日本企業「年功序列やめるわ」日本人「じゃ部下に技術教えるのやめるわw」なぜなのか
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でも意地悪なやつは確かにいるけど、後から来てもやりたがらんでこっちに責任くる場合もあるじゃん 言い聞かせるの大変だよ、序列どうでもいいけど会社の業務やわいがやらしてるわけやないねんとか
いってたなー >>301
あの手の番組は第三者から見たらブラック経営なのに
裸の王様状態になってるワンマン社長がドン引きするようなことを自慢のタネとばかりに紹介してくるのが見てて恐ろしくなる 下に技術を教えたら自分の取り分減るどころか下手したら首だからな
技術は墓までもっていくことになるだろうね >>309
じゃあ海外行ってみればいいじゃん
アメリカは即戦力しか雇わないし
ミスしたらすぐ解雇される
会社入って仕事を1から教しえてくれるなんて何て有り難い事だと初めて分かるんじゃね？ 下手しなくても馘首なんだし、切られる側は技術は寡占しておいて中国へ渡る以外道はないよね
実際金型方面はこれで滅んだ こんな経営者でも四半期的にはコスト削減で英雄 そりゃ日本衰退するわな アメリカは在学時の夏に仮就業制度で教えるからな んで本格就業したらしばらく雑務
この間に吸収していくし、次を任せられるかを見定める 年度で紋切しがちな日本の方が新人教育は雑とも言える
言うほど即戦力は求めてないよ 工場レベルでもこうしろよ！最初は簡単な仕事からだ！はちゃんとあるし 若者お得意のネットde(笑)
スマホで(笑笑)
技術覚えればいいじゃないﾜﾗ つまり新入社員も部下も全部ライバルか
ならウソ教えて成果出せないようにしたろｗ 新人教育に手を抜くが自分の仕事はちゃんとやる←多少のマイナスで済む
新人に全てを教えて育成を成功させる←自分の生存が危機にさらされる
どっちをとるか分かるよね？ 万年平は頑張ってる方向が間違ってる場合もあるんじゃないかな
それを先輩から教えて貰えていれば普通に出世できるんじゃね？
うちの職場にお茶くみばっかり頑張ってる先輩いるけど
お茶くみも大切な仕事かもそれないけど
ある程度出来れば極める必要ないからな >>289
たしかにw
差別と黒人が嫌いだを継ぐ名言といってもいい >>1
年功序列を止めたら実力主義になるので
若手を育てても自分が損するからな
だからって優秀な若手に投資もしないのが日本クオリティなので
これが生産性や競争力が上がらない一番の問題 適度に手を抜いてきた30代40代辺りが一番ビクビクしてそう >>245
愚直な奴が辞める切っ掛けの事をゲームって言うらしいなw >>44
それを見てる後進「先輩が切られたわ、じゃあ俺もすぐ切られるか？育てられたら即転職するわ」
熟練者が切られ、後進も定着しない会社の出来上がり
熟練者を、後進を育てないからと切る
そもそも育てていないと断じて首を切る会社じゃ難癖でしかない 40代は氷河期だから、そもそもロクな職につけてないか公務員かごくごく僅かな超やり手かの三択 どちらにしろビクビクはしない
あと10年あるけど今切られたら再スタート到底無理なバブル末期の50代と、
仕事を教えてもらえなかったのに評価はがっつり見られる2〜30代がキツいね 先輩が後進へスキルを教える→自分が切られる
この悪循環を切る為に海外では
教えるだけの“実際にライバルとして働かない”先生を雇い
その先生に中堅や新人が教わる
先生として雇われている人は“教えたスキルを生徒が覚えた”ら給与になる
実際の現場運用だと
定年退職者などを教師役として雇用し、教えさせるだけの業務にし
新人だけでない中堅層とかの“相談役”として働いてもらう
教えさせたら首切りでは無いので、教える事に躊躇しない
同僚として働きつつ後進へ技術を教え、後進が育ったら自分が首
これだと後進が潜在的な敵なので、教えるように言われたとしても
「教えられる側の覚えが悪い」という、最低限の教え方をしたりしかねない
あくまで現場と教育は別にし
現役は自分の技術向上が給与に反映され
教育は、教え方が上手い人のみ教育役として会社に残れるようにした方が
会社内でのギスギスが減る 海外は職務規定のみのブルーカラーとそうでないホワイトカラーで違い日本が規定だけパクってるのがホワイトカラー
そりゃブルーカラーの労働者に年功序列今外すのが正しいわけでなく
新規に対しては年齢関係なく同給与出せばいいだけ職務増やせば給与増えそうでなければずっと変わらず
米とかコレだからねまあトヨタでさえ日本の2倍最低出してるからこれで成り立つけど >>302
どのように教えるかの裁量が現場にあるなら
自分の目で見て技術は盗めと言って完全放置プレーになるだけじゃ？ そもそも現時点でも日本で研修制度とかがしっかりしてる企業って大企業を中心にほんの一部だろ
大抵は現場にいきなり放り込んでOJTという名の放置プレーが普通だろうし 技術の伝承を成果に出来ないの？育成とか他社とのコミニケーションという項目あるだろ？ そもそも人の成長は一律ではないし
教える側の問題なのに教えられる側が優秀で成長したのか
教えられる側がポンコツで、優秀な人が教えているのに成長しないのかが判定し難い
能力あるけど教え方が「ガーとやってチョイチョイの〜・・・」なんて感覚派
実際にやらせたら能力が無いけど、理論と評価眼は完璧なんで教育役は出来る
色々と尖った人で現場を回してるだろうに
「自分の競走相手を育てろ、育ったらお前はお払い箱」
コンピュータプログラムにやらせてんじゃねーんだから、自己保身という条件があるだけで理想通りに行かないわ 大企業が新卒を取っている限り成果主義にはなりません ご安心を >>26
人事評価をまともにできないのに、無理に成果主義を導入するからなぁ…ｗ
バカジャップ企業ｗ 成果？そんなものは知らねwもっと利益上げたいんで給料下げますねwどうせ大した仕事してないでしょw
日本の成果主義は大体コレ 給与抑えたいから年功序列で若者食い物にする仕組みだったのをいきなり変えたら優秀な若者は更に金くれる外資に逃げるわ
安定が欲しいから多少安くても年功序列会社に入社してくれてたわけで >>342
正社員制度のない外資なんか行くかっつーの 日本の政治家こそ成果主義にしないとな
結果出さずに寝て楽して給料泥棒なやつらやで
本来なら射殺するべき、命の税金 >>1
KAWASAKIとか目障りなゴミが有毒ガスと爆音出しながら走ってるのが見れなくなるのなら歓迎だな 技能を伝承することも当然成果として認められるんよな？ >>214
ヒラなんだからその増えた分は残業でもらうしかねえ
残業代でないなら終わらない仕事は切り捨てか返却 >>343
正社員形骸化させてる給与安い日本企業より給与普通の外資選択するだろ優秀な方々は
同じ仕事で2-3倍出すからね結果出せないと追い出し簡単に食らうけど トップダウンの教育は厳しく評価されるんだろうけど
末端が下方に固定されるなら評価基準なら、細かなボトムアップやホウレンソウ的な縦横の連携は難しくなるかもね 年個序列が終わるなら 現状のメンバーシップ型雇用も終わるだろ。
先輩なんだから後輩の教育よろしく！は通じなくなる 職人の世界とか、よく見て覚えろって言うけどさ
それなら一回一日中、ビデオカメラで職人の仕事ぶりを動画に残して、DVDに焼いて、それを弟子に家で見させればよくね？ >>354
やってみないと無理でしょｗ
イチローのビデオ見ても、ヒット打てないでしょｗ >>355
でもやらせないよ？
見て覚えろと言う癖に見るのも妨害してくるよ？ 野球にコーチがなぜ必要か 自分が現役のときは教えたくないからよ
それと同じだろw >>354
そういうのは結局の所自分の体で覚えてナンボ。
実践を重ねて自分なりに最適化していくものだからな。 本当に教えて貰わずに編み出したオリジナルは
他の人のやり方と互換性がないから
変な事やってる頭おかしい奴扱いされて困る事がある
でもそういう出来るようにして貰った奴等の側に、
そのやり方の優れている点とかを聞いてみても
皆がやってるから、先輩にこうだと教えて貰ったから
みたいな答えしか返ってこなくて呆れる
こいつらみんな誰かに履かせて貰ったオムツを自慢してるだけの糞ちびりで
自分が何をやってるのかも具体的に考えてないんだなー
って一度頭に過ったら、敬意を払うふりをするのも中々のストレス 実力主義なんて口だけよ
生まれもった才能で貧乏人が金持ちになったり金持ちが貧乏人になったりしてたら大変だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
