X



鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 16:32:00.48ID:/B246wMd0
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353199700917116936
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、という状況は以前から変わらず...

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353204596450107395
この状況になってからってかなり長いんで、業界ではもう悩みというレベルではなく普通ですよ。
私の担当するタイトル群も90年代の時点でも市場比率7:3で海外でしたから市場変化には強い。
逆に2010年代以降、市場比率で国内依存型のタイトルが多いメーカーやIPはどんどん瘦せ細っていってますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:36:38.16ID:Z8lshNV20
そもそも最大の海外向けソフト捨て去ったコナミが好調なんだからやっぱりずれてるよ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:37:13.08ID:PiD6agU/F
鉄拳のキャラって改めて考えてみてもぜんっっぜん人気ないよな
誰が主人公かも知らないんじゃね?ゴキですらw
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:37:25.22ID:/walhYTC0
>>451
PS4がアメリカでWiiや360よりも売れてない
現実を見ろよ、海外市場はもう終わってる
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:37:27.88ID:r/FJ4IQ6d
>>457
しかも広告費は本社会計だから、そもそもSieの貧弱な財務じゃ賄えないしな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:37:33.19ID:SfyRH/lr0
そもそも何がしたくて大型タイトル作ってんの?
売れるからでしょ?
ブランド維持するために大型化して誰も持ってねえ転売錬金ハードで出す
バカじゃねーの
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:37:48.45ID:43WzYNau0
>>459
まぁ、そうなんだよね
国内psハードがかつての多様性や賑わいを取り戻すことも最早あるまい
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:37:49.38ID:bhQQwD8Ia
>>473
アホ杉
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:38:11.47ID:zFLzmZYn0
>>277
欧米特にアメリカでのインディーゲームの隆盛は
欧米では小売りの力が強くて小売とそれに言いなりのパブリッシャーを通さずに
ゲームを売ることができなかった時代からの反動だけど
日本の場合小売の力が相対的に弱いから
中小家庭用ゲームデベロッパーとしてやっていける(いけた)のもあると思う
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:38:36.86ID:Bmgfpxwm0
まぁとりあえずライズをワールドより売ってから吠えてくれ
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:38:39.58ID:zNtZf/JW0
>>1
なんで国内でペイできないかって、そりゃ国内で15年以上マイナーハードのPSに固執してるからでしょ

そりゃ新しいユーザーも入ってこない、先細りするのは当たり前だろ
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:38:48.85ID:TY1Sozfaa
>>454
まずスマブラ以外の格ゲーは使用できるキャラが何の魅力もないゴミしかいない
あとはスマブラ以外の格ゲーは信者がゴキブリとまんま同じタイプ 
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:39:14.11ID:BlTXCfR8d
ツシマは大型タイトルじゃないだろ
世界でも国内でも売れなかったし
メタスコアも83で世界からもクソゲ扱いされてるんだがあんなのがPS代表なのか?
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:39:19.46ID:u1/VwimU0
まず鉄拳を海外向けのタイトルだと思ってる所からズレてるよ
鉄拳は歴史があるから売れてるのであって今から新規で格ゲー海外で売ろうと思ったらモータルコンバットみたいにするしかない
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:39:21.63ID:rV6eo9lT0
売れたら大型タイトルになるならどんだけ開発費注ぎ込んでもコケたら大型タイトルじゃなくなるのか
バカも休み休み言え
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:02.04ID:r/FJ4IQ6d
>>483
アイスボーン吠えさせてくれなかったの?
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:06.80ID:WoSbCZqVd
ゴキブリ顔真っ赤にして発狂しすぎだろw
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:08.94ID:cTSB4UTN0
>>432
50も売れてねえよ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:09.29ID:ZbxYa/ue0
まず海外で売れなきゃ開発費すらペイ出来ないって状況をなんとかした方がいいんじゃないの…
国内で売れてペイ出来て海外で売れれば更に儲かるくらいにできんのかいな
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:17.79ID:8v7z3kld0
>>477
手段と目的が滅茶苦茶だよなw

「大型タイトルでもないのにそれを上回るぐらい売れる」方が良い筈なのに
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:17.88ID:QP26kht00
コアゲーマーだの大型タイトルだの
都合のいい用語を作り上げて言い訳してるだけ
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:27.05ID:sxSldsfnd
と言うか>>1の原田の発言の本質としてサードの日本市場が盛り上がってないのは日本のユーザーが
俺達のソフトを買わないせいだ!と言ってるとしか思えんのがね、そんなもん知らんがなとしか
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:30.86ID:s+hdX3hZ0
>>483
それはライズが発売されてから言うセリフだな。
ワールドはブレワイより売れてないね。
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:37.41ID:WoSbCZqVd
>>492
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:38.84ID:Z8lshNV20
>>454
一対一も時代遅れになったしゲーセンも弱ったし操作が難しくなりすぎた
最近海外で売れてるのはeスポーツのお陰で再評価されてるからでしょ
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:40.89ID:J1+LXzAAa
製作費かかりまくる大型タイトルで博打打つより
桃鉄みたいにそこそこの費用と開発期間で丁寧に作ってスマッシュヒット狙う方が
コスパ良くない?
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:41.50ID:R0djPSLe0
利益の話を記憶から消して投げ売り自慢の本数煽りか・・・
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:52.86ID:Xg9LBl+gp
そもそもサードは任天堂の物でもないしPSの物でもないのになんでこんな言い争ってんの?
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:54.71ID:SfyRH/lr0
大型タイトルって言葉に逃げてんじゃねーよゴミ野郎
何で大型タイトル作るんだバカ
実写に見えなきゃ売れないゲームって何?
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:40:54.77ID:wLsWwsiB0
>>487
世界で500万本うれて超大型タイトルff7rより売れてるタイトルが大型タイトルじゃなかったら何になるんだよ?
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:41:22.36ID:ZCxFofev0
>>454
操作がマニアックになりすぎたから
だから格ゲーと違い1キャラの操作方法を覚えれば殆どのキャラで応用出来るスマブラがウケてる
皆が求めていた格ゲーにあるべき本来の姿がスマブラにある
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:41:37.28ID:XogdVsN30
ところで鉄拳って大型タイトルなの?
スマブラのほうが金無茶苦茶掛かってそうだけど
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:41:43.79ID:zNtZf/JW0
>>496
国内のSwitchユーザーはソフト買ってるよ

PSユーザーがソフト買ってないだけで、そんなハードに固執してる方が悪いわな
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:42:07.94ID:BlTXCfR8d
>>504
それどっちもオワコンじゃん
ツシマなんてもうバンドルになってただろw
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:42:10.26ID:ZbxYa/ue0
逆に海外で大爆死、日本では結構売れた
で開発費ペイは出来ないのかね?
なんか日本はどうでもうよくて海外では売れなきゃダメみたいになってるけど
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:42:28.54ID:A1PDZ6Mw0
桃鉄のお陰でこのロジックは死んだな
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:42:41.64ID:ruPm1Abv0
すげーなぁ
河村と一緒で海外があるから国内が壊滅的でもいいと連呼
それで割くうの国内ユーザーなのちゃんと理解してるか?
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:42:54.06ID:ZbxYa/ue0
まずアホみたいなセールやめたらどうかな

鉄拳だって800円とかでセールしてるし一度それやっちゃうと
もうその価格まで下がらんと誰も買わなくなるでしょ
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:42:54.26ID:JeE57WS5d
>>499
ビリオンロードはどうなりましたか?
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:43:18.20ID:WF1sTCgs0
つーか日本市場って下手したら今日本のゲーム史上最大の盛り上がりじゃねーの?
アンタッチャブルレコード塗り替えられたなんて一年前ゲハで言ったらキチガイ扱いされんぞ
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:43:20.61ID:r/FJ4IQ6d
>>496
負けハードに突っ込んで、売れない言い訳を10年以上続けてきたんだから今更引き下がれ無い面子もあるんだろう
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:43:49.11ID:Z8lshNV20
そもそも海外でソフトが売れるのは巨大なPC市場のお陰だよな
サイパンも1300万本中816万本はPCなわけで
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:43:51.52ID:TY1Sozfaa
鉄拳とかストみたいな売れない格ゲーが好きな格ゲー信者ってやたらスマブラを敵視してるけど
スマブラのおかげで格ゲーというジャンルが生き残ってる ってことがわかってないキチガイだよね
スマブラがなかったら格ゲーなんかとっくにこの国から消え去ってるのに
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:43:58.83ID:21AVAic30
>>489
作った方の感情は知らんがまるで売れなかったなら普通に大型タイトルではないだろ…?
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:44:01.70ID:Bmgfpxwm0
>>500
その結果が、ほとんどの国内依存ソフトの消滅なんだよ
昔は世界向けソフトより国内依存ソフトの方が多かったからね
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:44:04.38ID:iNGN4ofL0
>>328
アカデミー賞取ったパラサイトも思いっきり韓国ローカルの話だしな
しかし実感を持って語られるからこそ自分の国の文化と比較して似ているところに共感したり感情移入できるわけだ
グローバルがあーだこーだほざいて作るもんが現実や実感と乖離するほどにエンタメはアウラを失ってく
宮本茂が「フィーリングや感覚が共感できるならそれがグローバル」って言ってることと真逆に行ってるもん
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:44:11.56ID:sxSldsfnd
>>507
そうなんだよw国内のゲーム市場は国内記録を塗り替えるソフトが出たレベルで普通に盛り上がってるんだから
それが盛り上がってないと言うのは認識違いだし自分とこは恩恵無いぞ!とか言われても何でその大型タイトルと
やらは国内で一番売れてるハード無視してるの?としかならんわ
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:44:18.89ID:XogdVsN30
元々は日本で売れたものが海外でも売れるって感じだったけど
いつからか海外で売れなきゃ駄目なくらい開発費掛けるようになったからなあ
その時点で身の丈越えてる
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:44:30.73ID:9mO8KVCt0
ずっとPS信者やってきたせいでナチュラルに任天堂が除外されてて笑う
PSの国内市場じゃそりゃ成り立たんよな
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:44:31.19ID:ejwgDY/Od
>>418
ソフトメーカーが勝手に販売してると思ってるのか?
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:44:37.84ID:MdK4g9lD0
>>509
ただの言い訳
売れるもんなら単価の高い日本で売りたいでしょ
でも売れないから新興市場に頼るしかない
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:44:55.38ID:s+hdX3hZ0
他の人も言ってるけど、海外に挑戦するのと日本を捨てるのが同義になってるのがもう終わってる。
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:45:04.14ID:JeE57WS5d
>>519
それな!いい加減認めよう大手はスマホと世界で売れるゲームが主力という事を
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:45:28.09ID:oRyLc1Oz0
>>494
そこら辺はインディーズに価格も面白さも負けてるからな
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:45:31.77ID:2Anuc68Ea
>>477
「俺は大型タイトルのプロデューサーだ!!」って
気持ちよくなりたいだけに決まってんだろw
売り上げとか、ファンとかどうでもいいんだよ!
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:45:35.22ID:zFLzmZYn0
日本市場だけでペイできる規模のソフトってのは
モバイルゲームかあるいは中国製ゲームかに駆逐されちゃうんじゃないかね
もちろん例外的に生き残るのはあるだろうけど
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:45:38.95ID:8v7z3kld0
>>515
サードのド定番以外が200万突っ込んでくるのだって妖怪かMH以来だしなぁ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:45:53.57ID:wLsWwsiB0
>>512
対戦ゲームは基本無料作品が大人気なんだから何年もたってるソフトなんて、どんどん人いれてかないと過疎るからしゃーないやん
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:45:54.84ID:fK7cpqRT0
この発言自体は別におかしなことは言ってないんだけど
原田がこれを言ってる事に問題がある

元々鉄拳が日本で売れてないっていう反論に海外で売れてるから!って言い返してたから
この主張自体が「日本で売れないことの言い訳」に聞こえてしまうだな

さらに原田は鉄拳以外のIPを面倒見るポジションに去年就いたわけで
国内ユーザーに支えられてきたテイルズとかそこら辺を扱う人間が
こんな日本のユーザーは当てにならんみたいなこと言えば何言ってんだ?って
頭に来る人も当然出てくるだろうよ
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:45:56.54ID:zT+RJNle0
開発費がペイ出来ないような計画でやるからダメなんだろうよ
ユーザーは大型タイトルを望んでるんじゃなくて面白いゲームを望んでるんだけどね
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:46:10.75ID:DdpjfoeM0
>>509
最近は世界同時発売が基本になってるけど昔は日本のみ発売も多かったな
任天堂ですらFEやゼノブレは元々海外版なかったしそれでペイしてた
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:46:24.88ID:JeE57WS5d
>>535
お前は頭が良いな今の市場をよくわかっている
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:46:28.15ID:r/FJ4IQ6d
>>520
格ゲーは衰退したって言うとスマブラ持ち出して、当の格ゲープレイヤーはスマブラは格ゲーじゃないと言うしもう良くわからない界隈
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:46:33.86ID:/N1Z4+iH0
>>529
新規層が入らなくて高齢化したからと結論出てるで
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:46:37.85ID:OKDai9Kw0
>>531
なんで海外に挑戦すると国内を捨てることになるの?

モンハンワールドは世界で1640万本売れたし国内でも340万売れてる
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:46:42.74ID:RtcGqpCza
いつも思うけど
開発者が自分で自分の作ったゲームを「大型タイトル」だとか「AAA」だとか言うことほど滑稽な事もない

中身を見ずにそれを信じて褒めちぎる馬鹿も
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:46:44.97ID:zNtZf/JW0
>>526
PSが15年前から国内でマイナーハードになって、それでもPSに固執する言い訳が「海外」なんだよな

ところがSwitchは日本でも海外でも売れてるわけで、こうなると完全に市場を読み誤ったバカでしかない
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:46:48.41ID:XogdVsN30
もう一度書くけど
海外で売れてりゃいいならもう日本はどうでもいいだろ
何盛り上げようとか言っちゃってんの?
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:47:04.20ID:tNBEy2oN0
国内だけじゃーって言い訳する連中揃って国内売り上げ大幅に下げてるのが凄いよな
国内じゃ騙し売りできなくなっただけだろ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:47:15.57ID:SkMOaZD00
>>543
セカイガーいうのであれば
世界的にみたら格ゲーなんだよ、スマブラは
都合よくジョガイしていくのは日本人くらいだ
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:47:17.02ID:QffFZ9j80
大型タイトルなんてハナから任天堂ハードには縁のない世界なんだから、豚がここまで目くじら立てて噛み付く必要なんて無いだろ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:47:36.48ID:gshV0srs0
>>511
これを日本語で書くって、「俺はお前らのことなんか見てねーからw」って大っぴらに
言ってることになるって気付かんもんかね?
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:47:36.58ID:OKCUD8Qna
鉄拳のプロデューサーですらこれだから
PSW系サードのプロデューサーが
完全に狂っているということがよくわかるスレだよなw

もう完全に目的を見失っている
なんのためにゲームを作るのか
ゲームのために利益を生むにはどうすればいいのか

オナニーするなら1人でしてろ
小島みたいに会社を巻き込んでんじゃねーよ 勘違いクソゲー製造機が
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:47:43.61ID:BlTXCfR8d
>>518
FF15をAAAなんて自称しだした5年前からおかしくなっていったんだよな
ぜんぜんそんな大作じゃないのに大型だのAAAだの言い始めてどんどん言葉の価値が下がっていった
いまじゃツシマなんて中身が伴ってないクソゲすら大型と呼ぶ始末
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:47:52.83ID:S2awsUzUr
Steam比率高いってことを海外比率高いってことにすり替えようとしているように感じるんだよね
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:48:05.24ID:Z8lshNV20
>>532
例えばセガとかなら海外で売れるゲームばっかりだよな
でもコナミとかは海外で売れるゲームあんまりないけど
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:48:11.34ID:Bmgfpxwm0
>>531
国内を捨てろなんて誰も言ってないだろ、国内依存を捨てろと言ってるだけで
国内依存てのは任天堂のなんとかボンドとか日本一のショボいインディーゲーみたいなソフトのことな
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:48:22.10ID:JeE57WS5d
>>554
エスコンもシリーズ1売れたって
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:48:32.98ID:1VSzd3p60
原田の発言が何となくムカつくのは
俺様の作ったものを買わない日本人が悪いって見え隠れする発言が多すぎるんよね
客のせいにするなクズって感じ
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:48:47.17ID:e298BG380
寧ろPS見たいに国内数千とか数万程度しか売れないなら海外だけでよくね?
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:48:47.93ID:bxnKdeTld
>>208
アイマスは統括Pやるにも別分野体系感強いしまだ坂上さんじゃね
BNE統括で記事になった時も『鉄拳』『エースコンバット』『テイルズ オブ』『ゴッドイーター』『CODE VEIN』『ソウルキャリバー』『ダークソウル』の統括って範囲みたいだし
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:49:04.77ID:R0djPSLe0
VitaとPS4マルチで半々くらいで売れてたサードソフトが
Vita消滅とともに移行せずにそのまま半分消えたりしたもんね・・・
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:49:17.79ID:/walhYTC0
>>559
任天堂の7割は海外だぞジジイ
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:49:31.55ID:sssWCQ9l0
現状を伝えてるだけだと思うんだけどだったら大型に拘らず
国内だけで利益が出るものを作るべきとは思う
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:49:34.96ID:WF1sTCgs0
>>546
それは国内依存ソフトとかいう謎の対立軸持ち出して暴れてる奴に言えよ
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 17:49:50.39ID:wLsWwsiB0
>>511
国内ユーザーが金出さないし、日本の1億人より世界の〇〇億人向けに作った方が儲けれるんだから営利企業としては当然でしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています