC638CdaM
>>11
頭わりぃwww
任天堂もSFCでやり過ぎて64ではサード総撤退したもんなw
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:57:01.35ID:7KiX/VPYd
>>123
まあ現状でやってるのはAppleに向けたヘイト動画作ってファン煽ってApple対Fortnite（epic）にしようとしたら、後ろからGoogle playに撃たれたくらいだけどね…
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:57:21.57ID:acTUaHkL0
横暴と言われてもAppleはプラットフォーマーだからなあ
立ち上がり済みで健全に回ってるプラットフォームに後から参入して横暴！って言うのは流石にどうかと
もしも同じように考えてるサードが居るならそれらを誘ってEpic自身でスマホのプラットフォーム立ち上げるか、他のプラットフォームに逃げればよくね？
泥の野良アプリになればGoogleにも上納金払わなくて良くなるよ？
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 12:57:32.74ID:CEyysUP90
これの元祖って任天堂だろ
アップルもグーグルもそれを踏襲しただけ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:07:12.29ID:DcY5KndT0
セキュリティがぱよぱよちーんでお馴染みのフェイスブックｗ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:07:43.29ID:VNqOv8Fd0
自分らでOSと端末作ればいいんじゃね
そうすりゃショバ代払わなくて済む
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:11:08.27ID:sCGa/cOF0
じゃあ出さなきゃ良いんじゃない？
フォートナイトもFacebookも正直iPhoneユーザーにとって無くてはならない！ってわけじなねえだろ最早
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:16:40.07ID:Xq3ZMyJV0
ロイヤリティ3割崩れるのが嫌な人って結構多いんだね
DLのみだったら流石に高すぎだろと思うが
そこで儲ける前提で端末を赤字スレスレで売ってる訳でもないのに
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:23:53.66ID:a5e45EWC0
Epicの収入源はマージンじゃなくて無料に食いつくアホの個人情報だからいくらでも下げられる
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:29:55.05ID:OfiCkFx20
ハード・OS・ストアを関連付けて提供してるのは
AppleだけじゃなくCSもだからな？
これが通ったら次はCSだぞ

ゲハでepicの味方してるのは
陣営関係なくただのゲームアンチだろ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:37:11.07ID:7KiX/VPYd
洋サードは知らんが、steamやstadiaに参入してる和サードですらepic参入したとこあんまないしなぁ
親が中国になってるSNKと、505gamesパブになったデススト小島と、ソニー関連ゲーム以外あったっけ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:39:10.60ID:QWrvOVdRH
流通でも30は普通じゃないかね？

安売りとかしてるのはその部分を切ってるだけなんだけど
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:41:35.47ID:zugTSbraa
>>146
ゲーム機はそうだがスマホはゲーム機じゃなくてPCに近いからこういう話になったと思う
MacPCだってアプリDLするのに公式ストア経由しなくても良いのに
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:45:43.29ID:OfiCkFx20
>>147
単純にその分ファーストの収支が悪くなる

ファーストのリスクと負担はそのままで
サードの利益増やすことに何のメリットがあるんだよ
どう見てもCS壊滅させたいだけ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:49:58.04ID:/7+1NM6y0
>>150
スマホのストアの思想は家庭用ゲーム機やかつてのｉモードとかのほうが近いでしょ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:56:34.14ID:Xq3ZMyJV0
>>151
DL販売比率が上がってるならそれはリスクとコストが減ってるように見えるけどな
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 13:56:53.95ID:dF0RXX/ba
CSがロイヤリティ下げるってなったら今までロイヤリティに含まれてた部分を別勘定化したり製造・収益受取最低ライン引き上げたりして今までより面倒になるだけだと思う
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:06:24.49ID:YTzXBACNM
イヤならアプリ出すなよ
iOSにアプリ出してるお前らが悪い
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:07:28.37ID:5/1ADZyK0
Appleはモノはいいのにサービスのセンスが致命的にないよなぁ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:19:46.62ID:GoYXZqdh0
2年目から15％じゃなかった？
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:24:59.41ID:EJO0ZNLe0
営利企業が儲けを追求して何が悪いんだよ
そもそもお前らソニーや任天堂の決算で売り上げや利益を散々誇ってたじゃねーかw
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:32:45.59ID:STQDsKatM
ソロソロ脱課金サービス来るぞ
これでかなりのところがつぶれる
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:44:59.75ID:a4OfU2imd
ロイヤリティーの割合が低いエピックストアがsteamより安いの？
そもそも取り分の話だから消費者巻き込むなよ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:45:08.18ID:QuIh6LUH0
アップル税は抜け道全部塞いで、ガチャの課金とかからも取るわけだからな
調子こきすぎて転落するアップルの王道パターンだったやつをまた繰り返すのだろうか
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:47:03.94ID:a4OfU2imd
>>120
本当これ見ると消費者関係ない話と分かる
あくまで企業同士の取り分の話じゃねえかって
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:54:35.75ID:ZhSMy2ZWa
>>12
それ悪いのアップルやろ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:55:32.34ID:zMV8H0o+d
epicキモいなwww頭悪すぎて頭チョニーかよwww
ハイ、キチガイ和サードはPS大好き独占
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 14:58:45.93ID:ukfzO4tm0
いやもうお前ら自社プラットフォームがあるんだからそこでやりゃいいじゃん
主張するなら自社プラットフォームの手数料開示して5％ぐらいにしろ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:00:53.53ID:zMV8H0o+d
アップルは天下一、オンボロイドは貧乏人www
アップルじゃないやつは虐めの対象な
うわ！お前オンボロイドかよwww
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:02:02.25ID:zugTSbraa
>>153
そこの区別が１番の問題かなと
androidは野良のDLも可能だし、パソコンを持ち運べるようにしたのがスマホって思想もある

>>168
androidは抜け道用意されてるのにその取り分が強制されてるのがapple
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:04:12.57ID:FuEJkBEj0
書籍も再販制度があるとは言え、こんなもんだけどな
それが嫌なら全部自社で賄ってwin専用とか昔の自作パソコン同人ゲーみたいな売り方をするばいい

電子書籍を画像データとして売るようなもんだ
そこで起こる実害は全部自社で負うがな

大きな市場には、ソレなりに狙われるリスクもある
CSゲーム機なんてのはそれらにくらべれば小さなもんだ
それでも知名度の高さから、狙われるリスクも高いがな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:04:50.68ID:S7Yqwe4o0
エピックはフォトナのクロスでPC勢に生贄差し出し続けなきゃいけないから死活問題なんだよなぁ…
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:06:28.51ID:a4OfU2imd
エピックがそういう思想ならそもそもiOSで出さなきゃ良かったんじゃないかな
でiOSにも出してというユーザーに対してアップル高すぎだから無理だ！ってユーザー煽れば良かったのに
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:09:57.09ID:OfiCkFx20
>>173
フォートナイトはGoogle playにも登録してるし
同じように契約違反で排除されて訴えてるから
自由かどうかじゃなく30%が気に入らないだけ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:11:39.23ID:QuIh6LUH0
>>174
書籍やらの物売りレベルまでならまだ良かったが、
例えば、その売った書籍についてたグッズ購入券とか使ってもの買ったやつがいたら、
その売上げからも３割取るんだからなw
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:13:01.30ID:zMV8H0o+d
嫌なら出て行けよ、文句とかお前は韓国人かよwww
あ、チョンだったのか文句言ってる連中はwww
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:13:26.69ID:B9icn/r3p
AndroidはLinuxベースでオープンソース
iOSはApple独自のOS

作り方からして違うから同列に語れるもんじゃないんだけどな
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:16:25.22ID:FuEJkBEj0
>>179
でもソレやら無いと抜け道で100円、下手すりゃ無料の本体にオマケで本命の商品を1000円で添付されるからじゃ無いの？

まぁソシャゲの多くがそうだろうし

なんか基本給を最低にして、ほぼすべてを手当にするブラック企業みたいなやり口だけど、ほぼ確実にやるとこでるぞ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:20:06.85ID:Cib08/bM0
ヤフオクでも高額取引ってなったら１０パー高いもんな
プラモの完成品とか高いやん？あんなんでも１０パーサービスとかで出してたら
うわあって思うわな
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 15:44:20.70ID:dXCGacFK0
>>181
iOSもLinuxもunixベースだよ
別に独自ではない
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:02:03.14ID:Wjo+uoSl0
アポーの料金高すぎだから脱退します
↑わかる

アポーの料金高いから規約で禁止されてる独自課金システム作って
アポーには金落としません！
↑ガイジやん
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:05:47.30ID:CVijbn4pd
いきなり高くしたならともかく高いの分かってて参入したんだろ？
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:08:30.58ID:QuIh6LUH0
>>182
今後出るっていうか、むしろ現状スマホアプリのビジネスモデルはほぼそれだから
そこで上前はねないと行けないのはビジネスとしては当然なんだろうけど、
かかったコストに対して取り分があまりに阿漕だわ、おまけに独裁だわで
独占禁止法要件に係るだろ、というのが事の要件では？
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:08:51.41ID:I50LijRKp
>>133
>>120
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:17:49.20ID:ST0E6xVkr
>>189
アップルは独裁だって言うならAndroidのサイドロードで好きにやればいいじゃない
スマホの世界シェアじゃAndroidの方が上なんやで
まあ高級なiPhone買うユーザーの方が金払いがいいからアップル叩きをやってるんだろうけど
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:20:46.89ID:POZVaJM70
泥は性能ピンキリで野良アプリ入れ放題のPCみたいなもん
iOSはある程度性能統一されてて（表向きは）公認アプリしか使えないCSみたいなもん
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:21:06.96ID:QuIh6LUH0
>>191
お前のような本質を捉えない、アップル信者みたいなやつは
話のレベルついてこれてないから引っ込んでてな
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:24:54.57ID:1Om+F0lHa
Facebookも開発者へのコロナ支援とか言う名目で手数料を低くする
似たような抜け道課金システムのFacebookPayを15日から導入して
AndroidはいけてるけどiOSは拒否されてるので騒いでるみたいだな

Googleは手がまわらない時は結構スピード重視で審査を素通してから
後日しっかりチェックしてやっぱアウトってやることあるので
Facebookも課金を理由に削除されるのは時間の問題だろw
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:29:12.37ID:OfiCkFx20
>>186
プリイン禁じられたから逆切れして
google税支払ってないってことかこれ

で、排除されたら独禁法違反で訴えたと・・・
epic擁護できる部分無くね？
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 16:56:22.51ID:pBLpEjkc0
メーカーがやいのやいの言ったところでユーザーには響かないんだよな、現状損得に関係ないから
すべてのゲームの開発費が高騰して、どのゲームも値段や課金を現状から爆上げしないとままならないって状態にでもならない限りこのままだろう
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 17:04:00.04ID:B9icn/r3p
>>196
それiPhoneの方が単価が高いアプリが売れたって意味以外に何かあるの？
ロイヤリティは両方同じだよね？
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 17:20:26.53ID:JUDSDQzl0
スマホゲーに課金することなんて一生無いだろうから勝手にやってくれ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 17:33:56.65ID:zugTSbraa
>>187
その規約がFacebookからも横暴と言われてるんだぞ
>>195
こっちでEpic擁護する気はないな

あとゲーム機も同じという意見も良く考えれば 実情としてゲーム機は比較的安くて他機種持ちも普通に居るのに対し
スマホはiOSとandroid両方買う人は極少数で実質的にユーザーを独占してるから同じに見るのは違うと思うな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 17:54:34.61ID:EJO0ZNLe0
>>193
その本質とやらを誰もが納得できるように説明してみろよw
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 17:57:53.09ID:EJO0ZNLe0
>>200
アホか。
CSの複数機種持ちが多いのは出来るゲームに違いがあるからだろ
スマホはOSが違ってもやれる事はほぼ同じだから複数持ちが少ない
土俵が全然違うわw
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 17:58:47.39ID:zozr7vz0a
FacebookはAppleとのやり取りがなんかアホすぎるか説明が下手でゴチャついてる感じ
課金ではなく単なるオンラインイベント参加料を主催者に渡すっていう
いわゆる個人間送金サービスっぽいのに
30％の手数料が取られるとか普通は無い

LINE PayとかPayPayとか送金機能のあるアプリでiOSだけ
Appleに送金の手数料で中抜き30％取られるような話だぞ

Appleが送金サービスだと理解できないほど妙な仕組みにしてるか
銀行業や資金移動業者や収納代行業者の届けもしないで
課金収入に一度してからイベント開催者に渡すみたいな
法的にヤバい変なことやろうとしてないか？
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:00:12.64ID:LjLiaQg50
企業間で解決すべき事をユーザーに不利益を被せて
外野から動かそうとしてる時点でエピックは糞
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:00:55.40ID:rjk2ukyt0
一時のSteamもそうだったけど、覇権とったら急に横暴になって調子こいてライバルにつけいるスキをあたえまくるのってなんなんだろうな？ｗ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:02:47.59ID:CVijbn4pd
ユーザーを兵隊にしたのが間違い
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:03:25.45ID:zugTSbraa
>>203
多機種持ちが実現しやすいゲーム機はユーザーを独占しているとは言い難いけど 多機種持ちが少ないスマホはユーザーを独占してるからappleの30%は横暴だと言いたかった
ソフトのためにゲーム機は買ってもスマホは買わない
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:06:19.16ID:MHELTjU10
30％自体が横暴ってより
月額サービスとかですら30％取られるのがおかしいんだろ
だからAppleのアプリで加入した場合のみ3割り増しとかせざるを得なくなる
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:13:37.84ID:EJO0ZNLe0
>>208
>>210
言いたい事がさっぱりわからん。
スマホを複数台持っちゃダメな法律でもあんの？
複数機種持ちが少ないって、それはユーザーの財布の問題であってappleやgoogleが複数持てないような仕組みを作ってるとでも言うのか？
それとも30%徴収の仕組みがユーザーの囲い込みになってるとでも？
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:15:13.60ID:Daw0QVyGd
epicはまるでチョン
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:35:45.03ID:SpH9DvEM0
>>13
酷すぎて草
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:37:03.82ID:ZWrORBQW0
寺銭安くなってもユーザー価格はそのままだぞ
わかっているとは思うが(´・ω・`)
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:40:30.30ID:a4OfU2imd
エピックの目標はなんなの？
30%を15%にしろってことなの？
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 18:48:29.68ID:EJO0ZNLe0
OSを作れない（作ってない）ところは他人の褌で相撲を取ってるということを忘れちゃいかんよな。
開発、普及の苦しみを一切味わうことなく、熟した市場に乗り込んできて言う事が「我々には自由がある」とか笑わせんなw

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18747766/
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:05:14.62ID:hB9y1Nfu0
>>1
シナチクに媚び売りまくってるだけあって
FBはアップルに敵対するわな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:12:17.40ID:vawYW6MRM
FB潰れないかな
あいつら個人情報をガンガン吸い取ることが本業の悪質な企業だし
Tiktokとか色々騒がれてるけどやってる商売同じやん
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:17:03.99ID:bRcAMiVo0
基本無料ゲーで課金はストアを通さずパブリッシャが全部取るって
それじゃストアの立場が無いじゃん
Epicストアでロイヤリティを取ってる立場でよく言えるな
しかもEpicストアはEpicの目に止まった作品しか売れず販売の自由が無いんだぞ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:31:43.92ID:TLY/f52ya
>>224
epicストアこそ嫌ならsteamで売れが通用する
Googleも嫌なら野良アプリ買えがある
CSは嫌なら他機種買え 今の機種はとっとけ

iphoneだけが実質嫌ならiphone捨ててandroid買え状態 独占の度合いが強い
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:35:26.79ID:EJO0ZNLe0
>>218
ValveがMSと言うかWindowsの仕様に対して不満や文句を言うのならそりゃアカンやろ
まぁWindowsに関してはロイヤリティは特に取ってるとは聞かないから文句は無いだろうけどな
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:37:38.72ID:EJO0ZNLe0
>>227
言ってる事がおかしいぞ。
なんでスマホだけ複数台所持を認めないんだよw
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:39:39.10ID:wvkiI9oXM
Valveはウダウダ文句言う前にちゃんと自分で脱Windowsしようとしたからね
まあ結果はご覧の通り
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:42:12.74ID:TLY/f52ya
>>229
実際問題スマホの複数台所持って特別な事情が無い限りないだろ
CSはソフトが主でハードが従な造りしてるけど
スマホはハードが主でアプリが従な造りしてる
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 19:48:59.13ID:lqicKtdOM
イキリ中国さん調子に乗って煽っていたらチャイナスマホ使い物にされなくされるww
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 20:19:23.02ID:EJO0ZNLe0
>>232
寝言は寝てから言ってくれ・・・
スマホの複数所持が珍しいのはどのスマホでもほぼ同じ体験が出来るからだぞ。
ソフト毎に特定のハードに依存するCS機の方がよっぽどハードに依存してるじゃねーか

>>235
30%
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 20:19:27.01ID:acTUaHkL0
>>228
Windowsでは今でもアプリ出す際のロイヤリティ取ってないね
そもそもそういう意識がなかったので、CSに参入するときに協力してたSEGAに突っ込まれてたはず
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 20:25:15.71ID:acTUaHkL0
>>236
それ(全方位マルチのソフトしかない)スマホは同じ体験が出来る、(全方位マルチはあれども独占も存在する)ソフトは特定のハードに依存するCSって話になってる気がする
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 20:35:43.42ID:vWce3enhK
>>12
プロ野球再編問題しかり、将来の利益のためならある程度のストライキは仕方がない
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 20:43:07.03ID:MUGSwJJA0
Googleもアップルもどこも30%
はっきり言ってカルテルだよなあ
寡占率が高すぎて、競争してる企業が足りなすぎで
競争が発生してない
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 20:51:22.84ID:tV9dCdI30
自分もSteam利用しててなんだが、Steamはなんでこんなに幅きかせられるようになったんだろうな
てかMSストアのPCでの存在感の無さっていったい
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 20:52:41.04ID:cqLU4Vq50
もうこれ半分テイラー・スウィフトだろ
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 20:52:55.27ID:EJO0ZNLe0
>>238
そうだよ。
そもそもユーザーにとっては何ができるか（ソフト）が重要であって、ハードなんてぶっちゃけなんでも良い訳だよね。
スマホ（apple、google）は別にユーザーを独占する為にソフトに規制や制限なんてかけてない。
全ての開発者にウチのプラットフォームでアプリを出すならこの条件でって言ってるだけ。
それの何が問題なのか俺には全く理解出来ん
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:01:26.04ID:oYqfo4vY0
>>243
野良アプリOKなgoogleを一緒にすんな
野良アプリNG公式ストアのみ 開発にはMacPC以外禁止とかユーザー独占する気しか感じない
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:07:26.57ID:2H2Wyb/g0
Googleも同じなのに何でAppleだけがやり玉に挙げられてるんだ？
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:10:34.34ID:acTUaHkL0
自身のプラットフォームに入ってくるユーザーを自社製品で囲う事の何が問題なんだ？
それが嫌な人は別プラットフォーム行くだけの話だし、別にWindowsでもiOSアプリの開発やビルドは出来るぞ。Unityだけど
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:11:37.00ID:oYqfo4vY0
>>245
androidはPCと同じように別に公式ストアからDLしなくても良い(エロゲとかも売れる)
iphoneで同じことやろうとすると規約違反になる
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:17:51.05ID:vpdcKVQy0
>>245
Googleは支払い方法を強制してない
だから自分のところの支払いシステムがあるなら手数料は殆どとられない
Appleはアプリ内で支払い方法を強制するから必ず手数料が発生する
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:25:38.55ID:CLvph1kW0
iOSは30%は駄目
CS機は30%でOKの論理がさっぱり分からん
どこもかしこも高いだろって主張は分かるけど
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:30:34.97ID:CLvph1kW0
マネーロンダリングにならないようにFacebookも気をつけるだろうけど悪い奴もいるからねえ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:39:01.22ID:EJO0ZNLe0
>>244
appleの方針が気に入らないってのなら止めりゃ良いだけだろ。
appleのユーザーは欲しい、でもappleの方針は気に入らないから訴訟だって何処のヤクザだよ。
ユーザー目線で話したとしても別にiPhoneしかスマホがない訳じゃないんだから嫌なら使わなければ良いだけ。
別にFortniteはiPhone専売でもなんでもないしな。
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:43:26.29ID:V4i4245Y0
ロイヤリティ12%のエピックでもソフトの値段が他と同じなのはなんでなの？
サードのロイヤリティ30→12%になったらユーザーに利益あるの本当に？
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:44:15.88ID:oYqfo4vY0
>>253
>>243で自分で言った
別にユーザーを独占する為にソフトに規制や制限なんてかけてない。
を自ら否定するスタイル嫌いじゃないよ googleは逃げ道用意してるappleは逃げ道全部塞いだそれだけ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:46:36.17ID:nfQZeB3O0
iPhoneとAndroidはできることがほぼ同じで
タイトルもマルチだらけなんだから
iPhoneが嫌ならAndroid行けで終わる話

独占タイトルが多いCSの方がまさに『独占』だよ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:50:36.75ID:Smp0ypwo0
スマホなんだから他社と同じにするべきだ！って意味わかんないよな
別のビジネスモデルで商売して何が悪いんだよと
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:57:14.59ID:nfQZeB3O0
PSでもPSストア以外でもダウンロード＆決済させろ
Switchでもe-shop以外でもダウンロード＆決済させろ

appleで成功したら絶対言い出すわ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 22:00:03.62ID:2zM/xIse0
Bloombergオピニオン
Apple Faces Well-Armed Enemy in Battle With Fortnite Owner Epic Games - Bloomberg
https://translate.google.com/translate?u=https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-08-17/apple-faces-well-armed-enemy-in-battle-royale-with-fortnite-s-owners

https://gadgets.ndtv.com/games/news/fortnite-maker-epic-games-to-test-idea-of-iphone-as-market-unto-itself-in-lawsuit-2280631
しかし、連邦裁判所がiOSアプリの配布とアプリ内決済の市場が異なるという主張を受け入れた場合、その影響は深刻になる可能性がある、とマイアミ大学法学部の准教授であるジョンM.ニューマンは述べた。
関連する市場は、Androidと比較してAppleのグローバルシェアが小さい「スマートフォン用アプリ」ではなく、Appleの方がはるかに強力な「iPhone用アプリ」です。
1990年代のMicrosoftに対する画期的な訴訟により、消費者が開発者からアプリケーションを入手するのを困難にするような行動をとると、たとえ消費者が最終的に追加の作業でアプリケーションにアクセスできるとしても、独占禁止法の主張の根拠になる可能性がある、と彼は述べた。
AppleがiOSアプリ配布の市場を管理していると裁判所が同意した場合、Appleのアプリ内決済システムの使用をApp Storeで許可することを要求することにより、Appleが2つの製品を違法に「結び付ける」というEpicの主張に対してAppleを脆弱にする可能性があります。
「それは事件の最も奇妙で最も不可解な部分のように聞こえるが、それは実際には法的観点から最も単純かもしれない」とニューマンは言った。

MSへの訴訟ってこの辺か
マイクロソフト裁判で敗訴 | WIRED.jp
https://wired.jp/2000/04/04/%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%82%af%e3%83%ad%e3%82%bd%e3%83%95%e3%83%88%e8%a3%81%e5%88%a4%e3%81%a7%e6%95%97%e8%a8%b4/
マイクロソフトとIBM、独禁法訴訟で和解 - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/20084977/
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 22:57:21.13ID:EJO0ZNLe0
>>255
何を言ってるのかよく分からんが、自由に商売させない事を囲い込みって言うの？
そもそもユーザーの囲い込み目的ってどういうこと？
appleが同じプラットフォーマーでライバルのgoogleに対してならわかる。
単なるiPhoneの1アプリであるepicにユーザーを渡すも何もないだろ。iPhoneを使うユーザーは全てappleのユーザー。
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 01:49:57.22ID:E6m9EGGz0
てｓ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 01:55:17.32ID:E6m9EGGz0
Appleが売上の30％も抜いてるから、課金ゲーの価格もその分上乗せされてる。
30％は高いから、下げるようにAppleと交渉しましょうって話で、我々ユーザーにモロに関係している話なのに、

バカなジャップは「俺には関係ない」「アップルは悪くない！」と、
暴利を貪る既得権益側のアップルを、必死に擁護する。

この問題は、エピックを応援すれば、スマホゲーの課金価格が下がるかもしれないのに、
アップルの応援をする理由がまったくない。
だからお前らは、低学歴なんだよ。
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 01:58:44.69ID:5saUBWVD0
>>120
豚って本当に馬鹿だな
価格差付けたらストアに置いてもらえねぇんだろ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 02:06:38.34ID:6bMMKtp70
この問題でエピックが勝つなら
近いうちにゲーム専用機市場は終了するだろ
ソニーは潰れて任天堂がPC向けゼルダ作るみたいな
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 02:09:59.91ID:BDoV7SWz0
>>262
普通に交渉すればいいのにガイドライ違反をアプリに実装してアップルは悪の親玉だみたいな動画公開するとかテロ行為みたいなやり方してるからねえ
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 02:27:06.78ID:kVhd19qw0
ラーメン食いたいけど値段高いから安くしろって言ってたら出禁にされたような話
それをフォトナ内でまるで権力に抗う俺らかっけー！みたいな動画やっちゃうところがもうね…
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 02:28:41.92ID:oZSw3HPY0
やり口が汚いからな
規約違反を強行して当然の結果として削除されて、
客に対してAppleが折れないと今までやってたゲーム出来なくなるよーって脅して味方につけるのはクズ過ぎる
あんまりこういうこと言いたくはないけど、ああ中国だなって感じで
こんな誠意のない企業を信じろと言われてもちょっと無理
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 04:18:24.52ID:F0XO4QHO0
iphoneだけ売っててもこの先ジリ貧確定だからって
ストアで阿漕なやり方勧めた結果自滅するいつものアップルw
ジョブズ死んだからもう新しいものは出てこなさそうだけど
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 04:51:39.53ID:WgFnaeF+0
マジにapple憎んでそうなやつが多いな
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 04:54:19.35ID:VW8kv8Qr0
GAFAで仲間割れか、って一瞬思ったけど別にあいつら仲間でも何でもないな
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 06:34:12.98ID:HkBUcCsC0
糞ユダヤどもも保守とリベラルで禿げしく殴り合ってるしマウント取りたがるからな
上級地球民同士の殴り合い、その座を奪おうとする支那人
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:05:59.80ID:SWuVuozfa
Appleがゴミなだけなのにこんなの擁護するってまるで豚だな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:20:07.58ID:khDLBYNA0
>>270
俺はiphoneじゃないからどーでもいいけど
appStoreだけ高いってことは良くある

そもそもアプリ自体アンドロイドしか提供してない所もある
これは作れないのではなくiOS版を作ってしまうと価格差が出てしまうから

こうやってiphoneユーザーは不便を強いられてるんだよ
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:28:14.16ID:wGoyrhji0
>>262
>>120見て同じ事言えんの？
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:30:33.47ID:coLbOVDq0
寝てても３０パーセントだから美味しいよな
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:30:36.11ID:6s6lSGJB0
エピック終わったな
負け犬洋ゲー豚のフォートナイトマンセーが超うざかったからいい気味だわw
アップルはアメリカの国策企業なの
これトランプ＝アメリカ政府の中国企業排除の思惑が背後にあるね

Apple、28日の金曜日にEpicのアカウントを殺害ｗｗｗｗｗ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597697413/
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:31:21.21ID:Bm6b11llp
子どもの駄々じゃあるまいし嫌なら最初から承諾するな、承諾した以上ルールは守れの2択だろ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:32:52.85ID:XDYWwsWp0
>>277
> アップルはアメリカの国策企業なの
> これトランプ＝アメリカ政府の中国企業排除の思惑が背後にあるね
　
Epicの大株主がテンセントなんだっけか？
まぁ間違いなく裏で中国がうごいてやってることは確かだね

30％の手数料なんか客観的に横暴でもなんでもない普通の額だしなぁ
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:39:22.90ID:0FZZYuKta
>>278
世の中には独占禁止法ってのがあってだな 横暴なルールなら訴訟する権利がある
epicがapple訴訟する表明したしそれを決めるのは裁判所
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 07:59:03.07ID:CpXF5Bqb0
関係あるあ知らんけど
いい加減iOS端末からKindleの本買わせてくれ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 08:05:17.18ID:6p27fGlw0
これでAppleが負けたら
ゲーム機でも非正規ストア・野良アプリが
動かないのは独禁法違反とか言い出すわな

マルチメディア機を謳ってるハードは確実に狙われるだろうね
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 08:06:43.51ID:3dT6WAFi0
PS4のロイヤリティって何％くらいなの？
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 08:08:17.69ID:GZnR904G0
>>281
それもこの件と同じだな
アプリ内でKindleの本を買えるようにするにはAppleを仲介しないといけなくなる
もしそうなるとiOS版アプリだけ割高価格にせざるを得ない
こんなことしたなくないから買えないようになってる
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 08:13:44.24ID:6s6lSGJB0
良かったね負け犬洋ゲー厨
フォートナイト以外のタイトルにも影響だってよw

Apple、Epic社にiOSとmacOSの開発者アカ停止を警告 UnrealEngine採用懸念でFortnite以外にも影響か
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1597704820/
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 08:29:31.42ID:kVhd19qw0
へー勉強なるわ
わい独占禁止法て新規参入の妨害とか著作権無双止めるためとかそんなんやと思ってたわ(鼻ﾎｼﾞ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 08:31:36.44ID:6p27fGlw0
>>284
＞iOS版アプリだけ割高価格にせざるを得ない

ストア税が高いとアピールするときは完全に客(価格)に転嫁
逆にストア税が安いときは差分は懐に入れる>>120

企業努力しろよｗ

Epicが野良アプリは不利だからとGoogle playに参入したが
ストアに並べられればEpicでも無視できないほど儲けが増える訳だ
全体的な利益が増えるのは分かってるが
30%取られるが気に入らないというだけのこと
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 08:45:16.45ID:HYrHPC6MM
>>270
Appleの社風が鼻につくのかね
iPhoneとMacをやたら嫌ってるキモオタのレスよくみかけるし
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 08:45:42.48ID:HkBUcCsC0
UE5使用タイトルは北米で発禁の可能性があるのか
まあ、中国資本開発の物理エンジンだしな
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 09:25:39.14ID:UIP9cl8F0
MacOSやiOSアプリの開発用アカウントの剥奪まで行ったの草やん
訴訟した時点でepicは何されても文句言えんのにまた訴訟起こして醜いなあ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 09:27:39.13ID:8dw/1aSzp
UE5が生まれる前から産廃に
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 09:29:02.32ID:PI8pQd3Hd
>>270
貧乏人オンボロイドが思ったより多いのが最高に笑えるwww
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 09:32:21.53ID:hWDai1oId
ただの中華リスクやん
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 09:48:42.48ID:UIP9cl8F0
ps3の頃からアンリアルエンジンの上客だったプラチナ大丈夫かね
ベヨ3にも影響しそう
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 10:41:08.41ID:OoXgPHf60
最終的に中華OSを入れないとプレイが出来ませんって言うだろうけどまず誰もしないからな
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 10:45:42.79ID:TjIJbpvPa
>>280
独占禁止法はこの場合当たらないよw
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 11:39:14.42ID:0FZZYuKta
>>299
自信満々の法の専門家登場か？
実際epicがappleを独占禁止法で訴えてるんだからそれを決めるのは裁判所だろ
一審はepicが有利な裁判所選んで勝つ確率が高いと思ってる そして控訴で二審からが本番
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 11:45:55.23ID:hWDai1oId
GAFAって明らかにFだけへぼいよね
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 11:58:11.72ID:yBwMrUsR0
>>296

Netflix（ネットフリックス）が全世界でiOSアプリからiTunes課金を排除することを決めました。Appleに売上の15%を徴収されてしまうのを嫌ったもの。昨年から一部市場で試験利用は行なっていたのですが、結果に気をよくし、全面採用に踏み切った模様です（VentureBeatが取材で確認）。

これからは新規登録時にサイトに遷移して、そちらで直接支払うかたちになります。 まあ、1回設定すれば終わることだし、それだけで映画をつくってないリッチなAppleから貧乏脚本家のギャラにお金が回るならお安い御用ですわ。

https://www.gizmodo.jp/2019/01/netflix-permanently-pulls-itunes-biling.html
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 12:01:00.74ID:4QqFt0fm0
ゲーム専用機なら分からなくないが
スマホは汎用機だろう
それでショバ代３０％はボリ過ぎ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 12:24:15.11ID:DrvC6fHG0
"Apple tax"を巡る周囲の問題をまとめると
・AppleはWWDC 2016の直前に1年を経過した月額アプリは15％に引き下げることを発表
・Netflixはアプリ内での課金を廃止。KindleやSpotifyも回避
・Spotifyや楽天Koboの申し立てを受けて欧州委員会が調査に乗り出す
・米司法省も同様に調査に乗り出す
・7月米議会公聴会にGAFA CEOが召喚されTim Cook CEOが追求を受ける
・Apple TVと競合するFire TVを抱えるAmazonはアマプラとの取引で消費者のアプリからの引き落としは15%にしていたことが判明（アマプラのSiriやSpotlight検索などのサポートも含む）
・AppleのポリシーによりxCloudのテストが停止
・Spotify、Match Group、FacebookがEpicに賛同

App StoreでApp内課金を実装しなかったとしてアプリが削除の危機に追い込まれる - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200617-apple-hey-pay-subscription/
AppleはAmazonとだけ「手数料を半額にする密約」を交わしていたことが判明 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200731-amazon-apple-digital-books-video/

あとなんかあったっけ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 12:41:20.69ID:658JLkBv0
Facebookは根回しせずに推し進めたリブラが
ポシャりそうになって血迷ってる感じやな
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 12:48:35.01ID:meIZzNF20
>>301
同感。
他の所は色んなバックボーンまで抑えてるけどFだけ単なる規模が大きいだけのアプリ会社だからな。
ソーシャルメディアとしては最大かも知れんが会社としてはMSの方が遥かに上だと思う。
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 12:49:37.79ID:meIZzNF20
>>303
ゲーム専用機なら問題ないという理由は？
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 12:58:55.03ID:658JLkBv0
>>306
リブラが成功してりゃGAFA筆頭も夢じゃなかったんだけど
通貨の発行権は国にとって超重要な権力なんだから
そんなもんを国が認める訳ないんだよなあ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 14:14:37.15ID:BDl0i9WVr
あーこれ勘違いしてたわ
アプリ自体のロイヤリティを問題にしてるわけじゃなくて
アプリ内の課金決済の手数料に文句いってんのか

クレカ、PayPal、電子マネーなんか10％以下だから
そりゃ単なる決済処理に30％はボリ過ぎだわな
理解したわ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 16:05:44.57ID:g/YXTdmPd
>>311
理解してなくて草
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 16:21:37.38ID:DrvC6fHG0
>>304
MSもか
マイクロソフト社長、一部アプリストアを反競争的と批判。米議員から「アップルは高速道路強盗」との声も - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/appstore-antitrust-210012947.html
マイクロソフト、アップルに反トラスト問題と下院に伝える−関係者 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-21/QDT2LUT0G1LB01

Epic’s Fortnite standoff is putting Apple’s cash cow at risk - The Verge
https://www.theverge.com/2020/8/17/21369460/apple-fortnite-app-store-services-business-model-epic-games
Appleが2008年に最初にApp Storeを発表したとき、元AppleのCEOであるSteve Jobsがステージで言及したように、開発者は売り上げの70％を獲得し、Appleは「維持費」のために30％を維持することを発表しました。
Jobsは「これが大きな利益を生み出すとは思っていません」と当時主張し続けました。
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 18:47:03.60ID:DrvC6fHG0
Microsoft updates Store revenue split to give developers a 95% cut, but with limitations - 9to5Mac
https://9to5mac.com/2019/03/06/microsoft-store-revenue-share/
MSアプリは消費者がURLから直接介した場合95：5の還元
Microsoft StoreやMicrosoft Store collectionなどからの場合85：15
Win10、Mixed Reality、Win10 Mobile、Surfaceで適用され、ゲームとXboxは除外（70：30）
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 20:05:05.37ID:PDhbDPj+0
>>280
fall guysと売り上げを競うゲームも30%払ってるなら平等なルールじゃね？

epicの課金システムとappleの課金システムの競争で、epicの課金システムのiosへの参入を認めないからズルいって話なの？
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 23:27:40.20ID:u7L8ySgi0
ＰＣみたいにやりたいなら、なんでお前らウィンドウズフォン叩き潰したんだよ
ｉＰｈｏｎｅもアンドロイドもあくまで携帯電話なんだから、ＰＣみたいにはいかなくて当然だろ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 23:56:38.30ID:RDOZ/skE0
>>297
アップルも中国側だけど？
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 02:38:54.39ID:opqHUGjh0
載せてるだけで30パーも取れる腐った市場を止めたいんだろ
広告代理店にも言えるけどな
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 03:09:24.25ID:0xOp9NV00
実際アップルを擁護するのも意味不明だけどな。
消費者にも他の会社やクリエイターにも恩恵がないアップルサイドだけが得をするシステム
野良アプリ入れられない「かつ」アップルストアでしかアプリを購入できないわけで。
キンドルすら入れられない。キンドルも６５％もとる上に他で値下げしたら一時的なセールだとしても自動的にその値段に下げられる糞みたいな話だが

日本人ってルールを守れというのはうるさいけど、そのルール自体がどんなに理不尽で糞でも守るのが正しい
とかいうアホみたいな考えをしている。ルールなんてしょせんその時力のあるやつの都合で決めてるんだから
せめて対抗する力をつけて自分たち側にルールを有利にしようとしなきゃ、どんどん他人の都合のいいルールに従う羽目になるぞ。



>>320
むしろウィンドウズフォンってｉｏｓ以上にガッチガチすぎて定番アプリですら使えない有様だった
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 05:52:11.30ID:IdtCloog0
Apple、Google、Steam、任天堂、ソニー、MS全部30%やん
https://i.imgur.com/ZoUazlJ.png
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 06:00:36.85ID:hhcqSyqvH
>>21
FBは大成功してたんだけど捨てたんだよ、本業のFB自体がゲーム汚染されすぎたから
まあこれはこれで、FBのつながるプラットフォームってことと、爆発的な宣伝力があったってことだけど
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 06:18:53.12ID:M4s9uBxF0
泥で独自ストアを作るという選択肢があるわけで
EPICが本当に強ければゲーマーはiPhoneを選ばないという風潮になる
それが健全な競争ってもんだろ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 07:50:24.18ID:Znyg10a5p
>>324
Apple以外に恩恵が無いのならなんで皆んなiPhone使うの？
あとルールは力がある奴が決めるとか言ってるが少なくともiOSに関してのルールはAppleが決めるのは当然だろw
ユーザーも開発者も選択の自由を持ってるんだから嫌なら使わなきゃ良い。
開発側なら自分の理想のシステムを作る自由もあるぞ！何故その権利を使わない？
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 07:54:36.70ID:b7A0HONC0
>>329
もう3周遅れくらいのレスだな。
過去ログで嫌というほどその話出てるからもういいぞ…
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 08:15:05.68ID:Znyg10a5p
>>330
誰も回答出来てないけどな
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 08:18:25.02ID:vG26927sa
アップルが糞としても
アップル批判と今回の事件を紐付けてはならない
エピックの悪質なシナチョン流が問題になってる
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 08:38:43.72ID:47au+lfp0
俺もアホだから独禁法がいまいち理解できん
死ぬほどの努力して一から寡占状態を作り出したとしても叩かれることはある、
一見筋が通ってそうにみえても法律でそれが許さなかったりする
どっか専門的な解説って無いのかなぁ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 08:39:54.71ID:47au+lfp0
結局消費者の利益を損ねないことが目的らしいので
企業側の論理はどうでもいい・・・のかな
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 09:00:24.30ID:PMI4NQASp
店出す為に地主と交渉して同意した上で後から割りに合わん！！訴えてやる！！って事やろ
何故同意したし
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 10:47:17.88ID:701ouW7wC
まあ実際、独自ストアを許可しない方針は独占禁止法違反になる可能性が高い。
ストア間の競争原理が働かないからな。
>>333
iPhone場でApp Storeが寡占状態なのは努力した結果ではなく独自ストアの
インストールを許可していないからだよ。
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 12:20:43.01ID:Z7pnBd5t0
https://www.businesswire.com/news/home/20200818005826/en/Hagens-Berman-Android-App-Developers-Sue-Google
Androidアプリ開発者が、Google Playアプリストアに関連する反競争的で違法な行為についてGoogleを訴え、弁護士はその行動を訴えています-これにより、米国のAndroid開発者は法外な料金を支払う必要があります?ハーゲンス・バーマンによれば、連邦の独占禁止法違反です。

提案されている全国的な集団訴訟は、Googleの「競争の排除、革新の抑圧、消費者の選択の阻害、および超競争的な30％の取引手数料のアプリ開発者に対するGoogleの義務付けを含む、その市場支配力の乱用」にスポットを当てています。


訴状を提出した法律事務所のHagens BermanはAppleに対しての訴訟を過去何度も担当している
https://appleinsider.com/articles/20/08/19/google-hit-with-class-action-lawsuit-claiming-play-store-monopolizes-android-app-market
App Storeのルールは独禁法違反、新たにデベロッパーがAppleを提訴 - iPhone Mania
https://iphone-mania.jp/news-249784/
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:06:36.59ID:5UtuisI90
まあ本当になんとかしたいなら各メーカーと連携して一斉にアップルハブにするしかないな
だいたい継続サービスをやってるわけだから困難だろうけど
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:12:49.27ID:Uhv2xovGp
epicはやってる事がちぐはぐなんだよ
appleが取り分を下げれば良いって話じゃ無いとか言うならCS機出してる3社にも同様の訴訟起こせよ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:40:18.97ID:RhYhde380
>>340
まぁこの商売も長く続かないと思うよ
最近はwebアプリ化が進んできてるからな
アプリなんか使わずブラウザで全て完結するようになってくるよ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:52:56.88ID:xDk+XM+S0
>>343
いや基本やろうと思えば全部ブラウザで回避できるよ
古くせえUSENですらやってること
アプリ内決済が3割高かろうがブラウザで同じアカウントにログインしてポイント入れる方が安いし高く払うのは馬鹿な消費者だけ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:03:02.24ID:xXTYRZeE0
それならFacebookで配信サービスやれば良いんじゃないですかね
失敗してるんですっけ？
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 00:58:37.53ID:E/7+Qpsp0
>>19
手数料安くなったからと言って価格に上乗せが止まる事はないよ
epicストア自身がソース
Steamから独占契約で引き抜いたくせにソフトの小売価格はSteamの時そのまんまだ
ユーザーがお得になるからepicの味方になれと扇動されてるが、実際そんな事はないのが現実だ
今回の件でepicの味方に付いてる奴は高価なお布団とか買わされてそう
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 05:22:00.11ID:hNwHS6Ir0
>>301
四天王の中で最弱だからね
しょうがないね
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 12:03:43.12ID:7lOZ9bn4M
>>348
何が怪しいのか？
直接の競合の数値、しかも公開されているものに合わせているだけではないか
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 12:54:04.98ID:ubOiBlws0
30％じゃなくて
ロイヤリティ10％+ロム生産20％だったわけで
スマホやsteamが30％なのは一律で決めたにしてもおかしくね

任天堂辺りはそれ踏襲してるのか
DL専売とかだと30％より安いらしいな
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 18:01:27.01ID:5kDHK3NS0
そもそもがEpicがショバ代支払いを悪質に回避するようなことやったのが悪いんだろｗ
なんで急に30％が横暴だなんだいいはじめてんだよ、Epicもみんなもそれで納得して契約してたんだろうが
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 18:40:56.15ID:5kDHK3NS0
テンセントが大株主になったら急にショバ代（手数料）をネコババしようとしだして、バレて怒られたら逆ギレって流れ
そしてここぞとばかりに同じく中国資本が入ってるところがEpicと共闘しだしたってところかな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 21:08:41.74ID:/tzhwEcf0
>>353
>>354
テンセントが関わる前からいろいろやらかしてるんだけどな
もしかして今回の件でEpicを初めて知った人？
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 00:34:55.95ID:6Y8aO2E7a
>>355
おらっあくしろ
フォートナイトずっとやってるがエピック自体には興味ねーんだよ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 00:38:12.87ID:YaaOEQFY0
エピックがランチャーにスパイツール入れたのってテンセントに買われてからだっけ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 00:50:52.38ID:JUhXdOBg0
テンセントがepicの大株主になったのwikiによると2012年だからなぁ
355の言ういろいろやらかした、とかいうのが何を指して言ってるのか知らんが2012年より前の出来事ではあるまい？　
　
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 00:54:42.99ID:JUhXdOBg0
スパイツールとかいかにも中国的だなｗ
テンセントが大株主になって色々やらかしてきたが、さすがに今回の手数料のねこばばに至ってAppleがブチ切れたってところか？ｗ
米中の軋轢もからんでそうだけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況