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【新型確定】switchバージョン12.0.0、"現行Switchでは起動できない"システムが発見される
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0001名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 13:51:32.19ID:V063oPM8p
今回のファームウェアの解析では、SwitchOSのコアを現在のプロセッサとは異なるプロセッサで実行するために、カーネルを新しいハードウェアに移植する作業を行っている痕跡が見つかってる
更に、新しいシステムコールが多数OSに追加されており、現在のスイッチではスタブアウトされる(「実装されていない」エラーコードを返す)
したがって、これらはファームウェアを共有する新しいスイッチモデルによって利用されるが、新しいシステムコールを通じて公開されるハードウェアとカーネルの機能が異なる(つまり新しいスイッチモデルが個別のファームウェアビルドを取得している)というのが合理的な結論
よって、噂されている新しいスイッチのSoCは「同系統もしくは全く同じTegraX1+の強化版」や単なる「ドックでアップスケーリング」ではなくむしろ真逆で、Tensorコア組み込んだ全く新しいSoCでDLSSをサポートすると言う噂を立証する結果になっている
https://wccftech.com/new-switch-4k-pro-reference-firmware-12/
0108名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:10:35.83ID:pZuG0sGF0
>>87
世代的にDynamIQ対応のlittleコアが必要だから載るならA55だろうね。
0109名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:11:26.75ID:p5OGNPda0
>>63
完全な新ハードはリスクが高いと考えたんだろう
OS更新するだけならソフト資産も丸ごと使えるし
0110名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:15:01.97ID:Hax20ocUp
つーかnxの最初から言ってた構想やろ
0111名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:17:04.42ID:pZuG0sGF0
>>105
IPv6はハードの問題じゃなくてOnline設計次第だわ。任天堂はP2P多いから対応しにくいんじゃないかな。IPv4ユーザーと分断しちゃう。サーバー方式ならv4,v6混在出来るけど。
0112名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:17:41.24ID:5Q8D7N4ep
littleコアは必須じゃないよ、XavierとかOrinとかはbigコアだけだし
それにA57×1よりA53×2の方が性能低いので、
A55でも2コアに分散すると性能下がる可能性がある
なので単にホモジニアスでA76×6、システムが2コア使用みたいな可能性もありそう
システムの機能拡張するならbig1コアやlittle2コアだとキツいだろうし
0113名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:20:48.87ID:Hax20ocUp
いまホモって言った?!
0114名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:20:51.09ID:nNNtiFYWd
任天堂の互換は旧機種のサンドボックスで動くからつまらない
PS5みたいに不具合出ようとも新OSの上で動いてるほうがワクワクする
0115名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:34:35.69ID:xf4ejuK90
>>74
或いは逆もできそうかな
新型スイッチが旧型ドックでも動く、4Kモードでは出力出来んけどFHDで
これなら本体単品買うだけの安くしたい人はこれでいい
フレームレートモードで動けば新型スイッチを使う意味もあるしね
0116名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:36:42.47ID:OFUbw5g0d
全然性能とは関係ないけど
新型はワイヤレスイヤホンに対応して欲しい
0117名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:40:04.77ID:qvMDc/e+0
ワイヤレスイヤホンの場合遅延が難しいからなぁ
Qualcommの技術を採用するとコストがかかるから
どうなんだろう?
0119名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:44:42.78ID:HPUGmqNjp
HDMIコネクタだけじゃなくてHDMIケーブルも4K対応の奴にしないといけない
ケーブル同梱となるとコスト結構かかると思う
ちなみにXboxシリーズXは4Kケーブル同梱してた
0120名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 18:48:42.63ID:bF0+otAw0
>>15
nvidia主導やろ
なんせnvidiaか情報開示してくれないと任天堂は手を出せない

任天堂に技術があるならAppleやQualcommみたくARMと契約してAPI提案採用してもらえば済む話
でも現実はnvidiaの言い値でチップと開発環境を買うしかない
0121名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 19:21:20.16ID:1ypsTTblp
流石に4k対応にはしてこないと思う
FHD解像度と60fpsなら文句ない
0122名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 19:34:14.98ID:a/pP5rlO0
ソニーやMSにできることをできないのが任天堂なんだから
期待するだけ無駄wwww

妄想は豚独占wwwwwwew
0123名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 19:48:57.49ID:jaC6+JjI0
下手なリークより信憑性あるな
0124名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 20:10:14.73ID:omjWBJEY0
>>120
GPUの技術自慢やジョイコンの不具合への対応の微妙さ
任天堂らしくないわな

そもそもAMDみたいにカスタマイズに応じてくれないからこそMSもソニーも一度っきりで別れたわけだしな
0125名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 20:20:05.73ID:1T/lNo0I0
>>124
Xbox、PS3はGPUはNVIDIAだが、CPUはそれぞれインテルとIBM
NVIDIAが嫌ったのはCPUとGPUをワンチップ化するために設計を渡せ、と言われたこと推測される
だからこそSwitchみたいなSoC全体がNVIDIAのものとは事情が違う
0126名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 20:21:08.29ID:cForwepG0
半導体不足のうちは出ないんでしょ?
0127名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 20:21:51.86ID:ocZ0Qieh0
NOA社長のバウザーがE3に対してやけに自身ありげだから
E3でのお披露目が濃厚だろうな
新型+ブレワイ情報公開なら勝確定だな
どちらか一方だけでも勝利だけど
0129名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 20:26:35.50ID:sCM9A17b0
>>122
魔法のSSDでロード0とか何処行った
0131名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 21:19:33.39ID:50hpQSFWa
>>127
Switch LiteのようにE3でなくとも6〜7月付近での発表にはなるだろうな
そして9月発売パターン
0132名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 21:29:41.09ID:Hax20ocUp
>>122
そのせいで生産に苦しんでるんだから
相乗りせず正解だなあ
0133名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 21:33:19.65ID:nSywcLNZ0
PS5の起死回生のテコ入れの時に正面からぶつけるんだろ
すでに青色吐息のPSの息の根が今度こそ完全に止まる
そしてそれは誰の目にも明らかなのが
0135名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 22:52:01.00ID:9FXbc2oia
DLSSが本当にあるなら現行ソフトの4K出力はそんな苦労しないだろうし入れられそうなら入れてもおかしくはないか
0136名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 22:55:41.67ID:+CMSvlOTa
>>135
DLSSは最終チェックである負荷テストも兼ねて新型に入れてくるだろうな
0137名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 23:12:36.16ID:DfbQUv+h0
>>124
Nvidiaがチップのカスタマイズに応じないとか寝言は寝て言え
そもそもPs3のRSXだってモロにカスタムされたもんだろうが
0139名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 00:40:40.15ID:m3BUiKrF0
>>129
PS5体験すると
ブスザワの糞グラ・スカスカオープンエアー・糞ロード

耐えられないよ😂
0140名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 02:59:24.91ID:ogB9EIJ20
>>124
知ったか恥ずかしいwww
0141名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 03:34:22.63ID:SL2RDnjT0
>>119,74
いや、HDMIケーブル自体は基本1.2a→1.3での変更以降作りとしては同じだから
(1.3a→1.4でイーサネット対応の有無はあり)
ゲーブルは今のSwitchの時点で1.4仕様だし、ドックでやってるのはほぼ中継アダプタ的な動きのはずだけなので
たぶん新型でも標準のSwitchケーブルとドックでいけるはず
0142名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 04:21:10.26ID:7zVEQ8Jo0
Switchデラックス
0143名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 04:23:01.43ID:MwM9VNMD0
>>141
ケーブルは4K60までは今のままでOKなので問題ない(4K120だと別になる)
ドックはHDMI1.4までだと2.0は無理なので交換になりそう
アクティブ変換ではない信号レベル変換だけのチップでも1.4と2.0で別になってる
ドックにどっちのチップが入ってるか知らないけど
0144名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 04:23:54.66ID:0vPRz0FN0
ってかドック側にアクセスする機能ってことはswitch本体は弄らずに
「強化ドック」を用意するって話じゃねーのかコレ
0147名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 06:57:50.03ID:A8apyKQo0
SwitchのtypeCの接続じゃDockを外付けGPUみたいな扱いは無理よ
0148名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 07:02:03.64ID:93QSbyb80
>>147
まぁそこは新型専用ってことで回避はできるだろう…

が、外付けGPUはそんなこととは関係なしに根本的にありえんだろうがなw
0149名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 07:08:46.90ID:7g2tx+Bkr
>>143
4k@30hzまでは1.4で問題ないからドックはそのままでいいでしょ。4k@60なんて無理だろうし
0150名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 07:12:20.16ID:pdo9VqMs0
各種コネクタや接続端子類(ジョイコンレール等)は旧タイプと共通で互換性持たせてるのはありそう
7インチ有機EL実装(?)もベゼル狭くなって本体の大きさは旧と同程度のまま大画面化するのではって予想もあるし
0153名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 07:19:16.46ID:jpl6XlR70
>>137
あれシェーダー削減したG70だよ。その程度のカスタムならピン削減したSwitchのTegraX1と同じ。
AMDの方はシェーダーユニットの数どころかレイトレユニットの位置や個所、CPU部のAVXのカスタムまで自由自在。比較にならない。
0156名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 07:36:37.34ID:HylX9QV20
強化ドッグ


めたるまっくすだな!
0158名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 07:51:00.78ID:KT8NhQnTM
>>157
それいったら360もワンチップじゃなくなるな。ゲハだとMCM=ワンチップってことになってるが。
0159名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 07:53:48.71ID:y4pg7UQ3a
>>153
SwitchはCPUに困るわけじゃないからVoltaにしろTuringにしろAmpereにしろ変な弄り方しなくていい
それより開発環境を整備してくれた方がありがたい
というかWiiUのG3 3コア?+HD4650の40nmシュリンク+32MBeDRAMにさらにWiiの機能突っ込むとかマジでやらんでいい
0160名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 08:18:01.62ID:93QSbyb80
>>153
カスタマイズ度合いなんかどうでもいいだろ、カスタマイズに応じるか否か、で「応じる」が答えだ
てかメモリインターフェイスやROPユニットを変更しているんだから十分すぎるほどカスタマイズだわ、ボケ
0163名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 08:21:13.63ID:93QSbyb80
>>158
> ゲハだとMCM=ワンチップってことになってるが。

なってるわけねーだろw
0166名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 11:28:48.31ID:SL2RDnjT0
>>143
なんかengadgetとかの記者も把握してないみたいなんだけど、
HDMI用の画面出力情報自体は本体側から出ているし、
ドックにはファームウェア書き換え可能と思われる制御用のチップがもともと乗ってたのが分解で分かってたから
そのあたり書き換えてHDMI2.0まで動くようにする というのが今回の"ICradleFirmwareUpdater"だと思う

ただ"CrdA"という開発コードで新型用のドック機能を持つ周辺機器も存在してるぽいから
(=たぶん従来ドックとは仕様がやや違う)そのあたりどんな形になるのか気になるところだなあ
スタンド型でUSB3.0か3.1端子1〜2個だけ とかの線もありそう スタンド型だとパッケージサイズだいぶ小さくできるだろうし
0168名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 11:33:43.88ID:msni3fGo0
>>166
無理
Switchの出力はMyDPで、ドックに載っているMyDP→HDMIコンバータで変換しとる
で、その載っているコンバータはHDMI1.4bにするもので、2.0なんかハードウェアで対応してない
アプデで修正できるものではない
0169名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 11:46:25.16ID:JEgQcRuoM
HDMI2.0に対応することは出来ないが、HDMI1.4の範囲でも4:2:0なんかにすれば4K対応は可能
昔NVIDIAがGeForceでやってた
0171名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 11:58:56.68ID:VogadnMFM
どっちにしろドックとACアダプタは別売にしてきそう
充電できない方のグリップとかいうプラスチックの塊も要らんな
0172名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 12:21:33.65ID:oaqh/rWsa
Nintendo SwitchがBluetoothオーディオ対応?最新ファームウェアに手がかり
ドングルを持ち歩かなくてすむ?
https://japanese.engadget.com/nintendo-switch-bluetooth-audio-021034981.html

OatmealDome氏の新たなツイートによると、12.0.0ではBluetoothドライバにオーディオのサポートが追加されているとのこと。以前の「Bluetoothドライバサービス」関連コードとの差分を見ると、たしかに「Audio」という文字列があちこちに散りばめられています
0173名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 12:34:00.12ID:Q254iK8Y0
こういうガチ目の情報はワクワクする
楽しぜ
0174名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 12:37:02.03ID:kp6GQx03M
DLSSは対応ゲームさえ増えればなぁ
0176名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 13:18:17.64ID:FL6Lkyt60
PCのBluetoothプロファイルは最大接続7台までなのにSwitchは独自拡張で8台接続出来るようにしてるから、オーディオ接続も可能にするなら多分Bluetoothレシーバーをもう一個追加しなきゃならない
0177名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 13:37:14.09ID:8vJgcA0B0
低遅延狙うならaptXになるけどQualcommのチップ載せる必要あるからな。ただaptxllじゃなくてAdaptiveかも。Qualcomm自身LLは無かったことリストに入れたいみたいだし
0178名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 13:38:29.48ID:8nti6YCMM
旧3DSで使えないNEW 3DS専用ソフトやSFCVCみたいなモンかね?
0179名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 14:28:56.08ID:SL2RDnjT0
>>168
ttps://www.tweaktown.com/news/75046/switch-4k-gaming-could-be-added-with-new-dock-chip-swap-ai-upscaling/index.html
このへんの記事見ればわかると思うんだけど、そのコンバータ用のSTDP2550は標準仕様だと1.4aまでだけど
ハード的には4K60Hzの変換とHDRとHDCP2.2の対応がいけて2MBのファームウェア用メモリも持ってる=HDMI2.0相当にするのはたぶんできる
実際にやるかどうかはわからないけど
0184名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 17:26:46.43ID:ITkanoMw0
4k60はもとより4k30もゲーム用じゃないだろよ
DLSSでやるにしても無理がある

使うとしても基本は動画再生用くらいでしょな
0187名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 17:31:53.30ID:vHBgNHId0
ここの奴らって4K対応したらなにがなんでも出るソフトは4Kにしなくてはいけないと思っているのが不思議だわ
なんでそんなガイジな思想になるんだろうかね
0188名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 17:41:30.94ID:hm+A9QGfx
だな
未だに720p止まりで1080pすら持て余しとる任天堂なんかが4kなんかできるわけないだろ
豚が4k体験できるのは2030年後半あたりじゃね
0190名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 17:55:57.71ID:HylX9QV20
実際運用なら俺は4k出力はせずにFPS取るかなあ

エクセルなら4kで出したくなるね
文字つぶれるし
0191名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 18:34:15.80ID:TbW/JOFQa
仮に4K出力が可能になった場合は4Kか1080p60fpsかを選べるようになったりするんだろうか
0192名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 18:36:13.46ID:qOSIIAkua
4Kよりもスプラで120fps出せるようにしたいけど、公平性を理由にできなさそうな予感がしてる
0193名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 19:06:03.19ID:y4pg7UQ3a
DLSSは携帯モードだとおそらくほぼ動かないだろうから優先順位としては解像度になりそう
0194名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 19:51:24.86ID:A/4a3PhM0
>>183
DLSS使うとサイパンでも4K60FPSは楽に届くぞ?
0195名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 20:30:03.45ID:ITkanoMw0
>>193
動かないわけない
仮にDLSS対応するのならば使わないわけがないだろう
消費電力も少なくなるんだから(ネイティブ720pレンダリングより480p+DLSSで720pアプコンとかのほうが消費電力は低くなるので)
0196名無しさん必死だな
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2021/04/09(金) 21:34:26.34ID:dxZ9mWcv0
>>194
それは元の性能がそもそも高いから
比べられるものでは無いでしょ

Samsung 8nmだと想定される性能1Tflopsから
最大でも2TflopsだからRTX2060と比べられるとね
0197名無しさん必死だな
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2021/04/10(土) 00:50:09.46ID:TDwj85IwM
今年出すならサムスン8nmしかないだろうから韓国嫌いな人には悲報になるだろうなぁ
0198名無しさん必死だな
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2021/04/10(土) 02:32:49.68ID:obCQwTC70
>>197
そいつらもうゲーム機何も買えんだろ
メモリで韓国抜きは不可能に近い
0200名無しさん必死だな
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2021/04/10(土) 13:26:38.37ID:aavEs5D6a
>>197
TSMCが大幅値上げしたからモバイルはサムスンで作らざるを得ない事情もあるんだ
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