何故「面白さとグラ、性能は関係ない」という当然の常識にステイ豚が発狂するのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:36:45.72

インディ全盛時代に時代遅れよのう…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:37:34.24

PS5が売れなくなるからだろ
言わせんな恥ずかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:37:51.20

ゲハの用語も意味不明さが更に増してるな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:39:17.76

色んな考えの人がいるって事だよ
だから面白いんだろ?
まぁどんなゲーム作るかは開発会社次第だけどさ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:40:45.82

関係あるからどのハードもスペック上がってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:43:12.29

>>5
インディは低スペックでも動くゲームばかりだが？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:44:01.75

グラフィック至上主義の人もそりゃあいるだろうが、
だったらそういうソフトをちゃんと買えよって話
グラがグラがと騒ぎたてるだけで金は全然使わない連中の
存在こそが一番害悪
ステイ豚は日本のPS市場が悲惨な事になってるのは金を出さない
自分達のせいだとしっかり自覚するべき

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:45:44.47

性能グラがあれば面白いっていうのは間違い。
面白いアイデアを実現したいときに性能が必要になる。

関連性が逆だから、性能ガー、グラガーから入るのは間違い。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:46:14.48

アライズなんかトゥーンやめたけど本気であれが欲しいの？って思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:46:18.22

Among Usなんか見てもわかるように面白さの肝自体は性能とはほぼ関係ない部分であるパターンが多い
ただそこに各社の味付けをするために性能が必要になってくる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:46:52.01

ステ豚達が理解してるからだろ
ただそれを認めたらアイデンティティ崩壊だし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:46:59.49

グラガーのゲームは売れんからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:48:14.18

>>5
？直接的には関係ないぞ

モチロン技術的進歩が無いと実装できないアイデアも多いけどね

あと時代に合わせて性能が上がるのも当然で大衆にウケる下限ってモノも在るのとは思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:48:48.94

>>9
逆に本気でトゥーンみたいな時代遅れのクソグラを良いと思う奴がいるのが不思議だわ
ジャンプフォースも実際にやってみるとゼノバースとかのグラより全然良かったし
アメリカですげえ売れた

買いもしねえ奴がこういうこと言ってるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:49:12.48

けどサイバーパンクはまさに面白さのためにグラと性能が必要になったケースではあるからな
性能が高いPCなら好評価だったけど性能が足らないXBOスリムやノーマルPS4では酷評された

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:50:17.76

もうグラガーさんの主張もだいぶ退化しちゃって
ファミコンで今のゼルダ作れるのかよみたいな主張になったからな

じゃあファミコン時代のゲームが今のゲームよりつまらんか？って言えばそんなことない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:50:40.20

ソシャゲは別腹だのと都合よく言ってても
日本向けで軽い作りを求める嗜好に向かうんだよあれで

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:50:43.83

>>14
アメリカで売れた()要因がグラにあったって証明してみな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:51:04.80

関係ないなんてことないぞ
予算は有限だから当然反比例する

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:51:35.97

制限なしの最高の環境がいいものを生み出すかというとねえ
案外スペックなどで制限がある方がいいものが生まれることだってある

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:52:36.18

>>18
アメリカで売れたクソグラゲーが存在しないんだが・・・

なんでスイッチのサードゲーが世界で売れないと思ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:52:55.79

グラに関してはゴキブリ大好きなUE（Unreal Engine）が本当に罪だと思うわ
あれのせいでリッチに見えるグラフィックゲーが大量発生して
相対的にグラフィックの価値が大幅に落ちた

大手の最低限のハードルは上がってるのに
そのハードルを超えても訴求効果がほぼなくなった

大手にしてみれば完全に地獄だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:53:06.53

性能や新しい技術を面白さに活かすなら良いけど、解像度を上げてリアリティだけに振るのは自己満足

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:53:10.39

>>14
じゃあ今のアライズのグラがいいのか？って話で
大半はノーだろうな
そんな感じで都合よく表現技法を「低性能で実現できるから」で否定してしまう
ドット絵しかりな

だから俺はグラ厨を馬鹿にして笑えるんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:53:14.23

>>21
Switchのほうが売れてんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:53:14.41

関係ないというよりそれだけじゃない、が正しいんだけどな。グラフィックが面白さの導線になることもあればグラフィックに寄らない面白さもある。高グラフィックでないと体験できない面白さも確かにあるだろうが面白いって別にそれだけじゃないよねって話し。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:53:47.09

>>21
がんばれマイクラさん的な?

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:55:00.53

>>14
今のビジュアルのトレンドはスタイライズドだよ
当然トゥーンもソコに入る

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:55:14.61

散々ゲームの進化ガー言ってフォトリアル系のゲームはノータッチなのが現状を現してる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:56:45.04

お前ら同じ話題でループし過ぎだろ
頭悪そうだな
だから低収入で童貞なんだよ

任天堂だのソニーだの叩く前に自分の人生見直せよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:57:15.30

PS5出る前からグラは汚くなってる
その現実に目を背けたいのだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:57:35.58

>>24
こういうこと言ってるアホがいるから馬鹿だと言われるんだよな

あんな時代遅れのトゥーン表現を本気で良いと思ってるアホがいるとはね

アライズのグラが良いかどうかはまた別の話
ずっとトゥーンなんかやってたからクソグラしか作れなくなってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:59:32.99

表現方法に時代遅れも何も無いだろ、アホか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 08:59:57.38

ムービーから作るスクエニさんを虐めないで

ラーメン屋とか何がしたいんだろこの会社

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:00:43.65

GTAがショボグラだったらつまんないべ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:02:00.56

携帯機に渡ってたIPの完全新作やGBAリマスターが出てきてる
最大手クラスでも放置のままインディーに食われるわけにはいかないと認めてるし
PS5の死産を見て進化教の傀儡だけやってられるようなサードはいないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:02:02.39

グラ特化のオフ専ボッチゲーがつまらないんだろ、即飽き中古行き

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:02:48.03

>>33
だから馬鹿だって言われんだよ

売れてないから時代遅れって言われてんだよ、おっさん

国内でも売れない、世界でも当然売れない、若い奴も買わない、おっさんも口だけで買わない
誰が求めてんの？ってくらい不思議な表現なのがトゥーン

ああいうのはウマ娘みたいに萌えだけに特化して
スマホゲーだけでやってりゃいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:06:11.42

>>30
毎回同じこと言うからスレが立つんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:06:31.88

>>26
というか、もっと正確に言えば主従関係の話なんだよな、面白さとグラ/性能って

面白さを高める為にはグラや性能を構成要素として使うことは出来るんだけど、あくまで要素だから全体として的確に機能してないと意味無いし

逆から見れば、グラや性能さえ良ければ勝手に面白さが上がるかと言うと全くそうではないし

って事で主従関係なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:06:47.92

>>32
ならクソグラゲームを世に出さずトゥーンでやれよ
本末転倒なんだよタコ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:07:24.00

この類の話になると毎回持ち出される話題ではあるが
おにぎりの米粒一つ一つが見えるとか毛穴がしっかり見えるとかそれがどうゲームの面白さにかかわってくるんだっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:08:16.05

売れてないのは時代遅れ言い出すと、
フォートナイトやフォールガイズとか
馬娘万歳路線なのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:08:49.06

性能が高いハードは性能が低いゲームも出せる
だからAmong Usもマイクラも出せる

性能が低いハードはスペックを要求するゲームはできない

それだけのことだろ
こういうことPCゲーやってりゃすぐ分かると思うんだが

低スペだと諦めなきゃいけないゲームが出てくるんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:09:40.56

4桁で爆死したリターナルとかFF7Rとか死ぬしかないわな

一方モンハンライズは世界700万超えて
PS+箱が叩き出した本数を超えていきそうである

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:09:53.32

グラフィックって良くも悪くもすぐ慣れるよなぁ
とくにフォトリアルほど慣れるの早い気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:11:19.67

>>44
できないゲームがあるってだけで低スペのゲームがつまらんってわけじゃないわな
ライズよりワールドが面白いなんて言うやつは知的障害疑うレベルやし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:11:24.06

今のフォトリアルの方向性はないな
昔のFOをグラだけ上げて満足してる状態

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:11:35.72

>>41
で、そのトゥーンって誰が買うの？
世界では爆死確実で国内の絶滅寸前の30以上のお前みたいなキモオタ？

トゥーンを採用する爆死確実のキモオタゲーがコストが安くもないのにいまだに作られ続けるのが
不思議でしょうがなかったんだけど、お前みたいなキモオタがスタッフの中にいるんだろうな

若者はオタク層もとっくにそういうのから離れてるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:11:50.01

switchが世界で売れている以上
グラフィック基準はここからかな
これ以上は興味の問題

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:14:21.24

何でトゥーンで発狂してるん？w
トゥーンに親でも殺されたか？w

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:14:36.99

別にグラがすごいからつまらないとは言わんが
フォトリアルかどうかを判断材料にしてゲーム買う気はないしな

そういう風潮が蔓延した途端にシェア1%ってのもどうなんだw
広告や極論で刷り込みしないと勝てんのか？

m1 macに発狂するインテル並みに情けねーわw
面白いと思わせるゲームを作ってみろよ！

任天堂に嫉妬してガダガタ言い訳してないでよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:15:19.18

>>49
北米でも鬼滅とかにはまってる
若いやつとかは買ってくれるのでは?

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:16:18.02

実車レース系ホラーアドベンチャー系はグラ必須でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:16:25.48

原神大好きやん、PSユーザー

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:17:43.18

>>54
ホラーは不思議な事に逆に怖く無くなるんだよなぁw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:17:44.79

>>5
一定以上性能が低いと高くなるから
その時代で一番適切な性能になってるんだぞ
例えば、今PS2を当時の性能のままで、現代規格が動作可能なゲーム機作ろうとすると6万円でも難しいからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:18:48.61

>>42
グラフィックに関しては
「面白さ」の要素として使うことも在るけど
それよりも「初見の引き」やら「没入感」やらを高めるために使った方が効果的

広告/販売戦略には貢献することが多いから面白さの議論とゴッチャにしちゃう人が出る

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:20:27.03

>>58
お前はさあ
持論があるならゴチャゴチャ言ってないでソフトの一つも出せばいいんだよ
お前の理論が完璧なら売れまくるだろ？
結果が出なかったらただの机上の空論
お前はバカってこと
簡単だろ実行しろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:21:13.49

人間でいう第一印象がグラフィックで
性格が面白さだよ！

基準以下のブスはアウト
美人でも性格悪けりゃアウト

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:22:53.44

>>51
ゲームの進化ガー厨にはよくあることです

低性能で実現できる技術は「ショボい」そうなので

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:23:21.06

グラと面白さは関係ないっていうからイース８認めてくれるかと思ったら
あの糞グラｗとか馬鹿にしてて結局同じ穴の狢じゃないかと思いました　まる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:24:35.79

グラは大事だよ演出見せ方とかデザインとか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:25:10.98

>>56
幽霊の正体見たり枯尾花って言うしな
古来より自分が理解できないものを超次元的なものとして扱ってきたものだしそういう意味ではゾンビだろうが霊体だろうがはっきり見えるものになったらもはや恐れる対象とはなり得ないのかもね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:25:52.04

グラ性能と面白さの相関は飽和しつつあるが、やはり最低限PS4くらいのスペックは欲しいところ
switchの次世代期はPS4くらいにはなってくれるでしょう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:26:28.24

>>60
それを言うならグラフィックではなくデザインでは

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:27:30.37

>>62
イースはグラそんな叩かれてないだろ
圧倒的に中身が糞が占めてた

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:27:33.11

ブスをリアルにしてもなぁ…
誰とは言わないが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:28:03.54

面白さとグラ、性能は関係ないって言うけどどこも性能の事気にしてない？
普段関係ないって言ってるニシ君も、新型任天堂機種の話が出ると毎回性能性能言ってるし
switchなんて箱1並だーって喜んでたんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:28:58.97

>>62
中身が駄目だったし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:29:09.74

時代に合った性能は必要で
サードを疲弊させるだけの過剰な性能は要らないってだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:30:35.14

「ゲームの面白さ」と「ゲーム全体の価値」は同じではないぞ

スポーツや車飛行機等のシミュゲーはリアルなグラなら「価値」は高まるが「面白さ」はゲームルールが支配する

高精細でリアルな大リーガー達がダメジャーみたいなプログラムで動いてたら…って事を考えれば解る

もしくはリアルグラの車ゲーでもマトモに操作出来ないシステムで楽しめるかと思考実験すれば直ぐ解る

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:30:35.39

rimworldがクソグラだけど描写の為にスペックが欲しい典型
面白さの為にスペックが必要はわかるがグラがよければ面白いはないな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:30:37.91

>>59
意味不明な発狂してて草

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:31:22.10

じゃ何で3DSでソフト出さないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:32:12.16

https://i.imgur.com/gQNvfqf.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:32:20.72

>>62
イースは古臭いのがクソなんだよ　ちゃんとやった？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:32:29.53

>>62
因果関係がないだけであってショボゲーだから楽しいってわけじゃねーぞ

つーか制圧戦やら防衛戦やらマジかったるかった
それはそれこれはこれだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:32:43.75

面白さは別にして、性能と技術力に限定するならば、
その昔、ゼノクロはメモリー１GBで魅力的なオープンワールドをつくってみせた。
これはまさしく技術力といって良いと思う。
今は8倍のメモリーがある時代にも関わらず、匹敵するオープンワールドを
作れる和サードは出てきてない。つまり性能がいくら高くても、その力を引き出し、
使いこなせる技術力がないのが現状。特に和サードには。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:33:09.97

グラに注力すると
ほんとグラだけゲーになりがちなんだよな
技術力がーってドヤるために
開発力が削がれてる感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:33:25.83

>>75
Switchの方が汎用エンジンとかの都合で
ゲームが作りやすいからでは

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:33:35.56

BOTW2は面白さでも原神に劣るだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:34:41.85

>>69
上でも書いたが「面白さ」だけですべてが決まるとも誰も言ってないのでね

ゲームファンなら面白くてもキャッチーで無いゆえに売れないゲームとか
面白いけどマンネリを打破できないゲームとか散々見てきた

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:35:16.89

面白さって漫才でも面白さだからなあ
ある方法に限定した面白さにしてる時点ですでに個人が定義した言葉遣い
万人に同じ言葉遣いしろといっても無理

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:35:30.77

グラ至上主義だと箱やPCに負けるのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:35:37.02

>>69
低スペ連呼するいかにもなやつは見るけどな
実際にスペック必要言ってる奴はなんとなくそう思ってるだけで
fpsや解像度みたいな分かりやすい声しかほぼ聞かない

じゃあカクカクだと思わない一般人はいらないと思うやろな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:36:20.72

PCは性能いいって言われるけどsteam見てるとインディゲーも人気なんだよな
性能良くて両方のゲームが出来るのが一番だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:36:21.32

>>75
Switchに移行してるから
最新機種が失敗して専用ゲームを旧機種出ださなきゃならないとかでもない限り現行機種でリリースするのが基本

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:36:48.64

>>80
PSに出るゲームって毎回ワンパターンだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:38:20.99

>>75
規格が時代に合わないからSwitchならUE5で作ったゲームも動かせるが
3DSWiiUはUE4でも動かせない

ゲーム業界外のIT業界の性能や規格が上がるのに合わせて出してくしか無いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:40:20.85

グラ至上主義ならPSよりPCを買う
PSユーザーがグラは重要ではないと証明している

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:40:32.43

>>87
性能高いものと性能低いものが同じ値段で入手できるならそうなんだけどね
実際はそうじゃないから、インディーゲーばかりやるような人にとっては性能低いもので十分っていう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:40:52.43

虫の言うグラ(フォトリアル)至上主義がまかり通るんだったらまずマイクラが世界一売れてる説明がつかねぇな
あぁ、虫的には売れてるゲームはジョガイジョガイなんだっけか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:41:34.51

>>87
むしろ性能必須なゲームの人気が相対的に低下して
ショボいかそうでないかぐらいしか差異がなくなったね

DSと同じようにPSPがゲームを出したらPSPが勝ったかもしれんが
残念ながら大抵のゲームはハードウェアに最適化するんでそうならない

わざわざPSPでDSのようなゲームを出すのは
実は大変だったりしたからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:41:47.57

>>82
課金の面白さはたしかに劣るわな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:41:58.56

グラが面白さに直結してるなら神グラのクソゲーは存在しないことになる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:42:43.53

PS4＆PS5マルチのソフトを遊んでPS5でプレイした方が面白いならゴキブリの主張も解るが、実際は殆ど変わらないでしょ
間違い探しレベルなんだしw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:45:56.87

>>97
下手するとPS4+ssdよりロード遅かったりするからな
互換ガーで逃げ回ってるけど

この辺はガチで箱を見習えとしか言いようがないが
弱いもの虐め扱いされてるあたりで色々と察してほしいw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:47:18.34

グラフィック良いゲームって万人受け狙うからなのか平凡な事が多いんだよな
ユーザーはそれに飽きたからインディゲー人気なのはあるかも

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:47:45.75

ファミコン　1983年7月15日
6191万台
スーパーファミコン　1990年11月21日　4910万台
任天堂64 1996年3月7日　3293万台
ゲームキューブ　2001年9月14日　2174万台
wii 2006年11月19日
1億163万台
wiiu 2012年11月18日
1356万台

合計2億6986万台

PlayStation 1994年12月3日
1億240万台
PlayStation2 2000年3月4日
1億5500万台
PlayStation3 2006年11月11日
8741万台
PlayStation4 2013年11月15日
1億2000万台

合計4億6481万台

面白さにグラは関係ないは通用しないんだよ。
歴史が物語る
馬鹿なのかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:49:58.25

つまりPS2が一番グラが良くて面白かったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:50:33.77

ユーザー層
PS4：40代男性、無職・フリーター
重視するモノ→キレイな映像・連続的な高揚感

Switch：10代男性・20代女性、学生・会社員
重視するモノ→面白さや操作性・クリア時の達成感

PC：10代男性・20代男性、学生・会社員
重視するモノ→多様性・他ユーザーとの連帯感

スマホ(1万円以上課金者)：40代男性、無職・フリーター
重視するモノ→キレイな映像・連続的な多幸感

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:51:18.78

>>100
PS1とPS2とPSPとPS3は当時最高性能じゃねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:51:59.22

>>100
そのグラ関係ないwiiにPS3は見事に惨敗したやろ

めでたく今期も惨敗予定や

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:53:05.92

>>100
面白さがグラに直結するならPS2よりGCのほうが売れてるはずだよな？
GCのほうがPS2よりグラフィック性能高いんだぜ？

当時を生きてた人なら大半は知ってると思うけどPS2はDVDプレイヤーとして売れたんですよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:53:22.42

>>1
PSやPS2の映像全盛期に「任天堂はダサい」と見下してたからね
大容量と映像美が善とされた。その栄光を忘れられないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:53:57.95

>>100
PS1は当時最低性能だし
PS2は448i画質、つまり256×224の3DS並みの解像度だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:54:45.38

UBIオープンワールドとか今後もうどんだけ神グラになったとしても飽きすぎてやる気でない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:57:47.66

パッケは映画とか意識したつくりなんだろうけど
フォトグラフの行きついた先はオーラの無いブサイクなキャラ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 09:58:12.34

性能が足りないガッカリ感を味合わされたからな
PS3末期あたりで

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:04:39.17

面白さとグラは関係あるかもしれない
最近はグラに拘るゲーム程、バグが多くてクソゲー化してるから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:05:32.40

>>107
ユーザーにはそこで表現したものが全てだからな

セガサターンとかはバーチャファイターで当時の人間からも初期だからこういうもんなんだろうなと思われたし
64は容量の少なさでFF7は作れないと言われていた

一方でPSはFF7出してきたんだから一般人にとってはPS1が最高性能なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:05:45.08

性能は関係あるけど優先度が低い
ゲーム=ギミックと言っても過言ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:06:28.67

そこそこの性能さえあればあとは快適さが全てにおいて勝る
残念ながらハード関係においては大は小を兼ねるってのが通用しない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:07:42.32

>>113
こういう奴に限ってPSVRのアストロボットやバイオ7は未プレイなんだよな
貧乏だから

VRゲーは性能とギミック　両方を要求するゲームだったけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:08:37.69

>>100
現実を把握する力が無い

より一層努力するか、努力して其れなら分析は諦めて消費行動に専念してろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:08:39.59

>>44
PSは性能高くても機能性が低いから
最近のゲーム割とハブられてるべ

この前のE3もPS4+PS5合算ですらSwitchの半分にも満たなかったし
日本のサード予定も壊滅やん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:09:05.26

結局サムスンOLED契約も反故にして
スイッチプロ要らないという決断に至った訳か

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:09:22.63

>>106
映像美はむしろ劣ってたというのが滑稽だね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:10:32.76

>>115
尚、バイオ7VRはSwitchでも可能だったりする
実はSwitchはViveやOculusに対応してるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:10:59.82

>>115
有線であるうちはVRも頭打ちだと思うよ
どれだけ性能だのギミックだの言っても不便だもん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:11:02.56

>>115
アストロボットはやったな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:11:44.87

PS2くらいまではグラの向上は新しいゲーム体験に直結してたからな
PS3くらいからはその辺が鈍化した上に開発費の高騰で似たゲームばかりになるという足枷にすらなってきた

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:13:08.79

>>100が「歴史は物語る」と言いながら自分の反証してるのはもはやギャグだよね
PSハード大好きな人がよくやるミス

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:13:28.25

>>115
でも全く流行ってないんだから、ゲーム業界の中でも全くの論外だろ？

しかも単独でプレイできるオキュラスクエスト2の市場持っていかれるという

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:14:18.18

>>124
PSやPS2が低性能だったという事実を知らないんだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:14:56.74

>>115
VR/AR/MRは新しい体験を構築できるので面白い仕組みだが、現状のでは一般に訴求しない

特にHMDタイプは電脳コイルのメガネ位までこないとキツイ

マリカラジコンは面白い試みで良い
アレのドローン版はまだかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:18:08.33

VRの欠点は1人用なのにガッツリ長時間遊ぶのに全く向かないこと
これ改善できないと絶対に広まらない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:21:28.87

もし面白さにグラが関係ないなら
ファミコンのゲーム今やってもおもしろいことになってしまう
ところがファミコンのゲー厶なんて今やったら10分プレイするのもきつい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:21:45.33

マイクラがアホみたいに売れてるのにパクリのARKがそれ程騒がれるわけでもないっていうのが
グラは関係無いっていう端的な例として分かりやすいな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:22:22.13

>>128
VRchatとかも在るけどな
最近はコロナの影響で音楽ライブのVR参加とかも在る

けどCSとはほぼ関係無い話になる
プラットフォームとしてスマホが強すぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:22:27.36

>>129
そらグラ以外もまだまだ未熟だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:22:34.07

>>129
白と黒の丸に緑の盤面だけで遊ぶオセロ面白いぞ～

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:23:05.63

>>128
ADVゲームと相性がいいのは
ステイ豚も持ち上げてたアルトデウスで判ってることなんだが

現状ではアクション系を遊ぶにはまだ時代が全く追いついてないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:23:28.88

>>90
UE5で作ったゲームも動かせるがw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:25:55.58

>>125
値段が高かったからな

ただ、1番楽しめるはずの子供層がまだ未プレイなんだよね

一応、12歳以上とかになってるし
親は子供の視力気にしてやらせたくないし
とにかく高いし

アストロボットそのままが楽しめるとは思わんが
アストロ風のシンプルなゲームを人気キャラクターをのせて
コロコロなんかで特集すれば充分、人気出るだけのゲームとしての面白さがあるよ
ゲームの中に入るは昔から一大テーマだしな

子供層がプレイしないまま否定するのもどうかと思うがね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:26:45.68

>>129
スターソルジャーなんかは今やっても割と面白いんだがな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:26:53.90

>>129
面白くないなら
レトロゲーム需要がPS5ソフト需要を追い越す現象なんて発生しないから
お前の個人的な願望を基準にするのは危険だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:26:56.13

そもそもの話したらだけど

ライズ叩いてるステイ豚をわかりやすく参考にすると
グラが汚い！とギャーギャー喚いてるでしょ？

でもこいつらPS4のパフォーマンス重視モードで遊んでるじゃん？
わざわざグラの質を落としてフレームレートをとってるわけ

そしてモンハンワールドと言う自称グラがきれいなモンハンが
無印1600万だか売ったにもかかわらずバクシボーンで720万まで減ったわけでしょ？
グラフィックと性能が良かったはずのワールドが「面白くなかった」からユーザーが見切りつけたと言うなら

スレタイにある「面白さとグラ+性能は関係ない」っていう答えを
全部ステイ豚君が証明しちゃってるわけなんですけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:26:56.26

でもロードは速いほうがいいだろさすがに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:26:56.39

>>129
テトリスやボンバーマンやパックマンがファミコンで出てたかは知らんが其等は今やっても面白いだろう

ハード由来の操作性の悪さとかは無視してゲームシステムのみの話だが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:27:59.58

>>140
同じゲームならもちろんそう
ただ基本的にみんなが遊びたいのは任天堂のゲームなので

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:28:58.90

>>140
ロード0秒だから神ゲー！とか言ってたステイ豚君が
そのラチェクラを買ってないのが答え

基本的にゲハでステイ豚君がでかい声で擁護してるハード機能って

ステイ豚君たちが行動で全部間違ってるのを証明してる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:29:05.83

>>142
結局そこに帰結するんだなぁ　分かってはいたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:29:10.67

自称グラキレイキレイのガクガクPSで、ダクソ3、セキロ、ホライゾンやって俺SUGEEEEE　←🤔

それらのゲームを60fps↑のPC版遊んで、初代スーマリをSwitchで遊ぶ　←😊

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:29:37.04

>>140
その場合は「面白い」けど「快適性が悪い」から「全体としての総評は悪くなる」ってだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:30:01.57

少なくとも小島秀夫はスペック低い方がいいもの作れたからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:30:25.24

みんなが買う評判の良い大作ばかり買っていたら
　グラが良い＝面白い　だから性能が大事
てなっちゃうかもね
なぜ面白いのかを自分で考えて消化できないタイプ
見ただけでわかるグラフィックの良さが要因だと思っちゃうタイプ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:30:59.44

>>147
ナーシャジベリとかイワッチとかもそうだけど
クリエイターって何かしら制限あった方がアイデア出るんじゃねぇかな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:31:51.66

>>15
ps4proでは酷評されなかったの？
それって単純にpro持ってる奴がごく少数だったって話じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:32:06.14

見た目が面白さに直結するってことはさ、
将棋のコマにLED仕込んで七色に光るようにしたらもっと面白くなるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:34:56.99

>>142
任天堂のゲームなんて飽きてる奴も大量にいるんだけどな
マンネリの同じゲームしかないんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:35:21.06

>>151
索敵が必要無い将棋で例えても無意味でしょ
実空間を利用して遊ぶタイトルなら遠近感がわかりやすいほうがいいし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:36:38.63

>>152
お前がそう思ってても、現実は売り上げって形で答え出てるけどなw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:36:54.13

>>151
ボードゲームで駒がフィギュア化してる奴は在るな

だけど其も見た目を重視することで「世界への没入感」や「コレクション性」等を向上させてるだけで「面白さ」とは無関係

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:37:25.24

PS1%

これが現実

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:37:41.08

これでも良いの？
https://i.imgur.com/uMDfTbc.jpg
https://i.imgur.com/GVqGtmL.png

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:38:00.25

>>153
ネタにマジレスってのはさておきさ、
将棋の話をしてるのに索敵って言葉を持ち出すのはどういうこと？
あと将棋で遠近感って更にどういうこと？
君将棋遊んだことないでしょ？
遠近感が必要とかいうようなレベルのゲームじゃないよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:38:55.26

>>158
あのさぁ
わざわざ一番グラと縁遠いジャンルを持ってきて
必要の無さをアピールする姑息さはどうにかならんの？
アスペじゃないんだからもっとしっくりくる例えしてくれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:39:01.63

>>154
売り上げが必ずしも現状を表してるとは限らないってだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:39:36.93

>>154
フロムソフトウェアのゲームマンネリでつまんねって言ったら
>>152みたいなやつがまんま言い返してたけど

60過ぎたおじさんたちしか居ないゲームハードでは
そりゃどんどんユーザー死んでいくんだから減っていくけど

次の世代にどんどん流れ変わる任天堂のゲームは売れてしまうんだよね

PSこそマンネリゲームは死に直結するだけなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:39:43.23

>>159
皮肉って言葉知ってる？
皮肉としてわかりやすくするために「わざわざ一番グラと縁遠いジャンルを持ってきた」んだよ
それでも君には通じなかったみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:39:54.34

>>154
飽きてる奴がいることと売り上げは関係がないんだよね

ゲーム内容自体はマンネリでつまらないんだから
ゲーム歴が長いほどやっていない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:40:36.66

>>152
ゲーム自体に飽きてて買う事をやめたPSユーザーの悪口辞めなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:40:44.81

>>162
皮肉の使い方がぜんぜん分かってないなぁ
お前の例示はただの的外れであってなんにも皮肉れてねーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:41:16.17

30fpsと60fpsじゃ面白さ全然違うけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:42:01.72

>>165
うんうんわかったわかった解説してもらわないとわかんないわけね

「ゲームの面白さとグラは直結している」という主張だから、
グラフィックが面白さに直結しないオセロや将棋やチェスでたとえてるわけ
世界で一番遊ばれてる「ゲーム」ってバックギャモンとかチェスとかポーカーとかだよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:42:19.70

>>164
PSは1億を超えてるハードな
スイッチはいまだに1億も到達してないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:43:09.79

>>167
もうやめたれよ
引き返せなくなってるだけなんだからwww

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:43:17.38

>>154を否定してる奴って需要と供給も知らんのだろうなｗ
消費者がわざわざつまらないものを選ぶわけないだろう
それをマイノリティな自分たち基準で語ってるは滑稽すぎるｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:43:33.41

PCゲームは2Dのゲームも人気だけどな、ランキングが証明してるし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:43:42.00

いくら取り繕うともID:HmEzmanM0が>>153で
「将棋」に対して
「実空間を利用して遊ぶタイトルなら遠近感がわかりやすいほうがいいし」
と滑稽な返しをしたことは覆らんけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:45:06.19

>>163
残念ながらゲーム歴やプレイヤー歴が長いことを自慢する連中が出す意見は業界の足枷にしかならない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:45:06.50

>>1　>>140
PSファンボーイって本当にグラや表面的なことにしか目が行かないんだよｗｗ

YoutuberでもPS信者やPS推し系の連中居るけれど、
そういう連中のE3実況や新作PVへの反応動画等でも、
「これ凄いリアル！」
「描き込みが凄いね！！」
「まるで本物じゃん！」
「ロードが早くて凄い！」
等々、そういう映像や表面てきなことに注目した浅いことばかり連発するんだわｗｗｗ

これが任天堂ゲー系の配信者になると、ゲームの中身への反応や分析が始まる
例えば、先日のブレワイ続編のＰＶについても既に幾つも色んな考察や分析が上がってる

・ストーリー展開に関する考察
・ゼルダ特有の世界線についての考察
・新しいギミックに関する分析や考察
・天空遺跡等の文化面での考察
・新モンスターについての分析や考察
・新しいアクションに関する分析や考察
等々、色んな考察や分析をしてるし、全力でゲームを楽しむための掘り下げがちゃんと行われる

この違いって、結局のところ、任天堂はゲーム性が最重要という方針に対して、
ＳＩＥは表面的な映像美や宣伝広告で売り抜けようという方針なのがユーザー層に影響与えてるんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:45:22.22

>>168
8年で1.1億台(ピーク2016年)と
4年で9000万台(未だピーク更新中)
の差だな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:45:58.22

現実はシェア1%！
何言っても無駄だよこれw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:46:02.74

「グラは良いにこしたことはない」が
なぜか絶対条件に変換されちゃうからな
うっかり同意すると「じゃあグラが汚いスイッチはゴミね」と
極論にはしるから話にならない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:46:55.74

将棋もマシンスペックが上がったからAIも賢くなって処理速度も上がってるけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:47:17.98

>>167
直結するものとそうじゃないのと別れてるだけだろ
そしてハードの性能が上がってグラの底上げもなされてることもまた事実

あとまた的外れなユーザー人口アピールしてるけど
それが事実ならそれらのテレビゲーム版も売上上位占めてないとおかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:48:14.88

>>5　>>152
PSファンボーイって本当にグラや表面的なことにしか目が行かないんだなｗｗｗ

YoutuberでもPS信者やPS推し系の連中居るけれど、
そういう連中のE3実況や新作PVへの反応動画等でも、
「これ凄いリアル！」
「描き込みが凄いね！！」
「まるで本物じゃん！」
「ロードが早くて凄い！」
等々、そういう映像や表面てきなことに注目した浅いことばかり連発するんだわｗｗ

これが任天堂ゲー系の配信者になると、ゲームの中身への反応や分析が始まる
例えば、先日のブレワイ続編のＰＶについても既に幾つも色んな考察や分析が上がってる

・ストーリー展開に関する考察
・ゼルダ特有の世界線についての考察
・新しいギミックに関する分析や考察
・天空遺跡等の文化面での考察
・新モンスターについての分析や考察
・新しいアクションに関する分析や考察
等々、色んな考察や分析をしてるし、全力でゲームを楽しむための掘り下げがちゃんと行われる

この違いって、結局のところ、任天堂はゲーム性が最重要という方針に対して、
ＳＩＥは表面的な映像美や宣伝広告で売り抜けようという方針なのが、
それぞれのユーザー層に影響与えてるんだわｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:48:20.25

懲りもせずこの手のスレって定期的にたてるやつって何がしたいのか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:48:48.19

>>177
共通するのは目に見える数字の大小「しか」見れないんだよ
・解像度やフレームレートが正義
・発売日を無視して累計だけで比較したがる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:48:51.20

>>143
何故買わなかったのか？といえば
ラチェクラというゲームの内容に関心示せなかったからだろう
これらが端的に「ゲームはグラや性能より中身」
という事実を示してはいるw

逆にいえば評価の8割は当然ながらゲームの中身が占めており、
残り2割を必死に指摘してネガキャンをし、
まるでそのゲームが評価されてはならないかのような主張をするのは

ただの発達障害である（笑）
というのをこのスレが如実に示している

アスペルガーが中身よりグラに拘ってるというだけのお話である

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:49:34.04

あのー、あれだけ息巻いてたステイ豚さん

>>139に反論できる人居ないんっすか？
どうせまた明日には別のスレ立てて同じことを繰り返すんでしょ？

土人みたいな卑しい行為続けてないで、いい加減諦めて次に進みませんか？

ラチェクラ1.4万爆死の時点で、ロードもグラも性能も何も言えないでしょこれ

..

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:50:04.35

>>180
任豚ってさ、何で比較に全く関連の無いもので比較すんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:51:48.05

任天堂とソニーでソフトのプロモーションの仕方も全然違うからな
任天堂は出来る限りゲームの内容をユーザーに伝えようとするのに対して
ソニーはイメージ戦略を重視してる感じ
みんゴル5のCMなんてオッサンがゴルフボールの風呂とかシャワーを
浴びてる映像を流してたからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:52:16.39

>>173
残念ながらそういう意見はいらないんだわ

ゲームを売るためにどうやってクソゲーにするかなんて興味ないんだよ
スプラ2のマッチングとか初心者に勝たせるためにひどかったの忘れたのか？
必ず順番に負けるようにしてたクソゲーだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:52:24.29

>>185
まず、測るものが違うから

『ゲームには映像以外の要素は要らない』A 派と
『ゲームの最優先は面白さだ』B派が

「ゲームについて比較しよう」なんて話をしても
A派が用いるデータとB派が用いるデータは違う
それだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:52:35.29

>>183
【悲報】豚、youtube再生数の仕組みも知らずラチェクラや二ノ国を叩きさらに恥の上書きを続ける
ラチェクラ　メタスコア89（オープンスコア）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラチェクラ新作のグラフィックがガチのマジで凄すぎる
DFがラチェクラの分析動画投稿　レイトレのシーンが圧巻すぎ　ヤバすぎて高評価の嵐
日本人よ…見よ…これがAAAだ…！これが10.3TFLOPSを活かしたPS5独占ラチェクラの美しさだ…！

これだけのことしておいて

発売されて都合が悪くなったらここまで貶めていくのがステイ豚ってわけか
勉強になりますね

これらが端的に「ゲームはグラや性能より中身」少なくとも
発売前のステイ豚君は【中身】に関して語ってるのを見たことがないんですよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:53:10.02

そもそも何で同じゲームで比較しないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:53:19.92

>>185
お前は>>157で否公認の個人ゲーム持ち出してるから問題外だな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:54:17.99

>>187
ダイヤグラムを適正に調えられるのはむしろ有能だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:55:04.48

>>188
性能重視派＝同じゲームならグラフィック良くて処理速い方が良いだろ

性能否定派＝売上げガー

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:55:05.68

つーか性能も箱に負けてるのにどうしてどやれるのかわからない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:55:34.83

>>187
やはりプレイ時間見せ合って
多い方が勝ちのゲームがいいよな
とても公平でランダム要素とか一切無い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:56:40.11

>>193
残念ながら快適な方がいいって人が多いんだわ
だから現状こういう売り上げの状況になってるのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 10:57:05.58

>>193
売上＝多くのユーザーに受け入れられてる

これが理解できないから1%なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:00:00.75

飽きても次回作を買ってもらえるからこそのシリーズものだろうよ
そういうのを作るのがうまい会社が生き残るんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:00:22.44

>>192
ゲームを売るためにどうやってクソゲーにするか

同じソフトを何本も出して同じ奴に買わせよう

ゲームの要素を意図的に抜いてダラダラアプデをやったりDLCにしよう

ソフトが何本もないとマルチプレイできないようにしよう（セーブも1つしかできないようにさせよう）

ガチャを入れて射幸心を煽ろう

マッチングをいじって買った人、全員に勝たせてあげよう（平等に負けさせよう）

幼児向け雑誌で流行ってると煽ろう

面白さと関係ない売り上げの話なら別にスレを立ててやってくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 11:00:35.84

>>193
でもまあ性能必要のないゲームは
PS4クオリティに達していないからな