Switch『シェルノサージュDX』タッチパネル非対応で強制ボタン操作の劣化リマスターと判明し非難殺到!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:31:39.33ID:zp0V/ngTr
●Vita版のタッチパネルを使った操作部分はボタン操作でむりやり強引に対応

https://www.gamer.ne.jp/news/202103030001/
またDX版からの特徴として、ボタン操作に最適化。
独特な世界観にマッチしたUIや演出はそのままに、対応するボタンは画面上に表示されるなど、直感的に操作できるようになっている。

□ボタンを押しながら左スティックを動かしL3ボタンを押す(長押しする)と、イオンを“トントン”したり想いを伝えることができる。
L3ボタンを押しつつ左スティックを動かせば、頭をなでたりすることも可能だ。

https://image.gamer.ne.jp/news/2021/20210303/000181bbe04135ed9dba494c9e3c496bf617/o/7.jpg

イオンに呼びかけるには〇ボタン。誤操作を防ぐため、設定で2度押しに変更することもできる。





●前日までその仕様を隠されていた事に本スレで非難殺到

【PSVITA】シェルノサージュ part338
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1609681873/


740 枯れた名無しの水平思考 (ヒッナーW e30b-lvY7 [182.20.235.173]) sage 2021/03/03(水) 20:47:51.00 ID:TD70XkBC00303
https://www.gamer.ne.jp/news/202103030001/
発売日前日に色々明らかになる仕様が

770 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 57f3-sFZ9 [106.73.225.194]) sage 2021/03/04(木) 01:09:48.69 ID:a+LAy+wm0
DX版のボタン操作での撫で方がマジで分からないのだが誰か突破出来た人いる?
まさかナデナデで詰むとは思わなかった

773 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d6ee-CIDx [175.131.86.197]) sage 2021/03/04(木) 01:15:31.75 ID:n65FGsZb0
>>770
Switch版だとYボタン押しながら左スティック押し込みだよ。……直感的じゃなさすぎるよね

779 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d6ee-CIDx [175.131.86.197]) sage 2021/03/04(木) 01:28:39.76 ID:n65FGsZb0
ただでさえ壊れやすい左スティックをよりにもよってこの動きだもんね……っていうか手カーソルの移動も速すぎて難しくない?

780 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW cf82-HiSS [152.165.21.91]) sage 2021/03/04(木) 02:15:16.03 ID:2MB8RaF90
トントン出来ないとかSwitch選んだ意味ないんですけど!
これまさかのVitaが完全版なのでは

793 枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 1a43-8nnF [115.124.132.118]) sage 2021/03/04(木) 09:55:05.04 ID:t1sg+Jt+0
Switchでトントンできないとかマジかよ先に情報だしてくれよがすとちゃんよ
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:32:36.94ID:6KFOYUjw0
クソゲーだからとうでもいい
人豚には最高のゲームらしいが
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:33:26.60ID:Z/v3GiCX0
つい最近PS4独占みたいなシェルノスレ立ててたのにどうしたの捏造末尾r
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:34:47.62ID:Jw86WDeZ0
>>
KOTYから外そうと必死こいて無理だと判断し豚に談合を持ちかけたゴキブリにとっちゃ黒歴史だからな…
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:35:38.33ID:Qpp2yrlQd
リピーターばかりで草
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:35:54.25ID:TwM8/v6w0
トントン出来なかった、、
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:36:05.06ID:gMwwRKP1a
発表時からswitch版もタッチ非対応なのわかってたじゃん
明らかにPS4でも出すからが理由だけど
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:36:42.74ID:PMt6Tv8ka
>>2
ステイ豚®には最高のゲームなのか
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:39:50.36ID:VGe5Gsoc0
懐かしいな
PS VITAと言えばこれだった
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:40:38.73ID:gV3wG3RNd
タッチパネル非対応とか手抜きだろうw
PS4だってタッチパッド有るのにな。
steam版ならしゃーないとおもうけど、
steam版は表現規制が有るんだっけか。
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:41:26.15ID:Sf2DKyBsM
コレ、ゴキ豚®が必死になって糞ゲーなのを隠蔽してたやつやん
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:47:00.67ID:tjCyd2v7p
なんで出そうと思ったんだこれ
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:47:04.57ID:1yDY6ohIa
タッチパッドあるのに対応してないのかよw
使わない機能でコントローラー高額にしやがって
だったらセレクトボタン小さくしろ
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:47:59.55ID:64a4jRjU0
vita版は物理ボタン無効、
タッチパネル強制だったのに

どうしてこう両極端なんだw
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:48:06.37ID:wIjayjS50
またキチガイ末尾r

ps4のせいで劣化してるって理解してくれよなー頼むよー
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:48:12.74ID:gMwwRKP1a
>>22
PS4で出したかったんでしょ
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:49:58.08ID:SgfIGmCLd
PS4版が足ひっぱったんだよ
Switch版だけならタッチ対応してたわ
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:51:46.44ID:yss589Hgd
てか逆にすばせかをパッド対応で普通に遊ばせてくれ、テレビモードでやってられん
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:53:20.26ID:PXBQy+MP0
わざわざSwitch版選んだのにPS4のせいで糞仕様にされてたって話?
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:56:02.62ID:DOCwWl65a
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < これのオレ版なら売れるかな
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 15:58:45.32ID:ed+YjnZg0
>>32
視覚・聴覚に加えて、触覚も同じ場所から返ってくるから存在感が増すんだよ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:00:34.23ID:3tC68e7Z0
>>33
逆だろwww
スイッチは携帯モードしかタッチパネル使えないから別で作るよりボタンで統一したほうがいいって話
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:04:06.79
つかこの情報を発売日まで出さないっていうのがヤバいと思う
今まで出てなかったのかよ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:06:28.60ID:Lv3ew4Vr0
任天堂なら当たり前のように両対応してただろうな
売れてるメーカーがさらに売れるためにより真摯な物作りをしてるのに
売れてないメーカーが手抜きする一方だったら差がどんどん広がるのは当たり前だよね
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:06:46.47ID:SEfhkeoX0
コエテクの指導を受けて吸収されてなおガストはガストのままか
こんだけ会社体系変わったら普通もうちょっとしおらしくなったりしないか?
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:06:58.53ID:V1ILn+Gjd
なるほどswitchの据え置きに合わせてこうなったのか
開発力無いところは大変だな
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:07:02.91ID:yss589Hgd
PS4 タッチ操作可
Switch携帯モード タッチ操作可
Switchテレビモード タッチ操作不可
0045上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2021/03/04(木) 16:08:56.52ID:XlAAbrndM
ジョイコンのモーション操作やタッチパネルに
最適化したほうがよかったと思うんだけどな
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:09:06.22ID:0OpsTN410
>>9
3がゴミだったからもういらねえだろ
なんだあの劣化テイルズ
2の方が100倍面白かったぞ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:09:21.06ID:OnMsH/J40
まあタッチ出来そうな大きい文字に丸っこいUIなのにそこまで手が回らなかったのかタッチ非対応なソフト結構あるからなぁ
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:10:37.42ID:Jw86WDeZ0
お前明らかに豚だから却下
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:18:03.05ID:wIjayjS50
>>44
タッチ操作って、まじであれをvitaやSwitchのタッチ操作と同列に語ってんの?頭わるわるかよ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:19:10.70ID:25ykpsyJd
どうせガストだ
他にもバグ満載だよ
安心しろw
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:20:03.19ID:NwgHYlw+0
キャラに直接触れて反応が返って来るなんて
ポリコレ基準からしたらご法度なんだろう
足引っ張られたな
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:26:02.74ID:UfC39mXqK
Switchだけでも当時のVITAより圧倒的に普及してんだから普通にPS切り捨ててタッチ操作対応すりゃ良かったのに
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:26:35.35ID:g/IjljZaa
正直未だにどんな内容のゲームか知らない
ラププラスみたいなもんなの
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:29:36.64ID:pam22+Z50
switchのタッチ操作ってほとんどのメーカーが対応してくれないよな
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:36:06.93ID:yss589Hgd
PS4でもタッチパネルとマウスキーボード使えるのに使えるようにしてるゲームなんか限られてるしな
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:43:15.65ID:X58/0qk+0
これはアプデで対応してやれよ
元の評判良くないのに買ってくれた人がかわいそうじゃん
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:44:57.35ID:bz5eHcjf0
>>32
それで画面上の狙ったところピッタリをタッチできると?
すげえなw
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:46:51.33ID:U0ulDEEUM
タッチ操作を売りには出来んだろ
据え置きでもあるんだしスイッチは
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:47:00.53ID:g/IjljZaa
DS4のあそこあんまタッチ操作で使ったことないや
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:47:35.69ID:g0qwWfGSM
タッチパネル非対応の意味がわからないね
やらないから個人的にはどうでもいいけど、タッチパネル対応ゲームの移植でタッチパネル非対応にするなら隠しちゃ駄目だろ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:48:49.58ID:ZbGVY9xG0
問題はそこじゃなくて押し込みながらスティック操作させんなってとこだ
PS5殺しだわ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:50:18.32ID:bz5eHcjf0
>>66
意味不明過ぎる流れ
いつものキチガイPSファンボーイやね
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:50:53.67ID:aXXuSzSya
236 ゲーム好き名無しさん (テテンテンテン MM16-VrZz [133.106.62.15]) sage 2021/03/04(木) 12:53:01.66 ID:kIq4cvrQM
ゲームと関係ない所ですじが食い込んで見えるイラストの修正とかもあったね
https://imgur.com/cMjd0lv.jpg
https://imgur.com/xZ8yKAf.jpg
https://imgur.com/fai87O7.jpg
https://imgur.com/ZIOCHjk.jpg

239 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 534f-PD9H [60.38.97.131]) sage 2021/03/04(木) 14:33:44.08 ID:ebyTgoEQ0

https://i.imgur.com/mgZRyLr.jpeg
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 16:58:16.00ID:5X4xDO1x0
>>9
お前どうせ3やってないだろ
3やって新作出してくれとか言ってんなら完全にガイジ
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:01:07.87ID:mZJ9RErbd
>>1
何ヵ月も前からわかってたことだが
マジで言ってるなら情弱過ぎんだろ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:02:47.42ID:tjCyd2v7p
vitaTVでタッチパネル代替のボタンあったけどクッソ使いにくかったわ
DS4でもしんどい。あんなんでニンジャガ出来るか!
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:06:13.93ID:kWk+4hWMd
PSというゴミハードの割食っちまったか
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:08:57.50ID:6lq0sg65p
(あっこれPS4だけだと売上げ不振になりそうで急遽switch版決定した流れだ)
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:09:35.62ID:VgahMP7mM
ボタンでも入力できる、タッチ操作もできる
これにするだけでよかったろ

psが劣化移植になるのをSwitch巻き込んだだけじゃまいか
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:10:20.24ID:tjCyd2v7p
ってかPSでタッチパネル快適に使えた試しあるか?
DS4でも使った記憶ないわ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:14:16.94ID:1MGD739t0
タッチ非対応は前から分かってたぞ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:14:52.58ID:SgfIGmCLd
ステイ豚が荒ぶっててワロタ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:17:09.90ID:tszJ7zdna
ガストはソニーの犬でポリコレ強制switchの足を引っ張ってる糞メーカーだからな
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:17:25.54ID:bz5eHcjf0
>>83
バトオペ2では変形ボタンとして役に立ってる
大きさゆえに押し間違いがない
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:19:23.41ID:70Cm78xid
前世代機PS4はまさに足枷
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:20:13.11ID:0zBHQ0uH0
正直操作法より全世界を驚愕させた笑撃のバグ達がどうなったか知りたい
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:20:44.66ID:g0qwWfGSM
>>79
隠してないのか
購入する気がないから確認してなかったけど購入する気がある人は確認しておくべきだったな
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:21:16.50ID:ileNZO/Y0
>>1が言ってることが意味不明で理解出来ないんだが、
それってつまりPS4版やPC版はタッチ対応って事でおk?
うちのPCのモニターは10点タッチ対応してるからスゲー楽しみ^^
まさか、PS4もPS5もPCも対応してないとか言わないよね?^^
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:30:48.39ID:fZ83jHxK0
そもそもKOTY候補だったのをステイ豚が荒らして選外にされたゲームなのに...
無知って怖いわね
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:34:58.97ID:sbTvnuNtd
PSと同発マルチで出すときに「PSに出来ない機能のせるな」みたいなの言ってきてるってなかったっけ?
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:46:01.85ID:NYijf4130
>>96
おま豚却下だっけか
確か散々ラブプラスを鉄板お冷だかで叩いた後にそれやらかしたんだよな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:46:59.26ID:rKtuc0vSa
まーたまたps4が足を引っ張ったかー
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:47:33.23ID:G97Mku1SM
つーかそもそも要らない

流石にスイッチに出したところでこれがランクインするとは思えない
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 17:48:23.81ID:qSKjpRxCd
>>99
だが待って欲しい
シェルノサージュ関連が色々バグってるのはもはや当たり前ではなかろうか?
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:02:21.18ID:bFVytMWh0
やはりゴミゲーだったか
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:12:55.94ID:MFYgwZWe0
ガスト「マルチだけど機種によって操作方法に差をつけるのめんどくせーから同じにしたわ」
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:21:10.37ID:2eoBvsJ60
>>1
スレタイPS4が無いのは誰も遊ばないハードだからかな?
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:35:39.75ID:MtSvyYiG0
>>82
負け惜しみの意味わかってないだろキチガイ
コテつけろよお前もaltハゲ並みに分かりやすいぞ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:38:15.20ID:iLqVoaLM0
タッチ操作無しのボタン強制ってぷれすてが足を引っ張ったんだろうな
VITAに出たシェルノなのに本当にぷれすてって邪魔で迷惑な存在やなぁ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:38:39.02ID:p2HzIbGwa
DXはモデル崩壊しないの?
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:40:35.84ID:B25SCKcu0
PSに合わせるからだよ。わざわざスイッチで変える気もない
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:43:55.93ID:GWhAXnJX0
>>1ことキチガイ末尾®ってどういう人生歩んだらこう哀れになるんだろう
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 18:47:23.87ID:inb2Qx6f0
>>27
> PS4版が足ひっぱったんだよ
> Switch版だけならタッチ対応してたわ

それ以外ないわな
つーかタッチ操作あったとしても要るか?これ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:00:47.36ID:9tnpbL5Xa
Switch携帯→タッチパネル使用可能
DS4コントローラー→タッチパネル使用可能
Switchテレビ→タッチパネル使用不可

あっ....
あっ...
あっ...
あっ...
あっ...
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:04:31.98ID:x6m8vSzrd
>>122
Switch版だけならタッチ操作採用されてたんだな…
惜しいわ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:08:06.53ID:VgahMP7mM
DS4のタッチパッドをタッチパネルってずっと言ってるやつは多分同じ奴なんだろうなぁ…
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:09:31.13ID:mFEBREvR0
クソゲーランキング1位だったやつだろ
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:14:50.35ID:wqzS3m0n0
>>123
旧世代機が足を引っ張ってるな
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:16:07.29ID:VgahMP7mM
タッチパッドをパネルって言い張る方が謎なんだけど
0129びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/03/04(木) 19:17:44.72ID:9LlrQFAU0
PS4にはタッチパネルないからいいとして

Switch版だけに実装するのが面倒だったとかだろうなあ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:38:31.59ID:CydqoVLs0
原作の時点で非難殺到だったじゃんこれ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 19:56:02.76ID:+QBVTDnd0
KOTYを本気で取りに来たか
0135めに
垢版 |
2021/03/04(木) 19:57:52.33ID:IYgBSxCTd
ps公式のds4の機能紹介でもタッチパッドに触れてすらないんだけど、
結局あれなんだったの?デカイだけのスタートセレクトボタンなの?
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 20:00:45.76ID:SDvi7bZ40
おま豚却下できないねぇ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 20:07:58.88ID:64a4jRjU0
アプデでスイッチ携帯モードとライトだけでタッチ操作復活期待するしかねーな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 20:10:26.45ID:85MXydYRa
こんな気持ち悪いゲーム気持ち悪い奴しかどうこう言わない
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 20:39:23.34ID:jpdTTP0U0
VITA版発売時はトントンするとC2エラー起こしてたけどKOTY免れたから問題ない
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 20:53:35.20ID:psFw+YAIp
VITAの象徴的タイトルだったな、これ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 20:56:20.36ID:+4MEAjgsa
>>122
画面タッチとDS4のタッチパネルが同じなわけねぇし
両対応すりゃいい話
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 21:48:24.99ID:SHLoJ9fZ0
リマスター程度でフルプラは草
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 22:31:08.90ID:OAv/jA6x0
>>32
ソニーが育ててきたのは、こういうバカばっかりだな。
こいつ実際にはDS4持ったことすらないだろ。
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/04(木) 22:34:16.27ID:lELil2ef0
オリジナルもケチついたゲームなのにリマスターでもケチつくのか
呪われてんじゃないかこのゲーム
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/05(金) 08:34:34.13ID:PikbGF1Ad
DS4は直接タッチ出来んだけでタッチパネルの操作全部出来るけど知らんのか任豚
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/05(金) 20:43:44.00ID:bMoRcJz/0
PSのおもしろコントローラー機能って序盤で発売したソフトのみ使われて後半だれも使ってないよなww
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/05(金) 22:54:05.47ID:96oWf3dr0
タッチ操作自体、結局求められてないっていう
SwitchもPS4もタッチ操作廃止した安価版だせよ
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/06(土) 17:47:25.39ID:RSf7+jPAa
>>154
互換を理由にするかもしれないが
失敗を認めたくないからPS5でも続投してるのよな
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/07(日) 06:55:57.09ID:fBRG2i8y0
西濃は神
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況