RPGの負けイベ戦闘ってクソだよな。考えたの誰だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:42:28.94

どんなに手順を最適化しようが、どんなにレベルを上げようが負けるとか
ユーザーをバカにしすぎだろ
最初からただのイベント垂れ流しにしろよと

特にペルソナ5が酷い

ラスボスのHPを残り1ﾐﾘまで削る
↓
強制敗北
↓
以後、茶番が延々と垂れ流される
↓
○ボタン
↓
ボス死亡

ラストバトルを負けイベ戦闘にするとかアホかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:44:59.01

実はゴリゴリに対策すれば勝てる上に報酬もある負けイベ→神

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:45:30.40

シナリオライターでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:46:06.59

FF2の冒頭が最初か？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:46:57.81

ラスボスが強制負けイベなのに神ゲーなざくざくアクターズ
FC時代にはもう色々あったよな負けイベ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:49:37.92

負けイベを攻略する動画は稼げるから必要だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:52:04.80

1,絶対に勝てない
2,相当やり込めば勝てる
3,勝てるようでギリギリ勝てない
4,勝ち負けでムービーが変わるが負ける
5,勝ったのにムービーで負けてる
6,勝てばルートが変わる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:53:43.37

前から思ってたけど何で勝てないのに戦闘させるんだろうな
負け戦闘自体ムービーで流して終わりでいいんじゃねーの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:57:32.72

お前もどうせ死ぬのに生きてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 21:59:28.35

負けイベってQTE並みの糞文化だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:00:04.77

クロノトリガーみたいなのが最高

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:00:41.54

これ負けイベントやろからの普通にゲームオーバーまで追い込まれるやつは逆にすき
ユグドラユニオンのガルカーサとかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:02:29.88

戦闘に勝つ→主人公「くっ、強すぎる」

これゴミ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:02:52.36

前田慶次「ばかだなぁ負け戦こそおもしろいのよ」

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:05:28.35

メガテンSJで負けイベかよと思ったら普通にゲームオーバーの思い出

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:05:29.59

レア回復アイテム使って負けイベはムカつく

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:05:42.72

DQ7でPARでステータスMAXにしてたら詰んだ
つうこんのいちげき食らっても2しか減らないし、
ラスボス倒せるぐらいダメージ与えても倒せないんだもの
あんこくきしかなんかは倒せた気がしないでもない

負けイベントだとおもって負けたら普通にゲームオーバーなったのもあった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:06:20.22

RPGの基本みたいなのが弱い敵がいるとこから始まってレベル上げていくだからな
ドラクエ１の初めから敵の城が見えてるのは面白い演出だけど
さらにその先をいった最新の演出だったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:07:26.39

まあムドーみたいな強さは良しとする

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:07:57.34

>>8
勝てるけど勝つとゲームオーバーになるテイルズオブデスティニー

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:08:24.07

>>19
負けイベ関係有ったっけ？ムドー

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:10:54.00

1周目は勝てないけど
2周目に入って勝ったらストーリー変わるとかはいい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:16:04.85

DMC5の序盤であったな勝てるけど直ぐ終わっちゃうの

大昔だとファンタシースター2のネイファースト戦とダム戦
ダム戦で勝っちゃうとストーリ進めなくなって積む

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:33:46.65

ゼノブレ2は戦闘で勝ってるのにその後のムービーでなぜかこっちが劣勢になっててイライラしたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:34:02.32

>>21
負けイベかと思うほど強い最後のムドー

ちゃんとLV上げると勝てるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:34:16.33

負けイベに消費アイテム使ってしまうのが嫌い
それがなければまあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:35:25.01

サウスマウンドトップは最高だったよな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:40:24.18

スパロボだと敵強化とか増援とか精神コマンド使用不可とか気力50まで低下とかのイベントで味方のピンチ、苦戦を演出するけど
実際は改造した機体突っ込ませてそのまま敵を蹂躙できるみたいな状態になってる事が多くて白ける
アニメのイベントを再現して味方を苦戦させたいならプレイヤーに改造強化とかさせずにストーリー進行に合わせて機体やパイロットを成長させていって
ストーリー上の敵の強さと実際に攻略する上での敵の強さを近付けた方が良いんじゃね？て思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:48:20.42

ffのせいだな
ムカつく系は大体ff
糞長ムービーとかファンタジーにホストとか無駄に男だらけとか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:49:07.49

>>25
DQ6のムドーとDQ8のレティスは
マジで負けイベントだと思ってたｗ

最初に見たのは、やっぱFF2かなあ
あとDQ4

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:49:38.58

>>24
エアプ、それは序盤くらい
5章くらいから途中まで体力減らしたらイベント始まる感じになる
それを受けてイーラはムービー前スッと立ち上がる感じになった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:53:50.02

初期装備しか無い１週目だとどうやっても勝てない負けイベントだけど
２週目以降だと勝てる（そして展開が変わる）みたいなのはよくある
ちょっと変わったところだとある行動を取れるようになるブレイブリーセカンドとか
ああいうのは面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:54:18.41

FF2FF3(正攻法が無理なだけで負けるわけではない)DQ4辺りが思い付くけどこの頃のはストーリーの演出としては悪くないと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:56:04.73

>>31
全10章の5章までそうならそういう印象になってもしょうがないのでは…？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 22:58:11.93

攻撃が通らないとかで絶対勝てないのなら演出として有りだと思うけど、ある程度のダメージ与えて負けムービーに繋がるやつはマジでクソ
これでオッケー出してる制作陣は頭の中たまごプリンだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:01:54.01

>>31
そもそも負けイベントと撃破後にムービーでやられるのは別物なのになぜか鬼の首取ったかのようにゼノブレ2毎回批判してるキチガイが異常なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:04:23.36

>>34
なんか声のでかい人がゼノブレ2は負けイベントだらけとか言ってるけどバトルで勝てて明確にムービーで負けたシーンとかあったか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:12:15.61

>>34
何がしょうがないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:12:43.25

つまりガデスのつるぎが最高というわけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:15:11.58

初代テイルズオブデスティニーの負けイベントで勝ったらバッドエンドっていうのはある意味改造対策なのかもしれない
レベルMAXとかにしてたら負けようがないし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:33:15.25

スライム倒して300年

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:39:20.94

>>27
ロマサガ3マスコンも絶妙

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:39:59.07

レベル上げて対策すればギリギリ勝てるけど
何も知らない初見だと間違いなく殺される
幻想水滸伝1のパーンvsテオ戦のタイマン勝負

これに負けるとゲームそのものは普通に続くけど
108星エンドへのルートはその時点で消滅する
ひでえワナだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:43:18.58

>>8
勝ち目があると錯覚させ敗北のショックを大きくするためだろうね
こちらの攻撃がまともに通らないのと相手の即死級火力でバレバレだけども

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:48:50.57

ドラゴンボールZカカロットというソフトがあってだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/06(水) 23:57:02.46

余裕で撃破したのにその後のムービーで自軍だけヘトヘトになってる奴も嫌い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:03:38.63

>>20
初期のリオン戦か？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:06:55.77

なんだ負けイベかとしか思わないし普通に戦えば強くもないしで
強敵な印象なんて全く生まれないけどな
ムドーやバルバトスみたくガチで強いだけの方がよっぽど印象に残るわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:11:04.14

いつまでも終わらないと思ったら負けイベだった。
火力の低いゲマとか単体９９９９しかしないデュアルオーブ２のラスボスとか。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:11:23.21

5章まであったの自分で言ってるのに
指摘はエアプ扱いとか嫌われる理由がよくわかるw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:21:29.32

>>4
タイミング的には一番早いのはFF2だと思うが当時のFFはまだ知名度が低かった
ほとんどのファミコン少年にとっての初めての負け戦闘はDQ4のキングレオじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:34:34.53

>>4
でも演出としてのFF2の初っぱなの負けイベントは問題ないんじゃね
負けるしかないイベントだしアレで仲間とはぐれたり
革命軍だっけに拾われて仲間に成る動機付けになってるし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:45:13.39

FF2ぐらい圧倒的なら疑いようもないからな
サブクエこなしてレベル、スキル、装備が整っていてボスと20分以上も戦闘が長引いてラストエリクサー的アイテムも使っておかしいな？もしかして負けイベ？で手を抜いて全滅したら負けイベだった時が厄介
頼むからある程度の時間経過で強制終了してくれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 00:45:24.32

ＤＭＣ5は負けイベ戦で勝ったら
そのまま隠しエンドだぞこれでいいのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:43:08.78

>>54
弱過ぎて強制終了感を味わうって問題も出てくるがこのスレそういうこと言ってるわけじゃ無いしな

行動した結果別のルートが出てくるやり方は普通にアリだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:48:08.34

元祖はFF2のくろきしかな？
あれは一番最初だから苦じゃないんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 01:57:17.81

>>37
一定量減らしたら相手が本気出してきてやられるって流れはそれなりにあるけど
完全に倒したのに負けた体で進行するなんてのはないな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 02:02:07.23

>>13
圧勝したあと、地面に転がされてるムービー開始ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 03:06:37.31

ボス倒す→ボスがムービーで大技使って転がされる→NPC様がなんとかする

ボダラン３こればっかり

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 03:32:48.78

納得いく負けイベントは問題ないんだよな
納得いかない負けイベントが問題なだけ
QTEといっしょで上手い使い方してたら良いんだけど殆どが無い方がマシなのが問題

負けイベントは最低限直前でセーブ出来るか使用したアイテムが補充されるようにして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 04:17:30.25

勝てない戦闘自体はよくて勝てない戦闘なのに勝てそうな調整してるやつがクソだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 07:12:33.83

負けイベントでラヴォス倒すと特殊エンディング

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 08:33:52.43

滅茶苦茶頑張ればなんとかできなくはなかったのをリメイクで絶対勝てなくされたりとかあるけど
ああいうのは「いいから台本通りにやれよ」と言われてるみたいで好かん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 08:44:38.21

>>63
オルテガ「せやな」

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 08:56:33.52

オルテガは元から100%勝ち目なかったからセーフ。
こういうこと言うとチートで勝った動画得意げに出してきたり俺は勝ったとこを見たと言い張る奴出てくるけどきちんと不正なしで最初から収録した動画が出ない限り信用しない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:17:16.20

全部河津が悪いという結論で

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 12:32:49.86

負けイベ自体は別にいいんだけど明らかにこっちが優勢なのに負けた事になってんのはダメだわ

FF9のベアトリクス戦は圧倒的な強さを見せ付けられて敗北、納得出来る
ゼノブレ2は後者の理不尽なシーンが多かったな。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/07(木) 22:24:56.54

ゼノブレ1は負けイベントになる場合、一定のダメージを与えると回避不能攻撃で吹っ飛ばされてからムービーに移行してたな
あれだけで違和感は大分緩和されてた印象

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 02:14:01.85

>>65
勝ってしまう確率があるから勝ち展開用意されてるんだろうがよ
OPすら削るくらいの容量カツカツゲーで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 05:22:41.88

序盤ならまだ許せるが中盤以降は許せない貴重なアイテムを使ってしまってリセットした記憶がある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 10:36:33.44

負けイベ戦闘が許されるのはパパスだけ
あれはリメイク版で普通にイベント処理にされてるの凄い残念だった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 11:22:28.26

ファミコンのドラクエ3で何度かオルテガ対キングヒドラを見てたら
オルテガが勝ちそうになるとヒドラが連続攻撃して無理やり負けさせてたのは子供心にひでぇって思った

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 11:37:03.13

>>72
いやいや、あれはオルテガが勝つこともあるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 11:39:44.63

勝ったときのセリフが用意されてるだけで勝つことは絶対にないよ
乱数の消費の仕方が固定化される以上luaスクリプト使おうが勝ち筋は0パターン

**名無しさん必死だな** · 2021/01/08(金) 12:13:43.82

>>74
oh。。すまぬ
修正ありがとう