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【悲報】日本の「転勤」はおかしいとと話題に。「外国では普通希望する人が転勤する」　
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0001名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:36:05.94ID:ICt8JjHo0
ご存じのように、日本の転勤制度は世界の中でもかなり「異常」だ。

もちろん、どの国にも「転勤」という概念くらいはあるが、
希望者が赴任するケースが大多数を占め、日本のように嫌がる者を説き伏せて赴任させるなんてことはない。
世界では基本的に「契約社会」が多いので、労働者は会社に雇われた時点で互いに取り決めた業務だけを行う。

つまり、日本企業のように定期異動でガラッと仕事が変わるなんてことはなく、
それと同じ考え方で、「来月から九州支店へ行ってくれ」なんて調子で本人の意思を無視して
勝手に勤務地を変えることはしないのだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2002/11/news020.html
0002名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:38:02.74ID:VfzhtsbN0
ほんとこれ
0003名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:39:15.26ID:nNAwEdbO0
それではこれをゲハに絡めて書き込んでください
はい圓楽さん早かった
0004名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:39:34.24ID:uqNlrw/jd
普通に映画やドラマで勤務地飛ばされるのよく見るけど？
0005名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:40:40.04ID:0B7b76ky0
在日米軍基地に来てる海兵隊さんって本人希望か？違うだろ
0006名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:43:26.72ID:hk8cQQo60
たしかに
0007名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:44:35.31ID:pVwE8IE20
人はそれを左遷という
0008名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:45:20.78ID:aKNcsQc60
うちの会社は希望しなければ断れるがね
もちろん出世はなくなるけどw
ハイ論破( ´ー｀)y-~~
0010名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:47:03.14ID:SnWYiqrm0
またどうせ脳内海外だろ
いい加減にしろよクソバカマスコミ
0011名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:47:27.89ID:2VEbc4SV0
アメリカは「希望する土地に住む権利」があって尊重されるからな。
会社が無理言えば憲法違反で訴えられかねない。
0012名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:48:05.21ID:SnWYiqrm0
こいつらはエグゼクティブレベルのいいところとワーカーレベルのいいところだけを合わせて海外は〜とかほざいてるからな
日本と変わらん。楽園は無い。夢から覚めろオロカモノ
0013名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:48:07.65ID:zrh/LjZR0
そんなことまでして、出世したいの？
本当に出世したいなら、
自分で会社おこすべきだよ。

他人の都合で自分の住みたい街や
家族と離れて暮らすとか、
ちょっと、奴隷根性強すぎかなと思う。

短期だったり、
海外だったりで、行きたいケースもあるけど。
希望しない転勤に応じるのは愚か。
0015名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:50:04.43ID:SnWYiqrm0
まあ本来的には仕事を作った奴がまず転勤しろって話になるべきだろうとは思うわな
なんで他人に押し付けようとするのかって話
まともな会社なら部署に配属される前に転勤の可能性があるなら伝えてくるわ
0017名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:58:57.12ID:udUqIwQEd
海外のSIEに飛ばされた社員もいるんだろうな・・・
こんなはずじゃなかったのに・・・
0018名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 21:59:38.19ID:Xk5TEevN0
外国？日本の事だろ？銃社会の国もあるし色んな国が有ってそれぞれルールが違うのに何言ってんの？
0019名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:00:21.98ID:lhPXpIRL0
海外では〜
外国では〜

知らねえよ馬鹿
ここは日本だ馬鹿
日本の文化に従え馬鹿
0021名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:04:37.65ID:qTfswoga0
日本の企業がおかしいんだよ
けど今時の若者には通用しない、アイツら仕事が嫌なら簡単に辞めるからな
その思考に追いつけない間抜けの上司の尻拭いをコッチがやらされる

未だに会社の為にとかほざいている
オールドタイプは失せろ
0022名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:04:43.00ID:974EX6gv0
日本は無能な正社員を切れないからな
海外ならそんな事はないから違うのは当たり前だろ
0023名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:05:07.83ID:jiTGnv7I0
雇用に流動性があるかどうかだな
日本の場合は正社員制度という半ば身分制度みたいな異質な制度があるので
簡単に解雇できない
海外はフルタイムとパートタイムという労働時間の区分だけで
基本は同一労働同一賃金で身分も同一
0024名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:05:44.03ID:ywZ2Y88bx
正論
住む場所の選定なんて人生において大切な事がら会社に決定権があるのが異常
0026名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:06:02.56ID:aKNcsQc60
日本じゃ無能な社員切れるようになっても
有能な非正規を社員にすることはないセコい会社しかないからな
0027名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:08:16.74ID:cEbJPYnR0
家族と家を人質にして飛ばすのは無いわ
命じる奴は性根が腐ってると思ってる
やる気が下がったら元も子もないだろ
0028名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:08:41.79ID:pVwE8IE20
お前らのレス読んでたら日本って上のやつらが腐ったぼんくらしかおらんように思えるな
まあうちの会社もそうなんだけどｗ
0029名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:13:00.16ID:GLqTVhVg0
なぜか家を買うと直後に転勤になることが多いと噂になっていたw
0030名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:22:56.68ID:DscGTPROd
家を建てた社員を一家離散させてまで転勤させるって冷静に考えると異常だよね
高給取りならともかく低賃金の一般社員も転勤させるし
0031名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:28:46.82ID:pFowoNUi0
>>19
日本も数十年前の裁判で強制的な転勤が合法だという判例が出来るまでは
引っ越しを伴うような転勤命令は殆どなかったんだが？
生まれた土地で一生を過ごす人がほとんどだった
0032名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:47:46.17ID:MLkee53V0
銀行勤めてたけど単身赴任してもそこまで手当でないのもあって転職したわ
0037名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:53:40.58ID:LlADXlD60
でも海外ってそれだと希望に偏りが出たときどうするんだろうな
100％現地採用って事なのかもしれんが
有能な人材を確保できるかもわからんし、より優秀な人材は中央に置きたくなるよね
0038名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:54:10.31ID:80xY628+0
>>35
欧米のように簡単に首を切れないから
東京の社員の首を切って大阪で社員を雇うみたいな事ができない
0039名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 22:56:21.75ID:bWVVYOmz0
なんのためにあるんだろうなこれ
うちにくる営業マンが毎年変わってそのために1から説明しなおさなきゃならんから面倒なんだが
0040名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:01:31.41ID:LlADXlD60
>>35
海外は、「それしかできない専門職」をたくさん雇って組織化するけど
日本の場合、「多くの業務を満遍なく経験した人材」が重宝されるからだよ

海外では会社の仕事を全く知らない外部の人間でも
経営ができると思えば株主（オーナー）が連れてきてトップに吸えたりもするけど
業務の連続性を重要視する日本では
得意先の相手から経理総務まで、つまり会社の川上から川下までの
全ての業務を一通り経験してなければ経営判断なんかできっこないという考え方なので
優秀な人材はどんどんいろんな部署を経験させられる
0041名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:03:45.07ID:BhWFHkDE0
>>37
余剰人員はバイバイ2時間以内に事務所を出て行くようにってなる
もちろん転勤の声かけられた人は優秀なんだろうからそう簡単には首きられないし人が居ないなら現地で探すが
あっちは引継とかはなく首切りは簡単だから
0042名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:08:51.41ID:LlADXlD60
個人的には日本流の転勤にも優れた面はあると思う
独身なんて1〜２年ごとにガンガン転勤させるくらいで丁度良いんだよ
そこで文句言うやつはその程度。嫌なら勝手に辞めりゃいいんだし。

ただ結婚して子供生まれたとかなら育児教育の安定のために、
子供が義務教育終わるまでの15年間は単身赴任含め転勤命令をしないとか、
そういうルールが出来りゃいい
0043名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:15:31.67ID:ywZ2Y88bx
これ会社によっては明らかに無駄な転勤もあるよ
社名は出さんが２年に一度くらい転勤ある会社もある
鬱になって辞めてった奴もいた
糞だよ
0044名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:15:45.89ID:CNVpXM8M0
転勤はさせられてもうちは近場だな
他府県に異動させられるとかは殆ど聞かなくて希望者が異動って感じだわ
0045名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:16:31.17ID:7HaJv3tu0
にほんにじんけんはないからn
0046名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:21:11.67ID:pBblURFr0
社内的には毎度毎度新しく教えるのだるいし
取引先的にも前回より微妙や相手が来たら嫌だし(逆パターンもありえるが)
なんだかなぁって感じです
0050名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:37:21.47ID:3zG1lj1y0
海外でも転勤あるっちゃあるが
会社が言い出す場合は昇進とセットやな
0051名無しさん必死だな
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2020/12/19(土) 23:44:26.52ID:HAgVOIeo0
昇進の話が付いてこない場合は
0052名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 00:03:20.21ID:zWT5a4n5r
>>21
ゆとりまではそうでもないがさとりからはもう別の生き物ってくらいに若者が利口なとこはほんとに利口になったからな
0053名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 00:05:26.33ID:1l9m2wHaM
人事部がこれを特権だと思ってるからな
0054名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 00:07:52.79ID:ozoA6dSXd
外国ではそんな回りくどい事させずに普通に解雇するからな
0055名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 00:08:26.48ID:gTH30Fgl0
>>1
日本人はもの知らない幼稚な連中だからしょうがない
契約だけじゃなく自由や国家や民主主義の概念も曖昧
0056名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 00:41:41.13ID:yw+rsTfE0
またずいぶん外国人コンプレックス丸出しの記事だな
海外ではそういう地域もあるねだからどーしたんだとしか
0057名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 00:42:37.08ID:yw+rsTfE0
>>55
じゃあその日本人であるお前ももの知らない幼稚な人間てことじゃん
0059名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 01:10:44.75ID:pO3tvoi/0
就業規則のなかに転勤命令の規定があるはずだから
契約上させることができるだけ
欧米の契約云々は
当初から勤務地限定の契約してるだけだろ
このライターは雇用契約というものをよくわかってないだけだろ
0060名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 01:23:48.99ID:2MOPF6tC0
地元の大手流通企業
男性総合職新卒を即あちこちに飛ばしまくる習慣があったが
二人ほど自殺してやめたな
0061名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 02:05:18.49ID:BxBQizWp0
あちこち転勤って幹部候補生とか管理職候補だろ。
下っ端はずっと同じ場所だしその分給料も安い。
0062名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 10:46:48.29ID:MTFrPB4V0
独身の頃だったら転勤も楽しそうじゃね
結婚しても単身赴任だったら休みの日ゲームし放題で楽しそう
中国とかへ転勤だったら嫌だけど
0063名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 12:03:15.59ID:OFAl77AC0
>>42
それ独身者は転勤ぐるぐるして婚期逃していつまでも結婚できないってならね？
0065名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 20:57:47.02ID:DBTv7700r
解雇は禁止
転勤は禁止
リモートワークで監視もなくぬくぬく楽なお仕事

日本の正社員は世界最強じゃんか
0066名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 20:59:10.85ID:P0E1Y9xx0
海外だってあるに決まってるだろ
そうでないと仕事が回らないんだからｗ
0067名無しさん必死だな
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2020/12/20(日) 21:40:15.34ID:rNVsDxPa0
転勤と出世ってほぼセットだから若い人に出世したがらない人増えたんかな
セットにするのは出世じゃなくて他の何かにするとかすれば良いのに
0068名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 00:40:19.64ID:W1fAUX9s0
勝つだけだろって思った
0070名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 02:53:27.86ID:r/MPwOP70
待遇が良くなるならまだしも待遇や役職そのままで転勤命令できるからな
0072名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 09:17:10.70ID:6d8X6gHg0
公務員みたく何年で転勤って最初から決まってて
住むところも公宅みたいなの用意しといてくれればいいのに
0073名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 09:28:19.50ID:mHFCBjEp0
出す営業所が連戦連勝なわけないし
全ての会社が連戦連勝なら敗者がいないから矛盾するし
そら転勤は原理的にありえるでしょ
転勤が無いなら解雇だよ
0075名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 10:24:34.87ID:oCv8oqSD0
戦争でも仕事のできるやつは前線に送るのはセオリーなんだがな。手元に置くと確実に腐るし
0076名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 10:28:35.98ID:q9GLW0e60
>>35
ベンダーや一部顧客との癒着が起きやすいから
それらと引き離してリセットするため
0077名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 10:29:30.85ID:4b/8203+M
>>18
ですよね　身元保護と公務の為の転勤が主なんだがな
日本でも嫌がる人を左遷とかほとんど無いよ　受け入れ側が迷惑だろ
0078名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 10:31:58.27ID:HPij235L0
公務員は官民癒着や不正を防ぐために5年で定期異動する
民間もほぼ同じ理由だろ
どこに異動させるかは人事の鼻ホジなんだろうけどな
0079名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 10:38:58.50ID:q9GLW0e60
公共事業を含むサービス業ってのは
誰が担当しても同じ応対ができるというのが本来あるべき姿
担当者によって内容が変わったのでは利用者が混乱する

でも人間誰もが好き嫌いはあるし
抑えようとしてもヒイキをしてしまうものだから
integrityに反するとして契約違反を理由に解雇を申し付けるか
人事権を持つ管理者側が一方的に引き離すか
国や企業・組織によって違うというだけの話
0080名無しさん必死だな
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2020/12/21(月) 10:50:10.55ID:q9GLW0e60
ゲハに絡めて言い直すと
恩義とか言い出したら危険信号
というかもうアウトってこと
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