X
金属グリスなんてPCで普通に使われてるけど、それで喜ぶなんてPS5って全然最先端じゃなくね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:13:21.03ID:1yP2BTxja
それ使って出る速度の方が大事なのにそれはXSXに負けてるんだろ？
意味ないじゃん
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:15:10.05ID:WSbqk26Q0
意味あるぞ
液体金属で冷却効率と耐用年数が向上するんだからユーザーとしては嬉しい仕様
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:15:32.59ID:exE5giOhM
>>1
使われてねぇよ
sony内製だから処理能力が向上するチューニングが施されてる
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:16:53.72ID:1CdNDwXt0
PCで液体金属てOCのあの人ぐらいしか思いつかない
けど当たり前なのか
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:18:27.66ID:hCee8NhId
痴漢のコンプレックスが心地いい
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:18:43.80ID:GQSha/Xmd
>>4
具体的には？
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:18:50.69ID:B6g95A5u0
シルバーグリスと勘違いしてる人がスレ建てるのやめようよ
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:19:16.98ID:2/V2Tbzy0
あのクソデカイヒートシンクにはコンプレックス抱かないのかｗ
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:23:54.59ID:rox8DPjJa
PCを見りゃ分かるけど、箱みたいに煙突型が排熱処理の理想形
それを嫌がってデザイン優先にした結果が金属グリス使用
高性能化によって金属グリスを使用なら良いけど、金属グリスを使ってない箱より低性能w
無駄に生産コスト高と生産性を悪くするだけでなんの自慢にもならん
肝心なデザイン性もデカいだけで蓮舫とバカにされるという悲惨な結果にw
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:25:15.60ID:UWEuBZ/70
ゲーム機に採用したのはすごいんじゃないかな
漏れたらオシャカの人柱モデルだとは思うけど
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:25:26.22ID:goT967gEp
>>16
煙突型が良いって言いながらMSは横置きの動画出したのか
よく分からんな
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:25:45.31ID:Xp4qZ+Uv0
AMDのCPUは爆熱だから自作初心者でもクソデカクーラー必須なんだよなあ
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:25:56.16ID:l6DZtn1/0
オーバークロックするためだろうけど
オーバークロックってどうなの寿命縮まないか心配
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:27:36.42ID:Hq5ANdbAp
何があっても自己責任で勝手にやれよの自作やプロが管理する業務用でしか使われてないのを下手すりゃ1億ユニット売る民生品で採用したのが凄いんだろ
ソニーの特許もどんな扱いしても液漏れ液垂れしないようにするものだ
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:27:38.07ID:TybaM3Rv0
実際は熱伝導低いシルバーグリス塗ってそう
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:29:06.05ID:1yP2BTxja
でそのすごいらしい技術使った結果がXSXの7割弱の性能でしょ？
意味ないじゃんww
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:29:26.20ID:G5d2Gjxf0
たしか10年以上前に熱で液状になる液体金属のCPUグリス出てたけど盛り上がり無く消えたよね。聞いたときはwktkしたもんだが。。
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:29:58.29ID:vICLw95z0
普通の金属グリスじゃないからな
PS5はPCにはない魔法のSSDを持ってるだけじゃなくターミネーターまで搭載してるだぞ
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:30:02.69ID:WSbqk26Q0
冷却性能と静音性に力を入れました！
って朗報でしかない
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:32:55.20ID:pIijSIQe0
>>3
オーバークロック前提の運用なんかしたら間違いなく耐用年数は落ちる
ソニーとしては数年後の新型に買い替えさせればいいからそれまでもてば十分だろうが
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:33:33.45ID:G7CPdk1O0
なーんか勘違いしてねーか？
このグリスに冷却効果なんかなくて伝熱するだけだぞ
伝熱効率がいいのでヒートシンクをガンガン冷やすためにファンはフル回転で頑張るんだぞ
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:33:34.28ID:PlXPxLur0
クマじゃあかんのか？
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:34:08.45ID:wQHYhe2x0
むしろ液体金属(グリス)+超巨大ヒートシンク+巨大ファン

本体サイズの8割を占める部分が爆熱対策用のスペース時点でヤヴェってわかる事
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:34:29.05ID:nBLKdkDpp
>>27
扱いが死ぬほど難しい
液漏れたらやばいし腐食効果あるからクーラーも限られる
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:34:29.57ID:exE5giOhM
>>25
特殊な液体金属なら周波数的にネガティブになることでコヒーレンスノイズを打ち消す
熱処理的に言えばクロックアップと同意だから糞箱の1.4倍の性能ということになるな
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:34:53.53ID:pIijSIQe0
>>29
それくらいやらなきゃ冷えないほど電力バカ食いの爆熱ハードっていう悲報でしかないんだよなぁ
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:34:54.40ID:v8v8Fp3F0
え・・・
ベイパーチャンバーのがコストも性能も上じゃね？
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:35:06.87ID:1yP2BTxja
>>35
だから結局ぶん回して速度出すためのもの、だろ？
それでもXSXに届かないのが悲しいけどもw
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:35:24.04ID:wQHYhe2x0
ゴキ君たちはマジでPS5に興味が無いから
喜んでるけど、高校出てる程度の脳みそが乗ってれば馬鹿でも設計ミスなのが分かる事
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:36:38.70ID:1yP2BTxja
>>43
その単語一つずつ説明してみて？
逃げてもいいけどw
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:36:44.12ID:8Q4yreJ0p
>>33
PS5のチップは電圧変えず電力クロックだけ融通するからOCじゃないだろ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:37:42.33ID:xbcHZFYC0
>>1
普通じゃねぇよ
変なトコについたら漏電するし、銅ベースじゃないと腐蝕する
扱い難くて、自作でもかなりマニア寄りのパーツ

二度と開けない事前提に、ヒートスプレッダのハンダの代わりに入れたりするのがメイン用途じゃん
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:37:49.71ID:0vD8rJhx0
>>37
xboxは動画見てないから知らない
pc自作目線だと超特価セール品だな
os無しでwindows入るのをこの価格で出して欲しい
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:38:16.51ID:GQSha/Xmd
>>43
適当に横文字使えば誤魔化せると
考えてるな
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:38:17.20ID:F27bpdsJ0
設計のことなんてなんも分からん奴がPS5の設計が失敗だとか喚いてるの滑稽だな
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:38:35.17ID:jvEkGxf00
ここまでしないと熱を抑えられない糞SoCなのか、、、
そしてGodfallはカクカク30fpsへ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:40:43.33ID:UWEuBZ/70
失敗かどうか現時点ではわからん
今後3年間使う内に即死多発とかしたらやっぱりなって事
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:40:43.57ID:GQSha/Xmd
>>55
具体的にどこがどう間違ってるか
言えないなら
ここで説明してる人未満だが
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:40:45.02ID:pIijSIQe0
>>50
こんなもん使ったら常時熱を外に排出し続けることになるのに静かなわけないだろ
CPUが発生させた熱を部屋に押し付ける効率が上がるだけで熱自体を抑える効果なんてないからな
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:41:56.96ID:TwYK4KBX0
箱に最新CPU抑えられててPSは使えない
じゃあ古いCPUで箱に対抗するためにはどうすればいいかって事で考えられた手段なんでしょ
液体金属使わないでスペック差が更に広がってボロ負けって展開を回避できそうで良かったんじゃないの？
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:42:43.72ID:1yP2BTxja
https://i.imgur.com/KntnocI.jpg
この中身の差だけでも洗練具合が違うのが良くわかるわ
金属グリスなんかを使う前にすることあったでしょ？
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:43:27.36ID:xmLtIWXq0
>>43
お前こそ物理学勉強してこい
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:43:38.00ID:slYwzUe+p
>>46
これ勘違いしてるアホ多いけど箱はユニット盛って見かけの数字稼いでるけどPS5は純粋にクロック高いから実際の動作はPS5の方が速くね
箱はカタログ値出そうと思ったら52CU全部にタスク割り振ってフル稼働させないといけないけどPS5は36CUに割り振るだけでいいんだから
そんな並列な処理単純なピクセル塗りしかないよ
ついでに GPU は大量の固定ユニットで動いてるけどコアクロックと同期してるものは箱は1.8GHzでしか動作しないがPS5は2.2GHzで動く
PS5の可変クロックがどう機能するか未知数なだけで仕組みとしては正直性能差無いだろこれ
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:44:21.91ID:ypVTaLEV0
>>55
ハードのことは知らんが、あんだけ馬鹿デカくて収納性悪くてコストも高いのに
2/3くらいのサイズでシンプルな形状のXSXより性能低いんだから
箱と比較してどうかという話であれば失敗と言わざるを得ない
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:44:44.68ID:nqxtauDm0
自作PCで液体金属なんて、極々一部の暇人がから割りしているだけだぞ
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:45:30.38ID:1yP2BTxja
>>68
めっちゃ早口やん自分ww
そんなに効いたのww
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:45:42.61ID:UWEuBZ/70
1年保証だから1年はもつんやろう
3年になったら知らん
その頃には新型出す気だろうし
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:45:52.54ID:Y/VFVAJc0
MS：高いチップ使うけど熱どうする？→基本に忠実に排熱重視の設計にする

ソニー：安いチップオーバークロックさせまくって使うけど熱どうする？→前から研究してた液体金属使わないと無駄になるから使う、あとは知らんヒートシンクとファン大きくすればよくね？

ハッキリ言って液体金属の構造無駄だぞ、廉価版とか出たらオミットされてると思う
「折角研究してたから使う」という意思が丸見え
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:46:15.05ID:mZW1txuK0
>>68
全部読んでないけど純粋にクロック高いって
無理やりOCしてるだけやん
だから発熱も凄くて無茶な排熱が必要になってる
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:46:26.33ID:1yP2BTxja
>>71
でソニーのようなごくごく一部のメーカーも空回りした、とw
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:47:05.88ID:K03StFlp0
液体金属＋45mm圧の巨大ファン

静音性に力入れてくれてるんだなと安心出来るのは、大きな宣伝材料
これは売れる
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:49:12.56ID:TwYK4KBX0
箱側からすれば外堀を確実に埋めていってPSに性能いい部品使わせないで
圧倒的優位に立ったと思ってたのにそういう方法で性能差を埋めてきたかーって思ってるんじゃないの？
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:49:24.70ID:xbcHZFYC0
>>68
GPUのシングルスレッドが性能高くても、良いことなんて全く無いぞ？　CPUと間違えてません？
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:49:27.80ID:GXUBS7Zt0
「日本には四季があり水道水がたくさん飲める！」
こんな感じで馬鹿ウヨが言ってるだけなのか？
それとも反日朝鮮人左翼が日本の技術に嫉妬してるのか？
どっちなんだ？
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:50:57.11ID:iTo2CAcz0
>>68
AMDのCUとCPUのコアを混同してないか？
確かにゲームにおけるCPUはシングルのクロック性能差が大事だけどGPUはシェーダー数の多いこの場合だとCU数が重要なんだぞ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:51:15.59ID:BUkzK7bzd
>>20
昔と違って今はヤバい温度になったら勝手に性能下げて熱暴走を回避するから大丈夫だよ

PS5は常にブーストする設計だと思うから、ホコリで空気の流れが滞ると、常に性能下がった状態になると思う

液体金属も熱が籠った状態だと意味ないし
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:51:52.31ID:i6d2kxOa0
本来熱を抑えられるならもっとコンパクトな本体になるはず
液体金属やらダストキャッチャー付けてコンシューマー史上最大のデカさはよっぽど熱くなるからとしか言いようがない
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:51:55.13ID:S1LgmEjh0
難しいことは知らんけど
結果で言えば「PS5なんであんなデカイのに箱の方が性能良いの？」が一般人としての疑問
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:52:17.24ID:1yP2BTxja
>>80
草
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:52:27.76ID:goT967gEp
腐食が漏れがって言ってる人いるけど、その為のこないだの特許なんじゃないの？
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:52:50.66ID:ypVTaLEV0
>>81
無駄にコストだけ掛けて、全然埋まってないから指差して笑ってるんじゃないかな
どうせまたカタログスペックより実際の性能が落ちるのは目に見えてるし
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:53:41.82ID:1AtPOVNp0
>>43
パルスのファルシのルシがパージでコクーンより意味がなくデタラメだな。
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:53:57.07ID:XPLaXzHn0
無理をさせたことによって爆熱になりそれをなんとか冷やそうしてるだけってほんと？
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:54:32.25ID:mSlze6JP0
ハード設計力でマイクロソフトに完敗のソニーという様相だが

ものつくり大国日本がそれでいいのか？
くやしくないのか！
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:55:34.68ID:WSbqk26Q0
>>63
でっかいヒートシンクとファンを見てないのか？？
ファンがでかいから低速でも冷やせるんだぞ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:56:00.32ID:yZmiI0nN0
ダイナミックグリスだからな
そこらの金属グリスと一緒にしないでもらいたい
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:56:09.46ID:UUGhmmWgM
正直性能では物は売れないのは確か
所持欲というかそこを刺激するから
ガジェット感やら、意味を見出しにくい
スタイリッシュさなどが必要になってくる
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:56:14.95ID:9ynobgIHH
ゲーム機で水冷にするわけにもいかないから代わりにコレなだけでしょ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:56:22.62ID:r2p7FtVap
>>76
PS5は電圧一定のままCPUが使ってない電力をGPUに渡してクロック上げる方式だからOCではないよ
簡単に言えばAPU全体で100の電力があったらその枠内でCPUが40使ったりGPUが60使ったり、CPUが暇なら10しか使わずGPUに90割振ったりする
これ理論としてはCPUとGPUどちらにも共通する電圧ポイント割出せたから実装できてる感じ
んでこのやり方はスマートシフト採用してるようにあくまでもCPUが暇なときの話で忙しい時はGPUに電力割り振れない欠点があるが、これはGPUの方が圧倒的に消費量多いから万が一でもクロックちょっと落とすだけでCPU側は足りるのでクリティカルな問題にはなりにくい
ゲーム機で採用したのが初めてだから理解し辛いけどやってることはそんなに難しいことではないしOCみたいなハードに負担かけるものでもない
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:56:56.62ID:TwYK4KBX0
>>93
埋まってないのは確かだと思うけど
箱側の想定では圧倒的に埋めようのない性能差だったはずなのに
ユーザーからすればこの程度の差なら従来のPSファンは乗り換えるほどじゃないなって
思わせられる性能差まで縮めることが出来たと思ってると思うよ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:57:34.20ID:xbcHZFYC0
>>105
RTX2080でユニット多いけど低クロックのtiよりユニット少なく高クロックのSuperがスコア高いゲームってあるの？
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:57:50.86ID:zROjuiFj0
>>68
つまり4kで活用出来るということですよね
つーかレイトレも4kもという時代に並列減らして高クロックがいいってのが
わけわからん
36だって十分大きい並列だろうに52なら駄目ってのはどういう理屈だよ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 16:59:39.78ID:zFEgLAgvd
>>68
PS5ってオーバークロックだから常にムチャさせてるってことでしょ？
故障率箱○バカにできないんじゃないの？
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:00:45.81ID:d3ACBblh0
冷却も大事だけどさデザインもう少しどうにかならなかったのかよ
なんかxperia xz2の時と同じ感じだわ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:00:47.88ID:8LBovy9H0
性能悪いCUをいくらクロック上げても熱がすごい事になるだけでベンチもあんまり上がらないんだよね実際
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:01:04.69ID:r2p7FtVap
>>83
>>85
普通にGPU もクロック高い方が性能出るよ
nVIDIAのPascalはKeplerからシェーダーほとんど増やさずにクロック上げることで凄まじいワッパを実現してる
nVIDIAはその後RTコアなど追加したせいでクロック上げられずシェーダー盛ることで見かけの数字稼いだけどワッパは著しく悪化してるだろ
あとAMDの次世代GPUの6000シリーズは高クロック動作でキャッシュクロックも同期してるのが特徴だ
少し知識が古いよ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:01:50.01ID:8oZrMfvI0
ブランド力の差(思い込み)で性能の差まで変わってくるから不思議ね

これPC本体として買うとしたらどっち買う？って言われたら一目瞭然だよね
PCとしてだったら同じ値段でこれだったら皆同じの選ぶのにな
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:01:54.90ID:Y/VFVAJc0
そもそも液体金属が冷却する訳じゃないからな
チップと冷却用ヒートシンクの間のグリースを塗布するのが普通、グリースでも冷却効果は全く同じ（冷やすのはヒートシンクの役割）

グリースと液体金属の差が出て来るのは耐久年数、グリースは乾くから数年で熱伝導率が下がる＝数年後には冷却性能下がる
液体金属は（想定通りなら）変わらない　この違いはある

この違いはあるが、超オーバークロック＆独自SSD構造の初期型PS5が5年もつのか？というのは別の話
初期型PS5の平均寿命が4〜5年程度なら液体金属の意味など全くない
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:02:21.53ID:nqxtauDm0
>>112
Navi22も36CUで2.5GHz運用だから、別にOCって訳じゃないぞ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:02:52.15ID:keqdeLI+d
PCで普通に使われてなんかないが
CSキッズはなんもわかってねー雑魚ばかりだな
普通っていう単語の意味すら理解してないこどおじの巣窟
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:03:47.51ID:K03StFlp0
6000シリーズはコア数そのままで2.23Ghzぐらいまでクロック上げてるんだよな

その前のは1.8Ghzぐらいだったはず
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:04:32.26ID:iTo2CAcz0
>>116
いやいや、君の言う通りなら現在寄りのレイトレや4K活用するならシェーダー数多い方が有利やん
PS5って4Kレイトレ120fpsが出来る次世代なんだろ？
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:05:20.88ID:CFC2NtmG0
魔　法　の　金　属　グ　リ　スで超性能アップ

とゴキブリは本当にそう信じてそう
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:06:19.21ID:r2p7FtVap
あとひとつ付け加えると次世代機で使えるかどうかって言われてるレイトレだけどAMDのはクロック依存なのでこれもPS5の方が速いんじゃないかな
レイトレユニットがCU毎に独立してて跨いだ処理できないしリソースも共有だから数増やしてもスループット上がりにくい
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:07:04.77ID:K03StFlp0
一般人に液体金属採用で凄い
と思わせられれば勝ちなんだと思う

最近は特にそういう傾向あるでしょ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:07:47.23ID:8oZrMfvI0
皆PCと同じようにスペック見て選ぶならどっち買うのよ？
それが本音でしょ
ただのBTOパソコンだとしたらどっち選ぶのさ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:08:05.16ID:nqxtauDm0
>>126
TIMnに液体金属採用の目的は性能アップではなく冷却の効率化による静音だろうな
ソニーだからAV屋としての意地もあるだろうし
あのヒートシンクはかっこいいな
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:09:27.35ID:nqxtauDm0
>>129
そんなもんゲーム機なんだから、自分のやりたいゲームがある方を買うだけだろ
箱はPCとマルチになるだろうから、PS5とPC持ちになる奴が多いんじゃない
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:09:55.86ID:r2p7FtVap
>>124
nVIDIAと違ってAMDのレイトレは独立したユニットではなくリソースの一部だからそうはならない
レイトレみたいな局所性の高い処理はたくさんユニットあっても並列化できないでしょ？
nVIDIAもAmperではRTコア増やさずスループット上げることで性能向上させてる
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:10:32.62ID:pIijSIQe0
>>128
一般人はハードのスペックがどうなろうが一切興味なんて持たないけどな
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:10:52.14ID:xbcHZFYC0
>>116
いや、素直にRTX2080tiよりSuperのがスコアが高くなるケースを教えてよ
tiのが全てのケースで優秀だったと思うよ
特にAMDなんて定格より落とす位がワッパ良いはず

最新のって事はRTX3000代のデータなんでしょうね、知識古いから教えてよ
>>127
レイトレユニットもCU2個に対して一個とかだから、クロックなんてどうでも良いぐらい箱のが上だろ
どんだけクロック万能なんだよ
いっそシングルCUにしとけ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:11:08.21ID:UAyWhne9a
じゃあswitchは液体金属使ってるの？
使ってないならPS5の勝ちだよ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:11:47.94ID:TwYK4KBX0
>>129
普通はソフトを見て買う
日本だと遊べない和ゲーが多い、パッケージ販売されないハードとか論外だと思うよ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:12:10.76ID:/RWy6O/XM
液体金属グリス塗るの難しいから嫌い
しかも冷却性能そこまで変わるかっていったら大して変わらんし
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:12:45.29ID:8oZrMfvI0
>>132
性能比較してる連中に言ってるんだよね
信者フィルターかかってて正しく見れてない
この２つがただのPCだったらどっち買うかどっちがお得か？ってことだよ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:13:56.08ID:K03StFlp0
液体金属はMSも正直やられたと思ってるかもね
そんな上手い宣伝方法があったのかと

一般人に煙突ケース効果で凄い、と宣伝しても　はぁ？お風呂屋さん？
となるけど
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:14:05.51ID:zaT3j+qqp
業界初ダストキャッチー舐めるなよ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:14:56.97ID:9/uhpWDx0
そもそもグリスの有無の違いは大きいけど、質の違いはそこまで大きくないだろ？…高いグリスと安いグリスの差の動画がyoutubeにあった気がするわ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:15:23.52ID:UUGhmmWgM
>>141
空気穴ちゃんともうけて
シール材でちゃんと囲んでたら
多少失敗しても問題ないべよ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:15:32.43ID:jMWhwAlv0
SSDの件といいSIEが釣るの上手いのかゴキちゃんが馬鹿なのかどっちなんだろうな
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:15:56.13ID:8oZrMfvI0
>>140
意味わかってないねw
じゃあわかった
この両者が２つともプレステのモデルとして発売されます
あなた達はどっちのモデルを買いますか？
これなら伝わるかな？
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:15:58.16ID:TwYK4KBX0
>>143
確かにPCだったら今でてる情報だけを見ると箱のほうが良いね
でもこれゲームハードだからね
洋ゲー興味ないし和ゲー大好きだから全く魅力に感じないんだよな
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:16:20.32ID:K03StFlp0
>>135
数値的なスペックは関心振らないと思うけど、
何々採用で凄い、というのには食いつくもんだよ

家電とか車とかも全部そう

パンフレットにも何々機能搭載、何々素材採用と大きく載せてるのはそれだ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:17:23.67ID:r2p7FtVap
>>136
申し訳ないが突っ込ませてもらうけどCUとSEの区別付いてなくない？
レイトレユニットは1CUにつき1基でしょ
CUの中にSEが2個搭載されてるのと完全にごっちゃにしてるよ
悪いこと言わないからもう一度RDNAのアーキテクチャと箱のHot chips見直した方がいい
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:20:06.74ID:UUGhmmWgM
液体金属をなんか凄いように宣伝するのはまあ
消費者騙すのも商売だからありとして

だっさいけどでっかいヒートシンクそのものと
超でっかいシロッコファンに安心を覚える人向けの
何かも、、、
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:20:38.64ID:8oZrMfvI0
性能なんて売上には何の役にも立たないよ
液体金属だから何？って感じ
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:21:05.20ID:K03StFlp0
極めつけがダストキャッチャー装置だ
エアコンに自動ゴミ取り装置付いたの出したら飛ぶように売れたでしょ

ああいうのが一般人にはうけるんだよね

ダストキャッチャーも良い宣伝機能になると思う

よく考えられた宣伝しやすいハードだよPS5
商売が上手いね
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:21:22.16ID:lC4nzhPfa
>>1
PCでは金属グリスなんか使われてないよ

その理由は金属グリス使っても通常利用だと誤差みたいな差しかないから
馬鹿みたいなオーバークロックする人だけが使う

つまりＰＳ５は馬鹿みたいなオーバークロックの爆熱産廃
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:21:48.92ID:pIijSIQe0
>>153
家電みたいな絶対どれかを選ばなきゃいけない生活必需品ならともかく
そもそもどれも買わないってのが許される世界だからねこれ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:22:12.70ID:RW+Nig7I0
>>152
その理屈ならSwitchしかない
そして現実にSwitchが選ばれている
論理と現実の合致だ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:22:46.84ID:9/uhpWDx0
ダストキャッチャーつけるのはいいけど、そこまでするなら外側のカバーに蓋とセットでつけたほうが便利だよね？見た目はあれだけど…
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:22:52.04ID:SHeFr11n0
仮にXBXがゲーミングPCだったでこの値段だったら買ってもいいかも。サブ機として
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:23:10.42ID:TwYK4KBX0
>>162
スイッチ買ったけど興味のあるソフトがゼルダ、ゼノブレ、FEぐらいしかなくて
それ遊び終わったら遊ぶソフト無くなっちゃったから売っちゃったんだよな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:23:10.49ID:1yP2BTxja
金属グリスがすごいんだ！はいいけど
結果としてXSXに性能大敗なのは覆らないでしょ？
だから言ってんのよ
意味ねえなってw
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:24:00.34ID:xbcHZFYC0
>>154
WGPに一個だと思ってたけど専有だっけ？
まぁ何にせよCUが多ければレイトレユニットも多くなるんでしょ？
レイの計算なんて分割し放題で、シングルスレッドが意味あるケースが全く思いつかないんだけど？
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:24:18.87ID:nqxtauDm0
いやターミネータの映像も使って液体金属をアピールすればいけるて
PS2の時もマトリックスとセットだったろ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:24:54.23ID:BUkzK7bzd
>>159
素晴らしい。ライバルが箱だけならそれでいけた

ただ現実にはSwitchというライバルもいるから残念な結果になるだろう
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:25:07.01ID:ahttb0OG0
ゴキちゃん煙突効果も理解できてないくせにPS5は謎理論展開して持ち上げまくりなの草
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:26:09.74ID:pIijSIQe0
>>168
激安DVDプレイヤーというものすごいアピールポイントがあったから
PS2は家電に近い認識をもたせることができただけ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:26:12.40ID:khV6SfMD0
リキッドメタル！
リキッードメタール！！
リキ〜ッドメタ〜〜〜〜〜〜ル！！！！！
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:27:56.36ID:pIijSIQe0
つーかソニーってどこまでいっても発想が家電屋なんだよな
客が絶対にどれかを買うという前提で動くからこんなどうでもいいことをアピールポイントにできると勘違いする
どれも買わないって選択を客が取れるということにそもそも頭が回ってない
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:28:36.04ID:fqs3xxMk0
そもそもリキッドメタルなんてガジェオタかオーバークロッカーくらいしか使わんよ
PSキッズはすげーすげーと盛り上がってるからいいんじゃね
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:30:05.21ID:exE5giOhM
>>177
それを大量生産品で使うから画期的と言われてる
言ってみればスパコンを民間人が買えるようになった時代の再来だな

革命だよ。これは。
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:30:55.79ID:TwYK4KBX0
>>173
PS4では１５０本ぐらいソフト遊んだけどな
流石にもう遊びたいソフト無くなったからPS4も売っちゃったけど
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:31:37.33ID:fqs3xxMk0
>>38
草
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:31:58.42ID:C/oRwM6/d
一般的に使わない物、使いづらい物を採用して使う分には良いと思うが
液体金属グリス使ってあのデカさのヒートシンクでフルにぶん回しても
箱SXの性能に追いつけないって悲しいよな(´・ω・｀)
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:33:58.67ID:YEhgaY7i0
技術力がのから箱よりデカいんだ〜って言ってる人いるけど、単にこっちのほうが安上がりってコスト的な問題じゃないの？
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:34:03.92ID:SHeFr11n0
>>革命だよ。これは。

まあ見てなって

の1行を追加したくなった
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:34:35.77ID:wqBpaV6WM
>>16
煙突型はロマンはあるけど実際のエアフローにはほとんど寄与しないことがわかってる
PC知ってりゃ分かるだろ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:36:04.22ID:qxollUWk0
ソニー独自技術とお高いパーツ集めて素人が組んだWin PCを比べるのはナンセンスだろ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:36:30.73ID:TwYK4KBX0
問題が発生すれば保証あるんだし交換してもらえば良いんじゃね？
ハード買う時はいつも５年保証入るんでその辺は別に気にしてないな
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:38:02.56ID:Yk2qwsngd
喜ぶってそんな喜んでる奴いたか？
へぇすごいなぁ程度じゃね？
なんで液体金属で勝ち誇るみたいなスレばっかたってんのか意味不明だ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:38:15.68ID:Z7GAm2mv0
PS5は基盤自体は小さくてファンとヒートシンクがバカデカなんだよなぁ。なんかアンバランス
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:38:45.72ID:VmzgKXCJ0
買ってるよ最近画像上げないと思ったらPSすら売ってたのか
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:39:15.81ID:pIijSIQe0
>>190
遊んでる途中でぶっ壊れて修理で何日もお預け食らっても気にしないとか
ゲームやるやつの感覚ではないな
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:39:33.12ID:AAeKQ7lUd
それ使って小型高性能なら誇れるけど逆だからなー
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:40:37.57ID:aV/LqZYM0
>>18
横置き“も”できるよってアピールするのはよくわからんことか?
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:41:02.09ID:6la7TfVU0
>>14
PCでもそうだが
PS5は熱に余裕があるとクロックを上げられる仕組みになってる
箱はどんな状況でも同じスペックを出すことを重視してるためクロック固定
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:41:05.60ID:xbcHZFYC0
>>133
レイトレが並列化効かないって初めて聞いたんだけどソースある？
むしろレイの計算数だけ素直に精度が上がる位に思ってたんだけど……

誰でも良いから有識者頼む！
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:41:08.51ID:C/oRwM6/d
>>194
これ思い出す

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:42:00.99ID:pIijSIQe0
>>194
最新のパーツ使わずに型落ち品にドーピングして無理やり使うほうがよっぽど保守的だろ
箱みたいに最新のパーツ使ってりゃそもそも発熱問題なんて起きてすらいねーんだよ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:42:05.16ID:TwYK4KBX0
>>195
あーたしかにそうかもな
今まで保険で毎回保証付けてるけど一回も本体壊れたこと無いんだよな
基本壊れないものと思って使ってるけど確かに新作買ってきて途中で壊れたら嫌だな
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:42:12.13ID:exE5giOhM
>>198
いつの時代だよ...
それとも任天堂ハードは手作業で組み立ててるのか？

あぁ、だからコントローラーが不良品なのか
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:43:24.29ID:C/oRwM6/d
>>202
MSは定格しか発表してなかったと思うが固定って？
まあ固定でもぶん回しPS5の2割増しだが
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:43:29.30ID:pIijSIQe0
>>201
だから問題なさそうなのを選ぶんだろ
型落ちのCPUに無理させて爆熱対策で液体金属グリスなんて危険物持ち出すとか
いかにも故障率高そうじゃねーの
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:44:15.83ID:bTAJzPdM0
何か箱の方が性能上って必死に言ってる人って
galaxyの方がiphoneより性能上ってホルホルしてそう
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:45:06.56ID:C/oRwM6/d
>>207
SSD増設用のネジ留めの穴を冷却用の穴だ！って言ってるのはマジでビビった
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:45:15.57ID:SEfoG6ml0
やめてやれよ
今PS5の持ち上げ材料になるのがゴミ入れと金属グリスだけなんだよ
無慈悲なツッコミで最後の希望を奪ってやるな
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:45:53.53ID:Yk2qwsngd
>>212
まだ発売もしてないものになんともいえんけどな
てかPSって毎回あたらしいことに挑戦してるから今回もさほどもんだいじゃねーとおもうけどな
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:46:06.13ID:KR62JB9A0
液体金属グリスはPC向けに市販されてるけどPSはPSで工夫があるらしいじゃん
レジン樹脂使って漏れないようにしてるとかなんとか
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:46:18.43ID:mZW1txuK0
てかOC前提ってのはPC業界でもよくある事なの？
なんか嫌な予感しかしないんだが
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:46:44.82ID:pIijSIQe0
>>217
液体金属すごいとか馬鹿丸出しの発言してるから突っ込まれてるだけじゃね
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:46:46.53ID:1yP2BTxja
グリスでイキるとかミニ四駆かな？
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:47:32.84ID:Yk2qwsngd
>>217
それな
なぜか液体金属にやたらくってかかる
故障の原因になるとか今更だとかいうなら大して気にもとめないともおもえるんだけどな
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:49:01.16ID:yBeaz4lPM
「グリス」は油をベースにしてる半固形の潤滑剤を意味するもので、液体金属はグリスじゃない。
ヒートシンクとCPUコアの隙間を埋めて熱伝導率を高めるもの、という言葉はTIM（サーマルインターフェースマテリアル）が使われる。

誤用なんだけどよく使われるよな。液体金属グリス。
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:49:05.57ID:Yk2qwsngd
液体金属スゲーってスレなんかあるのか？
逆に液体金属の叩きスレばっかに思えるんだが…
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:50:12.03ID:yBeaz4lPM
>>226
ヒートシンク外したからこぼれたわけで、ヒートシンクついたままならゴムカバーが抑えててくれるよ。溢れるほど大量には使わない
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:50:28.70ID:ohX7eXv/M
>>229
PS4PROも液体金属使ってんの？
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:50:52.92ID:C/oRwM6/d
あんだけ液体金属でホルホルしてたのに
実情知ったからって急に「そんな騒いでたか？」とか言い出すの笑うんだけどw

>>221
レジンなの？
ガレキの知識しかないがヒケたり収縮したらヤバそう
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:51:00.94ID:G7CPdk1O0
>>222
OC耐性の高いcpuとかがたまに売りにしてるけど基本割に合わないので趣味人と
OCカッケーとよくわかって無い奴くらいしか使わないんじゃね
ソースは昔の俺
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:51:34.11ID:Yk2qwsngd
>>231
いやありゃただのグリスだろ
偏りやはみ出しがすごかった
塗り直した信じられんくらい静かになったわ
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:51:46.11ID:xZHT2kBgM
普通？普通か？普通に売ってるのはシリコン系グリスだろ。
液体金属はオーバークロッカーとかじさかーぐらいだろ。
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:52:57.25ID:QLEXAG//0
グリスの代わりに液体金属を使ってるのであって液体金属グリスを塗ってるわけじゃない
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:53:47.09ID:7zcY8uYaa
液体金属を無知だからなんかすごいものだと持ち上げる
ただのグリスだとバレて無かったことリストへ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:54:04.40ID:VmzgKXCJ0
結局結果次第なんだよね、どのくらいの温度に抑えられてるのか発売日まで分からんだろうなぁ
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:54:37.09ID:h5HdT1ehd
以外だったのが、GDDR6 SSDを熱源のSoCから
均等に離して配置してるとこよ。Epic CEOは
GPUのすぐそばにSSDが配置してあって爆速みたいな話だったが製品版はそうでもなかったこと。XboxはSoCに沿うように配置してるけど熱に耐えられるかは知らん。
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 17:57:18.69ID:yBeaz4lPM
>>243
意外もなにも、GDDRはチップから均等に配置しなきゃならん仕様なんだが
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:00:26.28ID:5dnGGVuI0
液体金属って水銀しかないからね
ペーストに金属粉を混ぜてあるものってのは、ほぼ間違いないのだろうな
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:01:58.53ID:5dnGGVuI0
>>248
ナトリウムとか使うわけないしな
鉛もいけるだろうけど、３００度もでないだろうし
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:03:46.79ID:5dnGGVuI0
ソースみてないけど、詳細ってどこでわかるの？
ただのセールストークで、定義付けを変えてるだけだろ、こんなの
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:05:19.24ID:oZ84U9Kla
殻割りで業界では普通でもPS5は殻無しだから
コア→液体金属→ヒートシンクとダイレクトに熱を伝えるんでしょ？
これって最先端なのでは？
こんなのPCである？
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:05:50.43ID:h5HdT1ehd
すまんね、SXがSoCに寄り添うように配置して
バカでかい1つのSoCの様に錯覚するのよ。
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:06:34.87ID:sLzl70bP0
液体金属で盛り上がってるけど逆にこれで熱暴走なんか起こしたら絶対煽られまくる要素でもあるからな
初めてPSの初期型が静音で排熱がしっかりされて安定してゲームが遊べるものになるかどうか見ものじゃぜ
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:07:07.03ID:Filr9i/Od
自作だと殻割りしてヒートスプレッダの中に液体金属はよくやるけど、
さすがに殻割りしてヒートスプレッダ無しでコアとヒートシンク液体金属で直結してる狂気な自作erはなかなかいないぞ
しかもPS5はGPUオーバークロックだし
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:07:52.46ID:XRH+usTc0
>>254
それが必要なのは元の製品自体が異常なものって
どっちかっていうと恥ずかしい話なんだよなあ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:08:07.48ID:0ijqU2mx0
フォーミュラー嵩上げのドーピング
その分静かか？というのもSX追いかけての策だから微妙ではないか
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:08:55.90ID:cp+GYzwNp
筐体の大きさは妥協の賜物
システム側の発熱半端なかったんでしょ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:09:09.09ID:yBeaz4lPM
>>254
自作PCのオーバークロッカーはやってる。最先端というよりはなんというか、イカれてる系統の類かな。まあコンシューマでやってくれるメーカーが出てきたのはいいかなあ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:09:58.00ID:otM48wCdd
なんかすごいぞ！ってイメージが大切
小難しいことを並べ立てたってよく分からないけど、一文だけですごいことしてるって読み手に理解させるのが真に大事なこと
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:10:25.78ID:cu9lq9D6M
扱いが難しいからあまり使われてない、
ってyoutubeとかで解説してる人が言ってたが
ウソだったのか？
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:11:16.11ID:o0ZXQy7Bd
まあこの液体金属が使われてる PS5ってPSユーザーの俺としては誇らしく思う。

ハードだけでここまでワクワクさせられるソニーはやっぱり凄いよな。
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:12:18.37ID:XRH+usTc0
×扱いが難しいからあまり使われてない
○使う必要が無いからあまり使われてない
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:12:39.32ID:5dnGGVuI0
扱いがそんなに難しいのは組み立て工場が困っちゃうよ
職人技の量産型ゲーム機って、壮大に矛盾だな
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:15:17.95ID:Zsi4+0r60
CPU、GPUの発熱改善されたマイナーチェンジ版ではコスト削減で使われなくなりそうなグリスくん
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:19:47.24ID:JowJ+QrMd
>>249
無知すぎるだろ
常温では固体でも少し暖かくなれば溶ける金属あるぞ
ソニーの特許に全部書かれてるわ

>熱伝導材料３１としては、例えば常温で液体である液体金属が利用できる。
液体金属は、例えば、Ga（融点：29.8℃、熱伝導率40.6W/mk）、In（融点：156.4℃、熱伝導率81.6W/mk）、およびSn（融点：231.97℃、熱伝導率66.6W/mk）からなる群より選ばれる１種類以上の低融点金属、
または、前記１種類以上の低融点金属を含有する合金を用いることができる。
合金の具体例としては、In-Ag、Sn-Ag-Cu、In-Sn-Biなどが挙げられる。
熱伝導材料３１の他の例として、導電性ペーストが利用されてもよい。導電性ペーストとしては、樹脂に銀粉を分散させた銀ペーストが利用できる。
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:22:56.87ID:HHzpAYcEd
>>80
俺使ってたけど凄かったわ
CPUは常時80度だし冬の暖房費ゼロで節約できたわw
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:23:47.60ID:sGUoYMKBM
液体金属使わないといけない程
爆熱ハードなんだろうね
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:27:24.95ID:oijsaPGG0
ナノダイヤモンドグリスの方が普通に冷えるぞ
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:27:33.63ID:Ao2at+yKM
>>249
金属を2種類以上混ぜると組み合わせによっては融点がさがるのよ
もともと融点が低いガリウムをベースにインジウムと錫を入れた合金だと融点が室温より低くなる
水銀や鉛と違って毒性が低いから自作界隈だとグリスとして使われてる訳
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:28:35.96ID:5dnGGVuI0
>>270
常温で液体の金属は水銀っていう意味で言ってるのだけど
言葉補わないと理解してくれないのね
人間のする作業は常温下なので、もし扱うなら特別な製造施設が必要になる
もっともパッケージで一体になってアッセンブルに回されるのだろうけどね
ガリウムなんて重金属は融点が低くても、相当高価だよな
鉛使うわけにはいかないから錫なんだろうけど、ハンダの主成分の金属使うって
基盤のハンダ付けどうするんだろうな
まあいいや、いろいろ知識を教えてくれて助かったよ、ありがとう
0279びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/10/09(金) 18:28:36.98ID:ZMfMO/Dt0
>>1
金属グリスは使うのが難しいし
わざわざ使うメリットが少ないので、普通には使われてないはず
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:30:44.64ID:5dnGGVuI0
＞導電性ペーストとしては、樹脂に銀粉を分散させた銀ペーストが利用できる。
結局シルバーグリスじゃねえかよ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:31:04.14ID:02s44WXl0
MS 「え　別に使わなくても大丈夫なもんじゃないの？　どういう設計してんだ・・・・」
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:31:52.50ID:zOJmr3gSd
なんで液体金属にここまで執着するんだ？
PS５ってなんかやっちゃいけないことでもやっちゃったのか？
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:32:34.09ID:mnOsIScG0
>>268
ヒートシンク取り外しは封印シール剥がさないとだからな
液体金属も扱えるごく一部の玄人と自分で修理しようとするバカ素人しかやらんだろ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:33:23.76ID:a91XVRjOM
痴漢はどんだけ液体金属にトラウマを抱えてんだよ
今は安全性も確保されてる
俺なんかテンガに垂らしてよく使ってるし
ヒンヤリして具合がいいぞ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:35:42.92ID:TwYK4KBX0
>>282
そりゃあ使ってるコアそのものが違うからでしょ
ソニーはその性能の差を少しでも埋めようとして工夫した結果なんでしょ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:36:24.85ID:HHzpAYcEd
組み立てる工場の作業員はプロの職人だと思ってるかもしれないが
実際はそこらのおばちゃんだから知識も無いし
組み立てスキルもそこらの自作ユーザーのが上だからな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:37:16.51ID:mnOsIScG0
>>283
無能な外装デザイナーが作った筐体デザインで無理やり冷却力上げようとした結果じゃね
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:41:10.50ID:2nIT/h260
>>281
ゴキブリは讃えるだけで買わない人たち
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:47:51.55ID:yBeaz4lPM
>>296
木更津サイトは半自動だけど鴻海やブラジル組み立て工場では手作業が多数残ってるよ。
その木更津サイトも完成したのは去年だし。
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:49:42.28ID:HHzpAYcEd
実際のPS4は殆どメイドインチャイナじゃん
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:50:16.24ID:sVcv4Hki0
まさかグリスをアピールしないといけない時代になるとはなぁ
そこまで落ちぶれるとは思わなかったよチョニー
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:53:03.19ID:yBeaz4lPM
>>300
PS4PROのグリスの盛りっぷりを見るに多分機械作業だと思うけど、液体金属はわからん
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:53:12.74ID:0ijqU2mx0
いや普通グラボに流体で入ってることはあるけど使わない
だから明らかにフォーマットを構築できない弱みが露見したPCFXハードのドーピング
になるのがNECの今思えば皮肉だったのかも
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:58:22.10ID:yBeaz4lPM
アイポンなりSwitchでも組み立て行程の多数は手作業よ？　そっちの方が安いからって理由で。別段それが悪いわけじゃないし、よく木更津サイトみたいな立派な工場ライン作ったと思う
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 18:59:10.49ID:x3z57eq5M
>>303
コンベアで基板流してディスペンサで塗るだけだろ
マニュアル作業構築するほうがよほど大変だと思うんだが
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:01:42.38ID:iGPhOShd0
液体金属を使ってます！←性能が伴ってればね、液体金属を使用してない箱以下の性能なのはお粗末としか言いようがない
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:01:45.96ID:jlDOHuiG0
ぶっちゃけそれ自体はどうでも良くて凄いと思わせることが重要なんだぞ
ネイティブ4K　ネガティブ4ｋみたいでショボそう
ダイナミック4K　なんか凄そう
こんなのがまかり通ってるんだからな
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:03:17.20ID:HHzpAYcEd
コンベアなんかで流さず一人で全部組むのが最速だぜ
メーカーの組み立てだいたいそれよ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:04:19.86ID:yBeaz4lPM
>>307
だから液体金属は、っていってるじゃん。特許では混ぜものして樹脂にしてるらしいし（といっても動画だとやけにサラサラに見えるが）
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:04:53.51ID:6KgXn6Pmp
液体金属グリスなんて銀色の絵具みたいなもん
ガチの液体金属は比較にならんよ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:05:46.90ID:x3z57eq5M
>>305
マニュアルの方が安く上がる作業とそうじゃない作業とがあるんだよ
基板に部品を実装するような平面的で細かい工程はiPhoneだろうがどこの工場だろうが自動でやってるよ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:05:48.93ID:zHAdynd2d
グリスという単語に違和感覚えるの俺だけ？
サーマルコンパウンドって言わない？
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:08:14.46ID:K03StFlp0
液体金属を使ってるので凄い

こう思わせるだけで十分なんだよね
後はCMでダストキャッチャーと合わせて宣伝すればOK

ソニーはグラフィックだけじゃなく、大衆ウケも狙って開発してきたのだろう
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:12:16.44ID:K03StFlp0
映像の進化だけではもう一般に訴える事が出来ないと判断したんだろう

つまり2020年の次世代機にはグラフィックにプラスアルファが必要だったのだ

液体金属はちょっとPC知ってる人向けに、ダストキャッチャーは主婦層向けかな？
案外このダスキャッチャーが財布握ってる主婦層向けにウケたりしてね
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:15:55.19ID:svm1RoSVa
ゴミ取りやすいからって五万円のゲーム機買っちゃう主婦？
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:17:23.55ID:KDl3SPWP0
>>320
ケース開けて埃掃除する手間知ってるのはもうそれ「主婦層」とは違うなにかだろｗ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:26:16.63ID:KDl3SPWP0
最終的な組み立てはクソデカいし当面人力だろうけど
液体金属サンドイッチしてレジンでパックなんて細かい工程は機械にやらせるだろうね
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:28:54.26ID:zaT3j+qqp
でもまぁダストキャッチーは正直付けて偉いじゃんと思ったは
分解動画とかでホコリえらい事になってるしな
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:30:44.82ID:a952ztvc0
PC自作してるなら糞尻がどれだけゴミみたいなエアフローかすぐに分かるよ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:31:39.18ID:55poZBBEM
自作板で殻割りするなら液体金属普通だろとか言われてて草
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:32:15.39ID:6OSY3PqsM
>>321
これ読んでも完全自動化してるのは液晶モニターとか一部だけで、他は完全自動化に向けて頑張ってるって記事じゃん
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:35:28.65ID:K03StFlp0
〜CM内容〜

PS5は業界初の集塵機能搭載、ゲーム機の中は埃まみれでアレルギーの元に・・

この部分を掃除機で吸うだけで、PS5はいつもピカピカ！

「まぁ！」（主婦の驚く様に、PS5がピカピカするエフェクトを付ける）

人にも家庭にも配慮した次世代ゲーム機PS5

SONY（ソニーロゴで終わる）


これでOK、売れる
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:38:26.58ID:6OSY3PqsM
>>335
液体金属TIM自体は自作PC界隈で普通に売られてるし使われてる奴やぞ。そこまで精密作業必要なもんでないし、オバちゃんの組み立て工員でもできるやろ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:40:15.98ID:cuvuoVNMM
既にノートパソコンで使われてる
別に珍しい物ではない
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:44:04.80ID:UUGhmmWgM
>>338
そう簡単にいうなよ
電気を通す、液状はんだもおなじだから
基板にこぼすと下手すりゃ一発でショートやぞ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:45:10.85ID:x3z57eq5M
>>338
人間がルーペ覗きながらシリンジでちまちま塗るより実装機なりディスペンサでやった方が早いし安いし正確なんだよ
わざわざマニュアル作業にする意味ない
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:45:59.34ID:QmjJGbkqM
>>340
そもそも基板自体が精密機器なんだから「手作業では無理」って理屈がわからん
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:49:53.51ID:Z/BL2BvTM
>>343
デザイン先行でそれに合わせて詰め込みしただろうから仕方ない
上との会議で無茶言って通したのを下に丸投げして
コストをなんとか減らしつつ動くように苦心したんだろうなってのがよくわかる
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:50:46.23ID:5qGkPofip
箱信者って何と戦ってんの？w
PS5叩かないと生きていけないの？w
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 19:53:05.78ID:hYhjyM2Oa
pcでの液体金属グリスなみなみパッケージングした冷却記事って
たしか2014年頃にはあったような
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:00:13.20ID:vKrhiByMM
>>174
脳内関係者
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:00:43.82ID:vKrhiByMM
>>346
逆もなw
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:02:09.92ID:UWEuBZ/70
カイジ…普通のグリスを試すも……駄目っ！……
遠い…10Tflops…！　…2.3GHz……！
もうこいつ(液体金属)しかねえ……
カイジさんダメです　それ漏れたら1発アウト(> <)
うるせえっ！7TのPS5に価値なんかねえ！やるしかねえんだ！！
大丈夫だ1年経てば問題ないタイマーまで持ちゃあいいんだよ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:05:15.19ID:JJBYz6rC0
もう水冷にしろよ
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:07:32.09ID:ppm/OKAQM
空気清浄機能搭載のゲーム機とか

最先端の極みなんだが？
　
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:07:32.16ID:FbwyyJ0up
PCで金属グリスってOC前提の構成で最後のダメ押しに使うくらいだろ
こんなもんに力入れるくらいならワンランク上の製品買った方がマシじゃね
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:08:51.63ID:JJBYz6rC0
変な所に金掛けるのなら素のスペック上げた方が
良かったんじゃないかってのはあるな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:13:37.44ID:D942hNUl0
金属グリスと普通のグリスは目に見えて差はねえよ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:16:33.64ID:3adNKsm9d
>>47
高校生レベルの脳ミソなら設計ミスって分かるのか？じゃあお前は中学生以下の脳ミソだなw
設計の専門知識があるなら分かるかも知れんがお前みたいなバカには分かる訳ないだろ？ようつべとかで見た動画で知識得たと思い込んでいそうだね
お前はただPS叩きしたいだけだろ？CS信者ってキチガイだな
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:16:48.46ID:5dnGGVuI0
液体金属のことはだいたいわかった
冷静に考えるとこの事実自体たいしてどうでもいいことだった
オーバークロックで性能アップの点は、結構スペック的に苦しいのかなって思うと
性能アップした機体が出るのが予想できて拙いよな
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:19:46.92ID:zRm9bBarM
大昔はOCに殻割り金属グリス&水冷が必要だった
今はそんなに発熱しないから自由
何故かチョニーだけ時代を逆行してる
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:20:13.67ID:pFcLZdY30
市販のふつーの金属グリスとはレベルとクオリティが桁違いなんだが
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:21:57.64ID:UWEuBZ/70
そう言う褒め方って褒めてない
じゃあなんでそれ使ってflopsで負けてんの
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:22:20.35ID:JJBYz6rC0
>>361
ソニーが言いそう
独自仕様の魔法の液体金属
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:32:10.72ID:DTCAMvpm0
昔からある冷却方法だけど普通には使われていない
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:32:31.32ID:4ymcv5dQ0
ホラーゲームの一番怖い場面で、ＢＧＭ消えてるところに、Ｘ箱からブォーーーって音出てたら興ざめだろ？
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:35:54.57ID:B9V7K/Dr0
あのシロッコファンの大きさが重要なんでしょ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:36:52.38ID:B9V7K/Dr0
>>359
熱対策でオーバークロックの方が対策しやすいんだってよ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:37:28.91ID:X7q7w6bj0
Sony製品買う奴ってもしかして情弱なんじゃ
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:41:36.35ID:4ymcv5dQ0
ＯＣはよくわからんが、必要な性能さえあればいいやの考え方かもな
4Kは30fps前後で完全に割り切るみたいだし、多分そこまでの性能が必要とされない
どちらかというと静音化を突き詰めるために液体金属をわざわざ使ってる感じがする
ドライブも静音のために金属ケースに収納してるって言ってたし

なんせ、普通に動いてるのにモックだって騒がれるほどだぞ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:43:30.73ID:BIl1mjuN0
XSXの大きさで煙突効果とか言ってるバカよりマシ
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 20:46:54.32ID:IVfMn8DI0
>>369
ミステリアスボルトから暴かれた開発機の話はもう触らないって会議で決まっただろ！
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:00:36.58ID:XNOUdW4b0
>>361
ソニー自身は液体金属に関する技術なんて持ってないから、他社の既製品なんだけどなｗ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:00:43.09ID:B9V7K/Dr0
>>371
固定じゃないしやばくなったら下げるでしょ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:04:59.93ID:kA/M4vZ8p
2500円の液体金属を贅沢に使うとかPS5のコスパよすぎだろ・・・
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:05:10.19ID:4ymcv5dQ0
>>374
アレにくっつけてるスポンジがおそらく特許
考えうるすべてのテストやったって言ってたから、輸送による振動や逆さにする、軽く蹴飛ばす程度では漏れないと予想される。
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:07:05.05ID:wMIrZj640
>>1
やめなよ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:10:47.00ID:lkKbjv1FM
>>369
分解動画には
体験会で実機とされる機体に存在する部品は
なかったんだよね　不思議
　
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:15:50.62ID:4ymcv5dQ0
>>380
分解動画は中国からわざわざ取り寄せた、できたてほやほやをばらしたんだろ
体験会の時は試作機を使ったんじゃね？フィギュアのデコマスみたいなもんだ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:16:30.93ID:XNOUdW4b0
そりゃ普通は液体金属使おう！じゃなくて、発熱しない構成を考えるからｗ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:20:24.32ID:B9V7K/Dr0
>>383
発熱しない構成がまず無理なんじゃね
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:23:24.34ID:p+hMkwlBd
>>384
全く熱を出さないってことじゃなくて普通の構成でも
熱を持ちすぎず余裕を持って放熱できるぐらいの
「発熱しない」って事だろ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:23:24.90ID:DZtRf0cf0
どんだけ必死にOCに挑戦したんだなって感じなのが凄いな
技術はないからとにかく力技っていうのがなんというかソニーらしい
後はどんだけ話を盛るかだな
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:26:07.79ID:B9V7K/Dr0
>>385
箱も熱は厳しいらしいしこの世代になると熱はどうしようもないんじゃね
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:32:07.02ID:XNOUdW4b0
>>384
箱側が発熱抑えつつ、定格クロックでPS5以上のスペック出してきてるからね

最初からそれを計画してるかどうかってだけ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:34:23.85ID:voog8VqM0
>>4
オレのノートPC液体金属グリス使ってるけど？
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:34:46.19ID:aL7Zrooj0
必要以上に発熱するなら、無理に冷却せず、必要以上は発熱しない部品構成にしたらいいんじゃね
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:45:02.63ID:W3BtjXBJ0
ソニーの設計は、まず（宣伝に使える）性能！ 冷却は後から考える！
っていう行き当たりばったりが見え見えなんだよね
だからこんな大げさな冷却システムで巨大な筐体になる
しかも、それを恥ずかしげもなく美しい設計とのたまう

それでもよりコンパクトな箱に性能で負けるとか目も当てられんな
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:48:24.60ID:r8Dt0j4S0
新型コロナに例えるとこういう感じ

PS5 感染して高熱が出たのでレムデジビルを使った。「レムデシビルすごくね？すごくね？ｗ」

XSX 感染して熱が出たけどそれほどでもなかったので、自分の免疫力だけで熱が下がった。「レムデシビルいらんかった」

SWITCH 感染したけど無症状

レムデシビル＝液体金属
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:50:32.90ID:5XLk77590
>>389
ASUSのゲーミングノートかな？
値段いくらだった？
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:50:53.32ID:pIijSIQe0
定格で動かす構成なら発熱問題なんてどうとでもなったのに
性能以外にアピールする要素がないから見栄張ってオーバークロック運用で爆熱にした結果がこれ
箱みたいに新しいCPU用意できないならその時点で諦めろって話だわ
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:51:33.78ID:/9RWxJvtM
まあ箱はマイルズやデモンズよりクオリティ高そうだと思える動画が無いからカタログスペックが僅かに高いだけとしか
ガキっちとPS4の差に比べればPS5と箱の差は体感できるかどうかすら微妙
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:54:47.97ID:CbjWLhbOd
可変クロックで最高性能なんてほぼでないから1.5倍で体感できるよ wwww
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 21:57:30.66ID:4ymcv5dQ0
箱は高fps特化に振るみたいだけど、グラはほどほどで妥協するのかな
レイトレ＋４Ｋだとぶっちゃけ荷が重いのよね
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:15:44.80ID:gREDNm930
白襟の方が気になるわ
あれって無い方が良いだろうけどあれを無くすと横置きで平らな部分を下にしたり、上に物置かれて排気塞いだら死ぬからだろ
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:18:15.64ID:UUGhmmWgM
ソニーが考えてるのは殻の中の
単純な液体金属塗布じゃなくて
耐腐食性の特別仕様にどっぷりつけてヒートシンクに汎用品よりも多く接触して熱を逃がせる仕様な気はしなくもない
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:24:44.51ID:xRUki6tpp
自作でやってる奴でもわざわざ殻割して液体金属使ってるのはPC玄人だけで1%もいない
水冷した方がまだ楽
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:28:32.00ID:5dnGGVuI0
>>402
どういう機構になるかはわかんないけど
液体金属はコスト面でそう多くは使わないと思うんだよね
液体であるメリットは対流で液体が移動する部分だから
機体の置き方で効果が変わるんだろうな
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:36:16.16ID:UUGhmmWgM
>>403
しかも、行き着く先にゃ
別に水冷でなくとも良いというね
音はちょっとアレだけど

メンテナンス意識ない人には、
数年後に新品にPCに買い換えるのでなければ
水冷は勧めないね
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:36:47.28ID:voog8VqM0
>>395
25万
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:38:33.21ID:UUGhmmWgM
>>404
そんな大層な目的じゃないぞよ
経年で固まるグリスよりも液体である限りは
熱伝導効率が落ちない

つまりヒートシンクにいつまでも熱をバケツリレーで効率よく渡せるってところが大きい
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:44:26.31ID:SRSmgBJS0
>>375
それが問題なんだよなゴッドなんちゃらも安定してないのスマートシフトや可変クロックレートのせいだろうし
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:48:46.04ID:CbjWLhbOd
ぬるだけなの
バケツリレー wwww
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 22:49:13.27ID:SRSmgBJS0
液体金属と言えば冷やしすぎたら固まってバラバラか熱くなりすぎたら蒸発してしまうイメージ…まあターミネーター2だよね
0412びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/10/09(金) 22:51:29.96ID:ZMfMO/Dt0
>>409
多分そういうやつだよね
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:03:57.47ID:K03StFlp0
CPUだけやと必要ないからな

CPU＋GPUなチップだと必要な場合もあるんだろう
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:04:49.76ID:es9wXrw7a
発売日が本当に楽しみ
液体金属、ロードゼロ、超静音、美麗グラ

どこまで本当なんだろうなw
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:05:30.79ID:HQLCgw3ca
PS5は液体金属だから自由に形をかえられるんだな、スゲー
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:12:49.99ID:Pf9qFk900
ちょっと頭の回るヤツは金属グリスなんて使わねーよ

半年もすりゃ流れてヒートシンクと殻の間がの間スカスカになるだけだ

どうして熱伝導効率の高いガリウム.インジウムのグリスが一般化しないのか
ps５が身をもって証明してくれるから安心しろ
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:18:08.29ID:reLew0lo0
ダストキャッチャーとか付けるよりその予算で少しでも基本性能上げてくれた方が嬉しいんだけどなぁ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:19:27.21ID:nIqMUKth0
普通には使われてない殻割りしてるような奴しか危なくて使わん
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:19:49.07ID:6gggZ9Gh0
>>400
おもちゃ？ゴミ？何これ
0421びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/10/09(金) 23:21:10.49ID:ZMfMO/Dt0
3年ぐらいで故障するのかなー
ソニータイマー楽しみです
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:22:09.14ID:3shCorIG0
実はGPUの熱で溶ける程度のただの低温ハンダでした、とかない？
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:26:50.42ID:VhZh2VDQ0
>>372
フィンのピッチが狭くてすぐ目詰まりしそうだな
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:27:43.76ID:pYXOnT2l0
水冷版PS5も見てみたい
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:31:37.27ID:M/7hLS660
PS5はあの奇形で出す為に色々な部分を無理して出してる 液体金属も苦肉の策
XSXは完全に理にかなったデザイン ベストデザイン賞レベル
どちらも逆ざやだけど、考えて作られた逆ざやと逆ざや前提で作られた位の差はある
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:32:48.81ID:Pf9qFk900
融点５０℃以下でかつ沸点が２００℃以上

かつ 放射性を持たない
空気中で自然発火しない
一般的な金属は
水銀とガリウムしかないが

ガリウムは帯磁性と強力なアルミニウムに対する腐食性ある

本来なら液体金属グリスには水銀が最適なんだが
まあ世間と法律が許さんわな

あまり電気製品の部品に使うには適してるとは言えないと思うが
まあソニーが自社製品で大規模実験してくれるって言うんだからいいんじゃないかな
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:37:51.01ID:SRSmgBJS0
>>417
囲いあるから大丈夫だと思うが万が一漏れて銅の部分以外に当たったら終わる
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:42:23.13ID:3BdTXTn0a
液漏れとかあるし
普通に使えるものじゃないな
普通にやれるのは最先端ハードのPS5だけ
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:44:18.48ID:X7q7w6bj0
熱が発生する場所で熱で真っ先に劣化するであろうスポンジを使ってグリス遮断とか
実に斬新ですね
誰もそんなことしないから特許で独占できますね
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:47:11.07ID:05JcCpGDH
>>431
これは本当に思う
2年研究とか言ってたけど耐久試験もろくにやってないんじゃないかと
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:47:45.70ID:JJBYz6rC0
これは(ユーザーが)良く冷えそうですね

http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1075495854.html
液体金属グリスはアルミニウムに対して侵食性があるものの、CPUのヒートスプレッダは銅製であり、
CPUクーラーのベースプレートが銅製であれば、ヒートスプレッダ-ベースプレート間で使用できなくはありません。
ただし液体金属グリスは導電性もあり、マザーボード等に零れるとショートによる破損の可能性もあり、
当サイトではIHSで半密閉されて安全なので、液体金属グリスは基本的にCPUの殻割り時に
CPUダイとIHSの間に塗る用途での使用を推奨しています。
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:48:46.02ID:UQemJ08V0
密封の特許とやらも今年の3月に出したものだしな
経年劣化の試験とか全然出来てないだろ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:50:08.89ID:6y15zp2O0
これ、基板直付けのSSDが死んだら、
SSD交換の為にヒートシンク外して交換、その際に液体金属も再度塗り直しになるよね
めちゃくちゃ修理費取られそう
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:50:09.40ID:vnwSsAEI0
普通にやれるのは騙し売りのゴミ箱5だけ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:50:39.33ID:NreAC0FTd
幾らリキプロ使おうがあの薄っいショボいヒートシンクじゃな…
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:52:19.21ID:61BSP93JM
2年以上前からあらゆる試験を行ってるって言ってんのに理解できない人が多いんだな
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:55:21.06ID:JJBYz6rC0
生産はソニーの計画通りにできましたか…?(小声)
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/09(金) 23:58:04.38ID:xz0MO3oUd
>>185
実際にアップルがゴミ箱型Mac Proは思ったほど冷却性能が出なくて失敗作だったって認めてるしな
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 00:02:14.93ID:+lErXhQSM
ダストキャッチャーと液体金属こそがPS5の本体だから
ゲームはオマケ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 00:30:26.69ID:Ppz38qWy0
>>438
証明する手段なんてないから口ではなんとでも言えますわな
現実には故障しすぎてソニータイマーと揶揄されたりリチウム電池燃やしたりした実績が積まれてるだけだ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 01:13:10.19ID:84025Boy0
>>417
液体には表面張力って物があるからチップとヒートシンクがピッタリくっついてる限りは勝手に流れ出したりはしないよ
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 01:15:46.94ID:84025Boy0
>>428
水銀だと揮発性高そうだから微妙じゃない？
ガリウムインジウム系は銅を侵さないから熱伝導的にも銅使っとけばいいと思うよ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 01:47:14.77ID:N2iianox0
通常のグリスより冷えるしコスト高い
OC前提だからの仕組み
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 03:23:08.95ID:BYrmc7Qg0
>>442
ゴミ箱Mac、欠点は後継モデルのアピール見れば分かるだろ
デスクトップなのに拡張性ゼロでドライブすら増やせなかった
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 05:32:47.39ID:jxHtF+Mj0
>>449
おまえいっつもそう言う事言うけど、相手が同一人物だった試しが無いよな。

同じような事言う奴が常に一人しかいないと思い込んじゃってるバカなの？
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 06:28:34.24ID:nL8xDOGE0
>>456
アイスコーナーで売ってるラクトアイスと氷菓を別物だって言ってる感じだわ
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 07:39:45.90ID:rgyGpnEr0
>>461
ソニーサポセンに任せよう
勝手に中まで開けると保証外になります
サポセン送りも本体デカイから
高くつくな…
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 08:03:39.86ID:N2iianox0
>>457
逃げ切っただけでPS3もほぼ同症状発生で故障してた
あまりの故障の多さに修理不能で互換付PS3が互換なしにされたケース多数なんだけど
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 09:09:51.97ID:jruL2EuMM
>>461
グリスと違って揮発しないから塗り直しは不要やぞ
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 09:13:13.32ID:UWJdiMBi0
>>462
金属入りグリス　熱伝導率10W/m･K
液体金属　　　　熱伝導率70W/m･K

性能に差がありすぎる
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 09:21:01.35ID:zMvyebDqM
>>467
うちだとメインは無難に13
サブ壱号はネタで73だな
ちなみにそれで特に差は感じない
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 09:55:50.26ID:CqvJEclMd
>>457
そのPS3版がYLOD
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 09:58:23.97ID:CqvJEclMd
>>465
それで特損出したから反省して冷却に過剰なくらい気を使う設計をするようになった。
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 11:34:59.17ID:N2iianox01010
>>470
360初期型は設計コストかけず杜撰だったのがRODの原因
360後期型以降設計にコストかけるようになってからこの類の欠陥はない
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 11:46:06.08ID:vdEfEqP101010
これから億売るような製品でやったんだぞ
スットコドッコイにはわからんか
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 11:48:48.18ID:ScKpnrl301010
自分の手柄でもないくせにPS5を叩き棒にしてPC叩く無知なPSファンが嫌い
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 14:10:33.03ID:5rYQMkJpM1010
普通グリスなんて多少OCしてもシリコンで十分なんだよ
シルバーだのダイヤモンドだの言ってるのは一瞬にかけた自己満足の世界
逆に言えばそれより上を必要とするPS5がどんだけ無茶してるのかって話なんだが
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 14:19:36.60ID:N2iianox01010
>>474
GPU8TFを10TFで動作させる無茶させようとする発熱がクソやばいだけだろうけど
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/10(土) 19:30:54.96ID:jypWsVxY01010
>>471
当時の無鉛半田使った製品結構逝ってるのにすぐ捏造するよなゴキちゃん
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 01:16:45.01ID:WT0ZGWKbr
逆にダサイ
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 02:36:26.05ID:5rWlcdKB0
通常グリスよりアホみたいに金掛けるし
専用の設計が必要になるし
もっと言うとお漏らしショート部品積んで縦置きだ横置きだ動かすようにするんじゃねーよ

この金でGPU世代上げれたよねw
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 04:00:11.48ID:zDRAMS4Wr
こじらせたゴキちゃんが不老不死になろうとして
PS5割って液体金属グリスがぶ飲みする未来がみえるｗ
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 10:16:54.41ID:nhFJawXh0
なんで妊娠って必死でPS叩こうとするの？
宗教？親の教育？
わざわざ叩きに来るよりあつ森とかマリオやっとけば？って思うけど。。。
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 11:40:23.08ID:WT0ZGWKbr
つ鏡
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 11:43:37.17ID:J60jt0CD0
>>481
まず君は率先してゲハで蔑称みたいな言い回しは止めるべき
痴漢とかゴキとか呼ばれても無視しなさい。
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/11(日) 11:47:30.99ID:rkmGh/vb0
>>478
2年前から低スペをOCで誤魔化す路線で開発してたって事だよな、さすが詐術のソニー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況