フロムって結局ゼルダやマリオを超えるようなアクションゲームを作れてないよな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 08:58:58.08

難易度もドンキー以外だしな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:02:21.56

当たり前じゃん
そんな任天堂にいるような有能な従業員いないんだから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:02:21.91

>>1
ドンキーはレア社がいないとクソゲー量産タイトル

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:06:48.23

宮崎一人がいくら有能でもどうにもならない
ゲーム開発はチーム開発だから総合力が高くないといけない
会社の体力とかも関係するし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:07:37.29

マリオやゼルダみたいなゲームバランス計算され尽くした作品って他サードでも滅多に無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:10:16.87

戦闘部分は超えてると言ってもいい気がするけどそれなら別にフロム以外でもあることだしなぁ
アクションがアクションである動きの部分じゃセキロでやっと食らいついたかってところか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:13:09.91

方向性が違うものを比べるの意味が無い

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:16:56.80

ゲハカスが大好きな言葉
超える
定義がガバガバ過ぎて議論になる訳が無い

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:22:26.14

そりゃ陰キャの塊みてえなソフトが覇権になったら
世も末だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:33:38.77

>>9
フロムなんてソフト群の中でひっそりマニアが好む地味な位置で収まっていたのにな
この頃持ち上げられすぎなのはKADOKAWAの指令か!?

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:33:40.44

フロムゲーとゼルダやマリオは目指してるものが違うから比較は無意味

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:38:34.24

マリオみたいなマンネリの極み買ってやつがいるの不思議

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 09:48:41.53

>>12
IQ低そう

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 10:00:54.28

マリオて毎回ゲーム性別物になるからどのタイトルも風化しないんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 10:05:05.73

やっぱ豚って気色悪い

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 10:20:13.59

探索はマリオゼルダ
戦闘はフロム

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 11:20:53.10

ソウル系とか面白いけど、設定的に画面の雰囲気が暗いしあんまり他人にお勧めは出来ないかなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 11:36:26.47

でもフロムゲーを任天堂は作らないから
フロム無くなったら困る

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 11:39:44.32

ブラック企業だから限界がある、成長した社員はすぐに逃げるからな
買収されて改善される機会はあったが
買収先がよりにもよってラノベ編集で超ブラックの悪評をとどろかした
あのIPも人も使い捨て会社角川ではどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 11:45:32.92

ARPGで強制PKなんて任天堂もカプコンもやらんことを確り形にしてかつ売れた初めてのケースじゃないのこれ
UOがT/Fで分かたれたあと忌避されてきたコンテンツが返ってきた

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 12:02:47.57

そもそも分野違う

任天堂ゲーはクオリティ安定してるけど
素人や大衆向けにやってる部分もあるので
正直なところコツが掴みやすく難易度がヌルい
表現も抑え目

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 12:12:15.53

「死にゲー」をフロムが興したと思ってるようなクラスのゲーマー()が持ち上げまくってるよな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 12:16:52.93

>>19
角川って色々手広くやってるから嫌われてるだけの集合知の被害者だろ
ソニーやらなんやら他の会社からも声かかっててその中で角川が一番待遇良かったとか聞いたぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 12:20:49.43

担当の権限が強いから当たり外れが大きいらしい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 12:26:53.05

>>22
グラディウスIIIとか今なら詐欺で訴えられるレベルだな
キューブラッシュとかあたまわるい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 12:54:59.87

>>21
任天堂は間口を広くしてるだけで難易度自体は高いぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 14:39:25.05

>>20
その割にはフォロワーは高難易度の方ばっかで、対人要素重視のは出ないね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 14:42:54.97

向こうは格ゲーの文化が無いからな
出してくるのがモーコンで3rd超えたためしがない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 14:47:35.72

>>21
それPSファンボーイの妄想だから

任天堂ゲーは基本的に死にゲーが多いのでユーザーも死にゲーに慣れてる
PSファンボーイは何度も死ぬと投げ出しがちなので接待が必要

これサードの分析だから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 15:38:55.17

フロムの戦闘がゼルダ超えてるかというと一概にそうは言い切れないけどカタルシスの面ではフロムに大きく分があるね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 15:44:00.17

ソウルシリーズがやったことってのは
任天堂が64でマリオゼルダで提示したゲームの3D化のテンプレみたいなものから漏れた部分を
3D化させたことなんだよね
先祖返りしてソウルライクな2Dゲーとか出てるのも面白いね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 15:50:51.66

任天堂さんはやられても復帰が短いからあんまりリトライ感無いね
フロムさんは結構復帰時間長め
ゲームシステムの中で復帰地点もゲームに絡めてるからバランスはいい
XSXで今更ダークソウルやsekiroやってるけど、一瞬とはいかないね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 16:02:26.31

メトロイドヴァニアの源流にゼルダがあるというのは有名だけどダークソウルからソウルライクが生まれそれがメトロイドヴァニアと合流してるのは興味使いね
そういや宮崎は神トラをオールタイムに挙げていた気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 16:10:34.19

オールタイムじゃなくお気に入りのRPGの一つだった
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/3517.html
『Demon's Souls』『DARK SOULS』『Bloodborne』などSOULSシリーズの生みの親であり、同シリーズの主要タイトルの多くをディレクターとして作ってきたフロム・ソフトウェアの宮崎英高氏は、「お気に入りのRPG」の一つとして本作を挙げた。
同インタビュー内で、宮崎氏は本作と並んで『ドラクエ3』『ウィザードリィ』『TES4オブリビオン』『マジックザ・ギャザリング』をお気に入りのRPGとして挙げていた。

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 16:28:05.81

任天堂と比べること自体が無意味
お互い目指しているところは違うのだから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 21:40:32.76

フロムソフトの不幸は、主力タイトルがPS・箱・PCマルチ市場中心であり、
作風も和ゲーよりは洋ゲーリアル志向寄りであるのに、
洋ゲー大手サードに比べると圧倒的に小規模で企業体力も乏しい所

固定ファンがそこそこ居て、ソフトもそこそこ売れるけれど、
それ以上は突き抜けることが期待できないんだよね

しかも、角川傘下では、これ以上規模を大きくするのにも限界がある

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 21:46:39.42

そこは個人の趣味嗜好だから
任天堂が最高の人もいればフロム最高の人もいる
ただそれだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 21:47:00.73

角川が事業整理をしてフロムソフトを手放して、
任天堂が自社系列に無いタイプのゲームを求めて独立したフロムソフトと資本提携したり、
あるいは、もっと積極的に自社傘下に収めたりして、
Switch＋PCのマルチで主力ソフトを出した方が可能性は広がるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 21:47:58.57

>>36
どっちかと言うと、フロムソフトは洋ゲー大手と比較して弱いだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/05(土) 23:21:10.43

角川は悪の秘密結社かなにか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 02:43:06.33

角川がフロムソフトを傘下にしてても何もシナジー産まないと思うんだけどねえ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 13:14:13.32

元々ネットワークシステム屋さんでゲームは副業だった筈
角川的には社内SEとしての運用が専らかもしれないね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 15:35:51.83

>>42
フロムソフトの業務内容は、
・ゲームソフトの企画・開発・販売
・インターネット上のコンテンツの企画・開発
だから、社内SEなんてやってないな

そもそも、角川グループ全体のシステムを任せるなら、
普通に大手に任せるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 15:45:43.98

死んで覚えるってのはどの会社も昔からやってるし
任天堂なんかはそのお手本みたいな会社でフロムよりも調整上手い

フロムが優れてるのはやっぱりあの世界観なんじゃないかな
あのおどろおどろしい雰囲気派絶対任天堂に作れない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 16:00:52.37

>>44
フロムに勝ってるとは言わんがムジュラとかトワプリも相当おどろおどろしいと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 16:05:45.50

その2つを超えるアクションて何を指してるんだ
そもそも方向性違うし比べてもしゃーない気が

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 16:25:45.55

高難易度なんてマリオ2でこりゃ駄目だってなったからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 16:29:49.14

フロムのゲームも要するにパターン覚えゲーであって
それが複雑だからやりがいは確かにあるけど、ゲームの作りとしてそこまで評価できる気もしない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 16:37:46.47

>>28
格ゲー文化童貞の外人オタクに上手に売った感じだな
アッチのグロ好きに受ける内容を散布して
商売としては上手かったがエポックメイキングではない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 18:49:41.32

>>45
ムジュラやトワプリも好きだけどフロムの世界観のおどろおどろしさとは違うな流石に

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 18:59:31.73

>>10
角川以前から異常な持ち上げされてたろ
そもそも手口がゴキチョニー丸出し

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 19:04:44.27

デモンズ売れなかったね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 19:16:18.65

死にゲーって作りやすいんだよね、ボリューム少なくても沢山遊んだ気になれる、ステージデザインが下手で移動アクションが活きないけど戦闘アクションだけに気を使えばいい、インディーが死にゲーを量産してる理由でもある
任天堂にあってフロムにないのはステージデザインと多数の敵を同時に扱うノウハウ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 19:27:01.90

インディー系でダクソライクが台頭したのも、
パッと見は大作ぽく見えるけど、実は制作の手間が少なめで、
比較的低予算でちゃんとしたゲームぽい雰囲気を醸し出せるからだしな

見せ方は上手いんだけど、実際の敵キャラの処理の仕方は大したことをやらないで済む

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 19:28:11.07

ニシくんの嫉妬がフロムに行ったか
そりゃ新作がニンテンドハードに来ないのは確実だしね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 19:31:00.35

>>55
PS5ロンチが大爆死したからって発狂して何でもかんでも絡んでくるなよｗ

そもそもデモンズRはフロムソフト関わってないから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 19:44:21.59

毎回雰囲気あるゲームは造るけど
世界観は広がらない単発ゲームなイメージ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/06(日) 22:17:01.42

任天堂はゲームで世界観を表現するけど
多くの会社は世界観をゲームで表現している

**名無しさん必死だな** · 2020/12/07(月) 00:46:23.49

>>54
デザインとか世界観が良くないソウルライクは基本ダメだな
フロムの評価点はそこだと想う

**名無しさん必死だな** · 2020/12/07(月) 00:49:00.13

任天堂のリアルタイムでの最強アクションをゼルダやマリオというガワを乗っけて発売しているだけだから
そら最強だろうよ
もちろんシリーズに求められてる最低限以上の部分を踏襲しつつな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/07(月) 00:49:54.91

ごめ、スレタイ読み違えた

もう寝たほうが良いな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/07(月) 05:22:09.73

まあ、９９％無いけど、フロムソフトが任天堂傘下になっても面白いと思うんだがな

任天堂ハードもＨＤ対応可能になったし、ファーストソフトの幅を広げるためには、
今までの任天堂系列とは異質なスタジオを傘下に入れても良いと思うし、
中堅デベロッパーだから、ゼニマックス丸ごと買収するような負担も無いしな