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【新型確定】switchバージョン12.0.0、"現行Switchでは起動できない"システムが発見される
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0001名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 13:51:32.19ID:V063oPM8p
今回のファームウェアの解析では、SwitchOSのコアを現在のプロセッサとは異なるプロセッサで実行するために、カーネルを新しいハードウェアに移植する作業を行っている痕跡が見つかってる
更に、新しいシステムコールが多数OSに追加されており、現在のスイッチではスタブアウトされる(「実装されていない」エラーコードを返す)
したがって、これらはファームウェアを共有する新しいスイッチモデルによって利用されるが、新しいシステムコールを通じて公開されるハードウェアとカーネルの機能が異なる(つまり新しいスイッチモデルが個別のファームウェアビルドを取得している)というのが合理的な結論
よって、噂されている新しいスイッチのSoCは「同系統もしくは全く同じTegraX1+の強化版」や単なる「ドックでアップスケーリング」ではなくむしろ真逆で、Tensorコア組み込んだ全く新しいSoCでDLSSをサポートすると言う噂を立証する結果になっている
https://wccftech.com/new-switch-4k-pro-reference-firmware-12/
0006名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:09:09.35ID:HpxjqSI6x
いずれは新型が出る。
10年後かもしれないし。
0008名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:10:51.90ID:64J9wOSY0
>>3
>>4
開発機用のファームウェアってユーザ用のと同じなの?
0009名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:11:03.36ID:DOi3tY2fp
要するに開発キットがもうサードパーティには配られ始めたってことだ
でもちょっと遅い気がする
今年出るのか?
0010名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:12:14.58ID:UbjNhKs7M
Lite(2019/9/20発売)対応ファームの配信が2019/9/10だったから未発表本体用だと早すぎるな
0011名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:12:37.48ID:p/fzrIwd0
新型っつっても次世代機じゃねえからね
こんなもんなんじゃない
0012名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:15:27.25ID:64J9wOSY0
まあ新型の発売がコロナで遅れたけど
ファームウェアでの対応は予定通りのスケジュールで実装されたとかならあり得るか
0013名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:15:34.55ID:v2LVum6o0
いつかは新型出て新型用旧型用コードの入り混じったOSになるんだからいつ実装しててもおかしくないんじゃない?
旧型機OSと開発機OS分けて開発しててもその分コストかかるだけだし
新型用コード実装でエラー起きる可能性だってあるから任天堂側にしか分からないことだと思うけどね
ただ新型が来るのはもう確定っぽいな
0014名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:15:46.28ID:qxibd6fsa
>>8
同じでも別でも今新型ありきで開発するようなところは実機プレイのテストもするだろうから更新あってもおかしくない
0015名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:18:27.84ID:pbqPzcR00
スッゲーなNvidia丸投げと思ったが任天堂主導っぽいのがなんともゲーム専用機らしくていい
もうPCでもスマホでもないハイブリッドゲーム機のシステムオンチップになってるんだね
0016名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:19:33.84ID:3Lc6baTJ0
新型は基本ドッグ無し30000円で発売しそう。
新型で初めてSwitch買う人は別売りでドッグを買ってねって流れだな
0018名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:22:18.98ID:JH62P8z9p
プログラミングとか詳しくないからわからんのだがこれって現行のOSで動かないって事でしょ?
現行SwitchはOS切り替えできないの?
0019名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:22:40.31ID:D7rgpXlYM
新コード入れた影響が旧型新型共通部分に影響出てないかのテストみたいなもん
そういう部分は新型出る前に潰しといたほうが効率がいい
0020名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:24:07.31ID:64J9wOSY0
>>19
そんなテストはユーザにやらせないだろ
0022名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:25:19.09ID:B2BHpmaU0
メジャーバージョンアップにしては地味とか言われてたけど
こういうこと仕込んでたのかね
0023名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:25:38.80ID:ic2dNZWA0
>>18
現行CPUで動かないOSと切り替えてどうすんだ
0024名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:26:06.85ID:v2LVum6o0
>>18
現行だと無効化されてるってことだね新機種で動く時に解放される
ハードウェアの違いを吸収して同じシステムを最適に動かせる
OS乗っけるってことはその辺りの役目を任せられる
0025名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:26:08.16ID:STdEDBQ20
Wii+MH3買ってその後地獄を味わった経験が活きて良かった
PS4+ワールド(アボーン)買って地獄を味わった人も居ただろう

基本的にモンハンはハードの在庫処分担当ということさ
0026名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:28:09.62ID:2wrBXAYU0
453 名無しさん必死だな 2021/04/08(木) 13:37:00.93 ID:Jp9sYMIW0
https://switchbrew.org/wiki/12.0.0#FIRM_Sysmodules

> There are now two IPC server threads, each of which processes up to 35 handles.
> The new tipc server class has logic for automatically load-balancing new sessions to the least burdened server thread.
> IPCサーバーのスレッドが2つになり、それぞれが最大35個のハンドルを処理できるようになりました。
> 新しいtipcサーバクラスは、新しいセッションを自動的に負荷の少ないサーバスレッドに振り分けるロジックを持っています。

This looks like it might be a hint that the new model will have the OS running over multiple cores. There doesn’t seem much point to me in moving to two IPC server threads and load–balancing between them when they’re running on the same CPU core, but if one of the models has an OS which runs on 2 or more cores, then there would definitely be a benefit to splitting into two threads and automatically load-balancing between them.
This could point towards a big-little style CPU setup, where there are a number of big cores (eg A76/A77/A78) which the games run on, and the OS is spread across 2-4 smaller more power-efficient A55 cores.

これは新モデルがOSをマルチコアで動作させることを示唆しているように見えます。同一のCPUコアで動作しているIPCサーバーを2つのスレッドに分割して負荷分散することにはあまり意味がないように思いますが、いずれかのモデルが2つ以上のコアで動作するOSを搭載しているのであれば、2つのスレッドに分割して自動的に負荷分散することには間違いなくメリットがあるはずです。
これは、ゲームが動作するいくつかの大きなコア(例えば、A76/A77/A78)があり、OSはより電力効率の高い2〜4個の小さなA55コアに分散しているという、big.LITTLEスタイルのCPUセットアップを示唆しているのかもしれません。
0027名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:28:26.30ID:D7rgpXlYM
>>20
普及版テストだよ
どのみち配布しなきゃ判明しない不具合とか必ずどっかにあるもんだから
0028名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:28:41.70ID:ic2dNZWA0
WindowsはIntelでもAMDでも世代が違っても動くけど
それはが当たり前のことではないからな
0029名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:28:46.19ID:3Lc6baTJ0
現行のスイッチもCPUやGPUを余力を持って動かしているから、新型に合わせて開放してくるかもな。
0032名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:35:33.97ID:YVjpOMas0
新型はもうただの妄想じゃなくてすぐそこまで来てるんだね
0033名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:35:56.06ID:XSuHm0Lx0
>>31
今の本体だと使えない機能が実装されたから、使えるようになる本体が出るかもねって話
0034名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:36:27.74ID:RQIrMUVU0
>>10
LiteはTVモード周りの機能殺すだけだっただろうし
SoCが変わると言われてる今回と比べものにならないだろ
0035名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:40:25.56ID:8eOOBff00
分かっていた事だが出るのはもう確定だな
あとは発売がいつになるかだ
0037名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:40:46.06ID:UbjNhKs7M
今回のアップデートは内容的には地味だが中身(ソース)的には大きく変わっている様だ
中身を大きく変えるから内容は大きく変えなかったんだろうけど
0038名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:41:54.21ID:ic2dNZWA0
こんだけ情報出てりゃE3発表11月発売だろうな
0039名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:42:35.37ID:pbqPzcR00
>>31
追加って書いてあるでしょ
AI機能をテンサーコアチップで乗せるんじゃなくて
システムに組み込んだ新しい組み込みチップ作りましたって事
システムそのものがディープラーニングスーパーサンプリングなんだな
0040名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:42:47.00ID:64J9wOSY0
>>31
今はまだ封鎖されてて通れないけど
新しいビルへ続く道が出来てたよってこと
0041名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:43:39.58ID:Yy5cRTjpM
>>2
新型スイッチ用ソフトを旧型で互換モードで動くようにするファームウェアかもしれん
0042名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:45:23.43ID:p/fzrIwd0
>>38
任天堂は買い控え嫌がって発表をギリギリにするから
E3発表なら遅くても9月には出るよ
0044名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:46:41.47ID:TcyFqFKX0
>>42
任天堂だけじゃなくてソニーもマイクロソフトも新型は発表と発売は空けねえよ
0045名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:46:52.56ID:FAZToxyEa
まあnvidiaと搭載するチップを検討しつつ
コストに見合うタイミングをもう見計らってる段階だろうしな
nvidiaもPCにDLSS売り込むためにそろそろSwitchを次の段階に進めたいだろうしな
0047名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:51:18.52ID:ic2dNZWA0
NvidiaはせっかくARM買ったんだから
switchを足掛かりにスマホにも再進出したいだろうからな
switchが売れるのはわかりきってるんだから
そりゃ本気で来るだろう
0048名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:53:39.88ID:ODqbgGAoM
こんだけ解析されてるのにフォルダやテーマ機能が影も形もない絶望感
0051名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 14:57:27.11ID:h66v4yZT0
これで何も出なかったら恥ずかしくて二度と名前名乗れんよな
0053名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:02:49.40ID:06yYh5yZ0
>>51
いやそういうコードが書かれているのは現実で事実
出るか出ないかは関係ないよ
任天堂が自らFWにそう書き込んでいるのを解析したのを公開しているだけなんだから
0054名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:03:19.95ID:/0tnDwHk0
新型は出るだろうなー
期待してた程高性能ではないかもしれないが
0055名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:05:07.03ID:xZdkLhJa0
>>16
現行ドックでは4K出力出来ないからドックも新型が必要
0056名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:06:08.59ID:Vj0i2XWx0
軽微な更新でバージョン12になったから告知されていない何かはありそう
0059名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:11:34.95ID:ocZ0Qieh0
現行の値段で品切れ起こしてるんだから、値上げに決まっているだろ
0060名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:15:41.20ID:8eOOBff00
現行バージョンから完全に置き換えなら価格据え置き
そうでないなら5千〜1万程度の値上げかな
0061名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:19:06.48ID:ocZ0Qieh0
>>60
最初だけ一応の併売の姿勢だけ見せて結局置き換わるという
これまでのDSiやNew3DSと同じパターンだろ
結局値上げしてもそちらに置き換わった
それと同じ事が起きるだけ
0062名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:21:09.01ID:33eJCulK0
任天堂ハードの前例だけで語るにしても新機種で値上げするのがむしろ通例なのに値段据え置きと主張するのはよくわからんよね
今回は値上げ幅がこれまでより大きくなるような予感もするけど
0064名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:23:51.57ID:IbEEWMs20
>>26
そこまでやるのか
当然GPU側も相応に世代の新しいのに変わるだろうしストレージもUFSになるだろう
これはnewSwitchじゃなくてSuperSwitchなんじゃないのか?
0065名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:26:48.52ID:D7rgpXlYM
3DSLLから「お前らDSi以降の充電器もう持ってるだろ」って充電器別売りにしたからな
新型がドック共通でドック充電器別売り値段据え置きはあり得る
今の普及数や1世帯あたりのテレビ台数から行くと、新型から買う人でテレビ出力したい人は追加で出費が必要でも多分大きな問題にはならない
充電だけならスマホ用充電器で十分だし
0067名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:29:39.16ID:sdrudJlE0
>>65
流石に千円ちょいの充電器と、公式で7千円ドックを一緒に考えるのはない
そもそもドックはSwitchの固定台の役割もあるんだぞ
0069名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:36:27.30ID:D7rgpXlYM
>>67
次世代機ではなく新型だからな
あとテレビ出力しないなら固定も関係なかろ
0070名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:37:10.78ID:CwQcJC2ma
まあ現行のこの売れ行きだと上位版はちょっと値段釣り上げることで
旧版買った人が損したという気にならないような調整してもおかしくはないか

値下げる必要ないんだし
0071名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:39:35.20ID:HoHumsi+0
新型出るなら今のマリオデカラーを子供専用にして、
俺用に新型買うことにする
0072名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:44:13.03ID:ovHxHMws0
>>69
そもそも新型はドックも一新する可能性があると今回のv12で解析されているのに別売りなんかするわけないだろ
0073名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:46:01.17ID:mUAz4DMcp
>>69
テレビ出力しないならって、Switchはテレビ出力するもんだろ
SwitchLiteじゃねえんだぞ
0074名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:47:44.27ID:xZdkLhJa0
>>72
可能性も何も現行ドックじゃ4K出力不可能だからドックも新型確定
今回ファームウェアの解析で見つかったドックに関する記述は、新型ドックでも旧スイッチが動くよう下位互換をするための準備という見方が妥当
0075名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:49:02.76ID:UDIVEaSn0
>>66
ほんこれ
解像度だけなら既にスマホあるからな
差別化する意味でも
0076名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:49:15.46ID:Du5xc+G10
>>34
そもそもLiteには画像を外部に出力するための機能がねぇんだよ、ドアホ。
0078名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:53:41.97ID:SkjWv4El0
>>26
互換用にA57入れたbigLITTEL形式かな
て事はメインはA7xの4コアかね
8コアに増やして欲しい向きもあったがまあシステムを全部A57に振るなら
ゲームには4コア全部使えるから良しなのかな
0079名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 15:59:55.90ID:xZdkLhJa0
>>78
A78の4コアならまあ
0080名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:11:26.11ID:2M9ZSwf90
バグフィックスにメジャーバージョン上げるの不思議だなと思ってたけど新型向けの対応をしていたのね
0081名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:14:52.71ID:6yiquI+a0
>>60
ドッグ無しで現行Switchと同じ価格なんじゃ無いのかな
それならば少しは割高感を緩和出来るだろうし
0082名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:15:42.86ID:PF0GNPEL0
バレちゃった テヘッ
0083名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:17:45.18ID:Fysdxusj0
スマブラと‪あつ森‬のロードがほぼ無くなるといいなぁ〜
0084名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:24:20.70ID:p/fzrIwd0
まあ現行バージョンとかその気になればもう2万とかで売れるだろ
新型と置き換えなら価格は据置も無理な話じゃない
0085名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:26:19.00ID:e67icvy+0
ちゃんと買えるようにしてくれよ
PS5はもう要らんけど
コレは絶対ほしいわ
0087名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:29:58.60ID:cZTuTNHua
>>78
文章内だと今までのように互換用の旧世代CPUは使ってないな
A55はA53の後継でありA57とは別物
0088名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:30:23.54ID:zDvxrl/y0
プロというより通常版と置き換えっぽいしこれがスタンダードモデルになるんやろなぁ
0091名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:37:17.88ID:gGQxlcK10
スイツチプロキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0092名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:38:21.90ID:rBBFRXtQ0
SwitchUやでー
0094名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 16:55:48.64ID:fZv7Yax10
確かにドックは機能の割に大仰すぎる感はあった
でも、GPUってそんなに物理的に離していいもんなんか?
0095名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:00:26.95ID:7wdSTc8T0
Switchは毎年のようにヒット作出すからいつまでも新しく感じるわ
もう買ってから4年も経つのに
0098名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:17:38.48ID:xZdkLhJa0
>>94
いやドックにGPU搭載するとかそういう話ではないから…
0099名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:24:32.02ID:3Lc6baTJ0
ドックもフラッシュメモリが搭載されていて、何に使うんだコレ?と言われてたね。
今回のVerUPでドックの中身も書き換えるシステムが搭載された。
0100名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:25:38.62ID:rBBFRXtQ0
ドッグには芸を教えるだろ?!
いい加減にしろ
0101名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:29:18.41ID:UMVVB6Wua
新型は絶対確保するわ。
前は様子見たせいで手に入れるのに苦労したし
0102名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:32:28.62ID:k/yLEgJZ0
いわゆるproとかoneXみたいなアッパーモデルじゃなくて第二世代機だなこれ
0103名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:33:26.33ID:h7EWZ14F0
4K対応になった場合、本体だけじゃなくドック"も"新しくしなきゃいけない理由は
ドックのHDMIのコネクタを4K出力対応のHDMI 2.0以上に変更しないとTVで4K表示が出来ないから
0104名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:47:43.81ID:Uew7Uf3Jp
完全に新型来るな

しかもCPUも新しくなる
0105名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:49:23.41ID:yg7rOIAe0
4K対応って必要か?
1080pを徹底してくれるだけで十分なんだけど
あとIPv6には絶対に対応してくれ。まあこれは海外のためにも必ずやるだろうけど
0106名無しさん必死だな
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2021/04/08(木) 17:53:11.37ID:ylofCb8cM
>>4
馬鹿なの?
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