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　なぜ日本にはゴブリンやスライムのような「ポピュラーな雑魚モンスター」がいないのか
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0001名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:08:36.89ID:AXdYO4g00
日本文化にはゴブリンやスライム的なモンスターがいないよね
0002名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:09:00.72ID:jjNFo+73d
ゴキブリ
0005名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:10:09.14ID:7NT90Re6d
>>2
0006名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:10:42.43ID:JF0Q4zvV0
だってトールキンがいないからね
妖怪絵巻は基本戦争とかしないし
0007名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:10:50.76ID:Y8jvDj4g0
なぜ頑なに全角スペースを空けるのか
0010名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:13:42.91ID:o0YGmXuR0
>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　 　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ
0011名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:13:44.70ID:uSp3i1m20
ゴブリン自体は醜い妖精の一種
それに「悪に従う戦士、兵士」のイメージをつけたのはトールキン
0012名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:15:13.32ID:5p/ZXl/Ad
餓鬼
ヒトダマ
幽霊
辺りはポピュラーでは？
0013名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:17:50.79ID:q0OTXl5f0
餓鬼ってそれだよな
もはや違う意味になってしまってるが
0015名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:23:18.84ID:LR3PwRNSd
クリボー、ノコノコ
0018名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:30:08.67ID:mEDrqIE40
ゴブリンはともかく、D&D準拠だとスライムはむしろかなりの強敵でしょ？
Wiz、ドルアーガ、ドラクエあたりが雑魚扱いしたけど

ヒゲは剣と魔法のFTの素養があるので、FF初代からスライム系はかなり強い
0020名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:34:55.44ID:tVDQNCnL0
そもそもスライムが雑魚モンスターなのは日本独自の文化だぞ
欧米ファンタジーのスライムは強酸や物理攻撃に耐性もってたりして強い
0023名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:39:25.73ID:TUudCEy50
魑魅魍魎、百鬼夜行。
日本は同じ化物が複数居るって考えが薄いからなぁ。
0025名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:43:44.95ID:tVDQNCnL0
>>21
そこそこどころか鬼滅がそうであるように妖怪としての鬼は超強いし、地獄の鬼は神の使いだよ
日本で力が弱いとしたら付喪神とかでしょ
0026名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:46:26.81ID:mEDrqIE40
>>20
いや、Wizがあるからそれは無い
0027名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:50:43.46ID:d0vUdwJj0
スズメバチベースの巨大バチは割とモンスターの域入ってる気がする
メリケンのキラービー（笑）とは本当に格が違いすぎる
0028名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:51:11.25ID:KcXClasTa
鬼滅の刃を見て、鬼から宝物を奪うのではなく、鬼と戦うだけでお金になるというに『時代』を感じた
これからの物語は、鬼と戦って、金棒や鬼のパンツを手に入れて『鬼を加工して』大もうけするな話もありだと
0029名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:53:06.78ID:KcXClasTa
ちなみに大日本帝国軍からは薩摩の人間は『鬼神』という扱いをされてたぞ、鬼より強いw
0030名無しさん必死だな
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2021/02/02(火) 23:54:22.11ID:tVDQNCnL0
>>28
鬼の本拠地襲撃して「面白い面白い」と虐殺と略奪の限りを尽くした人や鬼から奪ったドロップアイテムで身長コンプレックスを解消して童貞卒業した人の話する？
0032名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 00:45:45.90ID:coDyy52Wd
ヒルがいるだろヒルが。
0033名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 00:48:13.30ID:Ji3vy9ld0
河童とか
子供と相撲取るレベルの雑魚やぞ
0035名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 00:57:47.78ID:XecQYOYP0
>>33
本気出すと尻子玉抜くし医療や土木関係の技術に長けたテクニシャンだぞ
0036名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 01:16:20.89ID:npFdEkgM0
ゴブリンを実在する扱いしていいなら、コイキングぐらいはいるんじゃね
0037名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 01:28:36.78ID:c4e7g7000
平安京で検非違使がエイリアンを退治していたからエイリアンってことで
0038名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 01:40:53.66ID:W5qnlHIir
道端におぱんつ落ちてると思って近づいたら肉マンの紙だった
0039名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 01:52:17.46ID:rtP0ZuUW0
>>27
スズメバチにとってキラービー（ミツバチ）なんて唯のエサだからな
0040名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 02:13:59.17ID:J7qeLwmUa
妖怪色々いるじゃん
0041名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 07:19:10.91ID:HxQTnQ9C0
スライムがポピュラーな雑魚モンスターだろ
ラーメンとかカレーが国民食扱いされてるみたいなもんやん
0042名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 07:44:00.21ID:VkIFMYMra
>>30
>>31
『悪い鬼をやっつけたらリア充になってハーレムになりました』
うん、金、暴力、セックスが揃った現代版桃太郎だな
0043名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 07:56:02.65ID:LHEEm2wRr
鬼って弥生系から見た縄文系のことだろ
じゃあ俺は鬼だな
0044名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 08:19:27.13ID:KlBif2sbd
ゴキブリというモンスターがいるだろ
0045名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 08:28:32.75ID:4XBXVs7L0
>>41
ドラクエのイメージがあるから雑魚に思えるかもしれんが
スライムは普通に強いぞ
0046名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 08:37:26.90ID:HWuerjyyr
日本の幽霊や妖怪はポピュラーであっても雑魚ではないってだけ
むしろ特撮の戦闘員の方が近いんじゃないだろうか
0048名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 11:52:37.63ID:KbvDuuYT0
日本で全国各地で伝承あるポピュラーな怪異だと座敷童とか？

>>26
Wizはゲームシステム的にスライムの特性を再現するの面倒くさいからって理由で雑魚化しただけじゃね
思いっきり作者の趣味のゲームだし
テーブルトークのルールブック準拠のが説得力あるよ
0049名無しさん必死だな
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2021/02/03(水) 13:58:24.38ID:fimKZSY+0
日本の妖怪は瞳で攻撃してくるようなアクティブモンスターほぼいないからな。
いうてゴブリンだのエルフも子供取り替えるくらいで別に石斧とかで襲って来ねーし
0052名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 00:50:50.43ID:Z9gyQlft0
原因じゃなかったんか
0053名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 01:07:41.52ID:9R1Hpcfvd
スライムを雑魚キャラにしたのは日本人だろ
0056名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 01:20:26.68ID:PG4LSnHrd
スライムに界面活性剤が効くという作品があるな
0057名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 04:31:39.65ID:DK0CqrnI0
化け猫
0058名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 04:50:59.78ID:CTa8k6GWa
すねこすり
0059名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 05:30:35.20ID:Ky9TJqVI0
ゴブリンとゴキブリって似てね？
0060名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 06:02:40.36ID:hTTkwy3X0
日本においては「定番の雑魚モンスター」って要素はあまり需要無かったんだろ
ラスボス的な存在は強さを示すために酒呑童子や悪霊なんかの化け物にした方がインパクトあるけど
弱い敵なら人間や動物でいいし、妖怪なんかを雑魚にしたい場合でもいちいち定番化せずにそれぞれが個別にやれば十分
0062名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 06:29:02.81ID:+wGua3YN0
>>1
鬼（強いのばかりではない）がいるだろ　

よく節分の時期にくだらないスレ立てるられるな（呆
0064名無しさん必死だな
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2021/02/04(木) 17:52:41.67ID:dFrBnCcQ0
>>54
そもそも、指輪の雑魚役はオークだった気がする
0066名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 01:04:57.10ID:iJocCQf/r
>>48
エアプで草
本質的にはファズボールと同じだぞ
0067名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 01:21:57.42ID:KXHgEHTWd
妖怪にもランクがある
0069名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:49:29.71ID:2SZUUP3+d
鬼太郎では西洋妖怪は敵だろう
0072名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 10:54:34.58ID:mGiEJkKBd
じゃじゃ丸は誰だったかな？
0073名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 11:02:49.36ID:XG662N2v0
キツネ、タヌキ、ムジナ、カワウソあたりだろ
もちろん現実の動物の方じゃなく、空想上のキャラの方な
0075名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 11:18:18.58ID:R8s3PoV40
スライムを雑魚扱いにしようという考えはどこから来たんだろうな
0076名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 11:36:16.15ID:COUTcNGba
>>33
相撲って単なる格闘技というより神事だぞ
なんかで聞いたけど力士もただのアスリートというより「悪いものを相撲で打ち負かす戦士」って側面もあるとか
0077名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 12:10:41.22ID:jjz3JJUSK
ゴブリンとかってアジア人って小さくて不潔で〜みたいなヘイトから出来たと聞いたな
海外の作家からすりゃ、まあ馬鹿で数だけは多くて〜だったんだな


ちなみに日本でポピュラーなザコ敵で昔から使われるのを書いてみよか？

・チンピラ
現代物ゲームでの少し強い系。倒すとドスやトカレフをドロップしたりする
ネタドロップで刺青シールとか落とす事も

・オタク
足が遅く、オタグッズで高い円盤やら限定版やらフィギュアとか買う財力
つまりは弱い割りにゴールド持ってる美味しい敵扱い
派生キャラとして「ブルセラマン」「カメコ」等がザコ敵として出てきて
気持ち悪い、話す内容も口調もウザい＝ザコ敵として倒すとスッキリする
0085名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 23:38:53.27ID:d0cH8C0N0
MOTHERなんて中盤くらいでザコ敵で自動車とかトラックが突っ込んでくるんだぜ
0086名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 09:57:22.19ID:0VAHnerJd
アメリカ怖いや
0087名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 19:21:11.85ID:+14GpGtLd
日本の雑魚モンスターはポケモンだろう
0089名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 19:48:21.10ID:zMbGdU1CK
ちなみに日本は 戦いになる ってモンスターの系統では無いからね
都市伝説の怪異を考えれば判ると思うけど
対処を知らないと 呪い殺される ようなのばかり
海外のゾンビ、フランケン、人狼、そういう物理的なもんじゃない

つまりは、即死攻撃持ち。ザコ敵っていい難い
耳にお経を書き忘れたら、耳だけで済んだけど命拾いとか
鐘の中に隠れても蒸し焼きで殺されるとか
まあザコ敵と言えない殺意が高い
赤マントだの口裂けだのザコじゃねーのよ
0090名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 19:57:33.98ID:TrZq9QYy0
和風ファンタジーがほとんど無いから定着してないだけだよ

ゾンビ←南米のヴードゥー教の精霊の名前、術士が精霊を死体に憑かせ死体を操る
フランケン←怪物を造った博士の名前。メアリシェリーの小説
0091名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 20:07:53.94ID:zMbGdU1CK
日本は殺意高い系と悪戯系があるから
悪戯系統なら戦闘力はザコになるだろね
アカ舐め、マクラ返し、アマビエとかさ
河童は弱点あるけどザコにしちゃ腕力あるし水に引きずり込まれたら詰む
カシマレイコにしてもユニークエネミーでザコじゃないしね
八尺さまとかカラス天狗、デイダラボッチ

ザコじゃないけどポピュラーなモンスターは鬼、小鬼かな
陰陽師に使役されたりするしね
0092名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 20:20:38.10ID:hYyaxSDM0
>>1
スライムが雑魚モンスターなのは日本だけでは？
欧米だとゴブリンかコボルド
0093名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 20:22:23.11ID:ogBw3E8G0
>>1
河童や鬼がおるやろ
0095名無しさん必死だな
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2021/02/08(月) 00:42:42.70ID:E91pxObod
ロキシーやポイズン
0096名無しさん必死だな
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2021/02/08(月) 11:02:57.82ID:CmFuJvAk0
>>81
ドルアーガの塔のスライムは強い部類じゃね
剣出さないで突っ込んだら死ぬでしょ
0097名無しさん必死だな
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2021/02/08(月) 15:28:15.99ID:xKoDjfLk0
ドルアーガの塔のモンスターは
だいたい剣を出してないと
ギルが死ぬ
0099名無しさん必死だな
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2021/02/08(月) 23:27:48.27ID:5GRrdblQ0
雑兵
0100名無しさん必死だな
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2021/02/08(月) 23:32:12.79ID:Rz+NiENa0
>>1
これが無知か
スライムがポピュラーな雑魚的なのは日本の……つうかドラクエの創作だぞ

本来スライムは陰湿でそこそこ強い敵
かわいらしくもない
0101名無しさん必死だな
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2021/02/09(火) 00:44:18.11ID:UEXbCSj9d
鳥山明がかわいくしてしまったんだ
0104名無しさん必死だな
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2021/02/09(火) 22:41:34.33ID:bAF0NEMQd
強いよ
0105名無しさん必死だな
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2021/02/09(火) 23:01:46.91ID:AHTo7n2i0
水木しげる御大のおかげで妖怪のなかにポピュラーな雑魚扱いされるものがいくつかあるだろう、いまは
0107名無しさん必死だな
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2021/02/09(火) 23:34:30.69ID:apDhZYyo0
鬼太郎は毎週、毎週、別の妖怪と戦うのでポピュラーな雑魚なんて形成されないだろ
0108名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 01:41:44.74ID:PTcgsr5h0
ぬらりひょんをメジャーにした功績は大きい
0109名無しさん必死だな
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2021/02/10(水) 08:40:04.91ID:wIORn76A0
アメリカのスライムは剣が効かない強敵だぞ

それで日本に輸入されたときにドラクエで雑魚敵って位置づけになって

時は流れてスライムはスライム娘になってアメリカに逆輸入された
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 12:11:38.19ID:tTwAyHJTd
東海道五十三次とかは？
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/10(水) 22:43:22.69ID:LUwFeTrmd
忍者やごろつき
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