ゼルダBOTWってFF15と比べると制作陣の熱意が感じられないよな
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BOTWは製作者の作ったゲームを金払って消費する行為でしかないんだよな
FF15は開発費が体験に釣り合ってないので消費行動が成立してない。
作り込みの濃淡がめちゃくちゃで、ゲームのサラダボウルに飛び込んだ感じ。
BOTWは計画的に、コンセプトをもって、機械的に作られた、ただの工業製品。消費して終わり。
FF15は違う。
まずそこに生きたプロジェクトが存在してるがコンセプトなんて誰もわかってない。
色んなクリエイターがオブジェクトを作り込み、AIが作り込み、ミニゲームを、マリオアクションを作り込んで、見えない暗闇の中、答えに突き進んだ産物。
生きてる何かなんだよな。
だから分からないし、面白い。
スタッフと一緒に解釈生々しい未知のプロジェクトに触れる体験。
それがFF15なんだよな つまりFFも高齢化しちゃってる
要因だよな。何が作りたいの？
という感じだし。 FF15の方がDLC中止で熱意なかったんだなってならなかったか？ んーっと
つまり商品として成立してるゼルダと商品失格のffxvってことか いくら熱意あったって、爆死させてクビになったんじゃ意味ないね。
無能な働き者ってやつ? 熱意って海外で遊び惚けたり、Dが更迭されるほどの無能だったり、海外の技術講演会でリア充感が大事とか語ったり
そういうやつ？ この二作みるとやはりゲームは作り込みより
トータルの完成度の重要がわかるのはありますね なんか最近FF15が良かったという歴史修正を企ててるやついるけど流石に無理だって
諦めろ なんていうか、FF15褒めてるように見せかけて死ぬほど腐してるだけという現実 >>10
ゼルダは作り込まれてると思うがな
問題なのは制作過程においての合理性よ
近代ゲーム開発においては特に
スクウェア第一のアホどもは感性の赴くままに作るレトロハードでの豪華ゲーの作り方
それが通用したのはPS1まで
非合理的なのを熱意と捉えるド低能 熱意が込めてない作品がGOTY総ナメとかコスパいいな
逆に込めててこの体たらくのFFは切った方がいい 真エンドDLCだけは開発中止しちゃいけなかった
あれで再評価されたかもしれないのに
終わり良ければ全て良しが出来なかった 要するに、木を無計画に植えて生物が寄り付かない森のようなモノを作ったのがFF15
計画的に木を植えて幾多の生物が住む森を作ったのがBotWってことだな >>1をちゃんと読めよ
FF15をバカにしてるだけだぞw >>19
その真エンドを、なんで本編に入れなかったんだ?
意味不明なんだけど。 >>22
今読んだけど、半々だな
結果的にネガキャンになってる天然ものな気もする ぶっちゃけBOTWもアップデート後のFF15には勝ってない
Windows Editionは後発品だからって理由で各ブログの評価下がってる。
実際に何も知らずにアップデート後のFF15に触れた新規のプレイヤーからしたらBOTWを遥かに超えて面白い
アップデート後のFF15を初見でやってBOTWもやった俺が言うんだから間違いない >色んなクリエイターがオブジェクトを作り込み、AIが作り込み、ミニゲームを、マリオアクションを作り込んで、見えない暗闇の中、答えに突き進んだ産物。
>生きてる何かなんだよな。
ゲハで無理してFF15持ち上げてるやつがプレイしてない感すごいの何なの？ https://youtu.be/WjBfFaoGhq8
最近この動画でゼルダBOTWとFF15を比較してFF15は〜って貶めそうとしてる人が結構いるけど、
どう考えてもこの動画はFF15のネガキャンが目的で作られたとしか思えないんだよな
誰が見ても明らかに自分から仲間にぶつかって言って「ほらこんなふうに邪魔してきます」ってのたまってるのは作為的なヘイトだろ。
これをFF15批判の動画として貼り付けるのは流石に人間性に問題があるとしか思えない。
こういうの、不快な動画として、みんなで報告してこのYouTuber潰してみたら良いと思う。
とりあえず俺は明らかに不快になったので報告しといた。 The Dawn Of The Future買った？ そういうプレイ感に関する話は個人の感想の域を出ないのでどうでもいいんだよ
体験のベクトルが違うんだから。
FF15は自由な移動の余白を仲間の会話で埋めてプレイヤー1人1人のシナリオを完成させてくスタイル、目指してるのが「仲間との旅」なんだよ。
頻繁に物拾ったり忙しなかったら会話AIが打ち切られすぎて体験に影響でる。
その辺はちゃんと遊んだジスロマさんとかも感想言ってるから読んだら良いよ。
このYouTuberは明らかにちゃんと時間かけてFF15を遊んでないから何も理解せず、周りの意見を鵜呑みにしてそれを動画にまとめただけなんだよ。
それで嘲笑って再生数稼ごうってんだから、人間性しれてる。
自分の実感じゃないし、頭で考えたことでもない、人の話をまとめてるだけだから、
実際に仲間が移動を邪魔する映像が取れなくて、誰が見ても明らかに自分からぶつかりにいって、邪魔してるシーンをとるというボロが出てんだよ
ハッキリ言って人間として終わってる 他人の意見で動画撮っただけど考えると、
個人の感想の域にすら達してないな
とりあえず体験については個人の感想で収まる話なのでどうでもいい
どう見たって自分からぶつかってる、つまり嘘なのがわかる映像で批判してることが問題なんだよ レス欲しさのキチガイのフリにしか思えんな
ただネタがもう旧すぎて話にならん 真のクリエイターは自分がいなくなっても組織を残す
田畑はルミプロを残した
今やルミプロのないスクエニなんて考えられない。
今のスクエニは田畑の残したもので生きながらえてるって噂もあながち間違いではない
実際田畑は業界でもものすごく評判がいいみたいらしく、FF15の価値に気付けてるかどうかが一つのクリエイターの物差しになるらしい
FF15がつまらないなんて口が裂けても言わない方がいいとか
青沼はFF15を真似してゼルダを開発、リリースして仮初の高評価を得る
人のアイデアを流用してまるで自分たちの手柄のように振る舞う人たちにクリエイティビティはあるだろうか
ゼルダをプレイしてみると開発の熱意みたいなものが全く感じられなかったんだよね
計画的に、コンセプトをもって、機械的に作られた、ただの工業製品。消費して終わり。
本当にそれだけだった 前にもこの文章見た気がするんだけどどこのコピペなの ゼルダは本当にラッキーだよな
FF15が売れたおかげでみんなオープンワールドに親しむことが出来た
結果的にゼルダの時にはすっかりみんな慣れてたからあの高評価になった
順番が逆だったらFF15はとんでもなく持ち上げられてた
まぁ当時苦労してスイッチ買った人が、大してグラが良くない上に、地味で淡々としたゼルダをプレイして、苦労に見合わないできのゼルダという認知的不協和を解消するために面白いと信じ込んだ、とも言われてるけどな 始めから完成度の高いOWを作って新規ユーザーを増やしたのがゼルダ
行き当たりばったりでツギハギしまくって、既存ユーザーの機嫌を散々窺ったのがFF15
無意味な意識の高さでOWなどに挑戦せず、はじめっからごった煮JRPGを作っていれば、今頃評価が違ったかもね
だが後の祭りだ >>37
やり方を何度も見て、理解し、一通りのコピペを収集できた人が模倣者として参加してく。
本スレ曰くゲハでの現象はブーイミズムって言うらしく、
やってみると、ブーイミズムに参加してるっていう所属欲求が満たされ、沢山の反応があるので承認欲求も満たされる。
更にゲハでのFF15の価値観を変えて行こうっていう自己実現に向けた欲求も満たされるんだって話。
マズローの5段階欲求で高度なものは全てブーイミズムで満たされるんだって。
ただコピペが結構多くて、一通り集めて参加するまでのハードルがそこそこある。 で、The Dawn Of The Futureは買ったの？ >>37
FF15を擁護しようとすると、
常に人と違うことを考えることになる。
かなりのクリエティビティになる。
あと何か1人でこっちり成し遂げたいって思ってる人にも、FF15擁護はオススメ。
FF15を擁護すると沢山のアンチにかまって貰えるので孤独を戦い抜くことができる。
FF15を擁護するのって、なにかを成し遂げたい人にとってめっちゃ効率良いライフハックだよ >>37
FF15をいかにして面白いと思わせるか。
これがめちゃくちゃ面白い
みんなも是非やってみてほしい
未プレイの人相手には、
動画やありきたりな批判ではわからない楽しさがあるんだと思わせる
プレイ済みの人相手には、
自分の見方が間違っていて、本当は面白かったのだ思わせる
知恵を振り絞り、ロジックを組み立て、
今まで5ちゃんで培ってきたあらゆる技術を用いて変えるんだ。
人を、歴史を。
「FF15は面白かったことにする」
FF15はスクエニでは他に類を見ないほど叩かれたゲームだ(FF13やドラクエ9の瞬間風速は除く)。
これ以上やりがいのあるゲームはこの先一生体験できない。
今この遊びをやらないと一生後悔するぞ！
乗り遅れるな！ >>43
ごめん、超うぜえ
全然擁護になってないのに、その無駄な情熱はどこから湧いて出る？ この仕様のおかげでこれまでただの移動道具だった飛空挺が、
フィールドマップ全てをアトラクションフィールドに変えるツールに変わったのも事実。
このオープンワールド全てをアクションのフィールドにするって考え方をFF15がやったからこそ、BOTWもそれを見習ってあの評価を得たって考えられる
https://youtu.be/o1VlpL0XMLI ドラクエも1から徐々にRPGにならしていって、3で爆発的ヒットしたからな
FF15でオープンワールドに慣らされた人によってゼルダが爆発的ヒットした可能性を否定できる証拠を持ってる人は1人もいないと思う >>44
とりあえずこのスレを見てる人達は誰もFF15を面白いと思ってくれてないみたいだけど >>45
ブーイミズムを体得すると年収は1000万を超える
世の中に生きた証をのこし、名前も検索で出てこれるレベルになり、エゴサも楽しめる
日々研鑽で遊んでる暇はないが
1人でいくらでも生きていける自信がつき、
友達と恋人も必要性を感じなくないので、その金を全て自分のために使える ただ広いだけのマップがFF15(後半は撤廃して一本道)
ストーリーに関係なく自由に突き進み自分なりの攻略法でクリアを目指せるBotw
制作の熱意？w ff15はスタッフそれぞれが「俺はやれることやった（他は知らん）」って思ってそう
ゼルダbotwはなんか開発の執念みたいなものに怖くなった ちょっと聞いて良い？
出身はどこ星？もしくはどこ星雲？ あたまおかしい人があたまおかしいこと書いてるって事と
FF15が好きなわけじゃないどころか親殺されたレベルで憎んでるまである
てことくらいしか分からん 最近初めてFFのオフラインを全シリーズ遊んだジスロマさんが格付けをしてくれた
https://note.com/yomooog/n/n8a3f63ca1465
これを読んでもまだFF15に文句ある低脳は今からFF全シリーズ1からやり直せ
思い出補正抜きで、
1番面白いのがFF15だってのが必ず理解できる。
現時点でFF15を超えるFFは存在しない コピペを指摘されたとき用のコピペまで用意してんのな チョニーホモパレードってハッテンバと比べると制作陣の熱意が感じられないよな
チョニーホモパレードはチョニーの作ったパレードを金払って消費する行為でしかないんだよな
ハッテンバは開発費が体験に釣り合ってないので消費行動が成立してない。
作り込みの濃淡がめちゃくちゃで、ホモのサラダボウルに飛び込んだ感じ。
チョニーホモパレードは計画的に、コンセプトをもって、機械的に作られた、ただの工業製品。消費して終わり。
ハッテンバは違う。
まずそこに生きたプロジェクトが存在してるがコンセプトなんて誰もわかってない。
色んなクリエイターがオブジェクトを作り込み、AIが作り込み、ミニゲームを、マリオアクションを作り込んで、見えない暗闇の中、答えに突き進んだ産物。
生きてる何かなんだよな。
だから分からないし、面白い。
スタッフと一緒に解釈生々しい未知のプロジェクトに触れる体験。
それがハッテンバなんだよな >>48
心が汚いからFF15を好きになれないんだよ 。
FF15を好きになる訓練をした方が良い
お前も参加した方がいいぞ
何も毎日やらなくたって良い
たまには擁護サイドにまわってみるか
ってノリで週一くらいでやるんでも面白いと思う ディベートしたいってことだな
好きでもないものを頑張って褒める、好きなものをあえてけなす
そういうことをしてわざと対立して、より互いの理解を深めるわけだ ぺてん師アホ沼のパクりクソゲーだからな
評価のほとんどは岩田が死んだお情けだし みんなごめん。
そろそろハンドクリームつけて寝る時間なんだ
ハンドクリームをつけるとスマホはさわれなくなる
お前に合うかどうかはわからん。
だが少なくともFFシリーズでは1番面白い
もしお前が今からFFを全部1から遊んだとして、FF15がその中では1番面白い
これだけは信じてくれて構わない
俺の感想でもあり、ジスロマさんの感想でもあり
ここまで来ると世界共通の感想でもある こいつ業者じゃね
とりあえずノルマ達成する為に一応褒めてる感があるな
ただのナルシストの可能性もあるが、判断が難しい >>60
直前で単なる人格否定してるからディベートじゃないw もう逆張りでツッコミ待ちするしか楽しみがないんだな… >>62
信じてくれて構わないって所が笑うポイントかな？w 2dで仕様一旦まとめてから3d化するなんて手間掛けてるゼルダの恐ろしい熱意 >>58
悪いがそのテのやつなら龍が如くPS5版の件でさっきやったから間に合ってるよ 熱意があったならDLC最後までやれよ
小説に逃げやがって FF15がFFの中で1番面白いってのは認めるけど
ゼルダ超えは無理だよ、BOTWはおろかスカウォにも届くかどうか 広告とおにぎりと地理的にちぐはぐな岩のテクスチャに無駄な熱意は有ったかもしれないが
ゲーム根幹がおざなりだからな これ鳥肌立たずに見れるやついんの？
俺は最初の左の奴でもう無理だった
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=JX3JmfVC1W8 300人で仕事もせずにゲームで遊んだりとかな！
なめてるわ、まじで？ 石ころの為に海外に取材旅行とか楽しそうだよな
ハグ会はキモいが 非常に申し訳ないんだが
私にとってのFF15はドバティス、でしかないんだ
なのでかたることはない >>30
仲間が自分より先行してくるせいで曲がろうとすると邪魔にしかならない例だけどな これ15本スレにいるﾌﾞｰｲﾓっていうガイジなのよ。なんで他所で迷惑かけるのかね。 やっぱゼルダ=OW成功例
FF15=OW失敗例
が相当効いたんだろうな >>82
「追い抜きからのタックル」って言いながら自分から「タックル」のセリフに合わせて味方のいる斜め25度くらいにピンポイントにぶつかりに曲がって、その後仲間が来るのを待ってまた「追い抜きからのタックル」っていいながら25度くらい曲がりながらぶつかってるんで
明らかに「曲がろうとしたら邪魔」じゃなくて、頑張って「タックルしてくる」ように見せかけようとして失敗してるわ
狭い街やダンジョンでの話ならわかるけどこいつ遊んでないから何もわかってないで、外聞だけで叩こうとしてるんだよ アホゴキはまだFF15がブレワイのライバルだと錯覚してんの？
ブレワイは業界内外の各方面で最高評価得ててFF15とは雲泥の差だし、
セールス面でも既に世界2200万本で2500万本越えるのも時間の問題
FF15とブレワイじゃ、もう立ってるステージが全然違うんだよ わかる
FF15→TENET
BOTW→鬼滅の刃
みたいなもんだよね
両方見ると飛び抜けてTENETの方が面白いんだけど、謎のヒートアップで「見なきゃ損！」みたいになって、みんな内心では「そんな面白いか？」って思いながらも鬼滅の刃が予想以上にヒットした現象に凄く似てる >>86
まず仲間が先行する時点でダメな事を理解しようか >>89
こいつはまじ何言ってんの？
ゼルダBOTWとFF15ほど納得のいく人気の差は他にないな
これほどまでに食い下がる斜陽タイトル信者って他にないな
いつまで黄金期の頃と勘違いしてる？ >>90
ん？動画の人が知識なく悪意持って、言ってることとやってることが違う動画をとった話でしょ？
それを曲がったらぶつかる例の話だと勘違いした頭の悪いお前の話でもあるけどｗ 【よくばりゴリラセット】
お前何様だよ！まずは>>1乙だろ！いい加減切り替えらんねえのか！俺も気が張ってんだ！
おいおいレスタルムが先だろうが！テネブラエには寄らねえぞ！ 一人で旅してんのか！わかんねえよ！
調子に乗り過ぎんなよ！ いちいち水差すんじゃねえよ！ おい俺を殺す気か！魔法撃つ時は先に言え！
未知の敵と戦う時はまず観察だろ！ 一人で戦ってる訳じゃねえんだ！俺らに指示を出せ！
武器召喚できんだろ！敵に合わせて使え！ 素早い敵に隙の多い大剣はねえだろうが！
あぶねーな！ったく何してんだ！ おいおいしっかりやれよ！当たり前だろ！ 随分上機嫌だな！
情けねえヘロヘロ王子だな！ お前が倒れたら意味ねーだろ！ ざまぁねえな！寝惚けてんなよ！
言うこと聞いとけ！ いきなり突っ込む気か！後ろから奇襲しろ！小せえな！お前のチンポみてえだな！
逃したな！ラインにも気を使っとけ！ 好きに行きゃいいだろ！なんだしっかり歩けよ！
走んなよ！危ねえだろうが！俺のイグニスに当たったらどうすんだ冗談でも許さねえぞ！
結局ずっと移動してたな！そろそろ泊まれる場所が欲しい！しっかり寝られてねえしな！
体調くらいきちっと自己管理しろ！ ジャケット脱いだらどうだ！
お前ほんとにこのまま旅続けられんのか！どこの世界にこんな情けねえ王様がいる！
だったら腹くくれ！この大馬鹿野郎！
やだあああ！！！やめてえええ/////いやあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） >>91
まぁ今のはちょっと盛った。
ｾﾞﾙﾀﾞに勝てるほどではないわ
FFの中では確実に1番面白いけど
ただここまで売り上げが開いてるのはBOTWに鬼滅的な過大評価があったからなのも間違いないけどな 鬼滅のシナリオの方が、FF15よりよっぽど杜撰だと思うけどな俺は
整合性がとれてなくて、感情の流れが見えなくて、展開が雑っていうくらいの話なら
世の中に鬼の存在を周知しないし、家族のために平気で人格のあるものを殺しといて優しい顔をする主人公の独りよがりなストーリーの鬼滅の方が余程ヤバいわけだし
スクエニはこうした問題を解決するために
何らかの主義にコミットしない
もちろん正義にもコミットしない
そして物語にコミットしない
っていう新しいロジックを元にドラマを構成したわけで
これを読み取れないのはただの知性の問題なんだよな タバティス15なんかのどこがいいんだかサッパリ
自意識過剰のハイパーゲームクリエイター様しかいない開発と意識高い系の馬鹿しかいないユーザーが乳繰り合ってるだけ >>95
あれこれ屁理屈並べて結局はこれが欲しいんだろ？
つGOTY
これで満足だろ？ほら帰った帰った このいつもFF15のスレ建てる奴ほんとはアンチだぞ >>99
15を徹底的に痛め付ける為に目立つ場所へ飾り付けてるようなもんだしな。間違いなく最高のアンチだよ ブレワイのおにぎりとFF15のおにぎりを比べてみようじゃないか！
（おにぎりへの）熱意はどちらに軍配が上がるかは明白ではないか！ ff15はゴミ
作った詐欺師共もゴミ
擁護する低脳信者もゴミ
この世から消えろ >>1
まーたゼノクロ以下のイライラ糞ゲー持ち上げてんのかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
