X
縦マルチ必須というゲーム史上最大最悪の流れ
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0001名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:09:08.82ID:z/oB/NjD0
もしTESやstarfieldが縦マルチだったらと考えると震えが止まらない
解像度やグラフィックを落とせば確かにGPUは低スペでも動くのだが
AIやシステムなどのゲームデザインはCPUとかメモリで決まってくるからな
縦マルチっていうのはそういうデザインを下の機種に合わせるってことだ
そんなんでゲームが進化するとは思えない
0002名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:10:46.67ID:MgsAm4kFa
ほんとPSってゲーム業界の足引っ張ってるよな
0006shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y
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2021/05/31(月) 10:13:09.38ID:b3Ulhww60
?
次世代機専用でつくりゃいいじゃん
0007名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:14:09.71ID:GX9Y2LgJd
>>1
FF7Rが正解ってことかな？
0008名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:14:23.51ID:P7gm3YA6M
XSSは必要か？論争の際に
その理屈を言うのはみんなPS信者って結論に持っていったぞ
0010名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:15:19.46ID:HQSjTQSl0
その理論ならハイスペPC以外で出すなよ
CSだけじゃなくロースペPCにも合わせない方がいい
0011名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:16:02.60ID:+JxcpqVVd
>>1
PC以外ゴミってことでいいのかな？
0012名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:17:37.95ID:g3OsBjVGa
開発者としては次世代機専用で作りたいだろうね
商売的には縦マルチが必要だろうけど

次世代機がメインプラットフォームになるまでは縦マルチだろうね
0013名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:18:25.91ID:NsicMfXTM
>>5
性能で言えばそんなに変わらんからな。

問題は性能に大きな差がある場合の縦マルチ。
PS4とvitとか
0014名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:19:28.63ID:G+v0/IdCa
PCもハイスペPC専用で作れば凄いものができるだろうがユーザ数が商売に見合わなくなるからそれはできない
0015名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:19:44.43ID:8oQqd2S2M
現にバイオ8が縦マルチに方針転換したことでレベルデザインを変えたと話してたしな
0016名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:21:15.39ID:PuSHKYZA0
開発者はハイスペック専用で作りたいだろうって話は見かけるけど、
インディーや同人ゲームでハイスペック専用のゲームが出てない不思議
0018名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:21:31.85ID:uXHIFdrWd
サイバーパンク2077の悲劇
0020名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:23:45.69ID:DEjw1lfcp
>>17
一番のバカはお前に決定だ
0021名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:23:53.52ID:n5+YSFiZ0
いうてもサイパン以上は無いよな
0022名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:29:33.97ID:DpSCNCZrM
箱は縦マルチだろうがどれ買っても本体に最適なソフトになるけど
なんでゴミステは互換謳ってるのに買い直しか有料アプデ(下位→上位の一方向のみ)でコントローラー使えないんだ？
0025名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:33:56.21ID:ZBiadjnva
>>6
？
次世代機専用だと儲けが出ない可能性があるってわからないのかな？
働いたことないのかな？
0026名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:34:21.59ID:AyhEk7qSa
PS5がゴミ同然のクズハードなのが全て悪い
0027名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:34:52.93ID:dL+4dfrqM
>>6
ほーん、で？その根拠となる最低限のペイは果たせる算段を示すソースか自論は？
0028名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:36:53.61ID:Ppil/RWx0
>>5
ロンチタイトルだけでしょ
0029名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:39:05.96ID:1+tnhIRL0
さすがに売れるソフトはゲーパスに入れなければもっと儲かるんじゃないの
0030名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:39:38.62ID:nfHf52Uh0
もとからサードは無理って言われてたろ
ファーストがまずは頑張らないと
ステイ豚が攻撃してる任天堂はそのへん徹底してたぞ
0031名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:42:04.64ID:GjzPn0fy0
縦マルチしないとどうなるの？
0033名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:42:49.92ID:rBkTfsFJ0
PCで起らない問題がゴミステだと起きてくる
やっぱサードに負担かけるだけのチョニーは撤退するしかない
0034名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:47:03.82ID:jsVme07h0
解像度とフレームレートを落としても従来機でうまく動かない場合、
オブジェクトを削るっていう手段になり、
最新機にも影響出るからなあ
0035名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:47:46.65ID:OvNG8tBnr
自分の環境にあった機種でやれ
0037名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:50:42.60ID:FrPU5Yn/0
親玉のジムライアンがマルチは数年続ける言ってるんだからゴキブリはあきらめろ
0038名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:52:30.81ID:3VgVLbN+H
>>36
ロンチでビッグタイトル出してやんよ！...縦マルチで
0040名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:55:08.31ID:1+tnhIRL0
まぁ1年目だし仕方ないとこあるけどFFだけ頑張ってるな
マジでE3でも目立ってまうかも
0041名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:55:12.67ID:DEjw1lfcp
>>31
PS5専用タイトルになって爆死確定
0043名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:00:34.47ID:48ORzpMm0
PS4の方がswitchよりも上と勘違いしてるゴキちゃん多いけど、PS4は半導体の世代が一世代前なんよ。switchは一応Dx12世代だけどPS4はDx11世代。だから技術的にはPS4の方がswitchよりも古い技術しか使えない。だから例えばエイリアンアイソレーションは後発のswitch版の方は新しい光源処理が加えられてたりする。

マシンの処理性能の差ならポリゴン数やテクスチャ解像度下げてハード毎に最適化すりゃいいけど、古い世代のハードに合わせるって事は根本技術の面で制約を受ける訳だからゲームの進化にうるさいゴキちゃんこそ声を大にして怒らなければならない。
0044名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:02:57.05ID:Ta950ms90
>>3
毎回GPU偏重のハード作ってCPUが足枷になってんのに何言ってんだ？
0045名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:04:28.06ID:E682gtskM
PS3時代の作品であるGTA5が未だ売れてるのを見ると
客の側はそこまで性能は求めてないんだよな
0046名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:05:25.40ID:E0uOiZ7O0
>>1「全ての家庭用に非対応、PCミドルエンド以下にも非対応にしろ」

という訳か。たまげたなぁ
0048名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:11:40.60ID:c/0t79Qdr
縦どころか日本はvita版を作ってたようなメーカー結構あった
0049名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:14:21.05ID:1aSWM9ik0
PSワールドではPS3とPS4の縦マルチが終息したらVITAとPS4のマルチになってたよな
0050名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:16:57.38ID:XBgskp2i0
まぁ、良くも悪くも、要求するだけで高い金を払うのは嫌だってユーザーが多いのが問題じゃね？
開発費が高騰するならそれに見合った価格で売るのが筋で、それを戦略的に販売する為に
有料DLCやら切り売りやらをせざるを得ない部分ある筈なんだと思うんだがな

金の掛かる要求ばかりするのに、だが評価に見合った金を出すのは断る、なんてユーザーを抱えれば
そりゃリリース自体を見合わせざるを得ないのは当然な話だよね
0051名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:17:56.47ID:z/oB/NjD0
>>23
PCゲーマーにとっては当たり前の話なんだけどPCゲーの進化ってコンシューマーありきなんだよ
TESをPCでやれっていうのはその通りだが、そのTESのデザインはコンシューマーの性能によってきまってくる

コンシューマーが低スペ路線になるとその煽りに直撃で食らうのがPCゲーなんだよ
昔はクライシスみたいなぶっ飛んだゲームもあったけどね、普通は採算とれないからコンシューマーベース
0052名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:21:04.47ID:z/oB/NjD0
>>8
XboxとPSならXboxのほうが好きだけどXboxSSは作らなかった方がよかったよ
商売としてはもちろん大成功だと思うけど、ゲーム機の進化を遅らせた罪は重い
0053名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:21:21.71ID:aPfHEiDXM
>>1
サイパンでPSが足を引っ張ったのが記憶に新しいな
0054名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:21:39.50ID:gWo99vaua
ベースは共通で出力で差を付けるのがいいんじゃないの？
R-TYPE FINAL 2とかデジボク地球防衛軍のSwitch版は画像はだいぶ粗いけど操作性は維持されてる感じだった
縦マルチだとこういう感じになるんだろうなと
0055名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:22:39.71ID:YIKfS7nA0
海外売れるゲームは問題ねぇだろ
ps5が780万台既に売れてるし
箱も前世代よりはまともやん
0056名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:24:42.72ID:E682gtskM
>>52
でもあのくらいで動かせなきゃ
PCで商売とか難しいぞ
昔みたいに要件が来年出るレベルのハード必須とかやらかしても笑って済まされる時代じゃないし
0058名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:27:38.90ID:IKOa7LjUd
前世代と同じ感じでしょ
今もチラホラ専用はあるやん
2年くらいたったら専用タイトルだらけになるっしょ
0059名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:33:57.39ID:ajpZiHSP0
steamでもインディーズが人気だし
PCからスマホまで全マルチの流れになれば、一番困るのは無駄に高機能なPSなんだよなｗ
0061名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:35:16.45ID:IkVwst33r
クイックレジュームだけはマジでクレクレしてるわ
PS5にもつけろよ
0062名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:36:07.81ID:N6LnSiDn0
アーキテクチャが全く違うPS3・PS4・VITAに縦マルチさせられてたほうが地獄だったろ
0063名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:37:22.23ID:f5TaeFhA0
PS3からPS4の時もある程度まで縦マルチだったけどな
0064名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:38:32.57ID:1+tnhIRL0
国内は当たり前だとして海外メーカーの技術力の差も開いてるから
次世代機専用になっても縦マルチよりショボいってのも普通にありそう
0065名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:40:40.33ID:0QEZ/wUd0
低スペPCでも出来るようになるし悪い事ではないね
自分勝手なのよ高性能厨は
0066名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:41:37.27ID:alX3oukU0
作り手がPS5やXsXの性能だからこそ実現できたシステムとか
ジャンルみたいなのを作らない限りテクスチャやライティングを
リッチにした縦マルチでええやんってのしか出て来んだろうな
0068名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:43:51.12ID:qD8PymBD0
>>65
でも不思議なのが「3080以上でしか動かない専用ゲーム出せ！」って奴がまったくでないこと
あと何故か箱、特に箱SSに対して足引っ張ってるっていうやつが異様に多いこと
不思議だね
0069名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:44:28.08ID:AyhEk7qSa
PS用のソフト出すよりもPCで開発してPCで販売する方が楽な上に市場も大きい
PS用にわざわざ開発するメリットが今はもうゼロ
箱にはPC版から簡単に転用できるしな

結局ファーストが頑張ってる任天堂以外は自社ハードを維持するのが難しいのが2021年の現実
0070名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:44:42.66ID:LG50iRtS0
>>61
クイックレジュームは旧世代ゲーム対応だぞ　次世代ゲームは対応していないの
これこそメモリとCPUの無駄遣いなんだぞ
0071名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:48:09.68ID:E1KnnGL5a
SwitchとPC以外は邪魔だから撤退してくれ
0072名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:48:52.16ID:AyhEk7qSa
箱は居てもいい
プアマンズPCと呼びたければ呼べ
0073名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:50:59.30ID:0QEZ/wUd0
他ハードにまで制約付けるような契約するのをNGにすれば良いんだが
0074名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:52:25.43ID:LESVm7Ho0
>>69
ファーストソフトをPCマルチにするハードは
その内サービス名だけになるんじゃないかな
0075名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:52:27.33ID:AyhEk7qSa
業界荒らしてるのはソニーなんですよね…
昔から日本企業とは思えない動きでサードに制限かけてくる
まあ今や日本企業では無いんだけど
0076名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:53:06.28ID:eydqHWOI0
>>51
今は違う　そもそも大手がゲームの進化を起こさないから
PC以外に進出できそうもないインディーズがSteamで金を集め、その結果家ゲ版の移植予算が出来る
デッキ型ローグライクの本丸、Slay the Spireとか典型的だろ　あそこはSteamで中国人が押し寄せるまでは、カードゲーム屋の副業だった
0077名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:55:47.80ID:E1KnnGL5a
>>72
いらねーからゴキと一緒に消えろ
0078名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:55:55.95ID:1aSWM9ik0
正直下位互換があるんだったらあった方が良いって事だよな
0079名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:00:37.04ID:iK1Y996v0
steamも未だにGTX1060が最大派閥だぜ
ハード性能は必要水準に達した、と考えるユーザーがそれだけ増えたという事だよ
0080名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:01:26.58ID:48ORzpMm0
>>60
じゃぁアップデートでPS4版もswitch版と同じ光源処理が加えられたりしたかっていうとされてない。何でかっていうと、そもそもPS4がサポートしてない機能だから。PS4初期のソフトだからー!とかはまるで関係ない話。
0081名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:04:32.40ID:AyhEk7qSa
性能面で言えばPS4、XboxOneXクラスで問題なく遊べるしな
Switchが一番売れてる事からも、もうゲーム機の性能向上はソフト開発のコスト高騰を誘発するだけで、面白さの向上にはあまり関係ないのは明白
サイパンの為に大枚叩くほど酔狂な人は好きに高性能を追求したらいいが、サイパンも見た目以外はアサクリやらSkyrimとやれる事は大差ないと言う現実も…
0082名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:06:41.70ID:1+tnhIRL0
まぁ既にマルチソフトの売上も海外だとPS5＞PS4だし大丈夫でしょ
0083名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:42:35.33ID:sNZE7v/rd
台数確保出来るまでやらんだろうな
ファーストがやらなきゃサードなんてもっとやらん(スクエニ除)
サードにとってはバイオとか結構な決め手になったろう
0084名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:46:49.94ID:AyhEk7qSa
ソニーはファーストのくせにいつも一番にハードから逃げ出す
0085名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:57:41.20ID:meR1m6dGp
>>81
PS側はPS4で充分理論は絶対に認めないだろうね
その場合任天堂ハードがPS4に性能で追い付いたらPSの存在意義0だから
早ければ新型switchがその域に達してしまう
PSソフトは開発費高騰が分かっていても任天堂ハードで動かないソフトで差別化するしかない
0086名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:12:05.77ID:d2unLYtI0
>>1
グラの進化が止まるだけでゲームの進化は止まらんから心配いらんでしょ
0087名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:12:09.98ID:9VYPIavh0
>>82
UKのスパイダーマンとバイオ村のそれぞれパケ版の数字はそうっぽいけど
他の地域・タイトルでそういう事例ある？
全世界的にその傾向なら、次の四半期決算からPS5ソフト単体の数字が出ること期待したいところだけど
0089名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:23:21.14ID:z/oB/NjD0
>>86
いやまさにゲームの進化が止まるという話なんだが？
例えばPS5発売前に言われてたロード時間０というデマ。
これは結局デマだったけどもし仮に実現していたとする
その場合ロード時間０前提のゲームは縦マルチでは生まれないのはわかるだろ？
だってPS4だとロード時間０が再現できないから縦マルチではロード時間０前提のデザインが出来ないから

ゲームの進化が止まるっていったのはこういうこと
0090名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:27:00.89ID:iK1Y996v0
過半数の消費者に2Tflops以上は見分けがつかないor
見分けはつくけど金を出す差に思えない説を提唱してみる
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 13:28:23.92ID:6OYqJYUEM
半導体不足やGPU高騰も要求スペック向上にブレーキを掛ける
ハードの性能に頼っていた所はしばらく苦労するだろう
0092名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:34:49.83ID:Z1qZqtzE0
現状、何かしらのパラダイムシフトでもなけりゃ
制作費と収益のバランスが悪い状態だから
これを機に、ちょっと足踏みするぐらいでいいんじゃないかなぁ
0093名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:47:24.68ID:W32bMHPRd
このままいくとスイッチ後継機は需要過多が目に見えてるから縦マルチに頼らざる得ないと思うけど…
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 14:14:48.51ID:d2unLYtI0
>>89
それ「ゲーム機の進化」でしょ
ロード0自体はファミコン時代に実現できてたわけで

「(こんな高レベルのグラなのに)ロード0」って方向での進化ももちろん歓迎すべきだけど、それは「ゲームの進化」とは別
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 14:46:49.46ID:I6mCazeg0
良くないよなあ
XSXがそもそもあかんのだが
ソニーまでホライズンを縦マルチにしてしまってる
0096名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 14:51:10.92ID:Lo/tYOPWM
>>49
んでVITAが終わってPS4とスイッチのマルチになった途端、低性能機とのマルチは悪、って騒ぎ出したという
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 14:56:20.60ID:Nae+4Ic10
>>95
これはよくなかったね
ハード売るためにPS5独占にするべきなのに

ただブレスオブザワイルドなんかも縦マルチだったし、最初はしょうがないのかね
0098名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 15:21:47.42ID:E682gtskM
2年後３年後も新品で売れるタイトルなら新型機専用のが良いんだろうけどね
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 15:42:09.62ID:6dJZAdxS0
ゲームの進化も大事かもしれんが、縦マルチが必須になるほど売れない、客の需要に沿わないハードを作ってるのはダメだろ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 16:25:39.35ID:iyTh6exFd
ハイスペックゲーマーなんてノイジーマイノリティなのに、馬鹿な会社が間に受けた結果や
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 17:21:08.13ID:yqePa42Y0
次世代機が売れてないんだからしょうがない
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 17:23:20.80ID:gHID1XTm0
まあスイッチハブなら大丈夫だろ
欲かいてスイッチまで混ぜるとグダる
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 17:52:10.97ID:Fcx+b7FAr
>>92
コロナで収益率の高いDL版へ急速に移行するというパラダイムシフトが
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 18:22:04.06ID:mNJFH7Ilp
縦マルチではなかったら
前世代機に出すだけやで
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 18:31:49.12ID:mNJFH7Ilp
みんな知ってるかと思うが縦マルチがなかった時代
2000年
3月　PS2発売
8月　PS1にドラクエ7
9月　PS1にFF9
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 00:55:11.76ID:SJsyibJT0
>>51
進化を求めるユーザーが金出せ、としか思わん

PCだけでは再三取れないからCSベースにします、がゆるせるのなら、
採算取れないから低性能機とマルチしますも許さなきゃ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 08:09:19.12ID:WS7OWr9bM
>>107
そこはまあハード的互換が保たれてたからね
その意味では今と近いはずなんだけど
あの時はクッタリが通用してたし某DVDの強力な後押しもあった
今回は何もない
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 11:21:05.85ID:XAsxs02b0
CSベースならともかく今のゲーム業界で現実的なのはスマホベースだからな
和ゲーはともかく世界市場ではスマホでもできるようなゲームが増えてくるはず
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 11:37:38.80ID:zQqDz3ZX0
開発期間は長くなるし予算も増大する
これでいつか行き詰らないと考えているのならどうかしてる
次世代機クオリティでソフト作ったら開発期間何年だ？5年？6年？
ハードの仕様が固まるのがハード発売1年前としても出すまでに4年以上かかるじゃないか
そら数年は現世代機ベースでソフト作って縦マルチにするわ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 16:03:48.96ID:Ad41e4W20
PS4の時すら3年くらい縦マルチだったな
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