【ゲームハード】次世代機テクノロジー61【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー60【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1606990046/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured プレイステーション5 11月12日（木）発売決定
PS5 デジタル・エディション 希望小売価格：39,980円
PS5 希望小売価格：49,980円
https://www.sie.com/jp/corporate/release/2020/200917.html
＜プレイステーション 5」概要＞
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
PS5 ゲームディスク
Ultra HD Blu-ray(100GBまで)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
外形寸法(最大突起部、ベース除く)
PS5: 約390mm x 104mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 約7.2L)
PS5デジタル・エディション: 約390mm x 92mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 約6.4L)
質量
PS5: 約4.5kg
PS5デジタル・エディション: 約3.9kg
最大消費電力
PS5: 350W
PS5デジタル・エディション: 340W
入出力
USB Type-A 端子 (Hi-Speed USB)
USB Type-A 端子 (Super-Speed USB 10Gbps) x 2
USB Type-C 端子 (Super-Speed USB 10Gbps)
通信
Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/ax
Bluetooth 5.1 XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
SOC Die Size
360.45 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth
10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target
4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
4K UHD Blu-Ray Drive
Size
301mm x 151mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 6.86L)
Weight
4.45kg XBox Series S 29,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
SOC Die Size
197.05 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
10 GB GDDR6 w/ 128b bus
Memory Bandwidth
8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target
1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
Digital Only
Size
275mm x 65mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 2.69L)
Weight
1.93kg Xbox Series X | S 共通仕様
Expandable Storage
1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage
USB 3.1 External HDD Support
USB
USB 3.1 Gen1 x 3
Ethernet
10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T
Wireless
IEEE 802.11ac
Audio
L-PCM 7.1ch, DTS 5.1, Dolby Digital 5.1, HDDolby TrueHD (opt. Atmos)
Backward Compatibility
Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
AMD FreeSync
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
Hardware-accelerated DirectX Raytracing >>1 乙
2のはまだ無いみたいだけど、RDNAのホワイトペーパー
ttps://www.amd.com/system/files/documents/rdna-whitepaper.pdf
後藤弘茂のWeekly海外ニュース Xbox Series XのGPUコアアーキテクチャを解く
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html 【 痴漢の中で無かったことになってる話 】
・25テラフロップスパワー
・4K60fpsが最低ライン
・レイトレ
・ベロシティアーキテクチャでロードもPS5より速い
・ヘイロー（スペゴリ）
・過去糞箱全ソフト互換
・RDNA2
・クイックレジューム
・箱SeX最適化カメムシマーク
・PS5はダイナミック4K
・120fps
・マルチ比較
・開発環境も箱SeXが上 new!!! >>1
うわあああああああああああ(´・ω・｀)
ゴキブリ逝ったあああああああああぁぁぁ(´・ω・｀)
【ゴキ悲報】PS5、チップの解析でレイトレなしのRDNA1と確定。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1607495522/
//pbs.twimg.com/media/EovisI5VEAA7k6D.jpg
テカナリエの解析でPS5のRDNA1が確定しました(´・ω・｀)
ゴキブリまた負けたんか(´・ω・｀) PS5はRDNA3って、このスレで聞いたんだけどな XB1、XB1X、XSS、XSX、PCマルチだから相当軽いソフトな筈だけどね そもそもHaloでグラフィックすげーってなった事なんて一度も無いだろｗ
そういうのを期待するタイトルじゃないんじゃないか 今のHaloにはHaloっていう名前しかないでしょ >>7
SXは2080Ti以上とコントローラーは遅延が少ない箱コンがベスト
が抜けてる >>13
は？
去年設計が上がったなら2019でなんか問題あんの？
2020年1月に設計終わった奴を9月とか10月に量産出来んのかよw
頭おかしいんじゃない？w RDNA2の設計が2019年に概ね終わってたのは分かったけど
現状ついてる差を見るにXSXはそのまま使って（低クロックだが）
サーニー主体なのかは知らんがソニーはそこからさらに手を入れたって事なのかな？ いやだから毎回のことだが
ハードウェアレイトレ無しで箱より性能いいのなら箱はいったいどれだけ糞なのよとｗ >>20
2019年にとっくに終わってて
RDNA3以降の仕様はどこまで進んでたかねえ
CPUは既にZEN5の設計中とか終わったとかそんなところだ
PS4の2世代先のVEGAの機能盛ってたからね
まだチカ豚は安心するの早いよ？w >>21
すげえよな
同系統のアーキテクチャで2割性能落とせるとかなかなか出来ないw 箱がそのまま使ってたらあんなクロックのわけないと思うけどね
どうみても箱はRNDA1のカスタム 箱信者って、どうしてすぐに「うわああ(以下略)」なんてクソうざい表現使うの。 >>26
養護学級の連中はよく奇声を発しているだろ？
つまりはそういうことだ >>30
どうなってるんだよw
ハード積んでなくてこれ？ >>11
HALOに関してはそれこそが最適解
なんならスプリントとかもいらん >>30
1080pで良いから60fpsのレイトレやってくれないかな？みたいなレスとかあったけど
そういった要望に応えたアップデートって事か
これで解像度が1080p超えてるのならそっちで遊ぶの結構いるだろな >>30
New Spider-Man Miles Morales PS5 Update adds Ray Tracing 1080p@60FPS Performance Mode
https://wccftech.com/new-spider-man-miles-morales-ps5-update-1080p-ray-tracing-60fps/
スパイダーマン マイルス・モラレス』のPS5アップデートが配信され、新たにレイトレーシング1080pパフォーマンスモードが追加されました。
Insomniacがこのアップデートをシャドードロップしましたが、60FPSでのレイトレーシングが可能になり、1080pでプレイしている多くのPS5ユーザーを喜ばせることでしょう。パッチ1.007の重量は約260MBで、ゲームの60FPS「パフォーマンスモード」の代替バージョンが含まれています。
これまでPS5のユーザーは、パフォーマンスモードとフィデリティモードのどちらかを選択することしかできませんでしたが、今回のアップデートでは、パフォーマンスモードとフィデリティモードを選択することができます。前者のモードではMiles Moralesをダイナミックな4Kと60FPSで動作させ、後者のモードでは4K解像度で30FPSで動作させ、レイトレーシングやその他の視覚的なアップグレードを行います。パフォーマンスモードでは、プレイヤーはレイトレーシングを体験することができませんでした。
しかし、この新しい「代替」1080pパフォーマンスモードでは、PS5の所有者は、4Kの所有者は1080pの解像度に制限されますが、PS5の所有者は両方の世界の最高の状態を楽しむことができます。この逸品をもう一度プレイしてみてはいかがでしょうか。 >>35
FHDTVとPS5保有者に福音と外人が騒いでいるぞ(´・ω・｀) >>30 >>35
来ちゃった
今世代ハードル高いなw 60fpsになる事で何が削られるのかが面白いな
解像度だけで済むのか、反射像の複雑さが削減されるのか
それによって何がボトルネックなのか予測できるはず 解像度 NPCの数 そもそものレイトレ品質を下げることで60fpsを達成している......らしい
PCWatchがラデはちゃんとしたリアルタイムレイトレーシングなんて今の技術じゃ無理無理カタツムリって思ってる〜
みたいな記事を出してたがやっぱクソ重処理なんやなレイトレ モニター勢含めても確か1080pがいまだに多いんだよな
1080pモードは割と重宝されるかもな
4Kのモニター、テレビが共に値下げが進めば変わるだろけど レギオンみたいに範囲が狭くなってキューブマップになるってわけでもないのな
https://youtu.be/sjF6IBApsWw?t=329 もうGTAVもレイトレ1080p60fps決定みたいなもんだろ ラチェクラも3モード用意してくるのかな？
DFやNXの解析が楽しみやね SIEのトップはノーティで不眠症は二番手だと思ってたが
ここ最近のインソムは頑張るな サンタモニカとかゲリラとか他にもあるじゃん
インソムニアックはマイルズがソニーになってから出す初めてのゲームだよ ラチェクラはPS5独占だからある程度SSDを活用してくるだろうし
ゲームデザインがどの程度変わるのか楽しみだわ
レイトレーシングに関してもリフレクション以外も実装してくるかもしれないしね スパイディーのレイトレモード、
明らかに1080pより精細だな
解像度は1440p前後くらいの印象でボケがなくシャープ、
だが動きが伴うと輪郭にジャギが出る
群衆は半分以下に減ってる
レイトレ自体は描画距離は目立った変更はなし、相変わらず遠くまで映ってる
ただ反射のボケが強くなって、解像度はかなり減らされてる感じ この前アップされたソニー公式のテクノロジー記事見る限り
レイトレの基礎作ってるSIE日本チームも一定の役割してると思う
日本チームは交差処理する広義のレイトレを開発してるって話だったから、
そこからBVHやモンテカルロ使ってどうゲームに組み込むかはインソム担当だと思う >>30
これだよ今後のスタンダードは
解像度はPROで自動的にスケールできるようにしておけばいい >>56
4Kから1440pに解像度半分でフレームレート倍増とかそう単純にはいかないものだね なんかサイパーパンクの互換機能ではXSXの勝ちらしいやん？
初勝利だな そら実質proとoneXの比較だし
次世代バージョンは来年じゃなかった？ PCでもレイトレで60fpsは一気にハードルが上がる、2080tiでもマイクラですら1080p60fpsレイトレは維持できない
これ以上は15万以上の3080、3090、6800XT、6900XTがいる >>36
DF「あっ、今忙しいんで‥（これ以上PS5の検証動画出したらMSに怒られるよ）」 ゲーム開発者「Xbox Series XのゲームがPS5より優れることを期待してはいけない」
Don’t Expect Games to Look Significantly Better on Xbox Series X Than on PS5 – Headup Games CTO
https://gamingbolt.com/dont-expect-games-to-look-significantly-better-on-xbox-series-x-than-on-ps5-headup-games-cto 部下「CEO次はどこの開発会社買収しますか？」
フィル「いや、金に糸目つけないからサーニーを何とかこちらに取り込めないか？」
わりとマジで言ってそう >>66
いつもこういう妄想やってんなら結構キミやべーよ？ >>64
ジョン「やれやれ、またXbotsのイライラ案件か」 宮本を金で取り込もうとする人達なんだから同じことやってておかしくない MSからしてみれば喉から手が出るほどサーニーは欲しかったのは間違いないわな
でももうハード出しても見込みないからハード事業からは撤退だろうなwww MSにサーニー行っても力出せないよ
XBOXは政治的決定が多すぎる フィルのクビ飛ぶだろうし代わりにサーニーつれてこいは
MSのトップが思ってそう マイクロソフトの重役として呼ぶならサーニーだっていやだとは言わないと思うがどうだろうね XS共に売れてないからなぁw
時間の問題だよなフィルファイヤーw XBOX事業立ち上げに尽力したJ.アラードも、MSの社内政争に捲き込まれて去っていったな。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/370173.html
ナデラ体制の現在と2000年代とはもう組織として全く違うのだろうけれど、
アラードがモバイル部門統括を任されたときには既にAppleとの差は絶望的に開いた無理ゲーだったのだし、
それで首を切るのではなく元のXBOX専任に戻していたら、ONE世代の失敗はなかっただろう。 いやいやXBOX事業立ち上げ自体がそもそも失敗じゃね >>79
ゲーム制作はネイティブFHDのレイトレ60fpsだよ。まだ4K普及率低い。
3年後のPS5pro発売でネイティブFHD→→ネイティブ4Kが妥当だよ。
4K放送の視聴機器の出荷が550万台突破、世帯普及率1割超に
https://ascii.jp/elem/000/004/027/4027554/ >>77
敵失でPS3に勝ったと思ったら
Wiiに出し抜かれてキネクト狂いに
転向する時期と符合するな
戦略転換について行けなかったんだろう
フィルのゲーパス路線は
XSXが負けようが揺るがないだろうから
くびはないと思う Nvも解像度なんかアプコンでおｋというスタンスだからPCユーザーも梯子を外されてるよな もともと解像度に拘ってたのなんて家庭用だけですよ
プロモーションのために大きい数字を出したいのだろう
PCは最近ようやく4Kのゲーミングモニタがちらほらと登場してきた程度 解像度が増えれば増える程1ピクセル辺りの価値が落ちていくからな
こればっかはどうしようも無い >>80
まだ1割か・・・
今のテレビなかなか壊れないもんなぁ 半透明が苦手ってセガサターンを思い出しますね
ソフト処理で半透明を実現したゲームも出た記憶
箱SXもいずれ力技で半透明を表示するんでしょうね PCの場合はおまけに画面との距離が近い関係で大型モニタの需要無いからな
余計に解像度が要らん >>82
DLSSはSSAAの派生技術だから
他のアプコンと同列に語るのは
ちょっと違うと思う 4Kテレビが一割じゃなくBS4K受信可能な機器の普及率な >>82
というかアプコンがないとRTX3090でも
最近のタイトルでちょっとレイトレを頑張ると4Kで30fpsぐらいになっちゃうから
60fpsにしようとすると1080pや1440pからのアプコン（DLSS）頼りになる
フォートナイトもレイトレ有りだとフレームレートが1080pで3分の1、4Kで4分の1になる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1278779.html 4Kチューナー内蔵テレビ単体だともっと少なくて368万台なわけか。
チューナー無しの4K対応テレビだと630万台と言われていたから
全体では大雑把に見て1000万台ぐらいというわけね。
https://japan.cnet.com/article/35147182/
総務省の4K8Kロードマップでの予測では2020年に50パーセント（2700万台）としていたから
大幅に遅れているわけだ。
https://jp.reuters.com/article/idJPL3N0QZ3EU20140829
https://www.soumu.go.jp/main_content/000311178.pdf TVの場合は4K普及の前に映像ソースがな
Skypeとかの糞汚いリモート映像を4KTVで見せられてる謎の時代だからな >>88
起源は東芝の超解像から派生した技術だぞ、DLSSのやり方はソニーが10年前からTVでやってる
DLSSはAAの画像処理とは違うで、AAも超解像も概念は一緒だけども
>>90
同じことを最初のレスで言ってるわけだが ミスミス
今世代機は、ダイナミック4Kの60fpsが良さそう テカナリエのPS5のツイート消えてるのか。
圧力あったなら続報には期待できないかな >>85
4K出せるのと4K視聴は別だからね
4Kチューナーのことな、この1割は
もうテレビなんて見る人減ってるから意味のない数字 他社の失敗作を流用するのはファミコンからの伝統
まぁそれで売れてるんだから気にしなくていいよ 任天堂の人達が理解できない技術を推進しようとすると
任天堂の人達は不安になってプレイステーションの時のソニーの二の舞になるから
任天堂には出来上がった製品を見せるのが正解
出来上がって動いてるものなら理解出来る 枯れた技術の水平思考
N64世代では光ディスクに後れを取ったが
結局は半導体に回帰してきた サイパン戦闘中はONEが15〜20fps PS4が16〜25fpsくらいまで落ち込んでるし、解像度低いし
旧世代じゃまともに遊べんなこれ
https://www.youtube.com/watch?v=yvtPgetQ0VI&;feature=emb_logo 酷いもんだな・・・
切ればよかったんだろうけど、
切ろうにもPS5世代のゲーム機が
全く出回ってないからなぁ・・・ これでラチェットのPerformanceモードも楽しみになった スパイダーマンってレイトレ以前に普通にグラフィックのクオリティが頭一つ抜けてる >>105
逆にXB1版のカクカクモーションが、昔のjpgムービー使ったSFアドベンチャーとか、キャラだけ書き割りの3Dゲームっぽくて
ある意味懐かしの「90年代サイバーパンク」って雰囲気出てる
いっそSwitch移植が待ちきれないな >>111
スイッチ向けはワイヤーフレーム表示で８０年代にしようぜ >>105
間違いなく一番売れるPS4版を手抜きしたのはまずいだろうな、商売なんだからPS4版で30fps出す仕様にしとけばいいのに
逆にPCは3090・6900XT以外は動作しないでもいい インソムってノーティーの隣なんだろ？
ノーティーの奴が手伝ったりとかしてるんだろうな アンチャ1の制作時にノーティがレジスタンス1でやったSPUのプログラミング講座をインソムに依頼してる
PS1の時から付き合いがあるから26年はたってるな スパイダーマンなんてやってねぇでレジスタンス1のリメイク出せよ 60fpsレイトレONでまさかの1080P難民が救済されるシナリオあると思います >>113
RTX対応でNVから金を貰って、GOG優先でsteamから少しでも移行促すのが最優先してる商売 レジスタンスはどこが悪いってよりも何よりも長過ぎた
FPSであのボリュームはどんな出来が良くても無理がある
RPG要素とかそう言うのあれば別だけどさ
長さが1/3くらいで面白い所だけギュッと凝縮してれば遥かに高い評価になってたと思うわ
インソムは昔から、基本的に手が早くて大量のコンテンツを作るのは上手いけど
上手くカットしていくのは下手って印象 MSはサンセットオーバードライブの時点でインソム買収しときゃ良かったのにな。
今頃、すげぇ後悔してんじゃないの。 レジスタンスはストーリーラインのほうが問題だったと思う
ずっと負け戦の逃げ続けででしんどい >>ずっと負け戦の逃げ続けででしんどい
設定的に敵のが圧倒的に強いし題名通りの内容だけど俺もそう思った、しかし懐かしい レジスタンスみたいなやりごたえあるFPSが無くなったのがPS4世代の一番の不満だわ
キルゾーンだって1本だけだったしな
長すぎなんてアサクリつかまえて言うなら分かるが20時間以内でクリアできるゲームに
言うような言葉じゃない MSは傘下に収めたNinjaTheoryも微妙に飼い殺しのような状態だな。
いいアクションゲーを作る伝統があるスタジオだし、開発体制拡充で大作を任せたらいいのに。 MSはゲームパス販促が1番の目標だから
アッパーミドルからハイエンドをターゲットにしたゲームは永遠に外様
それターゲットにすると潜在需要が一気に縮小するからね インソムにスパイダーマンやらせたSIEの判断が良かったんで
MSだと普通に飼い殺しになりそう PS5でレジスタンスのリメイク出たら買っちゃうなｗ
1のストーリーモードと2の協力プレイ >>126
サンセットオーバードライブは良いゲームではあるんだけど
とても受けるとは思えんもんなあ EAパブで出したFUSEもイマイチだし
技術的にはともかくゲームデザインが微妙なんだろうな >>129
お互いにやりとりがあるって感じ
会社がすぐ近くだし、繋がりがあるメンバーも多い
教え合うような関係 >>131
そんな会社なのについ最近までファーストスタジオ入りしてなかったのも不思議 サイパンかなりCPU使うらしく
Ryzen需要また増えるかも
9700k 9900kらへんの人が悲鳴あげてる >>132
多分だけど、ソニー内でのマークサーニーの立場の影響かな
サーニーが技術関連のトップなら入っても良いやろみたいな 次世代機移行率なんて良くて2％ぐらいだろうに
こんな前世代機全滅みたいなクオリティで良く出すよな
CDPRアホだろ >>135
大手が二の足踏む次世代移行期だから
中規模デベロッパーが名を上げる
チャンスがあるんだよ
コロナがなければな むしろ次世代機への移行を催したほうがええやろ
いつまでPS4環境で出し続ける気よ
今はPCでプレイする人が多いだろうし サイパンはバグもヤベエ
あれ全部解決するとしても1年はかかるよ
今後も末永く改善と向上と次世代技術採用して売られ続ける運命 サイパンがクソ重いってのもあるんだろうけど
ハード発売1ヶ月でフルHDで30fpsが限界のゲームが出てくるとなると
XSSを次世代機のカテゴリーとして売るのは正直無理があったんじゃないかな >>126
普通サッカーパンチあたりにやらせるよな >>115
PS1の頃は同じ建物で階が違うだけとかで、始終お互い行ったり来たりしてた
仲だからね。サーニー繋がりでもあるし サイパンをModで遊ばないとか
あかんやる
2B Modはよ >>129
ノーティはPS3にはノータッチだったからインソムに教えて貰ったとインタビューで答えてた
開発初めて1年半たらずでアンチャ1を作るんだから異常やで
https://www.youtube.com/watch?v=eWiBqwodkko サイパンTPSMODは流石に無理かな〜
互換じゃないPS5版とXSX版の比較も楽しみだな 5950X と3090のサイパンだよ！
メモリDDR4 32GB (Run at 3733Mhz CL14)
10コア使ってるな。DLSSで60FPSがようやくといったところ。
Cyberpunk 2077 Ultra Ray Tracing Settings 4K DLSS Performance Mode | RTX 3090 | Ryzen 9 5950X
https://www.youtube.com/watch?v=MVRWNc23ppc Destiny2比較
https://youtu.be/fUhnRx66eWE
https://wccftech.com/destiny-2-playstation-5-xbox-series-compared/
デスティニー2はネクストジェンにアップデートされ、（私的には）非常に必要だった目玉機能が搭載されています。キャンペーンでの60FPS（PVPでは120FPS）。これを除けば、バージョン間の違いはまたしても最小限に抑えられています。シリーズSでは、ゲームは1080pの解像度で動作し、描画距離も短くなっています。シリーズXとPS5では2160pを打つ。PS5がシリーズXよりもアンチエイリアシングがやや目立ち、エッジがやや滑らかになっています。そのため、Xシリーズは微妙にシャープな映像を表示しています（遠くのテクスチャが目立つようになります）。 こんだけ凄ければ、バグがどうとかどうでもいいわ
現時点で唯一の次世代作品
他のメーカーが追いつくのにどれぐらい掛かる事やら ティアリングが酷過ぎるよな
90度ぐらい動かすともう画面が崩壊しとる そもそもクオリティモードがXSXしか無いからな
まぁそれにしてもPS5は床の縞のところとか
まともにレンダリング出来て無くてバグってるけど 多分、解像度もPS5のほうが低い
htps://youtu.be/yvtPgetQ0VI?t=427
互換だからこんなもんだろ 互換モードだし
4pro vs X1Xの解像度設定なんでしょ どのスレッド見ても箱民 息してないな
国内大爆死ハードだからここでも人口いないのは当たり前かw サイパンまじすげーレイトレ使っても思ってたほど重くなかったしこれぞ次世代の映像だわ
Nvidiaまじ感謝 >>155
これ光源の移動に合わせてGIも動的に更新してんのか
路面からの照り返しとか見ると
そりゃこんなのPS4世代で動かすのは無茶やろ サイパンが延期したのってnVidiaに忖度したからだよね
PS4世代でまともに動かないようにチューンするために延期したんだろう >>162
結構ね
DLSSが効いてるんだろうけど
3080でも4kオール設定最高でプレイ可能なのは中々凄い
40fpsは大体超えてるしこのまんまで問題ないわ 発売から一ヶ月経つのにゼンジーや後藤が記事書かない異常事態の原因は何なの？ DLSS凄すぎて逆に6900XTがフルに描いた4K画像とどれくらい差あるのかハッキリさせたい >>167
多分、取材受けてくれないんじゃない
知らんけど DLSSは元解像度が1080pや1440pしかないからそりゃ軽いわな サイパンはDLSSが凄まじく効くからRTX世代が完全に有利
あとレイトレも細かい影まで適用されてるからキャラの情報量すごい
次世代の絵作りってこうなるんだろうなって見本みたいなゲーム >>129
PS3時代の話だけど、ノーティのトップガンがNASAに参加してた話もあったね >>127
レジスタンスはあの終わり方の続き気になるから続編出て欲しいけどインソムニアックには新規IPに今後も期待したいというジレンマがある >>159
PS5とSXの比較、
SX版の方が何故かクオリティーモードになってるな
PS5版は事実上のパフォーマンスモードだから、
どうせならSX版のパフォーマンスモードとの比較が見たい >>176
こんな時でも少しでも良いイベントにしようとがんばってる運営者に失礼すぎるだろ
よく口滑らすけどよくマーケ担当が務まるよなあ 早くXSXの最適化されたドルビービション対応のサイパン見たいわー >>178
流石にその解釈はアスペすぎるわ
普通に考えて箱に関してだろ ファーストは何処もサプライズ恐怖症になってるからなｗ >>177
あ、XSXは30fpsのクオリティモードだっだわ
平等な比較じゃないなこれ >>172
4kで表示してるんだけど、ぜんぜんアプスケに見えないんだよなあ
数日プレイして慣れてから一度切ってみて差を感じるかチェックしようと思ってるんだが >>179
ドルビービジョンはHDR10より暗めになったりするから好みで大差ないで 現段階でグラフィックが綺麗なのって
1位 RTX3090
2位 RTX3080
3位 RTX3070
4位 RTX2080ti
5位 xboxsx
6位 PS5
この順で合ってんの？ そういや、スパイダーマンのレイトレ60fpsモードは動的オブジェクトの影も無くなってるね
レイトレ60fpsは解像度以外もいろいろ妥協しないと駄目なんだな サイバーパンク今は絶賛しているけど、PS5が仮に劣っていたら
糞しか言わない、糞生成マシーンに信者が進化しそうw
とか煽ってみたけど、MSの最適化作業がそんな短期間で
終わるわけないから、サイバーパンクもPS5有利と予想 >>194
そもそも最適化でパフォーマンス上がるとかMSのその場凌ぎの言い訳だから期待すんなよww >>194
必死でSXちゃんのハードル下げてるんだからそっとしといてやれ PS5やXSXではサイパンPC版に並ぶ映像は紙芝居でしか無理じゃないか
おそらく6800XTでも快適に遊ぶのは厳しかろうて サイパンもうPolaris持ってないからVega挿して試してみたが1080pだったら中設定で60くらい出るからCSはCPUが足引っ張りまくってるな
ちなみにCPUは5950X そりゃレイトレ切ってるからだろ
CSどうこうじゃなくてあれはnVidiaに忖度したからああなったんだよ
CSじゃまともに動かないように忖度しただけ >>200
PCのGPUシェアで見てもサイパンをPCでやってるユーザーの1割くらいしかレイトレONにできない
それも実用レベルだと最低でも2080ti以上なら1%以下だ それでもnVidiaはRTを推し進めないといけないから
そのための金なんだが
まぁRT自体は切ってしまえば軽いんだろ ほらCSじゃしょぼいでしょ
nVidiaのハイエンドGPU買ってくださいねっていう話 RT切ると光源が適切に配置されてないから
滅茶苦茶画面の映えが悪くなる
そういう風に作られてる https://www.youtube.com/watch?v=tup8pBd5h6k
スパイダーマンの60fpsレイトレーシングモードだけど、これでもレギオンより反射の距離も解像度も上でびびるな
インソムはロンチなのにやりすぎじゃないかこれ、サイパンの現行機版が楽しみやで >>203
レイトレなしの1080pなら1660で十分だから別に買わなくていいぞ サイパンのレイトレはリフレクション程度で喜んでたのがアホらしくなるクオリティなんで流石にレイトレはnVIDIAのもんだなって感じ
AMDGPUはレイトレ未対応だけどテクスチャユニットにくっつけただけのシステムじゃ対応不可能だろうし
あとDLSSの効きと負荷軽減も半端ない
これからはレイトレと機械学習がゲーム支配していくのを確信させるようなゲームで驚いてるわ >>205
普通のレイトレ無しパフォーマンスモードの反射と
パフォーマンスRTモードの反射を見比べると
パフォーマンスRTのほうが断然良いってなるなぁ。
反射の解像度はもっと下げても大丈夫なぐらい余裕があるね
反射の解像度と品質のバランスはこれからさらに練り上げられていくのだろう 性能以上の結果を出すところにテクノロジーの妙があるんだと思うが
性能使ってそれなりの結果出してもスゲーとは俺は思わんけどな >>213
ゲーム機だと高価なPS4や箱より持ち運び可能なスペックでゼルダ作ってるSwitchが一番すごい理論か
実際その通りだと思うけど >>214
新しい技術が使われてればそうだけど
スイッチのゲームはただ先駆者の後着いてきてるだけでしょ switchはスペックなりのゲームしか出てない印象やわ >>208
>>サイパンのレイトレはリフレクション程度で喜んでたのがアホらしくなるクオリティなんで流石にレイトレはnVIDIAのもんだなって感じ
この文章からサイパンもPCゲームもやってないけどスパイダーマンにビビってるのはわかるわｗ
3090でもサイパンの反射距離はスパイダーマン以下だぞ
https://www.youtube.com/watch?v=fZAjAeKGBUI
比較を見て基本がレイトレ無しで成立するように光源を配置してて色彩設計には相当気を使ってる
レイトレ云々よりデザイナーが優秀なのがわかる >>215
普通にゲーム機としてTegraの性能実証したの初めてじゃん
ウィッチャー3すら動かしてて普通にすごいわ
これを評価しないのに他機種を持ち上げるのは恣意的と言わざるを得んね いやnVidiaがすでに自前で携帯機だしてるんだが
だから任天堂が作ってくれって言ったわけでな >>217
なるほどね
この動画だとRTオンとオフであんまり差はないな >>217
サイパンはレイトレオンにするとキャラの服の皺の陰影にまできちんと影生成されるから情報量全然違うよ
1パスの軽いリフレクションで喜ぶのは流石に程度が低いと言わざるを得ない
ていうかレイトレ本来の用途って現状では大雑把につけてる影やAO表現であって映り込みじゃないだろ
localじゃないがリフレクション周りはラスタライザでもやろうと思えばやれる初歩の実装でしかない >>221
影も映り込みも等しくレイトレであって、どっちが本来の、とか意味不明w RTオフの方はアンビエントシャドウとか入ってるしな
性能が足りなくてRT使えないのと性能があってRTオフにしてるのは
やっぱり意味が違うなとは思う 結局サイパンもレイトレでパッと見で差が分かるのは反射表現の部分っぽいね
他の部分は並べてジーッっと見比べてみればなんとなくちょっと違うかなってレベル
というか、そもそもレイトレーシング自体が光の反射のシミュレーションなんだがｗ
ただ反射表現以外はレイトレでなくてもそれなりに見せることができてしまうから
反射表現が最もリアルタイムレイトレーシングの意義が分かりやすいと思う >>225
動くと結構実感するけどね
妙に現実感を感じる瞬間があって、
何でだろうとよくよく見てみるとレイトレが原因っぽいと感じる
（俺の感想だとHDRも同じ位貢献してる）
結果的には反射で感じてるのかも知れんけど
それよりも光源が印象的な場面で感じることが多いな PC版で昨日数時間プレイした後に
ちょっとPS4だかの配信を見たら
一番気になったのはレイトレとか解像度やフレームレートじゃなく
街中の人が少なくて寂しいことだったけどな
あの街中の現実感には
人混みの多さと挙動のリアルさが大きいと思うわ >>221
SHIELDも知らんとはさすが豚ｗ
PS5スパイダーマンはレイトレシャドウとGIをやってないけど、RTXのレイトレで一番重い処理が反射やぞ
CGIだと太陽がでてる状態の屋外のGIが鬼門だが、リアルタイム処理かつバウンス1回だと反射が一番重いままやろなぁ なんというか次世代ゲーム機の発売直後にその次世代機で楽しめないクオリティのゲームが出てしまったのはわりと衝撃的ではある >>205
この位の反射の方がリアリティあるな
しかし、解像度1600p以上あるんじゃないかこれ 「The Last of US Part II」がGOTY受賞
https://twitter.com/thegameawards/status/1337228087038148608
下記を含めて計6部門受賞
・Best Game Direction
・Best Narrative
・Best Audio Design
・Innovation in Accessibility
・Best Action Adventure
https://thegameawards.com/nominees
「Ghost of Tsushima」の受賞部門
・Best Art Direction
・Player's Voice Award
https://thegameawards.com/brackets/players-voice
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ついでに、Best Performance部門もTLOU2（Abby役のLaura Bailey）が受賞
https://thegameawards.com/nominees 全距離でレイトレを適応できない現状だと結局通常の技法による画作りが必要になるから
当初言われていたデザイナーの負荷低減はまだ厳しいのかな 負荷を調整する為の取捨選択で新たな悩みが出て来てる状態だろうね >>235
結局、レイトレは反射表現に優先的に使うのがベストだよ
映画CGだってリアリティ以上にアートディレクションが重要だから。
レイトレーシング＝"simulating physically accurate lighting"であって
"best looking" "looking better than real life"ではないからね。
現実より美しいものが見たくて仮想現実やCGを求めるのだから
美術のプロであるアーティストの力なしに感動はない。
https://www.4gamer.net/games/033/G003329/20180323164/ https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1909/18/news116.html
SIEが作った映画のCGI品質のリアルタイムレイトレーシングシステム
>>1ピクセル当たり12サンプル×6バウンス（反射）なら光線の軌道は72
>>4K映像では1フレームあたり829万4400ピクセル×72で5億9719万6800通りもの光線軌道を計算
GPU40枚全体での消費電力は1万ワットを超え
これがPS5なら反射・GI・AO・シャドウのどれか一つだけなら映画品質で実行できる、全部やるならGPU160枚いるのかな？ｗ グローバルイルミネーションもUE5みると真面目にレイトレ使わない方法でもいけそうだしな 映り込んでるキャラの影とかはレイトレでやってるっぽいな
60fpsだとほぼなくなるけど特定のサーフェスだけ影生成されてたりして面白い
一応2バウンスにはなるね 先が見えてしまうと面白く無いステージ構成なんかは
逆にレイトレでの正確なライティングっていうのは面白さを損なうし
まぁ万能ないつでもどこでもっていう技術にはならないと思う Nvもゲームエンジン会社も今のGPUだと1バウンス+従来の技法+ノイズ処理が現実的と言ってるからそこに収束せざるえおえないと思う
レイトレの為だけのレイトレ表現はゲームに必要ないのは確か、コントロールみたいにゲームデザインまで制限されるようじゃ本末転倒よ レイトレーシングさえあれば全てが美しくなるなんて大間違いだからね
https://www.youtube.com/watch?v=2gdzbI19SwY
これからは写実性を追求すると審美性が損なわれるパラドックスが充分に起こりうる時代にきている
美とリアリティのバランスを取るアーティストのセンスが重要になる。 写実的になるにしたがって
差別化にはアートが重要になっていくのはそうだね
ホライゾンとかツシマとかはその辺を上手くやってる サイパンも上手い、色の配置はほんとに優秀、アニメ的だと思う TSMCとSamsungのEUV争奪戦の行方 〜“逆転劇”はあり得るか？ (1/5)
https://eetimes.jp/ee/articles/2012/10/news046.html
次世代テクノロジーに関する面白い記事 TSMCもラインいっぱいいっぱい過ぎてサムスンに客とられてるからな キヤノンやニコンが頑張れてればなー
上二つって今何してんだろ >>248
もはや日本なんて立ち入りすら許されないような状況だな intelは14nmで止まってるところ
他社は7/5nm(intel比10/7nm相当)で3nmの足音もちらほら
PS5は次期チップ5nmだろうけど、３年後は早いのか遅いのか。 あ、デスクトップの話です。
モバイルは退化10nmでしたか？ >>248
0.7nmまで行くの？
原子7個分かｗ ７nmからだと３nmでないと設計変更する意味なくない？ TSMCの7/5nmはチップサイズ縮小してもコスト増でプラマイゼロでしたか？ PS5がもしN7だったらN5より先にN6 に行くんじゃない？
N6だとN7と設計の互換性があるし、N6を見越してN7+をスルーしてN7にした可能性もある >>229
スパイディはリアルタイムのリフレクションプローブっぽいけど
レイトレ組み合わせて SIEハードは伝統的に製造コストダウンを狙った細かなマイナーチェンジは頻繁にするがね
同じ半導体プロセスでも1回か2回は普通に型番変わるし >>238
光源も多くなるし、メモリも足りん
おもちゃPS5 7n以上の微細化はコストダウンにならない
むしろ増える >>253
製造機械はドイツ日本アメリカwwwwww サムスンの工場なんてずらーっと日本の機械が並んでるのが現実だからね
日本の機械と日本の材料で組み立ててるのがサムスン
韓国はずっと日本に対して貿易赤字だから RTXでサイパン遊んだあとだと他のゲームが全部色褪せて見えてしまって切なくなるな… サイパンは規模や人気以上にCPUまで要求天井知らずで今後もベンチマークの定番になりそうだな
10年以上かかってやっとCrysisの後継者が出た
おそらく箱とPS5の対決もこのソフトで決まるね
PS4の時は出した瞬間に決まったけど今回はサイパン次世代版発売までの1年戦争 >>268
いつの時代の話してんだよ
今半導体製造装置の日本企業のシェア1割くらいしかないぞ
9割がASML
EUVに至っては100%ASMLで日本企業は影も形もない 台湾からのリークによって次期チップは6nmのOberon+ 蒸着装置なんかは今でもキヤノントッキ一強なんかな？ 新型コンソールは2022年初頭に登場
6nm Oberon+
28nm→16nmのようにコスト削減したからではなく
ちょうど数%の電力消費を節約する
欲しいときに買えばいい、待たずに買えばいい
世界のシリコンとウェハー不足の現状と今後の課題
ダイシュリンク＝より多くのカットが可能
TSMCの容量はすでに一杯
そして、Appleは第一優先のCilentで、AppleはすでにHuaweiのために予約されたものを取って、まだ十分ではありません。
AMD/NVIDIA/SONY/MSのような他のものが残りを食べた。
そのため、より多くのチップが必要な場合は、歩留まりを改善するか、ダイを縮小するしかない。
6nmは7nmと同じデザインルールを持っているので、比較的早く展開できる。 >>262
N6はどちらかというとN7の顧客のコストダウンのためのノードという性格だから
歩留まり向上や設計移行性をウリにしている。
N7クラス（N6含む）は250平方mm前後までがコスト的に美味しいと言われていて
PS5のAPUがダイサイズが仮にN7で300平方mm前後の場合、
N6に移行することで250平方mm近くになるとコスト的に美味しくなる。
それを逆算してPS5初期型APUのダイサイズ設定をした可能性がある。
https://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/logic/l_7nm でも２２年にもなったら７nmのラインは逆に空いてくるんじゃないの？
プロセス進める方が逆にアップルと競合すると思うんだが 空いてきたラインでPC界隈は供給不足を補いつつ中間モデルのラインナップ拡充するんじゃないかな
Appleは5nmだろうしPS5は6nmへ行けばいい
思いのほか微細化が高コストならしばらく5-6-7nm使うかもしれないし 結局中途半端な6nmラインをどんだけ作ってくれるかってことになるよな PS5の生産ペースが明らかに機会損失レベルに留まってるのも
どう考えても本人は否定したけどAPU生産キャパの問題だよね
デュアルセンス用のパーツ調達も大変だと聞いたこともあるけど
こちらは普通に単品で買える状況なのでそうは思えん AMDやNVIDIAも中間世代の12nm多用して2年くらいしのいだから
PS5も6nmのDUVでしばらくやる体制なるんでしょうな
EUV最初に使う世代はPROと薄型出す2023年かな 半導体のラインを置ける場所って結局限られてるわけだから
アップルが5nmに行ったからと言って6nmが空くっていう話でもないよな
そもそも5nmも6nmもまだないわけだし TSMCはメインボリュームはいまでも16nmが大きな割合占めてるから
今後はそこを7/6nmに置き換えていくんだろうけどインテルまでぶら下がってきたら大変だな
クアルコムとNVIDIAはサムスン使うことに前向きだけど ○○nmつってるけど、数値を正しく使ってるのはintelだけだろ
他は自称すぎる >>203
甘い甘い
次に来るのは、CDの売り上げ激減 intelの10nmは
某7nmより 多くトランジスターを詰め込めるよ dGPUは値段が上がりすぎてオワコン感がヤバいね、6700以下の値段によってはスルーですわ >>294
むしろすげえ安くなってるだろ
2080Tiとほぼ変わらんカードがメインストリーム帯で買えるとかヤバすぎ NXゲーマー来てるやんけ
Spider-Man: Miles Morales - The Best of Both Patch Tech Analysis - PS5
https://www.youtube.com/watch?v=daDJKu1_Qp0 >>296
>>293
AMDのお陰やね
このレイトレオフのレビュー拒否の件からもNvidiaがやたらビビってるのがよく分かる サイパン2077買ってダウンロード中
proだと解像度どの位なんだろうか
5は欲しいけど当たらん >>296
データだと性能関係なく上限2万から2万5000円がユーザーの買えるdGPUの範囲だから、メーカーもそれを基準に制作するんでそこにどのGPUがくるかかがポイント
その値段まで落ちないと世代交代はおきない
XSSなんてゴミがいるから世代交代する必要もないと言われたらその通りだけどな この比較でも60fpsモードで揃えてないな
htps://www.youtube.com/watch?v=B6E3QyDps_Y
60fpsモードのフレームレートはPS5が安定してる
互換だけど RT60は
1440pでほぼ動作
稀にそれ以下に下がるってかいてあるね 1440p60psレイトレ有りとか
CSクラスだとほぼ理想的やん >>298
これすごすぎるん。
やっぱ60ｆｐｓでレイトレはスゲーワ PS4版と同じく1080pまで下げてもよさそうだけど
4Kテレビに映す事を考えたらそこまでは下げたくなかったって感じか。 次世代は街中はスパイダーの様にレイトレーシング効かせて1440p/60p、自然はアサクリの様にテッセレーション効かせて1440p/60fpsが一つの目安だな https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1337355903998152708?s=19
逢坂 小町
PS5のチップであるOberon/Arielのダイ刻印がAMD 2019だから、RDNA1ベースじゃないか？みたいな謎の論理を展開してる人がいるの笑う。RDNA1/Zen 2は、2018なんです。そして2019は、RDNA2/Zen 3なんすよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>298
ええやん、ソニーファーストは横展開するだろうから
バランスRTと言っていいのか分からんが、このモード付けてくれそうやな PS5版のサイパンのハードルが上がるｗ、4K30fpsレイトレと1440p60fpsレイトレできなきゃサイパン信者が憤死してまう
MSは現世代の最後までスパイダーマンを超えられんだろうというのも確信できる サイパン次世代機版遅らせたのはnVidiaの要求だろうな
相当金突っ込んでると見える
そこまでしてでもPS5の普及を止めたかったと https://youtu.be/tup8pBd5h6k?t=1138
歩道と道路の段差すら無くなってるのは部分的にレイトレレベルが低いとかじゃなくて
別の何かを写してるよなwww SSRだったら画面内に無い別のなにかを写してたらびっくりだけど
RTで参照するオブジェクトが反射像とそれ以外で違う事に驚く必要はないと思うんだが >>315
ローポリになるのはPCのRTでも普通にあるよ >>320
>>321
小町はもともとPS5がRDNA1っていう意見に対して否定してるが
PS5のAPUのOberonはNavi10liteだけどこれは開発時期が早いだけであって
Navi10liteとRDNA1/2は全く関係ないって >>322
よくも悪くもNavi 10 Liteという響きがゲハ民に突き刺さったから悪く言われたかわいそうな人 >>325
このスレですら過去何度もそのツイートはられてたじゃん
それらしき単語で自分でググれよ >>312
無理だべ
3090でもその条件は満たせないくらいだよ
dlssオンでようやく超える >>302
ps5互換版だと、
影がボヤけてるのは許容できるとしても、
車両とモブの少なさ、テクスチャ品質の低さが、
結構キツいな
正式対応でどこまでクオリティー上げれるか、興味深いな >>323
ゲバ民っていうか、一人のキチガイエックスボックスファンボーイでしょ
ナビテンライト君、壊れたレコードみたいに同じコピペを繰り返し貼ってたし。 Cyberpunk 2077 - PC vs PS4 vs PS4 Pro vs PS5 - Frame Rates and Performance Analysed! (4k60)
https://youtu.be/BeYPZlb6uFY
真のPS5版がどこまでPCに迫れるか楽しみだな >>332
あはは
俺なんかNAVI10がNGワードだからあぼんになってたw
NAVI10なんて言葉は今更使う機会もないからな
こいつかw
3 名無しさん必死だな 2020/12/10(木) 19:32:42.45 ID:V6seaWVG0
本体の設計開始時期からみて、RDNA2を搭載して開発すすめるなんて不可能だしね
navi10リフレッシュを本体破壊上等のクロックでぶん回してるだけでしょ
だから不具合と熱暴走、GPU破壊報告ばかりあがってくる >>302
動画終盤のカーチェイスではPS5（互換）は60fpsで張り付いてるね >>336
フレームが落ちているシーンは再現性がないからバグっぽいね >>326
いや、そんなもの一つもなかったな
小町はPS5=Navi10lite=RDNA1としか言ってない >>314
あほか
クソゴミ家ゴミ旧世代版が足引っ張ったせいだっつーの >>338
Navi10liteFUDに騙されて
komachiがPS5をRDNA1と主張してる！
って人多いからkomachiはかわいそうだわ
遠坂小町@Komachi
Because, Some people only look at the GFX IP/GFX ID (GFX1000/GFX1001) and
Codename (Navi 10Lite) and don't understand it is a custom chip and runs on its own OS. That's all.
なぜなら、GFX IP / GFX ID（GFX1000 / GFX1001）とコードネーム（Navi 10Lite）だけを見て、
それがカスタムチップであり、独自のOSで実行されていることを理解していない人もいるからです。それで全部です。
午後9:51 ・ 2020年3月22日・TweetDeck
https://twitter.com/KOMACHI_ENSAKA/status/1241709119263764480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現行機のレイトレって
画面に直接映る物体は高品質で描写
主人公の背後やカメラ外の直接は映らないけど確かにそこに存在する物体は低品質で描写
的なコトをしてるから鏡や水面に映った世界が2世代ぐらい前のグラっぽく映るって認識でおｋ？ >>341
何の反論にもなってなくて笑うわ
あと自演は恥ずかしいから止めときな小町君 いやいやw
お前みたいな騙される馬鹿がいるから
コピペを頑張る馬鹿がいるわけよｗ >>298
ますますWQHDに対応してないのが悔やまれるんや 小町が見たのはたぶん古いやつ
ソニーがMSだますためにわざと流したブラフ >>218
スイッチの移植ももう少し見たかったな
もう少し移植されるのかと思ったけどスイッチは結局ほとんどゲーム出なかったし
唯一の移植と言って良いレベルのウィっちゃーの無理移植はなかなか良かった サイパンはAIのランダム生成イベント云々を最初期トレーラー公開の時に言ってたけど、
大したランダムイベントなかったな
せめてRDR2ぐらいの生成やってほしかった この期に及んでまだrdna1とか言ってるの脳に障害がある池沼だろ CDPRは人件費の安さを生かして大きなチームを運用して大規模作品を上手く作るって印象で
技術の最先端や性能を最大限生かしてゲームを作るところじゃないだろ
今回のサーバーパンクで得意の大規模開発も疑問符がついてるし
MSとの契約の関係で未完成でも今年中に出さないといけなかったのかもしれないけど
それも自業自得だ >>355
信者にはPS5がRDNA2である刻印2019の証拠とか↓とか一切見えないんだと思うｗ
https://cteecors.azureedge.net/wp-content/uploads/2020/11/23/1124-86385-003.jpg
いつまでも去年の捏造リークを元にOberonだからレイトレ無しのRDNA1と連呼してる
（そういうファンボーイも現在ほぼ絶滅しかけてるけどｗ） >>298
サイパン見た後だくっそしょぼいな
ライティングへぼすぎ 箱の最適化不足でのfps低下ってのも絞れて来てCPUとROPとジオメトリがPS5に比べて性能が低いので、
そのあたりの最適化をうまくやることになるんだろうな
Dirtは煙を減らすかなくして、テクスチャもさらに解像度を落とせば10fpsぐらいは稼げそう >>360
最適化なんてパフォーマンスメーターみれば良いんで開発環境が未完成とか何のエクスキューズにもならん
寧ろSX版の綺麗な除草を見ると開発環境は万全としかいえないw >>361
まあGDKで口をもごもごしてるがどうせ嘘だからな
そもそも同じアーキである以上はもう性能自体は上がらない
出口のROPの性能を落としたのは失敗だった >>356
ノートでも動くかなと思って余ってる1050tiのに入れてみたら900pでなんとか30fps出だけどそんなクソ雑魚設定でもグラ相当綺麗だから根本的な技術力は相当だと思うぞ
特に群衆制御は完全に次世代レベルで他のタイトルとは比較にならん サーニーはレイトレをGIに使うのは割と容易、負荷が高いのはシャドウと反射と考えていて
その負荷が高い方の反射の実現をスパイダーマンマイルモラレスでは挑戦してるんだね
もちろん、PS4のグラフィックエンジンはPlayStation5でも問題なく動作しますが、レイトレーシングを使用する必要はありません。
しかし、興味のある人にはチャンスです。
オーディオに大きな影響を与えるには、1秒あたり100万レイ未満が必要で、オーディオのオクルージョンやいくつかのリバーブ計算には十分でしょう。
GPUをもう少しレイトレーシングに投資すれば、非常に素晴らしいグローバルイルミネーションが可能になるはずです。
従来のグラフィックスエンジンにレイトレースされたシャドウと反射を追加すると、1秒間に何億かのレイが必要で、完全なレイトレーシングには数十億のレイが必要になります。
どこまでできるかというと、かなり強気になり始めています。すでにPlayStation5のタイトルでは、複雑なアニメーションシーンで、レイトレーシングベースの反射をわずかなコストで成功させています。 レイトレ謳って感動したの
コントロール、メトロ、サイパンだけ
見事にRTX最適化タイトル
スパイダーはただ反射させてるだけって感じで普通にしょぼい
AMDにレイトレは重荷
もっというと家ゴミには重荷 >>357
レギオンでPS5も箱も同じレイトレ実装してんのに、未だにレイトレ無しとか言ってんのは流石に現実逃避が過ぎると思うわ
PS5がSWRTで箱よりパフォーマンス出てるんだとしたら、どんだけ箱は性能低いんだよww 見栄え的な面も含めて、次世代機verのサイパンとスパイダーマンのレイトレ比較が割と楽しみ 次世代機がそもそも大したことないんだから無理やろ
現時点で最高スぺ、最高設定のPCに負けるの明白なんだから >>361
XSXの開発環境が未完成というのは そのパフォーマンスモニタの精度が
低かったということだと思っていたんだが
もちろん現時点では解消しているから 適度に劣化させてfpsを稼ぐことが
可能なパッチがリリースされているんだろう 箱はCODレイトレもBVHの生成が遅くて適応範囲が酷く短かったからな
RDNA2のネックのキャッシュ制御は容量的に小さいインフィニティーキャッシュよりも、
APUで固定スペックのPS5だから出来たキャッシュコヒーレントが一番効率よさそう >>370
パフォーマンスメーターが未完成ってバカなの？w
初歩の初歩だろw サイパーパンクは意外と反射以外にもレイトレが効いてる
街だからコンクリとかが多いんだけど、
昼間であってもレイトレオンの方が遥かに立体感がある サイバーパンクもクイックレジューム効くじゃんwすげーわ、これ。 やっぱり無理に増やしたCUが空回りしてるんじゃね？
CU以外の部分がCUを10個単位で動かすことしかしか想定してないってままなんだよ 箱はアメリカ含めて全世界で箱1より売り上げが落ちてるんだな
今の性能がばれる前に負けていたってことなのでゲーパスやクラウド含めてもう少しサービス変えたほうがいいな
特にゲーパス
開発の複雑化でゲームタイトルが少なくなったにもかかわらず、
タイトル自体は安いから欲しいタイトルはすべて買えてしまうためゲーパス自体形骸化してる 増えたCUにキャッシュが追いついていないと
ストールするよね アメリカや中国でもオークションはPS5が9万、箱が7万なんだなw
もう箱のブランドは死んでるねw >>376
ROPが同じでジオメトリセットアップエンジンの数自体も同じならクロックで負けてる箱はそこでも性能が劣るからなあ
割と深刻なレベルでCUが無駄になってしまうのかもな
ジオメトリ生成で時間が掛かったらあとのピクセルが多少早くてもかわせないってことなんだろうな >>377
前世代ではpsの半分にもうならなかったが
この感じだと今世代では3割にも届かないだろうなあ
これは市場が存続できるか怪しいレベル
中国にゲーム事業買収だけは勘弁してほしいが
任天堂もソニーもどこも危ない気がする
1強が出来ないと中国に対抗出来ないのではないか 2013年も
世界的にハードが売り切れて誰も買えない状況とかあったの？ >>382
前世代は販売する国を絞ってた
日本も遅れたろ
今世代ではネットもあってそう言う事がやりにくくなった
そらゃ海外でだけ盛り上がってるのを見るのはキツいからな >>380
ジオメトリエンジン部がどうなってるか次第だろうけど、出てきてるソフト見る限り箱のが限界低いっぽいからな
あと半透明エフェクトも弱いって特徴が出てるからどこかで帯域が足りなくなってんだろうな 西川善司の3DGE：「Radeon RX 6000」詳報。高性能の鍵となる「Infinity Cache」と「Smart Access Memory」の仕組みとは
https://www.4gamer.net/games/461/G046171/20201124135/
>Navi 2XのGeometry Processorは，頂点パイプライン上流における早期カリング（※Early CullingまたはPreCulling）処理が1クロックあたり8プリミティブ（≒ポリゴン）可能で，
>ラスタライザに流し込む前のPost Culling処理は，1クロックあたり4プリミティブが可能
PS5やRX6000と比べて低クロックのXSXは、このあたりの処理もボトルネックになっている可能性が高いな >>253
むしろTSMCを支えてるのは日本なんだなぁ
日の丸半導体製造装置メーカー、最強TSMCを支える底力の凄みと課題
https://diamond.jp/articles/-/256959
日台が連携、2nm世代に向けた「hCFET」を開発 200℃以下でSi層とGe層を積層：
https://eetimes.jp/ee/articles/2012/09/news044.html >>377
売上に関していえばまだ供給追いついてないんだろ
北米もストック切れてるらしいし PS5も世界第2位の市場である日本はPS4より確実に売り上げ落ちるんだからよそのこと笑える立場じゃないだろ
そして世界的にも任天堂が強すぎてソニーMSが賑やかしにしかなってない 世界的に言えばソフトの売り上げなんてスイッチはPSに全く及ばんだろ…
どういう理屈やねん でもスイッチに無理やり移植されてしまうサイパン見てみたい気もするけどなｗ
みたいだけで絶対買わないけど >>381
じゃあ任天堂一強だな
ソニーだとまた久夛良木さんのような訳の分からない「チャレンジャー」
が出てきて糞見たいなハードを押し付けてくる >>365
サイパンを実験台にしたNVの罪は重い
CDプロジェクトは信用を失ったよ エアPCゲーマーはクライシスガー言ってた10年前から変わらんな >>393
任天堂ほど保守的すぎてなにひとり生み出せない会社はいらん >>390
おまえはその狂った脳を病院で見てもらえよ
>>364
プレステ信者の信用とかいらんでしょ
売れてるのもpc版なんだし
スパイダーマンとかいうしょぼいので満足してな井の中の蛙 任天堂って64の時から作ってるソフト変わらないし
日本のキッズでさえ、任天堂ゲーよりフォートナイトをYouTubeでみてるし
もう終わった企業やろ
岩田のせいでライバル企業に差を埋められないほど、ソフト開発力でおくれをとってしまった Crytekがクライシスは性能の低いCPU・GPUを作ってる所が悪いと言い切ったのが凄い
これくらい言えるメーカーがPCには必要だよな、3090*100枚が最低動作環境、システム一式1億の鯖を買えとかやってほしい
金持ちが二人くらい挑戦するはず 任天堂技術力無いとか言ってるのは馬鹿だけ
金良いんだから優秀な人材が集まるのわかるだろ 次世代機の発売から数ヶ月で世代遅れを見せつけられるなんて流石だなぁ ハード・ソフト共に普通にないから既存のゲーム機であるシールドのダウンクロック版を新ハードとして売ってるし
自社のゲームのほとんどが外注やんけ 性能を絞るような天才プログラマは集まらんてコッタロ
広告と企画で売り抜ける事考えて外注あやつれる人間集めてんでしょ Switchが低性能なのは事実だけど
それを技術力が無いと表現するのは違和感ある
携帯モードで3万円っていう制限かした上でそれなりの性能にできてるじゃん 経験を積まないと優秀な人材でも
コエテク以下の技術力しかつかない
結局、挑戦出来る環境が無いとダメだよ 優秀な人材あつまってあんなゴミハード作ってんのかw
任天堂は努力をやめた糞企業やろ 限界低い機械で頭捻って手間かけるのは金の無駄だよ
苦し紛れでのごまかしになって発展性がないから Xboxがゴキブリ叩きに使えないって確定した途端に
なりすましをやめてRTXを叩き棒に使うPC豚に腹が立つ
Xboxユーザー馬鹿にしすぎだろ >>396
天才サーニーにアーキテクト任せてる今のＳＩＥは好きだけど、久夛良木さん時代の
ＰＳ３はあれはチャレンジャーでも何でもなく単に自爆
サーニーがＭＳにヘッドハントされたらまたこういう自爆野郎がでるからな WiiU作った時に
HD環境のゲームの作り方わからんから
西川に技術講習依頼したらしいしなぁ
「こうやって作るんだ」みたいな感想があったとか書いてたのみて
眩暈がしたのを覚えてるｗ >>407
自社で作ったらコントローラーすらまともに作れねぇ企業に技術力あんのかよw
技術力もねぇ失敗も認めないから反省もしねぇかといって挑戦もしねぇ
糞みたいな企業風土
めっちゃ社内の空気悪そうだわ youtubeで修繕堂とかの動画見てると故障ばかりで
最低限の品質すら無い欠陥品としか思えないなSwitch ゲハ以外でそんな事言ったら大笑いされるぞ
みんな金がいい所に人材が集まるの
ニートしかいないのか？ >>407
シールドママなので今回は技術も何もない感じ
っていうか設計自体はもうやらない方向なんかね 商売だから市場があっての作業になるんだけど、性能的に低すぎるものは切り捨てるか割り切りが必要になるってこったわな
ハートメーカー側が性能や容量を持て余してるのはどうなんよってなる
儲けることは重要だけど、低年齢向け玩具と別の世界だとメーカーもファンもきっちり住み分けるべきなんだよね テクスレで任天なんざ論外
それにソニーもゲーム事業はボロ儲け >>407
それ任天堂はなんもやってない
中身SIELDだし
任天堂がやったのはコントローラー
取り外しできるようにしただけ 任天堂は信者と違って潔いからな
ちゃんと自分達では出来ない事を認めて
開発環境毎nvidiaに投げてるだろ既に >>401
任天堂は技術者に権限があまりない会社なのよ
岩田さんみたいなのはレアケースで
基本的には東大京大出のスーツ着た奴らが偉い会社
役員見ても宮本さんと高橋さんくらいだよ、
ゲーム作ってた人で名前が出てるのは Switchみたいに壊れやすい物を子供に売っちゃいかんでしょ
企業のモラル的に 次期switchはドッグモードでXSSの半分の性能まで行ければ同世代マルチも視野に入ってくるのでは
どのチップにするかはいろいろ難しいだろうけど 任天堂は完成度の高い面白いゲームを作るノウハウは凄いよ
とくにキャラの動きとマーケティングに関しては並ぶところはないでしょ
けどハードを作る能力もUIやネットサービスその他に関しては落第だろ
任天堂がハード技術や先端のゲーム開発で先頭走ってたのはN64まで ノウハウってより焼き直しだからっしょ
年齢があがってユーザーが入れ替わるからできること
いまだについていってるおじさんたちはノスタルジーをなんだけど、それ認めないんだよなw もう任天堂には
ハード設計できる技術者はいないんじゃないのか？ 自分はもうお腹一杯だけど例え焼き直しでも老舗の味を断絶せずに今まで継承できてるのは立派だよ
単発で良いアクションゲームが作れても、それを継続できてるメーカーは殆ど無いから
単発の所は個人の能力による部分が大きくて、任天堂は会社自体に共有されてるんだろ
まあゲームを面白くチューニングする仕組みなんかはスレ違いだけど >>430
TSVがロジックにも適用できるようになるか次第じゃねーの
メモリの速度もあるけど、積層チップが5−１０年でどうなるかっしょ PS6とかX次世代で
AppleのM1みたいな
SOCが採用される可能性ありますかね？ >>424
性能面では5nmでも確実に無理な状況
携帯は捨てないとな
ただ動いたらいいというマルチであれば今でも大丈夫じゃね
そこまでの労力を使ってまで作るところがないだけであって
確実に売れないレベルの劣化になるし 代わり映えしない引き算のゲームが最高ってならそれでいいんじゃないかな
もうそれは進化についていけない人種になってて、今のゲームを語るべきではない老兵で、今に首を突っ込むべきじゃないとわきまえてほしいが >>433
浮動小数点の専用ロジックにハイスピードメモリ
CSや専用機で追求されてたことをPCに持っていったと言えるわけっすね
汎用機側がどういう進化とジャンプアップをするかはしばらく様子を見るしかないですね >>423
過去数十年ゲーム機作ってたとは思えない弱さだよな
なんか新人が設計したらしいが…
許せないのはプロコンすら同じ問題かかえてること ゼルダエディタとか見るとソフト開発の技術力は凄いと思う >>433
あれ自体ゲーム機でやってる事を持ち込んだもんだけどな
恐らく数年後にはゲーミング性能を重視したチップをAppleが作ることになる
多分、他のメーカーでは太刀打ちできない
ハードもOSもソフトの販売も全部同じメーカーがやってるのは強すぎる
一説にはさ、全部に最適化したもんを出せば
最新のゲーミングPCの軽く3倍のスペックが出ると言われてる >>439
Appleが本気でゲーム事業取り組んだら脅威ですね ここで言うべきことじゃないけど、ゲームは最終的にコンテンツだからな
ただ再生環境整えてやればいいってもんじゃないから難しいわ MSが進んでるゲーパスなんかがそうだよな
デバイスがコモディティー化されて最低基準があがって大多数の人にとっては最高でなくても十分となる世界
ゲームってのはデバイス性能に追随していくメディアでもあると俺は思うからうまくいくのかって疑問はあるね
おそらくデバイスに左右されないゲームとデバイスを追い求めるエンスージア向けのものに二極化されていくと思う >>439
x86みたいに浮動小数の命令拡張していったら消費電力は結局同じレベルになるんじゃないかね と思ったけど、そもそもリソグラフィの進歩が鈍くなって7nm自体も配線部ぐらいしか7nmになってないとか言われてるし、
それほど遠い未来ってのは残されていなさそう
PCでも面積と電力の肥大化で末期感があるし 配線10nmいってんのか？
まだ14くらいっしょ
10にしようとしてインテルこけてたし >>444
ハード的にはほんとにただのチープmacでバンダイに金つまれたから
出したマシンじゃ、当時夢見られてたマルチメディアマシンという
CD-Iくらいから始まる謎概念の最後のマシンかなぁ？
ボスが鵜之澤だったからなぁ技術的なビジョンとかなんもないわ >>447
配線そのものだじゃなく配線ピッチだっけか
7nmのサムとTSMCの違いで話題になっていた
製造機械が5nmまでの誤差しか許容できないようなので、3nm自体も製造コストをかけて誤差修正してからの2段階製造みたいな感じなのだろうな >>441
どうでしょう
Appleは一貫して自らはコンテンツを作りませんからね
AAAタイトルの製作販売はハイリスクハイリターンで
アプリストアのように広く浅く安定して利益を上げるのは無理でしょうし そこまで詳しくないけど電子のサイズの限界に来てるって言われてるもんな
性能アップどーすんだよって思うのと同時にとんでもない世界のもの量産してんだなーと思うわ >>407
スイッチより高性能で筐体設計もまともな本家SHIELD Tabletの定価が3万円
これは2014年の話な >>412
くたたんのやりたかったことをコントロールできれば問題なかった
先を読みすぎて時代や技術が追いついてなかったからね >>421
いや、10年時代遅れでついていけなかっただけだぞ 次期Switchで性能上げて携帯モード切り離しても、性能と技術面でPS5とXSXの足元にも及ばないだろ任天堂では。 HD振動パクった会社の信者が
パクリ先の会社を革新が生み出せないとか叩いてて笑える ソニーの特許を見てそれを回避しようとWiiコンを作ったら、フィリップスに訴えられて負けた会社がありましたね >>456
他社が開発したものを
乗せただけで任天堂独自技術じゃないだろう >>456
任天堂が自社で開発して認められた技術って十字キーだけでは？十字キーも実用新案だけどさ
ただこれ任天堂というより横井軍平氏個人の成果だけど あとSIEのハプティクスはちゃんと開発環境整えてあるからな
効果音から適切な振動を自動生成するとか
そういうツールもあるらしい
だからロンチからサードが滅茶苦茶使いこなせてる ハプティックを任天堂が開発したと思ってるやついたんだwwwww うーんなんで個人の成果になるんだろうな
じゃあPS5はソニーじゃなくてサーニーの成果なんだ >>412
Cellは言わば粗大ごみｗ負の遺産ｗ
これが無ければPS5はPS3互換なんかも出来たんではないの？ 大体、Joy-conのHD振動とDualSenseのハプティックフィードバックとじゃ完成度が段違いですわ。DualSenseの革新性はもっと評価されて良い。 いうても箱も箱〇の互換なんて言うほど出来てないだろ 任天堂のがアルプスで
SIEが採用したのがFOSTERのアクチュエータだよな確か
原理もそもそも違うと思う PSはアーカイブスのソフト群くらいどうにかならんもんかね。 >>463
今のゲーム会社としての任天堂を作ったのは横井軍平氏だから、この人がいないと十字キーも存在しないし宮本茂も今の地位にいない
ソニーで例えるなら盛田昭夫・井深大だろ アルプスのは共振型
ユニット数で限られた組み合わせで振動を表現する
Fostexのはボイスコイル型
要はスピーカーなんで広く周波数を表現できる >>441
スマホって一番儲かる、競争が激しい市場で10年最前線にいたのは大きい
ちょっとpc市場用に本気出したら今回のアレ
ゲーム業界もたらたらやってたら全部持っていかれかねない
CSのマシンがチップの性能的には安物の2流品でも
トップクラスの性能にする事が可能なのは設計的に無駄がないから
それをハイエンドハードでもやろうとすれば出来てしまうわけだから >>469
全然違う
そもそもファミコン作れって言ったのは山内氏だし実際に作ったのは上村雅之氏だし
横井氏だけじゃ作れなかった とりあえず願望や結果ありきで論組み立てるなって言われなかったか？ appleのゲーミングPCなんて25-30万くらいしそうだな
ぶっちぎる性能でメチャクチャな専用ソフト作ってくれたら面白すぎるけどね ファミコンが売れた理由って単純にスプライト性能が良かったからだろ
4色だったかあの当時そこはずば抜けてて、単色スプライトしか使えないハードとに対して見栄えで圧倒してたから
他の部分は枝葉でしかないと思う、いつの時代も買いやすい価格に見た目ってのは重要な訴求ポイントってことね >>468
x86なんだからエミュそのまま動くだろうし
やろうと思えばやれるだろうけどそこに労力割きたくないんだろう PS5をアーカイブス対応にすると、ストアの整理とか大変そうだしな。
現状でもPS5内のストアは使い勝手が悪いというか、PS4タイトルでも
一部のエディションが見れなかったりするし。 >>463
マイクロポリゴンすら実現するPS5はこれはもう天才だけが出来る芸術作品
それがほぼほぼ4万だからな、やっぱりこの人は別格
とはいえ、いなかったら箱尻レベルがせいぜいだったんだろうな
だからこそSIEにはどうしてもこの人は引き止めないと >>453
あいつは天才でも何でもない
単なる夢想妄想なら誰だって出来る
任天堂山内はそこが偉大
ある時期から「俺はわからんから竹内に任せる」だけ
久夛良木さんはそれが出来なかった
というかソフト開発自体が分かってないから、そこを軽視した 身も蓋もない言い方をすれば
もはやゲーム機なんてAMD製のプアマンズPCでしかないのに
なんでそこまで特定の人を蔑んだり、持ち上げたりできるのか謎 >>473
横井氏の玩具がヒットしたから社長がゲーセン産業に参入したんだぞ、居ないと上村はシャープから転職してないしファミコンには辿り着いていない
十字キーも社長が横井の発案だと認めてんだから個人の名前を出すのが妥当だろ >>459
何もないなら特許でコロプラとたたかえないわ 今のGPUでレイトレや4k付近でプレイするならCSのほうが安定してるかな
GPUに15万かけたところでCSより安定性悪かったりするし
PCのありがたみがない
ITXでGPU無しの内臓グラフィックで小さいPC作るかレノボの例のコスパGen2買うのがベストな気がする PS5はフランスで107,000以上売れました。XboxシリーズX / Sの動きは約37,000
https://gamingbolt.com/ps5-sold-over-107000-in-france-xbox-series-x-s-moves-around-37000
Ludostrieが報告したように、ソニーはこの地域で107,000台以上を販売しました。
これは、フランス史上最大のコンソール発売となり、スイッチの以前の記録である
105,000を上回り、ソニーの最後のシステムであるPS4を上回りました。
マイクロソフトはこの地域で37,000強をクリアしました。これは、約50,000を販売した
XboxOneからかなり下がっています。
この比率と傾向は、別のヨーロッパの国であるスペインと一致しています。スペインでは、
同様のコンソールが分割され、ソニーが増加し、マイクロソフトが減少しました。 今PS5がまったく買えないからPC作っておこうって層はいると思う
つまり、はよ出荷せーよPS5 アメリカでもそうだったらしいけど、なんでXBoxが減るんだろう
自分も流石に発売されて実際のベンチが出るまでは、Xboxのが高性能だと思ってたのに
XSSがそんなにあかんかったか 単純にPS4選んだのが多いからそのままPS5に移行してるんだろ
前世代のロンチ時は360影響あったけど今世代は影響力落ちまくってての新ハード
PS5がPS4互換もありならPS4からXSXに移行するのなんてほとんどいない 単純にHALOの延期でしょ
ONEはForza同時発売だったりロンチタイトルは相当豪華だったよ 両機種の分解記事が出たとき「XSXの方がシンプルかつ効率がいい設計なので組立コストが良さそう」
とかいってるやつがいましてね……。 >>484
だからそれだったら山内氏が横井氏雇わなかったらマジックハンドも生まれてないじゃん
あと今日の地位にあるのもファミコンで業界作ったからだし >>492
おばちゃんが手作業で組み立てるんだろう >>288
単に30%性能向上したらプロセス上がってるって呼称
昔と違って今は配線の最小最大経可変で回路組んでるし
ゲート部分は配線サイズ違う >>307
これリアルタイムリフレクションプローブだろ？ >>315
レイトレ併用のリアルタイムリフレクションプローブっぽいんだよなあ？
そもそも影がショボいからレイトレーシング言われてもってレベル
リアルタイムレイトレーシングだからしょぼいのはしゃーないけど >>443
エンスー向けゲームがサイパンしかないのがwwww
AAAのシングルゲームは終わりか？ >>493
今更乗り換えるメリットなんて皆無だからな
とはいえ、箱からPS5は増えていそうなのでやっぱり箱のメッセージはダメだった
っていうかイマイチなゲーパスやらの有料サービスをメインにしてる時点でコンソール買う気を無くさせるには十分 >>491
互換が売りのハードを新規でわざわざ買いたいと思う？
CS新ハードは新しい独占ゲームが遊べるという期待感が重要なんだと思うよ
今あるハードを買い換える理由に互換は損しないねってだけにしかならない 売上はともかくXSXの性能には割と期待してたんだけど
蓋を開けたらPS5にボロ負けするとは思わなかった、トントンぐらいにはなるやろと >>494
Forza5: 売上200万本
ろくなソフトがないのはXB1もXSXも変わらない >>483
夢の無い言い方をすれば、今PCゲフォが強いのは単にドライバの問題
設定一つ難関になるPCがゲームのデファクトスタンダードとるのは１００年早い
ワッパにおけるMaxwell世代以降の強さも結局GCN世代のGPUが単に描画ではなく、
GPGPUにバランスが傾いてたから PS5ようやく買えたわ
アストロボットやってるけどこれレイトレはショボいな
スパイディはなんであんなに綺麗にリフレクション出来るんだ？ UE5のデモ見るとRTコアいらなくね？って思っちゃう
グローバルイルミネーションも綺麗に出てるし >>509
RTコアによるBVHレイトレーシングは精度は高いがシングルバウンドが精一杯なので単純な反射向き
UE5によるボクセルレイトレーシングは精度は低いがマルチバウンドができるので大局照明に強い
今後数年はゲームに応じて使い分けることになる 数千万本売れてるソフトがクソゲーってどんだけ世間見えてないのよ >>307
ほんっとしょっぼいなあ
陰も影もしょぼいから絵面がのっぺりしてる
サイパンもレイトレ設定はリフレクションよりライティングとか車道のほうが重要だしこんなんで満足してるなんて滑稽 >>507
アストロのはSSRよ。レイトレーシングは使ってない >>491
性能だろう
描画性能でPS5の20%減
ロード速度で55%減で同じ値段設定なんて普通ありえん フォルツァアレルギー発症者は可哀想だな
CSでは唯一まともなシミュレーターだというのに >>518
どんな冗談だよ
シムゲーで一番ゴミと言われてるForza持ち上げるアホは死んでなさい 60fps レイトレ反射ありハイスピードバトル縦横無尽のオープンワールドゲーム
Insomniacがスパイダーマンで新基準を作ってしまったね
もはやビル壁も登れないお散歩シミュレーター兼シューターでレイトレ自慢するのは
グラボ業者以外には無意味になってしまった >>482
くたたんの発言知らなさすぎ
誰でもあんな発想できるとか無理
おまえはド素人
何も生み出せないんだよw
くたたんのcell構想は今ほぼあらゆるところに発展されて導入されてる
人としては残念ながら権力持ちすぎて大失敗した典型だが >>523
https://www.youtube.com/watch?v=_ABJ5sYB_Ws
まあこの動画（E3 モーターストーム2005年）を見ると誰もが
凄い時代になったよね、これがプレイステーションなんだよね
って思うわな
ところが実際出てくるものは見れたものではない糞動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm170452
↑
そして幻滅へ
これが久夛良木さんのお仕事
まあ詐術の天才と言えばそうなるなｗ
アンチャだってE3２００５衝撃に比べれば、なんだこんなのにしかならない フォルツァはグランツーリスモを殺したから糞ゲー！！ >>522
外人ってドリフトとか勘違いしてる節があるな
Forzaに限らず
タイヤに限界に境界線があると思ってるのかどれもハンドルだと非常にやりにくい >>524
モタストの開発者ってかなりDIRT5に参加してるんだよな
今回は箱信者がDIRT5を散々持ち上げた挙句、奈落の底に叩き落とされたのはなんとも皮肉だなw >>527
うがった見方だな
2005年E3における久夛良木さんの罪は、レイアやキルゾーン２や仁王WARHAWKなど
全てのゲームトレーラーでクッタリかましたところにある↓
https://www.youtube.com/watch?v=rF1aWG9rSO0
この翌年の壮絶な劣化を見ると、ゴキブリの言う「CELLに慣れればとてつもないポテンシャルが―」など
全く悪い冗談でしかない 箱最適化マークって箱で何とかぎりぎり許容範囲の設定をPS5にもっていったら箱以上にうまく動いたってことなんだろうか
Dirtはアップデートでさらに箱のビジュアルを劣化させてfpsを稼いだ当たりそれっぽいけど 最適化（最適化とは言ってない）、状態だからな〜
でもPCと比較するとXSXもスペックなりには画やfpsが出てて
PS5が出来すぎって感じだけど >>512
累計本数しかほこれないの？
やっぱりクソゲーじゃん >>525
箱キッズそれ逆だよ
フォルツァが殺されてるやん 可変だけどパフォーマンスモードではPS5のほうが解像度高いのか なんでPV詐欺で久夛良木が悪い事になるんだろ？
久夛良木はサードのCG制作まで請け負ってたのか？それは知らなかった
多才な人なんだなあ PS5はPS4Proの解像度のまま60fpsという単純な下位互換みたいだけど
XSXはX1Xの解像度で60fpsは無理だから1080pに固定になったのかな
それても不安定みたいだけど サイバーパンクはPS5ネイティブ版でどこまで最適化できるのか見物ですわ
Nvidia&PC特化の作品でコンソール開発経験少なさそうなメーカーだから悲惨な事になりそう >>527
dirt5って階級が揃ってしまったモタストそのものって感じだもんな
モタストはバイクからデカイダンプみたいなのまで同時に出走してたんだが https://youtu.be/l0aZocGxy3I?t=290
パフォーマンスモードの解像度
PS5 1188p
XSX 1080p
ピクセル数 (1188/1080)^2 =1.21 PS5はXSXの1.21倍のピクセル数
John氏「So, image quality in performance mode on Series X is actually worse than PS5」
（XSXのパフォーマンスモードの画質は実はPS5より悪い） ちなみにX1X版にはパフォーマンスモードというのはないので
このXSXの奇妙な1080pのパフォーマンスモードは、XSXのためのモードということになる。
つまり、PS5と解像度やグラフィック設定を全く同じにして比較するとXSXが負けてしまう可能性が高いと見て
そこで勝負するのはあきらめて、解像度を下げてグラフィック設定を上げたりNPCなどを増やして方向性にしたのかもしれない PS5と違って互換モードでもある程度設定を追加出来るから用意したってだけやろ XSX版の龍が如く7でなぜか3つもモードがあったのは記憶に新しいが
1440pのNormal Modeではエフェクトの多いシーンでは50fps前後まで下がっていたが
一番解像度の低いFrame rate Modeは1080pだったな
https://www.youtube.com/watch?v=WJ9bODn8FFs
PS5版の「龍が如く7」は国内外で3月発売予定だそうだが、パフォーマンス比較がどうなるかは興味深いね
https://www.eurogamer.net/articles/2020-09-28-yakuza-like-a-dragon-launches-on-ps5-four-months-after-xbox-series-x 7nm→5nm→3nmとかで、かえって値段が上がるの？ XSXの場合は互換でもCPUGPUを最大限に使ったネイティブ動作だから互換から伸びしろがあまりないんだよな ハードじゃなくて完全にソフトの問題だけど
酷いなこのゲーム
https://streamable.com/bdn8qp サイパンで騒がれてるバグって多くは読み込み関連に起因してそう
モーションが読まれてないとか、テクスチャやモデルがLOD更新されないとか、読まれたオブジェクトの座標がおかしいとかさ
PS4世代がヤバいってよりも、HDDがヤバいって感じ
この先修正パッチが当たって、データ配置の最適化でなんとかなるんだろうか
互換モードで動いてる次世代機もHDDと変わらん事があるし、読み込み関連では苦労してるんじゃないかな >>524
それのお蔭でエボリューションの連中は当時のSCEEのお偉いさんに罵倒された
らしいからw Cyberpunk2077のDF記事読んだけど、RTって単語が一つも出てこなかったw
まさか、CSはRTハブられたの？www >>559
逆に互換モードって単語が何度も出てきたのに気づかなかったのか？w
おそらく来年末あたりにレイトレリマスターを出すつもりだろう
本来製品としてはPC版含めレイトレよりバグ取りを最優先すべきだったのだが、Nvidiaに相当積まれたんだろうな PC版Cyberpunk2077は、AMDもRTハブられていたけど
さすがにCSは対応するかと思ったけど、やはりハブられたかw DF的にもPS5のほうがここでもパフォーマンスは1.2倍ほど早いって結論か
互換モードだと箱が有利な分だけネイティブ移植になったときも同じ傾向になりそう
っていうか箱はSXモード追加でネイティブに近いみたいだしな 性能的に次世代ゲーム機版はレイトレ非対応になるんじゃないかな >>564
gtx2060でもレイトレ低なら行けるんだから余裕だろ >>559
PC版もAMDGPUはレイトレ対応してないよ
AMDのおまけみたいなレイトレユニットじゃ真似するのも無理だろってレベルの使い方してるし
完全にゲフォのレイトレコアとDLSS前提の糞重い実装 ロケリの開発が言うにはPSは互換だとフレームリミットだけじゃなくクロックも制限されてるから120fpsにするのならネイティブ的な対応が必要って言ってたから、
サイパンも制限された動作のわりにはクロック制限のない箱より良く動いてるな サイパンはまだ次世代機verは配信されてないけど？ 4gameの6900XTレビュー見たけど、RTベンチはドライバの最適化が足りてない
らしいけど、RTコアの固定機能はドライバの最適化できるもんなのか？ ドライバの最適化じゃなくて、レイトレーシング機能の最適化みたいだな
固定機能の最適化？余計意味が分からないなw >>568
そんな新verが配信されんのか？いつぐらいに？ >>576
ググったけど見つかられなかったわ
URL教えられない事情がないなら、教えてくれよw 教えてクレクレが世間的に正しい行動だと思えるニート思考
情報がタダだと勘違い
ほしい情報はもらうのではなく見つけるものなんだぜ？ そこまで言うなら、テクスレがこう言ってたって本スレで聞いてもいいけど
面倒だしなぁw ググッたらトップ記事でワロタ
何も調べてないわこいつwwww >>581
https://www.spike-chunsoft.co.jp/cyberpunk2077/
『サイバーパンク2077』のPS4版（デジタル版・ディスク版）をご購入頂くと、将来的に予定されているPS5版の同作に追加購入無しでアップグレードして
頂くことが可能となります。対応時期については続報をお待ちください。なお、PS5の後方互換機能により、PS4版をそのままPS5本体でプレイすることも可能です。
※PS4版のパッケージ版をご購入された方は、PS5のディスクドライブがないデジタル・エディションで、PS5版へアップグレードを行うことはできません。
一応、後からログ見る人のために貼っておくけど
公式のトップページに書いてあることが分からない、って相当だと思うよ >>577
・サイパン次世代機ver
『サイバーパンク2077』は2021年にPS5版とXbox Series X版へのアップグレードを無料で提供予定
https://jp.ign.com/cyberpunk-2077/44660/news/20772021ps5xbox-series-x
ググったら2ページ目にあった
少し後ろの方ではある 現世代機版に集中するから次世代機版は後回しになるって発売前から言われてたのににわか晒して後に引けないからって見苦しいレスを重ねるなよ その最適化とやらがどこまでのものなのか
サイバーパンクPS5版が、綺麗なグラフィックで4k60fps動作するんですかねー
動作したらすげえって言うよ >>587
箱がSX固有の機能が使えないだけでフルに近い動作なのでそのあたりじゃねえの
PS5は互換だと911MHz動作のようなので、それがおおよそ倍か つまり、DFレビューはPS4版をPS5で動作させたという主張が
テススレの主張ってことねw DFも最近はなぜ箱のパフォーマンスが悪いのかとか考察入れなくなってきたな
12TFLOPSと同じで互換でもフルスペックで動作するのが売りの箱の機能もパフォーマンスで劣ると売りというよりネガティブマーケティングに変わるよな こいて何がしたいのかよく分からない
煽るなら煽る、議論するなら議論する
スタンスをしっかりして >>204
完全にレイトレと高プリセット以上でデザイナーが調整してるよな
設定落とすと別物レベルで劣化するからほんときつい それで、XboxOne版にもクォリティモードあるのかな？ >>590
DFもフロップスという数字がゲームにはあまり意味の無いだと理解したんだろう PS5って今回もサブメモリあるようだがProの1GBから増えてるのかね
BVHとかやるにあたってメモリが多いってのは有利だな
箱は実質高速に使えるのが10GBだし >>594
はじめは環境がっての言ってたがそれだけではないって思いに至りだしたのだろうな
番犬とかCODやDirtも箱のほうが本体起因のfpsやフリーズのバグ少なかったあたり環境はむしろ箱のほうが良かった
結局フロップそのものが性能の良しあしにはならないってのがあたりだった Flopsで負けていて、マルチ比較で勝ったゲーム機なんて聞いたことないけどなw フロップスがあてにならなかったといえばWiiUと箱SXぐらいか >>589
サイパンのCS版は旧世代機版しか出てねぇんだから当たり前だろ
基地外演じれば馬鹿発言誤魔化せるわけじゃねぇぞ >>599
意味が全く分かっていないみたいだから
補足しておくねw
DFも完全な互換ではないと言っている
記事読めよ >>598
あれはCPUが糞なのにGPUだけ強化しても意味がないなんて
自作する素人ですら知ってることを理解してない糞ハードだからな >>600
お前の発言理解できる奴この世にいるのかな GPUクロックが高ければ、FLOPSで負けていても勝てるというのも
自作にはなかなかいないぞw >>593
いま上の動画見てみたけどクオリティのオプションはXOXにはなくXSXのみみたいだね
BCvs次世代機1.5verって感じかな？ 20%っていうとちょうどXSXとPS5のクロック差なんだよな
やっぱりCU増やした分が無駄に遊んでるんじゃないか 来年のサイパンのネイティブアップグレードも大体推し量れる
番犬に近い形になるんだろうな
箱の頂点の描画距離が短くテクスチャや画面解像度が低い Xbox One Xが40CUだから、そのGPU互換モードで今は動いているとか
可能性があるとしたらそんなもんだろうな
普通なら、ミドルGPU程度の52CUでネイティブで動いているなら
稼働率が上がらないとかありえないもん おそらくX1X向け拡張と同じように、XB1ベースのままXSXの機能が一部使える仕様になってるんだろう FLOPSなんてもともと家庭用でしか重視されていない指標だから初めからおかしかったんだよ
しかもそれを指標としてアピールしだしたのはMSというね
自分がまいた嘘で自分が騙されてしまったのではないか 改めてradeon見てるとFlopsがあてにならないのはむしろPS5かもな
逆に箱は数字通りとも言えなくない
あとCODはラデがレイトレでゲフォに惨敗だがDirtとかはレイトレでもミドルだとラデが早く、ハイエンドでもラデが並ぶんだな >>608
PC用GPUの場合は普通シェーダーアレイ単位で増減するからな PS5は
互換モードだと
ハードウエアレベルで真似るから
OS勝手にテクスチャフィルタリングの精度をあげたりアセットやLODを良くできない。 >>614
ってことはDXR有する箱はもともとの性能が低いってことだろうな
不利な状況でもPS5が早い
RA自体には違いはなさそうなので、キャッシュスクラバー含めたコヒーレントエンジンか
といってもサーニーも言うようにロンチでは使われてないだろうし
ともすると元バンジーが言っていた修正不可能な深刻な問題？ ジオメトリスループット無視してTflopsで語れるのは
ローポリ＋ヘビーシェーダーの環境だけって話だろう >>613
GOWみたいにデュアルセンス対応とかも出来んだから
ソフト単位で対応すれば済むだろうが
たかが互換ソフトにそこまで労力割くのが馬鹿らしいんだろ
実際互換に力入れた箱がコケてるし >>613
5Tプロップス程度で動いてるはず
それに負ける25Tハード… またヤバいやついて草ただの情弱でよくレスできるなw >>617
ジオメトリスループットが問題だったら解像度下げても解決にならないから、ボトルネックはそこじゃないと思う Flopsで負けているけど大勝利PSくんのことか？w >>614
6900XTと6800XTで全然差がないんだな
Flopsでは15%くらい違ったはずだが 気付ける頭があるなら頑張れよ可哀想な奴だな偏ってるから取捨選択できねーんだよ PCラデ見てると箱のボトルネックよりも、PS5が伸びてる要因が何かを探るほうが正解かも
箱は割と素直なスペックが出てる気がする
CPUはオーディオやI/Oとか入出力ともにハードウェアで箱と比べても有利だし、L3共有とかも言われてるのでわかる
GPU側は何だろうな
特許のSIMD倍速化の拡張がひそかにされていたとか 半透明とかでコケてるし
箱はどっかボトルネックあるんじゃねえの？ PSはFlopsだけじゃなくて、メモリ帯域も負けている
PSが勝っている事自体が今は奇跡
XBOXの不調なんだろ、MSの調査が完了したら性能発揮する PS3も普通にマルチで負けていたじゃない
使い方が悪いとか、言い訳祭りだったけどw PS3はリードタイトルならマルチでも勝ってる
リードタイトルすら全敗の箱虐めてやるなよ 記事読むと
サイパンのps5互換は
フレームレート上限を60fpsにしただけやね XSX
Front-End: RDNA 1
Render-Back-Ends: RDNA 2
Compute Units: RDNA1
RT: RDNA2
フロントエンドが1ならCUも1なのは当然と言えば当然で、RDNA1はシェーダ制御や演算部にバグありで性能出なかったんだよな
とすると当たってたのかもねっていうかガチリークの人だしこれもガチなんだろう Flopsとメモリ帯域を超えて、PS5がどこまで頑張れるか見ものですねぇ
最適化GDKがリリースされたら、そこで試合終了で無慈悲なマルチ比較が
永遠に続くと思うけどw 無限のクラウド
無限のDx12
無限のGDK←New!! >>634
おじいちゃん、おばあちゃん
いつもありがと♪ >>631
いや、何もしてないよ
pro用に可変にしてるだけ >>635
その無限のGDKwに倒されるハードがあるんだぜ 試合終了なんかとっくにしてんだけどなぁwいつまでたっても見えない聞こえないしなきゃならねーのも大変だわな
クソみてーな事言い出してるしこいつは駄目だわ RDNA2自体もアイドルの電力が上がるレイジ使わなくても可変クロック
箱はなぜか定格の低クロック
これって実は設計上そんなこともあるじゃなくて結構な重い違いだった気がするわ 何言っても負けは負けw
1年後にまた聞いてあげるよ、その時まだ大勝利と言えるならね >>639
倒してから言えよw
箱1もクラウドやDx12で勝つって言ってX1X出るまで全敗だったじゃねぇかwwww PSくんが踊れば踊るほど、あとの絶望の闇が深くなるw 箱○のギアーズみたいなPC最強スペック用意しても遊べない神グラCSゲーが滅んで久しい
サイパンのようにCSにまともに落とし込めないAAA級ゲームがリリースされて一層この逆転現象を感じる
PCはウルトラワイドモニタとか湾曲モニタとかの選択肢も増えてきててゲーム体験は別物になっちゃってるね…
https://youtu.be/Hcxcqt6bIX0 >>642
PS5の開発環境も向上するって前提が欠けてるのは何なんだかな
DX12よりAPIが薄いんだから伸びしろはあるんだけど
PS4でも初期と後期じゃグラフィックのレベルが違っただろ 分断メモリーに低クロックGPUに旧設計のIO
なんでこんなのでPS5に勝てると思っちゃったんだ痴漢は >>645
今のお前日本語でなんて言うか知ってる？
負け犬の遠吠えって言うんだ
勉強になったね RDNA2の肝ってリサが発表時に言ってたように、メモリアクセスとかに合わせてクロックも上下するからより早いってのが話の序盤に入っていた
レイテンシの隠蔽なんだろうけども、箱はそれが入ってないというか前世代のクラスのブーストクロック
RDNA1は基本的にゲームはブーストで固定されていたからな >>649
自称勝ちイヌさんの遠吠えを今は聞いておくよ
後で負け犬の遠吠えになるわけだしねw 11月までは「発売日になったらこのスレは消える！」って言ってたのに
発売日過ぎたら「一年後になったらゴキブリが負けを認める！」になってるの最高にダサくないですか？
一年後になんて言ってるかとても楽しみです
個人的には「ゲーパスあるから箱の勝ち」に一票です >>650
レイテンシの隠蔽は、むしろコア数多いXBOXの方が有利ｗ >>654
コア数というよりクロックの低い箱が有利だよ
だから細かくクロック制御ができる
RDNA1は10msだったか遅いので基本固定 この基地外チカ豚敗走してSIEに憂さ晴らしに来てるぞw
こっちでも糞味噌に言ってやるけどw
378 名無しさん必死だな (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-bnxQ) 2020/12/13(日) 07:05:20.01 ID:AMPQp5ORM
>>376
遅くともいつまでに買うって宣言出来るか？
出来ないだろ
販売抽選に申し込みもしてないし
一般的にはそれを買う気が無いと言います
勉強になったな >>652
一年後にも、「一年後になったら〜」とか言うに決まってるじゃん
ゲーム開発は数年掛かるとかどうたら言い訳してさ さすがに丸1年で最適化できないんじゃ、もう無理だろw >>657
その頃はもう箱なんて捨ててPCで煽ってると思うよ
まあその時も多分今日みたいに無知晒して恥かいてるだろうけど >>537
それを指示したのが久夛良木さんだろ
これを「先を見過ぎてた」なんて言い草で誤魔化すゴキブリの神経はイカレてる
お前も顔真っ赤っかだぞ 無知ってFlops、メモリ帯域無理して大勝利の雄叫び上げる
PSくんたちのこと？w 冷静に考えたらフロントエンドがRDNA2準拠ならクロックを最低1ms単位で可変できるんだし箱もフレーム間クロック可変に対応してたよな
120fpsまで対応できるんだし >>660
お前の中の久夛良木はどれだけ偉大なんだよw
サードが次世代機に張り切って超グラPV出した挙げ句に実際発売されたら劣化してた例がPS3だけだと思ってるのか？
家庭用ハードが始まった頃から毎度の様式美やがな 孤軍奮闘している痛々しい子が一匹いるなｗ
とっくに終戦したのに無人島で一人戦い続けてるｗ 風見鶏みたいな奴らばっかりだからね
今度XBOXが勝ちだすと、今までの赤面レベルの恥を手のひら返して
当たり前の結果だっていい出すよw でもこの子が壊れるのも仕方ないと思うよ
俺だってマルチなら箱の方が2割程度上回るのは当然だと思ってたし
まさか箱リードタイトルすらPS5に負けるなんて想像出来なかったでしょ？ >>666
PC持ち出してCS叩こうとして失敗した途端に箱持ち出す奴は説得力が違うな Flops、メモリ帯域では確実に負けているんだから
そこは現実逃避しないときちんと考えないとねw マルチ比較が出てきたらこのスレは廃墟になるって力説してたヤツと同じだろうな
今は将来的に箱の開発環境が整ったら廃墟になるって言ってるんだろうけど
そもそも前者と後者で中身が矛盾してる時点で風見鶏なんだよなぁw ミドルとローエンドぐらいの差はあるんだからw
まさかこのまま勝てるとか真性はいないだろこのスレでもw 発売前からずっとXSXやべぇと言われ続けて蓋を開けてみてもやっぱ駄目だったって流れなのに風見鶏とか言われてもな >>669
認めてあげるから君も↓を認めてね現実逃避せずに
GPU CLOCK (this is important because it's tied to the speed of all GPU caches and other components in the gpu)2.23Ghz vs 1.8Ghz ( + 21% PS5)
GPU TRIANGLE RASTER (billions/s)8.92 vs 7.3 ( +20% PS5)
GPU CULLING RATE (billions/s)17.84 vs 14.6 ( +20% PS5)
GPU PIXEL FILL RATE ( Gpixels/s)142 vs 116 ( +20% PS5)
SSD RAW5.5GB vs 2.4GB ( + 78% PS5) >>675
それでFlopsとメモリ帯域を超えられるの？
冗談やめろよw 天才サーニーでもDLSSの効果がここまで強力になるの予測出来なかったんかな
DLSSレベルまでじゃなくてもDirectMLでのAIアップスケール開放されてXSXがPS5に並んだり逆転したら面白くなるのに ローンチの数タイトルで全体の勝負が決まるほど
Flopsとメモリ帯域の圧倒的な差は埋まらないよ お前らがあんまりいじめるから
壊れておんなじ事しか言えなくなっちゃったじゃない >>667
（完全に同世代のAMD製GPU同士だったと仮定しても）2割スペックが上→実効性能で2割上がる事はあり得ない
普通は2倍のTFlopsで他が同じ性能なら1.4倍強ベンチが上なら上出来程度
2割性能が上だと思ってたのは真性の痴漢ぐらいでしょ
ただ良い勝負になるとは思ってたからXSXのゲームがこんなに酷い出来とは確かに予想外ではあった
蓋を開けたらXSXがCUだけ増やして周辺のチップケチってるとはまさか思いもしなくてさ XBox One XのときにPS4PROの実行性能は上とか言っていた奴らの残党かな
哀れですね >>678
別にdirect mlもAPIでしか無いんだから
PS5も似たようなもの入れて終わりだと思うよ
差が出るとしたらMSが資金力で機械学習の対応タイトル多くなるとかだろうか >>678
現在のシェーダ効率が悪い以上はアップサンプリングでもPS5が早くなる
っていうかWAVE16になってるだろうPS5のほうがその分野ではさらに伸びる
既にファーストはアップサンプリングが実行されてるしUE5でもTAAUが対応表明されているし
箱はWAVE32のままなのは確定してるので、粒度が細かいのでアップサンプリングで稼ぐってのがイマイチ意味がない
ファーストも使ってないし >>556
ウエハ単価が約1.8倍で、N5とN7のトランジスタ密度差も1.8倍らしいから
密度とコストが比例して、将来的にウエハ単価の切り下げが起こらない限り
シュリンクしてもウエハコストはほぼそのままということだね
まあファブビジネスとしては先端プロセスを使われるほど売上が下がるというのは美味しくないから
こういうふうになるのはやむなしだろうけど。
逆に言うとN7の顧客にはN6を積極的に使ってほしいということかもしれない クロック高いから、PS5大勝利壊れたラジオみたいになっとるからねPS君はw
その永遠ループ >>678
ある程度読んではいただろうけどここまで急激に進化するのは想定外だろうな
PSの高解像度対策ってテンポラル系の発展という今となっては古い方式だし
何もかもnVIDIAとかいう化け物がディープラーニングの刈り込みという世界で自社しか実装してない超絶技術をGeforceにあっさり降ろしたのが悪い 機械学習やるならint4,int8の計算に特化した演算器をたらふく積まないと
あまり意味は無いんじゃね
PS6、XSX次世代では確実に入れてくるだろうけど >>667
俺もマルチなら箱の方が上だろうなと思ってたよ
DFの人たちですらそう思ってただろうし
箱信者にとっては絶対に認めたくない事実なんだろうけど PS5が上と言う夢が永遠に続くといいですねw
まあ、短期間で終わるけどね >>677
超えてるやんｗほとんどの2020年発売ソフトで
・負荷と電力に応じたアルゴリズムを用いた可変クロックシステムを採用したGPU
・CPUでもZEN3と同じく負荷と電力に応じた可変クロックシステム（高い応答性+高速化）
・低レイテンシ+オーバーヘッドを軽減したパーツ配置と設計
・キャシュスクラバー（本家だと大容量InfinityCashe）による帯域向上技術
・バンド幅理論値である帯域を超えた高速ピクセルフィルレート（描画性能）
可哀そうだけどXSXには↑のRDNA2の肝が入ってないんだよね PS5が勝利した理由はいつもギャグみたいなもんばっかりだなw 箱信者のために言い訳用意しておいたから遠慮なく使ってくれ
1年目：最新チップの機能がまだ開放されていないだけ
2年目：機能は開放されたが開発環境がまだ整ってないだけ
3年目：ゲーム開発は数年サイクル、まだ完成していないだけ
4年目：ハードの真の力が発揮されるのは後期、まだ発売されていないだけ
5年目：MSは次世代機を見据えて先行して動いている、現世代機に拘っているのはソニーだけ
6年目：既に次世代機は発表された、開発者はもはや現世代機の事を気にしていないだけ メモリ帯域分けてるのが全体としてみると足を引っ張ってるとは思う
ワーストケースを含めて10Gに収めるとマージン取らなきゃいけないから
VRAMとして常時使えてる量が減るだろうし
そこをケアしないならフレームレートが安定しなくなるし
ただただ面倒臭くなってる 残念ながら、レイテンシの隠蔽ではCUあたりの帯域が狭いXSXはむしろ不利だという・・・
PS3は1年遅れでも360に勝っちゃったけど、同時発売のXSは1年たったら終わってそう >>681
勿論理論値が出るとは思ってなかったけど
それにしたって酷くない？
開発環境はコードマスター曰く発売日から過去最高とか言ってんだよ？
性能はちゃんとスペックなりに出てコレだからね
XSSが予想通りに足引っ張ってるのかな 可変だからPS5凄いとか反応に困るわw
可変の最大スペックなのにw 箱は2Wave32なのでアップサンプリング時のピクセルと普通に描くのとでは結局ピクセル当たりの負荷は同一になる
テクスチャに色々エフェクトがかかるから完全に一致ではないが
ボケさせてフレームを稼ぐにしてもボケた以上のfpsを出すことができないのであまり実用されないだろう
フレームバッファ外のAI？と言って良いのか疑問なDLSSのにしてもフレームバッファ内のテンポラルインジェクションにしても
基本はフレーム間の補間なので荒い粒度を持つPS5のほうが有利 >>698
RX6700「君がそう思ってるなら」
RX6800「定格で頑張れば」
RX6800XT「処理落ちｗ」
RX6900XT「解像度低すぎｗ」 MSが最適化GDK出したら、勝てそうだなやっぱりw MSが最適化GDK出したら、勝てそうだなやっぱりw 目に見えるものを否定して妄想に逃げ込むのは
魔法のesramの頃から全く進化して無いなチカ豚は 可変で大勝利とかクロックで大勝利とかそんなんばっかりだろw Fidelity FXのアップサンプリングもGCNまで対応するって言ってるけども外部リソース無しでどこまでやるんだろう
ローカルに適応(学習)結果を保存して徐々に精度が上がるとかなら新しいが
どうせ実用はDLSSと同じで1440pからのアプコンになるだろうから人間の目には区別つかんか >>701
大好きなXBOXが性能でまけてて大発狂ワロタw
哀れだねw >>704
朝6時半に起きてずっとこんなことしてて人生楽しい？ >>385
まぁ機能的にPS5には縁のない話だな。 ID:7y8sT92T0
このオジサンは、PS5と箱の発売前に
この次世代機テクノロジースレで
たった1人で200レス連投してた人かな？ >>657
まだ見ぬ5nm版XSXに希望を託した方が現実味がありそう そういえば前に「箱がPS5に性能で負けてるからMSが原因を探る」みたいな記事出てたけど
これって実は大変なことなんじゃない？
開発環境だのハードのスペック差でソフトに差が出るのなら、今更MSが原因を探る必要なんてないじゃない
MSとしては箱は想定通りに性能が出てるって認識なのに、PS5に負けてるって事になるよ サイパンのXSX互換みても互換ではなく移植なのがわかるな、PS5がPS4proモードの互換動作なのに箱はメーカーが調整してあるし
こりゃ現行機版が出ても箱はレイトレ追加される程度でこのままやな Returnal （2021年3月21日発売）
https://www.youtube.com/watch?v=ov4fJmGCsZM
ResogunとかSuper Stardust HDを作ってた会社というのもあってか
やはりパーティクル表現にこだわりがあるな >>707
君たちのように永遠毎日同じことループさせる方が凄いと思うけどねw >>691
可変クロックは関係ないだろ
デモシーンが綺麗になるくらい
あと、キャッシュスクラバーに夢見すぎ。 >>714
今一番たのしみなゲームだわ
PS5買えてないけど >>699
問題はPS5にはCU数的に余裕がないことだなw
RTコアもないぞw >>714
なんでババアにしたんだろ
絶対売れねーわこれ >>632
これのPS5版って出てこないよな
相当NDAがきついのか >>652
「中間世代のSeries XXが出たら勝つる」に一票w >>716
可変クロックなんてdGPUは全部可変クロックだけどね？
今どきクロック固定のXboxがなんかおかしい >>718
Asyncで振り分けるからシェーダー多めだったPS4とは真逆の作りしてるのはちょっと気になるな
逆に箱が汎用コンピュート使いまくるメッシュとかPS4的な実装 むしろキャッシュスクラバーが一番大きいと思うわ
毎フレームキャッシュフラッシュしてたGPUが変わる
っていうかそうじゃないとナナイトで性能出ないからな
毎回フラッシュしてたら頂点キャッシュが生きないし頂点を4Waveに統一した意味もない >>721
もうMSは新型出さんと思うわ
1Xも泣かず飛ばずだったし
流石に2モデル出してその合計が前回より少ないとかXboxのブランドは完全に死んでる
EbeyのオークションサイトでPS5が900ドル、SXが700ドルで取り引きされてる現在、ハード撤退は秒読みだろう >>712
できたてのアーキだから、SDKやAMDのドライバが未成熟だろうよ。
それでもCU数とメモリ帯域の差で押し切れるとMSはふんでたんじゃないかね。
ソニーは逆にクロックあげて差を縮める作戦とったわけだが。 >>718
箱は1ピクセルあたり2Wave32だけど、PS5はWave16からなので4倍
ギアーズも動的解像度なのにtemporal injectionしてなかったりしたのはそこ
別に早くならないから >>715
ごめん、その後活動やめたか、相当効いたみたいね >>731
カプコンの月に行く次世代機PVに出てた幼女でやりたい >>720
Macのドライバー解析の結果なんで
NDAも関係ないしリークですらない >>714
こういう新規IPの幾つかはデフォルメされた世界観で作った方が良いわな
未成年者がこれ見てやりたいとは思わんだろうし >>724
CPUパワー上がったのとテンペスト用CU使う方針に変えたんじゃね？
グラフィックパイプのキャッシュ汚染されるの嫌ってる感じだね >>687
これ、大量の画像データを読み込まないといけないから、結局実装されないよ
CS機に下りないとな >>696
＞PS3は1年遅れでも360に勝っちゃったけど、同時発売のXSは1年たったら終わってそう
マルチでは勝ってないし、ファーストでも微妙
PS３は失敗作だったという結論 >>738
またこれいっとく？
PS3の性能の40%しか使ってないアンチャ1に公式でMS・Epic共に使い切ったギアーズ2が完敗しちゃったね
http://kineticninja.blogspot.com/2009_01_01_archive.html >>663
＞サードが次世代機に張り切って超グラPV出した挙げ句に実際発売されたら劣化してた例がPS3だけだと思ってるのか？
なんだ？
お前の偉大な久夛良木さんとやらは、どれだけ超絶プリレンダ→超絶劣化をやらかしても推定無罪で
MSと任天堂とサードは全て有罪ってか？ｗ
2005年E3のPS3デモの時は本当に酷かったと誰もが知ってるだろ
つまりPS3は低性能なんだよ 例のヘルブレイドは劣化なしで出てくるのかは非常に注目している
実機と言い切っていたからな >>714
PS3のSuper Stardust HD、面白かったなー 久々に名前を検索したけどギアーズ2て単純に頂点数とテクスチャ解像度が少ないのな
ステージ構成の稚拙さよりそれが気になってしょうがない
https://www.youtube.com/watch?v=3MJfbevlPdM >>740
当初想定よりGPUがクソなものしか出来上がらず、ヌビディアが糞と認識しただけでしたな
箱はその1つ世代で認識した
任天堂は技術力ないからまだ気づいてないが 正直、Ｎｖｉｄｉａと組んで成功してたらどこも次世代でAMDと組む様な事はないよねw
MSしかりSONYしかりで、任天堂はこれからかw >>724
むしろPS4でそういうアプローチを試して
これ以上CUを増やしてもAsyncで埋めるのは難しい
となったから高クロック化を選んだのではないでしょうか？
RadeonもAceを減らす方向に進化しましたし >>746
RadeonはACE4基から増えもしないし減りもしない >694
ニートの「明日から頑張る!」みたいな言い訳だな。 スイッチ2でもTegraX1以上の性能だとSDになるけどコスト的に厳しいよな
Shield TVが今も販売してるのはスイッチの副産物だけど、ARM買収の成果でモバイル用APUを出すのは考えにくい
次のTegraを製品化するにしても車載向けにしかやらんだろうし 任天堂がnVIDIAに金払えればモバイル用のSoCを造ってくれるだろうが
はたして任天堂そこまでやるかな
nVIDIAの次世代SoCは車両向けに舵切っちゃってるから携帯ゲーム機に流用は難しいし PascalだからMaxwellよりクロック上がってるし、ダイサイズ含めてモバイル向けは完全に捨ててる スイッチも来年３月で４年目か。
さて、PS5のように互換性を持たせた新機種か、今までの延長線上のアップデートか。
限りなく後者だろうが、DLSS等の4K対応ぐらいはやってほしいね。
まぁ、ないだろうけどね。 スイッチは設計の費用出さずにタダ乗りしてるだけだけど
次は流石にそうは行かんだろうな >>753
スイッチは次の3月で満4年で、5年目に突入 なんでDLSSノーコストで実装出来ると思うのかが不思議
DirectMLなんかも同じ文脈で語られるがこっちも不思議 >>755
あらら、５年目でしたか。
もうこのまま伸ばして６年目に新機種出した方が良いかも？
実はもう開発機配ってたり。
きっとPS5同様に今の延長線上だろうなぁ >>739
勝ったって何だよw
PS3こそ1世代が古いぞ。
unified shader未対応。帯域も微妙。 >>739
そもそも、アンチャみたいな一本道ゲーは比較にならんだろ。
描画範囲が狭いからな。
それこそ、テクスチャストリーミングで誤魔化せるわけで。 >>757
2つとも1XXX→2XXXでダイサイズ大きくしても素の性能は対して上がらず
RDNA2の今回で素の性能がAMDに追いつかれることを犠牲にしての対応なのにね
対応ソフトなら効果は抜群だけどさ >>744
CELLも同様に糞でした
お陰で条件分岐が糞なCPUが出来ちゃいましたとさ
まあだからだよね、E3の2005から翌年の大劣化が起こったのは
勿論久夛良木さんが統合シェーダーのトレンドも全く読んでなかったのもあるし >>739
アンチャ？
ああ、ゴキブリが心のよりどころにしている一本道ゲーかｗ
ギアースのようにどうして広いマップを自由に探索できないのかな？ｗ
それよりE3の２００５の超絶グラをいつまでも実現できなかった言い訳考えてよｗ
アクロバティックな養護を早くぅう〜〜 >>757
AmperのTensorコアはコア数ほぼそのままだから実装めっちゃ軽いよ
機能の追加や拡張で性能伸ばしてる
上でも言われてるがプルーニングや精度追加でスループット倍くらい伸ばしてるからはっきり言ってここ完全にチート使ってる https://thehikaku.net/pc/game/19mhw-iceborne.html#performance
Tensorコアが必要なDLSSなんてTensorコアなしでも使えるFidelityFX CAS + Upscalingがあればいらんだろ UE5がどこまで伸びるかだよね
あれはNVIDIAのアーキテクチャに頼らずに次世代行ける技術だって証明済みだし
あれを旧来のコンピュートシェーダ盛々の路線で高めていけるなら
DLSSで元の解像度は何だなんてモヤりながらゲームする必要もなくなる
ルーメン見る限りRTハードでなくても次世代ライティングは実現可能 >>760
ギアーズはアンチャよりさらに一本道だからしょうがないね、やったことないからわからんだろうけど 【朗報】DENONとMarantzのAVレシーバーがPS5の4k120Hzに対応、XboxSeriseXには未だ対応せず
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1607837754/ >>762
SPU はDSPなんだから条件分岐の予測は重要ではないよ
というか演算時間が特定できないから邪魔なだけ
マイクロプロセッサとは設計思想が違う DLSSはかかる手間暇の割に効果は他のスケーリングよりちょっとが良い程度だから広くは流行らんよ
nVidiaの特定タイトル向けの必殺技みたいなもの スイッチは任天堂の重役の発言からして今のを（発売から）8年ぐらい引っ張りそうじゃね トレンドって話題にするならコンピュートシェーダでジオメトリ他を弄るのを
まさしくSPUがその嚆矢としてあった事実をしっかり評価すべきだと思うね
UE5やFIFAの毛髪表現のソフトウェアラスタライザも当時から続く研究開発の延長線上にある >>728
GCN→Wave64
RDNA→Wave32 x2
RDNA2→Wave16 x4
wave16ってどういうCU構造(WGP構造）してるんだ？
wave32 x2 は、(1CU:SIMD32) x2の2CU(1WGP)構成だとRDNA1の時に説明あったが
wave16 x4 は、SIMDの基数組み合わせはどうなっているんだ？
wave16 は(1CU:SIMD16) x4の1WGP構成なのか？
そこのところ詳しく教えてください >>762
cell構想は糞ではないのはお前以外のこのテクスレ民全員知ってる
やりたいことが技術がまだおいついてなかっただけだw 何でだれも「wave16」というキーワードに反応しないの？
命令がwave16単位だった場合、それを受けるCompute UnitのSIMD構成がどうなっているのか詳しく問い正した人はいるの？
これ結構重要じゃない？ PS3って間違い無く現状のゲーム開発技術に一石投じてるからな
メッシュシェーダーなんかもそのうちの一つだろうに CELLだけでレンダリングした場合の記事が当時あったけど、ラスタライズからテクスチャ補完まで
全部ソフトウェアだからGPUハードウェアに比べて当然パフォーマンスはでない
それを単純に低性能だの囃してた連中は全く先が見えてなかったのが今になってやっと明らかになる現実な RDNA2も1と変わらん
バグフィックスされて互換モードを使わなくて良くなっただけ
ゲームじゃ32で処理した方が効率がいい 2005年の技術討論で盛り上がってるねｗ
>>768のHDMI2.1問題（最新ゲーム機&グラボの48Gb/s出力まで対応した受信機がない）
これのお陰で4KプロジェクターとAVアンプ買い替えできずにいる俺・・・
※発売済みのAVアンプやTVは各社入力32Gb/s〜40Gb/sまでの非フルサポート機 >>771
任天堂ハードの寿命はソフトタイトルが一巡するまで
マリオにゼルダにスマブラも出たしゼルダ2辺りを最後に新ハード出すよ simd16を４パックで演算する機能がディスクリートRDNA2にはついてるのがデータシートで発見されてる Wave16なんてRDNA2の発表会でAMDがそんな事言ったの？ >>646
PS5とかGAMEしかできねーおもちゃwwwwwww wave32*2が基本
simd16*4パックで回せるようになってるみたいって話 >>785
RTやLS除いてWGPmodeサイクル10命令/実行しか出てないな
スカラ2、ベクタ8？
どちらにしてもCumodeで奇数になる5：5、4：6はない シェーダエンジンが2基から4基になってる時点でそういうこったろ
PS5がどうなのかはわからないがRDNA2ベースってことはそこだけRDNA1だとかはないだろ N7で610mm2のチップが233ドルで作れるってのは思ったよりマシだった
PS5のSoCなんて原価だけなら100ドルチョイってことだ
もちろんそこからAMDとか諸々払って150ドルとか出すんだろうけど >>780
別に48Gbpsに対応してないからxboxに対応できてない訳じゃないだろ
テレビも対応してないからそれは問題ないって書いてあるし
ちなみにLGの19年モデルは48Gbpsに対応してる >>769
そこがゴキブリの頭の悪さ
分岐予測が出来ないCPUはゴミなんだよ
だからこそ小島監督にはダメ出しされるし、PS3マルチは全て劣化
ファーストは一本道微妙ゲーばかり
そりゃ久夛良木さんがいらない子扱いされても仕方ない >>660
CG製作を指示したのがクタラギなの？
キチガイの妄想やめてくれる？？ >>767
アンチャが一本道って事はようやく認めたようだな
ま、ギアースが一本道というのは全くの捏造だが
>>778
＞全部ソフトウェアだからGPUハードウェアに比べて当然パフォーマンスはでない
CELLがGPUもどきというか、GPGPUもどきしかできないのは確かだが、
＞それを単純に低性能だの囃してた連中は全く先が見えてなかったのが今になってやっと明らかになる現実な
は？何言ってるか意味わかんね？ｗ
単純に低性能だからこそPS４ではこれが捨てられたんだろ
お前には何が見えたんだ？
CELLを頑張れば2005年E3のグラを実現できたのか？
物理演算を駆使して今までにないゲームを作ると言いつつ出来たのは単なる
イベントエフェクトゲーのアンチャだけだろうが 真面目な話CELLのダメな点は条件分岐などではなくスクラッチパッド アンチャに軽くひぬりつぶされたジャギアーズで頑張ってて草
そういや無限のクラウドパワーも虚言だったな >>793
だーかーらー
お前は2005年のモーターストームを始めとするE3超絶グラから翌年の
超絶劣化は、意図的じゃないと出来ないだろ
https://www.youtube.com/watch?v=_ABJ5sYB_Ws
↓
https://www.nicovideo.jp/watch/sm170452
お前の基地外アクロバティック養護は今度は個人の名誉とか法律論を持ち出すのか？
それとも2005E３は天然の仕業とでもいうのか？ >>797
だからキチガイはクタラギの指示だったというソースだせよ
お前の池沼の決めつけなんてだれもきいてない そんなことより
なんで世界的にこんなに品薄なの？
もっと作れよ 一本道が〜とか
じゃぁギアーズじゃ無くていいからアンチャラスアス越えるグラフィックの360タイトル出せばええやん
結局SXは開発環境が〜と同じで言い訳したいだけよ >>784
ACE8基はPS4だけでその他のハードには最初から採用する気配すらないよ
ここは汎用のRadeonは4基で十分という判断だろうって善司も指摘してる >>800
PS5のAPU歩留まり悪いんだろ？
チップ選別でどれくらいゴミになってんのかwwwww >>794
バーカ
PS3のCellのグラフィック処理に使える合計8機のSPE(SPU)は1基25.6GFLOPSの
演算性能がある
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/Cell_Broadband_Engine
GeForce 7800 GTXは，頂点シェーダが8基，ピクセルシェーダが24基の固定振り分け
式で，4-way SIMDのベクトルユニットを，頂点シェーダは1基，ピクセルシェーダは
2基（デュアルで）有していた。
そのほか，スカラユニットもそれぞれ搭載されているが，ベクトルユニットと
同時に稼働できる機会は現実的には低いため，4-way SIMDユニットだけに注目する。
もちろんこれも恣意的なものではなく，PS4のFLOPS値計算方法に則ったものだ。
なお，動作クロックは発表時こそ550MHzだったが，最終的にはひっそりと
スペックダウンして500MHz動作となった。以上を踏まえて計算すると，
頂点シェーダ：（4-way SIMD×2ops）×8基×500MHz＝32 GFLOPS
ピクセルシェーダ：（4-way SIMD×2ops）×2基（デュアル）×24基×500MHz＝192 GFLOPS
で，合計224 GFLOPSとなる。
ttps://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/?_gl=1*172k260*_ga*elFISlI4VEVOczF3aEFlbHVfNjRMVjdFVHhVRHUwSTB6V0s2RmMxNTgwclhaY3VKbnhFT3lPYTFCMnhrbVA0aw..
糞箱GPUのシェーダーは4-way SIMD×2ops ×48基×500MHz＝192 GFLOPS お前らのやってることって
場末の酒屋で巨人が〜阪神が〜って
やってるのと変わらんよな PS3とかCellとか終わった話で盛り上がってるね15年前のテクスレみたい
といいつつ我が家にもPS3初期型（基盤修理済み）まだ置いてあるけどｗ
起動音がオーケストラで高級感あるよね 箱は開幕前のオリックスと同じで今回は違うって言うんだよな
開幕すると見えなくなるけど ACE8基とか最初からファーストスタジオの変態共の為に付けてただけだからな
確か、Cellライクなアプローチも出来るようにしてくれっていう
要望があった的な事が言われてたはず >>787
Rapid Packed Math(FP16)命令がXsXには無いって事？それはおかしくない？
それともこれとは違う技術なの？
RDNA1のNaviでさえRapid Packed Math(FP16)はサポートしていたのに、
RDNA2ベースのPS5にはあって、XsXからは取り除かれてるとかそれこそおかしくない？ ACE8個はPS4からの設計流用したから付いてたレベルでAMDが自社製品に降ろしたとは思わんな
そんな細粒度でGPU制御することなんてPCではありえないし >>811
後藤氏のその解説にはRDNA1と同じ様に、Packed Math(FP16)がXsXにもある様に解説図が書かれているが？
どこの文章またはどの図なのか指摘してもらえないか？ 指摘できない、曖昧にしたい、要はそんな事実は無かった
クズだろお前 >>764
テンソルコアはどうシリコンに実装されてるの？って話よ
結構な面積取ってるわな
DirectMLもそう
呼べばノーコストでみたいに言ってるがXSXはFP使うだけだわな
DLSSやら言ってる人らは
言えばなんかお手軽に出来ますみたいだろ 普通に勘違いしてるだけだから貼られてるリンクちゃんと読みなよ
CUの構成もfp16も関係ないから
https://ascii.jp/elem/000/001/877/1877938/
スレッドの粒度が変わってるってはなし
wave16になってるとかは本当かどうか知らんけど >>818
PS5だけコロナ禍仕様にアプグレされてるな
さすがや サイパン箱SX，アプデでクオリティモードが凄く良くなった
PC版（レイトレオフ）にかなり近くなった。フレームレートは30だけど >>812
ACEはむしろ簡略な制御なのが特徴
あらかじめプログラム側が用意した依存性の無いタスクで
パイプライン上のバブルが生じたタイミングを埋めてるだけ
ACEの数は同時処理可能なコンテキスト数
基本的には非同期処理が若干速くなるというだけ >>818
え、これマジなん？ ランダム生成だからじゃなくて？
本当だとしたらPS5しょぼ過ぎだろ >>801
ギアーズて全作ハスクラみたいなもんだしな、縦移動しながら隠れて撃ってしかない ギアーズ2しかやったことないけど
ひたすら奥に進んで行くだけのアンチャ顔負けの超絶1本道だった記憶
しかも絵作りが暗い暗い つまり箱の互換とう名の移植がそれなんだよな、互換で動いてるPS5と違って既に限界値が見えてる GoW2は前作から劣化してるように見えてめっちゃ萎えたな
逆にアンチャは飛躍的に進歩していたから尚更… Spider-Man RemasteredにもPerformance RTモード追加パッチ来たな
https://www.youtube.com/watch?v=9O70kg5CdWI 発売後のRadeonのドライバーでも16-Wideが1サイクルになってるので箱とは別
で、ここまでなら箱のパフォーマンスが普通のレンダリングで遅い理由にはならんが、
RDNA1はWave32でバグがあった為遅い
ピクセルはWave64で処理するので問題がないが、ジオメトリは2実行のWave32のほうが早い
ってことからの推論と洋子のリークを合わせると現状が完全一致
箱の遅さからPS5のCUはRDNA2だと予想される ps3から「ゲーム機を仕事用のpcとして使う時代がくるだろうね」とか言ってた人の
発言を受けてそれを夢見てるんだけど、ps5や新しい箱で実現できそう？ ゲーム機じゃ無いな
Macが圧倒的なM1チップの性能で初めてWindowsの牙城に挑んでるところだろ Fidelity FXのアプコンが完成したら箱とPS5の何が違うのか一番よくわかるんだろうけどな
どうせマルチで使われるだろうし
バグ処理されてないRDNA1とそれらが解決され更なる荒い粒度で演算できるRDNA2
その性能差がどうなるのか 箱が死んでPCを叩き棒にするという予想通りの流れだもんなぁ >>804
お前の顔が真っ赤っかになってもう話の呂律が回ってないぞｗ
箱のGPUとSPUがSPUの勝ちとかもう馬鹿につける薬はないわ
だったらRSXとかいうゴミ処理に使われた黒歴史についてはどう思ってんだ糞がｗ
そしてララビーを採用しなかったのは結局CELLライクのGPUなぞ正真正銘のGPUとしては
使えんからだ
分かったらもう寝ろｗ
久夛良木さんの信仰心を否定された悔しさをかみしめてなwwwwwwww >>817
突っかかるだけ無駄だよ
まともにそこら辺理解してない、ただ響きのいいワードに釣られるやつしかおらんのだし
まともに技術関連の話したいならここよりいいとこいっぱいあるよ https://youtu.be/Q9cqeYSJo9w
PS3はこれを実機映像として発表しておいて後にソフトは発売中止したからな
クッタリにも程がある >>846
論破された池沼は話をそらすことしかできないな。 GPU開発失敗もそうだがキャッシュをSPU毎に分割したアホも戦犯だよな
IBMがあれだけ止めたのに俺が責任を取る(ｷﾘｯ
だっけ 病ひなには元気ひなの記憶は反映されてないのかな？色々きついわぁ CELL GPUことRealizerの開発に失敗したから
Nvidiaに泣きついてPS3発売までに間に合うように既存のGPU買うしかなかったのが
分かってない奴多すぎだよな。 ばかじゃねえのかいまさら糞どーでもいいわ
糞箱SXの敗因の分析でもしてろや SXの話題を出されるのが辛すぎて荒らしてるんだろうな
かわいそうに… >>848
これは普通に実機だろ
Phyre Engineのデモと場面も一緒だし >>810
XSXはそれよりも更に低精度に対応しとるわ
というかそのためにCU多めになってる よくでる話題だけど
トレンドが最終的にディファードレンダリングが主流になって箱よりPS3が性能発揮してきた
でゲリラのがんばりもあってPhyre Engineのクオリティも上がってった
DICEも言ってた通りPS3は手前をかければ性能は上がる
だがPS4とONEの差は覆せないって言ってたよなｗ PS5のキャッシュ統合されてるって報じたRedgamingも機械学習は箱の方が優れてるって言ってたからそうなんだろ
この辺はソニーがトレンド外した感じ サイパンやっててローポリの限界と物理演算の決定的不足を感じたなあ
物量と情報量の極みのようなゲームで一人称で色々至近距離で見れるだけに
ライティングだけリアリティ高いから却ってギャップで細かい部分が気になってしょうがなかった
特に人とのスキンシップみたいなのはダメな貫通しまくるから 報じたｗ
あいつのは飽くまで予想だよ
特許見てこうなんじゃねーの？程度のニュアンス
底辺ゆーちゅーばーにそんな情報お漏らしする訳ないって少し考えれば分かるだろうに Ryzen環境でサイバーパンク2077をフォーマンスアップさせる改造方法公開！
最適化不足が目立っており、AMD Ryzen CPU環境でゲームを実行すると、SMTを上手く使ってくれず、CPUボトルネックが発生しがちな模様です。しかし、有志により、改善策が公開されました。
『Cyberpunk2077.exe』を改造することで、SMTをしっかり使用してくれるようになり、CPU使用率が以下のように変わります。
この改造によってCPUボトルネックが軽減されて、人口密度が高い場所ではGeForce RTX 3070のGPU使用率が50％から90％になって、10 fpsの向上が見られたとのこと。
また、フレームレートも安定してスタッターも少なくなった
左: 改造前、右: 改造後、改造後はCPUがしっかりと使用される
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org682994.jpg >>856
ちなみに
>>848
の映像は2005年のE3で流れたやつな
PS3の発売1年前にこれだけ動かせてたのに発売中止になって本当に残念だよな
[PS3] The Getaway 3 - All Trailers [Cancelled Game]
https://youtu.be/3gYt_60Xzzc
＞ [Cancelled Game] >>865
その後ソニーが出したゲームに比べてクオリティが低いな
むしろショウケース用にもっとすごいの用意すればよかったのに
まあだから開発中止したんだろうけど >>865
これ、GT5のピカデリー・サーカスまんまなんだが
どっちが先に作ったんかね
異常に解像度高い三洋看板とか
太陽光の入射角とか天使のモデリングとか
完全一致すぎる ●2007年には10GHzと予告するIntel
IntelのCPUは2007年頃には10GHzに達し、2010年には15〜20GHzに上り詰める。しかし、高クロック化へのハードルもどんどん高くなる。例えば、CPUの消費電力は次の世代で100Wに達する。Intelは、2月18〜21日に米サンノゼで開催した「Intel Developer Forum(IDF)」で、次世代CPUの動作周波数やテクノロジについてのヒントを明かした。
下がIDFのプレゼンテーションに含まれていた、CPUの周波数のトレンドの図。Intelは2007年までに10GHzと明確に説明している。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
笑えるな GetawayはPS2でも見た目は良いのにゲームでは・・・って感じだったから
まぁ実プレイで問題抱えてたんだろう まぁXbox程度のスペックあればあれにWindows載せるだけで十分仕事用のPCにはなるわな普通に買えば１０万以上はするスペックだし クロックはなんで上がらなくなったの？
素材的な問題？ クロックが上がらなくなったというより、一時期からクロック上げても性能があんま上がらなくなった、だったと思う クロック上げる→頭打ちになったから→コア数増やす→また頭打ちになったからクロック上げる→…
っていう進歩の波があるだけでしょ
今回はクロックを上げる波が来てるとサーニーは読んだわけだ >>872
電圧上げればクロックは上げられるが熱の問題でクロックを上げられなかった
微細化が進み再び高クロック化が可能になったがNvidiaとIntelは微細化が思うように進まずクロックを上げられなかった
Nvidiaはコア数を増やす従来通りの方法を取ったが性能が思うように上がらずテンサーコアやRTの追加に踏み切った
暫くこの流れは続くと思われる リーク電流や配線抵抗が大問題化してなくて微細化で素直に省電力化できたから
結果トランジスタ数17倍クロック11倍でも消費電力は3倍止まりだった90nm以前の世界が戻ってくることは無い 復帰するだけマシだぞ
サイパンは最早そういうゲーム サイパンの為だけにPS5買って来年のネイティブ版に向けて待機してるんだが…
これPS5はメルカリで売ってRTX3070を買った方が幸せになれるパターンっすか？ 草とか言ってるけどそれマシな方だからな
PS版はもっと酷えことになってる >>483
それは箱だけじゃん
少なくとも一部を除いてはSIEファーストの殆どはPSでしか出来ない
あと今後出てくるであろうPS5のSSDに特化したゲームはどんなハイエンドPCでも実現出来ない可能性あるし >>491
そこはスペックシート上の数字に実高性能が届かなかった箱sXと、スペックシート以上の実行性能出したPS5
この差でPS5が頭一つ出た感じかな >>836
互換モードで動くやんけ
youtubeに解析動画あがっとるよw >>885
大元がPS4版だから仕方ないね
互換ソフトでPS5はCPUをレガシーモードに落とすからロードもネイティブ版より遅い
GPUは性能向上分が反映されてロックかかってないソフトで滑らかになるけど
前世代が非力なJaguarだから仕方ない（箱と違ってハード互換だし） >>874
Infinity Cacheのおかげ。
これが無いとクロック上げてメモリアクセスがボトルネックになって性能上がらないからクロック上げても無意味。
そして消費電力も下がるのもいいこと。
ＧＤＤＲ６でもＨＢＭ2レベルの帯域を実現できてる。
箱ＳＸは積んでないから上げられない。 おそらくプログラマーですらない一般人のソース無し個人の願望でここまで言い切れるってテクスレすげえよな Infinity Cache なんてPS5でも積んで無いのに
またテク民はホラ吹いてんのか >>876と>>877は言ってる事間違ってない
お前ら電子系の人間だろ 微細化しすぎたからクロック上げられないんじゃないのか？ PS5にInfinity cache積んでるかは怪しいけど
高クロックでメモリがボトルネックになってそうだし
それに相当する何か仕掛けしてるのかな？ RDNA2のdGPUはキャッシュヒット率（30%前後？）が低いが大容量キャッシュ（InfinityCashe）で帯域確保
PS5はダイサイズ的に少量のキャッシュ積んでスクラバーでヒット率上げてるんじゃない？
PS5のメモリ帯域256bit448GB/s（CPUと共有）に対してROP64の142.9GPixel/sで帯域足りてるかな
こういう推測はカタログスペックに対してゲームでの実効性能が高いから出てくるもんだよね
火のない所に煙は立たぬ・・・だから AMDでDLSSと同様の処理は出来ないのかな？
もし可能ならPS5プロは対応してくるのかなって思うんだけど >>886
つまり、互換で動くソフトは
XboxSXと比較して、PS5版は劣化しますってことだな。 次世代機専用ゲームが総劣化するよりははるかにマシだわな >>897
いや、単にサイバーパンクのPS4版に問題があるだけだと思う
バグがxboxより多いとかだろう
適切に対処すれば（手間は置いといて）xboxと比べてどうこうはあまりないはず
xboxだってベースはoneS ユーザー数の違いからPS4版の出来に対する不満の声が大きいってのはあるんじゃないの
SXのSSDの読み込み間に合わないとかありえねえ作りだから、CSのものはα版でだしたようなもんでしょ AMD Radeon Image Sharpening vs. DLSS Nvidia - The Tech Fox
https://thetechfox.net/amd-radeon-image-sharpening-vs-dlss-nvidia/
https://www.4gamer.net/games/461/G046171/20201124135/
最大8K解像度の「AV1」コーデックによるリアルタイムデコードに対応した。「HEVC」（H.265）であれば，なんと8K解像度のリアルタイムエンコードに対応するという（※ただし24fpsまで）H.264エンコード「Bフレーム」（Bi-directional Predicted Frame）に対応
nvencに対抗かな >>890
このセリフをMSと任天堂にも言えればいいんだけどそこはスルーだよな、だからお前らはバカにされるんだよ >>902
ラデのGPUエンコはNvより画質が死んでるから使われないと思う、エンコはどうやってもCPUに戻る クソステ4のバグ取りに延期してたようなもんじゃん
ほんまクソハードだな >>897
いいや、箱は箱one版で手間かけて次世代機動作モードを作ってたら出来るだけのこと
サードに余計な負担かけてる >>896
PS5プロとかアホな妄想はブログでやってろ >>907
おっと
PS5が全然買えなくて、XboxSXを買った俺への悪口はそこまでだ >>896
シェーダー使って真似事をしようと研究開発はしてるみたいよ
でもTensorCore積んでるわけじゃないからDLSSみたくクオリティ上げつつも負荷下げられるものにはならんのじゃないかな DLSSとかﾓﾆﾀ側で超解像度処理しとけばいらんのでは？
ﾌﾚｰﾑ遅延はｼﾗﾈ >>906
でも夏じゃなくて助かったわ
おかげでzen3に3080でPC組めて幸せ
タイミングによっては2080tiとかになってたかも知れん そもそもDLSSは外部で凄まじいデータ量の解析した上でそれをローカルの専用コアで再現という方式なのでローカルのみでやるAMDのアプコンが品質や速度で勝てる要素一切ない 深層学習使ったアプコン・超解像それ自体は今時珍しく無いやろ
DLSSはゲーム用の学習と専用コアで処理するから品質やパフォーマンスがいいって話で テレビ側の高画質回路なんて、遅延酷過ぎて普通切るかゲームモードで最小限にバイパスさせるからね
このスレは謎にX-Reality持ち上げる奴いるが、ゲームしたことないんだろうな。
リアルタイムかつ3次元的に処理できるDLSSには全然敵わない テレビの超解像はブラビアやレグザはゲームモードでも使えるし遅延増えないぞ（フレーム補完は増える）
なおゲームに使った場合の品質は微妙（ゲームのジャギを想定してない感じ） デモンズのアプスケ、インソムのテンポラルインジェクション、UE5デモのアプスケ
上記の技術よりDLSSじゃないと駄目な理由ってある？ DLSSは根本がもっと高解像度にならないと
2x2とかが粗が目立つから
高解像度の為というかフレームレートの為の技術な気がする XSXはPS5と違ってちゃんとしたRDNA2だからInfinity Cacheは積んであるよ >>919
お前が持ってないのも体験してないのだけはわかるわ、確信できる >>921
正確に言うと超解像は各社DB化してるから計算時間が少なくて遅延が少ないだけで、遅延はしてる。
従来のオプティマイザー系の機能やノイズリダクションとかを有効にすればするほど遅延増えるんだよね。
>>925
BRAVIAとLGもってるけど、基本高画質系はオフってるわすまんな ゼンジーの力作はこれ書き上げるのにどれくらいかかるんだろうな >>926
超解像は入れようが入れまいが遅延増えないよ
遅延系はゲームモードでいくらかの設定はオフになるけどそれらは時間軸で処理をしてるものに限られる
フレーム補間とかノイズキャンセリングとかね >>906
ハイエンドのゲーミングPCで動かすようなゲームを旧世代機に落とし込もうというのが無謀だよ
FF14をPS3で出すのとはわけが違う
UXの観点から旧セファ域には提供しないって行ってしまえばよかったのに（経緯を知らないので無知なりの意見だけど） >>926
処理時間が極僅かでもあるのはそりゃそうだけど
既定の処理時間に含まれてるからテレビの遅延はゲームモードでon/offしても変わらないぞ 超解像はオーバーラップ処理してるからオンでオフでも遅延は増えないのだよ
日本のテレビの超解像は各社優秀だからわざわざDLSS持ち込まんでもええよ
720p世代のゲームやっても問題ないくらいには優秀
都度設定を変えるのがめんどいけど 今回のは単純にnvidiaに忖度した結果だと思うけどね
レイトレなしでもそれなりに見れるものからRTないとぱっと見劣化するように作り直したんだろ テレビ()の2D解析では限界あるし、ゲームには向かない
DLSSは高画質化するにあたっても効果的だし、パフォーマンスも上がる。これはテレビどころじゃどうにもならん
https://youtu.be/IMi3JpNBQeM
そんでこの技術をPS5も箱も使えるのか？って話 DLSSって結局のところシャープネスやらの値をゲーム毎に変えるっていうそれだけの話だよね >>934
むしろシャープネスを上げる機能の方を使ったほうが良い結果が得られるという検証まであるね
まあDLSSの方がなんかすごくてありがたい感じだからウケるけど費用対効果を考えるとどうでしょ >>933
それ見る限り超解像と同じでNativeよりクッキリさせすぎなってねーか
超解像はクッキリしすぎるのが欠点だから サイパンは開発規模的に、販売本数稼ぐ前提なんだから、最初からPS4/XB1がメインターゲット
それなのにそのハードでまともに動かないのは単に開発計画がおかしかっただけでしょ >>833
今更すぎるがそれは前世代PS4PROとONE Xの性能の違いがそのまま出てるONEXに最適化してるやつはそのまま
ONEXの方が性能が上だったからしょうがない ハイエンドの環境で素晴らしい結果を出すのも重要だし
必須環境でも破綻しない事も重要だし
まぁ無責任な結果と言われても現状仕方無い 今時のテレビの超解像って後方フレームからの情報も参照して超解像してるから遅延増えるのが一般的じゃないの？
まあ会社によって違うんだろうけど、遅延増加するタイプの方が多いんだと思ってた 移行機に下位機種の最適化手抜きして大変な事になったタイトルと言えばBF4
いや全版バグまみれだったんだが特にPS3版はやばくて売りの建物倒壊が起きると
高確率でフリーズ/クラッシュするのがそのまま発売され酷いことになってた >>926
持ってもないのに無理して書くからこうなる、DLSSは1080p以上の解像度かつ対応ゲーム限定やんけ
しかもクオリティモードだとシャープネス効き過ぎでジャギるしfpsを捻り出す技術としては評価できるけど本体の超解像という技術では二流だろ >>944
箱が発売したらゴキブリは死に絶えてこのスレは消える!って言われてたのに
何故かチカくんが消えた デスストのDLSSレベルの対応出来れば別だけどテレビのアプコンそこまで優秀じゃないでしょ流石に >>945
1080P未満のゲームの話したいのかよw
個人の好みでDLSSパフォーマンスにすりゃええだけ。ソフト側のトグル実装も必要だがな
どんだけテレビ()信仰してるんやw そんな魔法なモノなら今頃DLSSだって登場してないわ。目的がそもそも違うしゲーム用途には不向き。
汚いソース超解像してもしょうもない。ソース自体を綺麗にしないと。さてはテレビすらもってねえだろ？ >>915
むっちゃ悲しいよ
マジで全くと言っていいほどPS5が買えない 祝 スカスカパンク返金対応決定！
PSの人も箱の人もみんな良かったじゃん >>948
NIH症候群って思いの外かかりやすいぞ
自分が苦労して作ったものだからって、他に良いものがあっても、自分の作ったものを使いたくなる心理な
当初すげぇー！と思ってたチェッカーボード卒業したSIEは偉いよ >>947
デスストのDLSS
電線とか静止画だとちゃんと繋がってるのに、動くとところどころ欠けてたけど >>924
それなのにPS5にボロ負けとか、スゲーな 箱は真のRDNA2だったとしても、掴まされたなんちゃってRDNA2だったとしても、PS5との性能差は何一つ埋まらないですよw >>948
>>汚いソース超解像してもしょうもない。ソース自体を綺麗にしないと。さ
超解像をまるで理解してないのがわかる、DLSSの元を高解像度レンダリングしたら「綺麗になる」という理論も意味不明
Nvが制作会社の圧縮前のデータを閲覧できる訳じゃないんだから高解像でレンダリングしても製品版として収録してあるモデルと色の情報はそのまま
ただディテールがシャープになりましたじゃ超解像技術としては二流なんだよ 左下肩のノイズや網目の交差箇所が太くなるのとか
画像のアプスケ性能比較でよく見る奴 >>957
1枚めは金網が管と混じって鱗みたいになっちゃってない？
動画だったら怪しく揺らめいてそう てか動きがあるシーンでブラーもかかってるのに細かいとこまで目に付くのなw君たちは流石テクミン粗探しには長けてる >>957
下がネイティブ
ハイライトが強調されてないので自然 >>964
お前は大好きなDLSSが他のアプコンとどう優れているかでも語れよ そもそも一番の利点は画質じゃなく軽くなる事だろ
そのせいで使われるとRX6000は全く太刀打ち出来ん訳で サイパンをPS4とかOneで動かすのは単純にパワー不足な気がするけど
アプデでまともに動くようになるんだろうか？ 次のパッチまで我慢出来ない奴だけ返金してやるよっていう対応だろ >>969
俺はまだインスコしてないけど、どうもグラもPS2並みでクラッシュゲーらしいな
ゲーム自体は（PCと箱SSと箱尻Xだと）評価は高いから動きさえすればいいゲーム
アンセムの時もそうだったらしいけど、MSが広告権を買うと何かが起こる DLSSもソニーの2019年1月の特許も
convolutional autoencoderによる学習済みデータを用いることをベースにしている
だがTAAやDLSSなどモーションベクトルや深度情報を用いるリコンストラクションは
半透明オブジェクトやパーティクルエフェクトと相性が悪い
そのためそれらはリコンストラクション後のポストプロセスでブレンドするのが望ましいので
フル解像度で行う場合やはりフィルレートが高いほうがよい >>972
俺はGEOでこのゲーム買ったけど、GEOでの返金対応ってしてくれるのかな？ >>976
基本的には日本版の販売元のスパイク・チュンソフトのユーザーサポートに連絡するという形らしい
https://www.spike-chunsoft.co.jp/news/product/9781/
https://www.spike-chunsoft.co.jp/support/
返金対応は2020年12月21日までだからお早めに
ゲオでも返金対応の件を伝えればもしかしたら対応してくれるかもしれないけど、何とも言えないな
販売元的にはショップにできるだけ手間をかけさせたくないだろうし >>974
アプコンで大きな損失になる色情報をどう保管するかも大事だろ
ゲームのモデルなんかは想定されるレンダリング解像度に合わせて決めた最終稿がデジタル情報だからアナログのように色を拾えない
だからシャープにしすぎるとモデルとして破綻してしまう、Nvはこういう美術面の配慮がゼロだからDLSSの仕組みがあれな訳で
勿論fpsに余裕が生まれるのは素晴らしいけどね >>880
唯一のハイエンドAAAだし
RTX3060でもPS5より断然上だろ？ 3060だと負けるな、最低2080ti以上じゃないとPCのGPUを新調する意味はない DFの言う通りなら2080〜S相当だっけPS5、XSXが2060Sで PS5のマニュアルの仕様欄にRDNA2-basedじゃなくてRDNA-basedって書いてあるな。
誤植なのかどうかますます分からなくなってくる RDNA2という概念がまずもうよくわからんもんだから
箱、PS5ともにRDNA（NAVI)アーキテクチャ採用のカスタム品で問題ない世界だよ 消費電力的に両方ともRDNA2世代だろ
1のままレイトレユニット追加したらこんな消費電力じゃ無理だろうし。 PSも箱もRDNA2が無い時から設計始まってるから
RDNA2の実装予定の機能をAMDから聞いてピックアップしてったのが
それぞれのAPUだとは思うんだよね >>988
ソニーは毎回その先に導入される機能を含めてるけどね >>987
それだと糞箱のソフトが劣化してる理由がつかない
糞箱だけRDNA1だろうな >>990
別におかしくもなんともない。
PS4Proに対してX1Xが劣化してるソフトなんていくらでもあっただろ。
適当に移植すればそうなるってだけ。 >>989
そこは共同開発した部分がPC向けに採用されたとか結果的にという話でしかないからね
ピックアップしつつ要望を入れたり、自社のアイデアや技術を提供してるせいなんでしょう
DX取りまとめの立場なので常に他社技術集積からの後追いになるMSには限界があるんでしょう >>992
PS4proの云々の話はしらねぇわ。
箱リードのゲームでもPS5に画で勝ててないけど、適当に移植されてんの？
ほぼ同じアーキテクトで、発売日等その他の条件同じで糞箱が理論値による説得力のある画が出せてないってことは、
やっぱ素の性能に差がある＝世代が古いって考えが妥当でしょ。
糞箱はRDNA1だと思うわ。 >>992
結局Proと１Xでもそうだったっていうだけの話だろ
箱はただ数を増やしてるだけで何もしてない RDNA2はあくまでもdGPUを想定してる訳で
APUなら違うアプローチが出来てもおかしくないから
RDNA2の再現にそこまでこだわって設計してないと思うんだがなぁ
まぁその辺の記事が出てこないと何とも言えんけども 再現とか関係ない
MSはとにかくソニーの真似をすることしか考えてないだけ このスレッドは１０００を超えました。
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