モンハンライズが前作に比べて簡単になったのって開発が購買層にキッズが多いと思ったからなのかな?
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プレステやPCの高難易度ゲームで鍛えられてきた真のゲーマーにはちょっとヌルいわ ワールドがよすぎて今更低性能糞グラモンハンでゲームしたくないわ 1にゲーマーって単語があるだけで笑うようになってしまった でもお前体験版マガマガクリア出来なくて操竜と鳥にケチつけてたじゃん 不動転身ループで脳死できたワールドが難しい?
装衣無いときは戦わずに隠れててもクリアできただろあれ 簡単っていうかユーザーフリーだよな
簡悔精神があんまりない ワールドクシャが嫌がれてる理由が理解できないジジイじゃん そもそもMHPで売れた3rdも散々簡単簡単言われてたのをもう忘れたのか、っつーかMHRは新規の中高生狙いなのにいきなり
エンドコンテンツ級にしてたらそれこそ愚か過ぎるだろ ワールドで失ったキッズやライトユーザーを購買層に取り戻すためだろ
ストーリーズ2も売るためにな 今の所上位だけならライズのほうがどう見ても高難易度だぞ PSにはキッズはいないってこと?
ラチェクラや鬼滅売れないじゃんどうするの マジレスすると
一ノ瀬モンハンはよく言えば優しめ悪く言えばヌルゲー
3rd X 特に前者はぬるすぎた
後者は獰猛イベクエ来るまでニつ名くらいしかむずいのなかった ライズは簡単すぎるわ
ps5のワールド2はアイスボーンのような歯ごたえ有るゲームにしてくれよな モンスター図鑑見れば分かるが名前の横に「通常」て書いてるから歴戦個体的なモンスターが出るの確定してる
キッズ向けな難易度は5月までだぞ >>18
その頃にはキッズもプロハンになってるから問題ない キッズの方が反射神経衰えた大人よりゲームうまそうだけど? ワールドだって当初はヌルゲー簡単すぎとか言われたんだぞ
それを開発が真に受けた結果がアイスボーンだ >>18
要は後からで良いんだよなエンドコンテンツ級の難易度は、今回は狙いが違うんだから
クリアまではシリーズやってた人なら簡単に思うぐらいでええ あんまり簡単とか言って簡悔を刺激すると
4Gの悪夢再びだぞ >>1
ID書いた紙貼ってトロフィー晒せやヘタクソ 難易度の低さで言えばPS3がダントツで、その次がWでしょ
IBも理不尽なのが居るだけで難易度は低い
純粋に高難度はドスと4だと思う、4Gは理不尽
プレイヤースキルに大きく左右されるって意味ではクロスとライズ系 >>22
アイスボーンはG級だから難しいのは当たり前だろ
一番のクソゲーは4Gの極限なの忘れるな 住み分けできていいじゃん
どうせワールド路線もつくっとるでしょ >>27
あんだけ簡悔要素てんこ盛りのアイスボーンを難しいだけと擁護するのはすげえなお前 >>29
残念ながら2500時間やりましたけど?
エアプなのはお前らゲハだろ笑わせんな 追加G級のIBと本編のライズで難易度比較しちゃったの?w プロハン向けの簡悔仕様に突っ走りがちなMHの首根っこつかまえて
一般人でも楽しめるようにしような、と引きずり戻すのが一瀬の役目
P3もクロスもそうだった いきなり難しくてカジュアル層を引かせてどうするんだ 高難易度だとライト層がもういいですってリタイアしてユーザー離れしちゃうからね
4Gはゲハで長期間立っていたゲハ民と狩るスレを消滅させたからな そもそも中高生向けって言ってるからな
ライズを面白いっていうやつは精神年齢が低い、あるいは難易度を常にイージーとかヌルゲーしかやってこなかった自称ゲーマー あまりの簡悔仕様のせいでクラッチ回数を減らすチートがゲームバランス修正MOD扱いされたアイスボーン
4Gですらチート前提にはならんかったのに凄いよね ワールドがヌルゲーって叩かれて悔しさに満ち溢れてプロハン()様仕様にしたのがあのクソゲーアイスボーンだろw 難しい(武器固定覚えゲー
そういうの無く難易度高かったのは超特くらいか 若い世代にモンハンは楽しいゲームって広まらないと未来が無くなるだろ
カジュアルに遊べる部分もないと流行らない 新しい武器と新しいモンスター
欲しいのはこれだけ。難易度じゃない
仮に皆が難易度求めてるならずっとGだけ出してりゃいい >>44
コア()なゲーマー様はワールドでじっとしててください >>54
ほら、事実を指摘されるとすぐ顔真っ赤にするでしょ 発売前は下手くそなPSユーザーとは違って
ライズは難しくしてるとか語ってるの見たような 前作よりぬるいっていう奴いるけど
そりゃ前回やってればいろいろ学んでるからぬるく感じるだけなのでは????? 間口を広く多くの人に楽しんでもらえるようにしないと
PS君のようになっちゃうぞ >>62
そこがシリーズのファンだと抜け落ちてしまいがちな観点だからな、だからこういう場合
シリーズファンに関しては難易度アップ方面以外での新しい刺激になる物とかで攻めて方が良いだろうな 上位がぬるくなかったらそれこそクソゲーだろ
高難度のイベクエがあるといいなって思うだけにしとけよ >>62
いやシンプルにワールドは調整雑だったからな
難しいというかつまらないバランス 操作が快適になっただけでモンス自体は強化されてるよな? >>67
ハンター自身も相当強くなってる
スキルも組みやすくなってる
モンスターもやらしい攻撃じゃなくて正統派に強い攻撃してくる
マジで良調整 ワールドって最初簡単でその後追加が難しくなったんじゃなかったっけ?
アイボンは実質G級だから難しいのは当たり前だし
ライズは簡単だと思うけどね ワールドの方が簡単だったぞ
ワールドベースなのに従来のモンハンが戻ってきた感があってヌルゲー好きとしては辛い >>1
不動転身で頭の方も鍛えてもらったらどうですか? モンハンフロンティアぐらいの難易度じゃないと満足できねぇぜ 簡単といえば簡単だけど油断すると死ねるバランス
良調整なんじゃ? キッズに限らず新規ユーザーや復帰勢増やすために取っ付きやすくしてるんだろ ワールドはヌルヌルやったぞ
アイスボーンはしらんけど ワールド以前で一番売れたP3が難易度が低くて初心者獲得出来てたってのが一番大きいだろうな
定期的にユーザー拡大策打っとかないとPSみたいになるからな フロンティアは鬼畜すぎてガイジしか最後おらんかったな >>56
17年かけてようやく空の王者っぽい強さを手に入れたレウスを宗教的な理由で拝めないなんて可哀想 あんなソシャゲ運営のワールドと単純比較しないでほしいわ コロナ無かったらワールドから消えた狩王の親子部門・女性部門復活できてたろうな プレステ好きなおっさんの方がキッズよりゲーム下手ってほんと? 以前までの煩わしさ、面倒臭さ、理不尽さをなるたけ見直し、排除、変更、高速化したからなあ
簡単じゃなく快適になったのでは?
まあでもある種の煩わしさがモンハンのゲーム性を作ってきたからね
少数反応としてあったのが無くなるのは残念と思う モンハンライズは中高生がターゲット、ってどっかで見た記憶 これくらいが友達とも気兼ねなくやれて丁度いい
あんま難しいの増えても怠いし新規が入ってこなくなる
難しいとマルチでギスりがち ライズは無駄な手間を無くす努力してたのは良かったわ ワールドの難易度でライズ煽ろうとしても
既に任天堂ハード勢は四天王極限二つ名で
理不尽高難易度は十分味わってるしねえ、もうお腹いっぱいでは >>81
レウスさん、咆哮からの
バックジャンププレスしなくなって
優しくなってる 新規に即逃げされるわけにいかんからな
最初はぬるま湯
廃人なんて文句言いつつウンチですらやるんだからほっときゃいい ワールドも最初はぬるめだったんだよなあ
アイスボーンで勘違いしてクソにしたが レウスさん閃光撃ち落としもうちょい拘束してくださいよぉ まあまだ2.0だし
これからいつものように早回し病とか糞耐性とか出てくんだろ くやーちくてーw😡←ゴキブリ
かなーちーくてーww😭←ゴキブリ
こらーえたーよるーwww😡💢←ゴキブリwww ワールドやってないから装衣という存在を知らんのだな
モンスターが怒ったら装衣着て攻撃を無効化して雑に殴るのがワールドだ 友達と駄弁りながら遊ぶには適度な難易度で良いよ
効率を求めて装備やら立ち回りやら完璧にこなさないとクリアできないようなクエストばかりだとギスギスしてしまう 戦闘面で大した難易度の変化はない
まさかだけど探して追っかけ回す手間のことを高難易度と呼んでるのか……? ソロでグダっても3乙しなきゃ30分もあれば終わるぐらいのバランスで良かったわ
敵の体力が多いのはダルいだけで全然面白くないし ○ボタンぽちぽちで、必死にならずとも楽々クリアの大人ゲー
ってスタイルは捨てたの? ヌシは操竜できないからクソみたいに言われてるらしいけど
疲労しない、HPバカ高い、攻撃力即死級とクソ要素しかなかった獰猛化に比べたら
よくぞここまでユーザーに寄せてきたと感動すら覚える 簡悔精神あふれたモンハンじゃなくて良かったわ
自称プロハンのうざい要望とかで高難易度とか面倒なクエばかりとかだと先細りするわ ワールドのベリオロスとか部位破壊したのにハンターの方が不利になるとかいうクソ 子供のほうがおじさんより順応度も反射神経も上なんだが
モンハンの”めんどくせえ”ってのはおじさんのがきついよ 敵の火力はモンハンの中では高い方
ただ敵の体力が少なくて尻尾切りたくても切る前に終わる キッズだけでなく女性、ジジ、ババ、結婚してゲーム離れしていたかつてのゲーマーなどPS4にいない層全般だろう
PS4には昔からゲームをし続けた人しかいないからな ワールドは下位ジャナフに苦戦したけどそれ以降は簡単だったな そもそも簡単になってねぇww
いつものゴキブリのエアプでネガキャン いやーPS4はもっと偏ってると思うよ?
ずっとやってる勢はPSどころか任天堂スマホPCあらゆるもの触ってるもの どうしてもライズが叩きたくてスレ立てしは良いものの、ワールドが底の浅いヌルゲーという事実を突きつけられたオチで草 唯一の拠り所のワールドさえライズにボロ負けして辛くねえか?ゴキ ほんと揺るぎのないエアだな
利便性があがって快適になりすぎた結果、難易度が下がったように感じるだけだぞ
PSは頭の悪さも独占か >>1
今時モンハンみたいな爺でも付いていけるゲームの難易度でマウントを取ろうとするのがPS信者のレベルの低さを認めているようなもの
SRPG、音ゲー、ツクール系、暴力ゲーム以外の対人ゲーム等の頭のスペックの高さがモロに出るゲームが売れない時点でPS信者が任天堂ファンよりゲームのセンスで劣っているのは明白なの
いい加減理解しよ? 初モンハンの自分は装備とかよくわからんし上位クエ必死なんだけど… ワールドさんはライズの糧になった(モンス早期追加もワールドで素材作ってあるから)
だけでも価値あるっしょw 遊びやすさと簡単なのを履き違えたガイジスレ
一瀬のインタビュー100回読め
――マップが「ワールド」と比べてかなり簡素化されたようにみえましたが、これは遊びやすさを追求した形なのでしょうか?
一瀬:最初に考えたコンセプトとして今作は「モンスターとのやりとり」を重点的に考え、そうなると複雑な地形というのは適さないと思いました。ただ、そうなってしまうと本当に平坦なフィールドになってしまうので、メインのエリア以外、僕たちの中では「サブエリア」と呼んでいるのですが、大型モンスターが入ってこれないプレイヤーが行ける場所を作りました。一部を紹介すると、そこではこれまでの探索のようなことができるようになっています。
サブエリアはほかにもおもしろい使い方ができるようになっていて、モンスターが逃げ出したときにメインのエリアからメインのエリアに移動したら、ハンターはただ後ろを追いかけるというのがこれまでの流れとなっていましたが、サブエリアを使うことでショートカットをすることもできます。こうしたサブエリアを活用した自分なりの攻略法を編み出していくようなゲーム内のサイクルを作っています。
https://jp.ign.com/monsterhunter-rise/47480/interview/switch2 高難度のモンハンて全部クソゲーだったよな 極限化とか >>123
藤岡信者イライラで草
徳田様の語録)
・僕らの子供を狩り続けて下さってありがとうございます!
・(普段はモンスターが狩られると我が子がやられるようで複雑なんですけどね)
藤岡様の語録)
・モンスターがハメられそうになると、すぐにカウンターを考えるんですよ。「もうガンナーとかいなくなればいいのに!」って言いながら(笑)。
それで生まれたのが、クシャルダオラの矢返しなんです。
・他のプレイヤーが攻撃を仕掛けて、そのモンスターがのけぞってしまうと、乗り状態が解除されてしまうんですよ。
これもまた、コミュニケーションになるんじゃないかと思って、この要素はあえて残しておきました。
・アッサリいかれるとモンス担当者ががプリプリするするので
・時限で爆発する粘菌が地面のそこかしこにばらまかれていることで、攻略法にちょっとした“ゆらぎ”が生まれるんです。
ある意味、僕の好みというか、ちょっとプレイヤーを悩ませたいんですよね(笑)。
・亜種は「無印」プレイヤーへの作り手からの提案であり、挑戦でもある
・ですがこの振り向きを“少し下がりながら振り向く”とすると、微妙な距離が生まれて五分五分の状況になるわけです。
そうするとそこでモンスターが仕掛ける、という選択肢が生まれて、プレイヤーも選択を迫られる状況に変わる。
・好きなものを好きなだけ放り込める世界ではありませんので、
それゆえに「これはいらんけど、これはいる」という判断が求められました。
・ここでは絵の表現が大事なんじゃないんだよ。このゲームではこっちのほうが重要なんだよ
・ブラキディオスも駆け引きナシで、まっすぐ攻め込んでいくようなモンスターにしたくて
・だから僕たちも本気にならないと失礼だと。
・これは僕が絶対やりたかったことなので、何とか押し込んで、実現しました(笑)。
・僕はゲームの中身とかに関しても
けっこううるさく言うタイプだったんです。
・誰もが嫌がる龍光弾の完成です(笑)
・ぼくはランス使いなんで今作はランスを強くするようにお願いしたんです(笑) むずくても「全部回避すれば大丈夫ですよ」が通用するやつは面白いな
全身クソ肉質極限傷付け等々プレイヤーの爽快感を削いでくる要素はダメだ、苦行 開発バランス良い狩りゲーにしました
結局はヌルゲーになるんだよな
高難易度にしました
おお、むず、すぐ死ぬ、ストレスマッハ、簡単にしろよ
簡単にしました
高難易度にしました、簡単にしました…しました…しました 新規や女性子供親子もスイッチモンハンで遊ぶことやG級のことを考えると
最高の調整なのではないだろうか
難しいのはライズGで間違いなくくる >>1
3回ゲームオーバーになった時点で諦めるゲーマー様が多いハードで、そういうこと言う? 対人ゲーをまともにやってる奴は
モンハン程度のゲームでマウントを取ろうとは思わない
本当にセンスが必要なコンテンツを知って身の程を弁えてるから
ダクソとかモンハン程度のもっさりアクションでマウントを取ろうとする発想が出てくる時点でPS信者はセンスの無い下手糞の集まりだと自白しているようなもの
売上を見ても暴力ゲーム以外のセンスが要るゲームが一切売れない時点で
PSユーザーは頭を使わないゲームと凄惨な撃ち合いに身を投じる俺かっけええなゲームしか出来ないのがよく表れてるしね 4系やったことあるならキッズ配慮してるなんて口が割けても言えんわ
結局藤岡モンハンが簡悔理不尽要素多いってだけ やられても納得がいくかってのが大事であって
今までのモンハンは基本的に納得行かないやられ方が殆どだったんだよ
今作はちゃんと攻撃に予備動作があるからやられても自分が上手く対処できなかったと納得できる
だが設置地雷ばら撒くバゼルギウスと予備動作が予備動作になってないオロミドロてめーはダメだ ダクソ程度で任天堂ユーザーにマウント取ったつもりのツイートしたフロム信者が赤っ恥かいてたの思い出したわw 一瀬モンハンは入口の役割だからある意味キッズ向け呼びで正しい
据置にも関わらず激ヌルのワールドがおかしかった アイボとワールドは難易度が高いのではなくただ不快だった
隙潰しアタックとそのまま隙の二択お祈りゲーとか何がしたいのかわからん そもそもRTAとか縛りプレイしてるわけでもないのにクリアするどころか多少死ぬゲームやってるだけで俺お前らよりも上手いとマウントする時点で論外 >>137
3G〜4G辺りはゴキの難易度ネガキャン対策に本当に気を使っていたのがよく分かる
そのお陰で実際グラガグラガとかオンガオンガとかの最盛期の中で難易度ネガキャンは全然見なかったしな
逆に言えばそういう気遣いを徹底して暴走した結果が今の藤岡モンハンなのかもしれない >>56
馬鹿にしてすまんかった
気にしてたんだな >>95
3の頃はうざすぎたので
閃光で落としたところに落とし穴置いて
ハマりから脱出したときに確実に飛ぶからそこにまた閃光してシビレ罠置いて・・・
とかやったなぁ >>136
対人ゲーは心理戦なので
アクションと比べるようなものじゃない >>124
バランス周りの話は藤岡の言うてることも間違ってはいないような
ゆらぎは大切よ >>146
キャラコンもモンハンの極限や超特殊や四天王をソロクリアする程度の実力は無いと大概のアクション系の対人ゲーでは話にならない
後別にモンハンを貶めたいんじゃなくて今時モンハンみたいなゲームの難易度でマウントを取るようなユーザー層を馬鹿にしてるだけだから
そこは勘違いしないでほしい >>148
その麻雀もゴルフも売れないのがPSのユーザー層だからねぇ
そんかアクションも思考型の駆け引きも出来ない奴等を絶妙に接待して
ゲームが上手いと錯覚させる様に出来てるから
勘違いして任天堂ファンにマウントを取ってくる奴が後を立たないんでしょうねPS信者は >>1
簡単にはなってないぞ
上位からはちゃんと従来くらいの難易度になってる 簡単にしなきゃクリアできないでしょ
クリアしなきゃ大型有料DLC買わないでしょ
当たり前のことだけどカプコンは商売でモンハン作ってんだからそうなるよ なお実際のモンハンファンはクシャの諸々で神ゲーと確信した模様 翔蟲の受け身が強いだけだぞ
次回作どうすんだろうな ドス古龍に期待とかしてなかったけどクシャもテオも楽しくてびっくり ナズチも余裕出てきたらちゃんとやる ライズで一瀬モンハンに初めて触れたけどこの人が評価されてる理由が今回でよくわかったわ クシャの調整見て目が冷めたわ
こんなモンハンを求めてた ワールドの時は野良でやったら3乙されるのは
歴戦キリンとアンジャナフぐらいだったが
ライズは結構3乙される 印象操作で簡単って流れになってるけど実際は無印の中だと難しい方だよなこれ
ゲーム下手層拾いたいならならP3クラスまで難易度落とすか
マルチの体力増加仕様やめたほうが良いと思うぞ もともとモンハンはライト層が友達とワイワイやるからヒットしてここまでの化け物タイトルになった
ライト層を捨ててゲーマー()とかいうマイノリティのキチガイ共に媚びても売れない
そんなことしたらモンハンブランドも終わる 敵の動きを覚えて武器の立ち回りも分かってる人がやったらそりゃぬるいわな 二つ名超特殊は糞纏みたいなんもいたけど概ね程良い歯応えで面白かったよなあ
冠付けるか付けないかの自己満で完結してるし1回クリアするだけでいいし上手い人は周回したければすればいいって懐の深さもあった
惜しむらくはクエストと装備のレベル上げという構造がダル過ぎる事
一応低レベルで動きに慣れさせて徐々に難易度上げてくよって導線にはなってたんだけどね カムラの里の住人を新大陸に送った方が良かったんとちゃう? バゼル装備でガンランスが息を吹き返して嬉しい
ガルハウル一択気味だったのも選択肢増えてかなりの良アプデだわ
他武器はそれほど状況が変わってない感じかな? >>168
クエスト発注者しかレベル上がらないの本当クソ 藤岡モンハンも3,3G,4ぐらいまでは丁度いい難易度だったんだが
4Gから何か変わったかのように簡悔精神に染まってしまったな 475 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3f62-+wrB [111.169.153.65]) [sage] 2021/04/29(木) 18:45:49.61 ID:ipF6mWhz0
ムカつくわただでさえイライラしてんのにコロナの話題まで出てくるとか
そうやって意地でも俺のこと不幸にしたいんだろ、そうやって不幸なやつ指差して笑いたいんだろ
そんなことが許される恵まれた人間どもが、マジで死ねよ、お前らのせいでいつまで経っても惨めな思いするんじゃ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>175
徳田と徳田の操り人形の藤岡は、あの悪名高き『極限化』を作った戦犯
それで、その極限化を実装した3DSのMH4G開発後、MHWの開発へ
「どうせ任天堂機とはおさらば。なら極限化を置き土産に」
MHWが主流になると踏んだ藤岡派閥
だけど、このライズの盛況とPSの凋落っぷりで藤岡派閥は・・・ >>177
お前の書き込み自分に酔った文体がキモくて内容が頭に入ってこない これで多少上がった評価を次の作品で台無しにするいつものパターンだろ
あのモンスターペアレンツ共が我が子を楽しんで狩られる状況に耐えられるわけねぇし、勘違いしてまた同じこと繰り返すな 我が子を狩猟されまくって怒り狂うのは勝手だけどソフト出すならpsでお願いしたい ライズGには絶ッ対関わらないで欲しい >>177
なろう小説とか好きそう
最近の追放モノ読んで喜んでそう モンハンは何が面白いのって今まで触れてこなかった人にとことん寄り添ってるのが今作だよ 来年には即死攻撃オンパレードの追加モンスで誰も居なくなるから
楽しめるのは今だけだぞ 簡単といってもヌシ単体は普通に防御400ぐらいでも即死するしなぁ 翔蟲と操竜がゲーム性として簡単だと思わせるのに貢献してると思う
あれら無しだと正直立ち回り面倒くさそう
スクロールのシューティングとか格ゲーみたいにコアゲーマー()の主張を真に受けて難しくしたところでコンテンツとして先細るだけだろうし
イキリ勢が簡単アピール出来るくらいが丁度良いんじゃない 極限化は解除方法の砥石がクールタイム無ければまだ許せた
動き早くなって殴り辛いのに効果時間きれたらクールタイム終わるまで何も出来ないのはマジでゴミ 簡悔極めてボロクソに叩かれたギルクエ140も良い思い出
それはそれ
ライズはライズでいい 40〜60代「CAPCOMよ、ヌルゲー過ぎないか? こりゃ売れんわ」
CAPCOM「でも君たち買わないじゃん」 >>1
ポータブルとかの世代がだいぶ腕の落ちる年頃になるから。
既に人の親になってたりもするから我が子にドヤやせる為。
マリオはDSのNEWマリオでそれをやって
世代を跨ぐIPの存続に大いに貢献した。 「自分はまだまだいける!」
「うん、腕はまだ錆びてない」
と、昔の客に気持ちよく勘違いさせるのも
大きなIPの器であり顧客サービスなのよ。 >>194
HR解放後から従来のMH的な難易度になってきてる感じある 過去作経験者の俺でも星7は2乙あるからガチの新規には丁度いい難易度かと思う
考えなしに虫受身する事で死ぬパターンも良くあるからいい調整具合だよ キッズ向けでいいんだよ、若い奴に売れなきゃ衰退する
俺たちおっさんは裸にハンターナイフとかで縛りプレイすりゃいいんだよ 根本は過去一難しくなってるぞ
当たり判定が厳密化されるという大改修が今作で行われたので
ちゃんとフレーム回避しても位置や向きまで厳密に合わせないとその後の足で当たり判定もらうとか
こちらの攻撃時も頭と首の厳密化とか
なのでほんとにライズが最高難易度
あとコンボの受け付け入力も過去作から大幅に変えられたのも相まって
ゲームとしての基礎はちょっと桁が違うほど難しくなってる ワールドやってたの中高年ばっかだったしこれでいいのだ >>200
打撃虫で首あたりにマーキングしてどつきまくったら簡単にスタン取れるからそこまで厳密か?って感じしかしないが
単に頭に吸われてるだけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています