HD-2Dリメイクドラクエ3のヤバイところは…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:32:52.41

オーケストラ音楽が実装される見込みだということ！
全盛期のすぎやま先生のオーケストレーションはマジで神だから！

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:34:32.37

初めからオケありきで作った曲のオケ版は良いけど、劇中曲としてのみ作られた曲は原曲の方が上だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:35:19.59

なんでドット絵の背中見ながら戦わなきゃならんねん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:36:33.38

ドット絵ならファミコン音源の方がいいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:37:40.03

もう何度もリメイクしてるのに未だに懐古に媚びなきゃならん理由が分からん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:40:09.67

>>5
リメイクらしいリメイクってSFCの１回だけじゃね？

GBとスマホ移植あるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:40:37.37

こんなもんにマンパワー割くならHD2Dの新作作れよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:42:13.85

HD2Dのリメイク開発はあまたなのか
正確にはあまた+スクエニ浅野チーム

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:42:16.73

7とかは良かったけど11はなんか聴いててしんどい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:50:53.68

3じゃなく5なら絶賛してたし買ってた
3より5の方が面白いんだから5を神格化しろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:52:26.29

若い世代向けのドラクエ12と懐古向けのドラクエ3リメイクの二段構えにしたのは正解

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:56:39.51

>>11
問題はいつ出るのか分からんことやな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:58:02.69

すぎやまさんの音楽はギリギリ7迄だなあ
8からはふざけすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:01:17.71

HD2Dリメイクかスーファミ版の移植
遊びたいのはどっち？

なおHD2D版はフィールドも戦闘バランスも改悪して値段もフルプライスとする

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:06:46.29

>>14
個人的にはk.mix版おすすめ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:09:25.17

あれっぽっちでも企画先行で細かいところ気が利いてない作りに見えるから実物はもっとヤバそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:12:06.58

ブヒッチには出ませんーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:17:13.63

斜め視点なのにモンスターがこっち向いてんの意味わからん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:20:03.36

>>18
あの横並びはやっつけ仕事すぎだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:34:42.09

つかまずSFCかFC版を配信しろよ
あんなスマホゲーじゃなくて

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:38:39.76

>>20
Wii版おすすめ
Uでもやれるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:39:04.06

追加シナリオとサブクエストぐらい用意しないと厳しいんじゃね
さすがにもうドラクエ付けとけば売れるってわけではないだろう
商人の町とか膨らまそうと思えば結構いけると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:42:28.07

>>18-19
DQのモンスターは一部を除いて基本的にプレイヤー側を見るように開発されてるんだよ
これは初期からの決まり事の一つ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:43:29.01

>>23
それ以外のアングルを採用してこなかったというルールを今回やぶってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:50:21.48

ゲームのオーケストラは好きじゃない
盛り上がらない演奏ばっか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:51:34.90

こういうのよりも4、5、6をそのまま移植してくれた方が嬉しいんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:55:21.70

むしろ見た目はFC版でSFCの便利機能とアニメーション追加したようなやつとかがやりたい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:59:21.24

敵の動きがなんかショボくね？
スーファミみたいにグニグニ感が無い
作ってるところがゴミだなこれ
作り直せ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:03:03.88

>>25
これ
オーケストラアレンジ特有の無駄に壮大（冗長）な導入とか、オーケストラでお決まりのおふざけパートとか、そういうのゲーム音楽に合わない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:13:38.53

>>10
5とかクソゲーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:17:41.27

開発どこや
毎度毎度クソみたいなリメイクしか作れんアルテピアッツァなら納得だが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:39:48.63

>>25
ドラクエのオーケストラは熱いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:55:10.25

新作ならまだしもリメイクにHD2D使うのは頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 01:04:13.51

これ開発も理由答えられないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 01:04:24.88

>>31
ブレイブリーデフォルトとかオクトパストラベラーのとこだから期待はできる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 01:33:57.24

>>22
当時容量不足で削ったネタはだいたい後のナンバリングで再利用してるらしいから
どっかで見た話にはなりそうだけどな

追加シナリオもいいけどまずGBCの追加ダンジョンを収録してほしい
メダルは図鑑完成とかに置き換えて

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 01:41:28.31

戦闘画面の絵面でFCゲゲゲの鬼太郎妖怪軍団の挑戦を思い出してしまうところ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 03:32:08.42

お、黄金の太陽みたいな感じで動きが見える戦闘か!?にゅいーんってSFCリメイクみたいな画面になって真顔やぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 03:49:56.92

SFC版リメイクの時は感動したけど今回のやつはう～んてなった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 05:40:33.88

11Sのオケ版、イントロ長過ぎやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:20:04.87

3Dなら買うんだけど見下ろし2Dをもう一度遊ぶ気はないなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:21:15.73

目が死んでる！

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:24:26.39

>>18
まだ開発開始って話だから過去のドット絵を乗っけただけなんじゃね
流石に製品版であれはないかとｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:36:50.72

>>1
10でピラミッドが実装された時まだ現役だったけど3の戦闘曲がめちゃくちゃかっこよかった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:41:39.94

ドラクエ3HD　ゲームクリアまで追加要素は一切なし　ゲームクリア後　ドラクエ2の世界の過去に旅立てる　シドーと同格ランクのモンスターと戦いへ

ドラクエ1HD　ゲームクリアまで追加要素一切なし　ゲームクリア後ローラとドラクエ2の世界に建国の旅へ　ローラの愛によりドラクエ5方式のモンスター仲間システム

ドラクエ2HD　ゲームクリアまで追加要素一切なし　ゲームクリア後地上のドラクエ3の世界へ行ける　蘇ったゾーマとアリアハンで最後の戦いへ

これでいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:42:11.53

ゾーマ戦はスローリーで糞じゃん
ファミコン版のアップテンポに作り直せ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:59:54.41

>>45
プレステとか好きそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:14:44.38

ついでに

ドラクエ3でドラクエ2の世界に旅立つ動機はどこかに天空に近い塔があって元の世界に帰るため
そこから新しい敵がいて倒しながら、母親のところに帰りオルテガのこととゾーマ打倒を話して
再び、使命のためにアレフガルドへ戻り2度目のエンディング

ドラクエ1は元から建国の旅なのでそのまま

ドラクエ2は地上にもロトの子孫がいて1人で戦っててそいつが仲間になって4人パーティに
一緒に地上の敵を倒してエンディング

マップ使い回しで町やダンジョンの構成やセリフを変えるだけなんだからこのくらいやってや

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:30:38.95

>>4
キチガイステマ豚

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:33:18.29

結局スーファミ版は超えられない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:35:54.08

１１Sって結構過去作のＢGMがオーケストラ音源で収録されてるじゃん
あれ聞いてると、この音源で原作もう一度やってみたいって気に結構なるんだよな
特に物語性が強い４とか５辺りをあの音源でやったら確実に盛り上がると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:38:11.92

>>46
SFC版ゾーマ戦の「勇者の挑戦」もFC版と同じテンポにするといいんだよ

ちなみにYouTubeにアップされてるFC版とSFC版をミックスしてテンポをFC版に合わせたヤツ
https://youtu.be/OyhgHV4-Uv8

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 09:03:44.35

キャバクラとコラボ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 09:17:21.66

リメイクの更にリメイク時期に入ったのかもな

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/06/22(火) 09:41:58.34

>>17
HD-2DなのにどうしてSwitchには出ないと思えるんだ……

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 09:45:47.40

>>17
HD2DってPSで出てないよね。
たぶんスペック的に出せないんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 09:55:07.22

グラフィックスはこれで完璧だけど、戦闘システムとか思い切って弄ってくれたらいいのにな
HD-2DはJPRGのグラの進化のあるべき道だと思うけどさすがにシステム全般までSFC時代から進化させなくていいわけないのよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 10:37:07.45

PS4とかPS5であんなの出て嬉しいのかな?
Switchは携帯機だからいいけどさ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 10:39:54.10

まーだHD2D叩きやってんのかKPDw
論破されたからって悔しがりすぎだろw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 10:57:29.47

こういうのはダメな部分をなくすことが重要だからな

とりあえずPV見て分かることは町やダンジョンの移動速度が遅すぎるから設定で変更できるようにすること

戦闘シーンはこれもやはり最初の対峙してるシーンを設定でカットできるようにすること
戦闘速度を高速化できるようにいじれること

このへんはちゃんとやらなくちゃダメ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:00:25.89

92%「ゲームの面白さにグラフィックは関係無い」

？？？「だよなぁ！3Dは糞！2Dこそが至高！これは92%が導き出した答えだ！！」

92%「ええ……」

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:01:02.21

たぶん、今やってもそんなに面白くないってのが、DQ3の一番の問題なんじゃね？

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/06/22(火) 11:05:17.32

すっかりシンボルエンカウントに慣れたから、ランダムエンカウント方式の戦闘発生システムはキツいかもしれない
もちろんエンカウント率のバランスにもよるが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:08:41.03

2DリメイクってPS4、スイッチのやつで十分じゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:25:05.40

３Dリメイクするなら個人的には３よりも４でやって欲しいと思う

自由度重視の３よりも４の方が３D化はしやすいと思うし向いてると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:28:49.90

>>18
ドラクエのモンスターは全部主人公（画面の向こうのお前）を向くようにデザインされてるからね
それは鳥山明のコンセプト引き継いでる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:29:58.28

久しぶりにSwitchでDQ3やってるけどやっぱり面白いよ
グラフィックは不満あるが…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:31:03.97

>>64
モンスターの戦闘アニメが無いって点では不評であるが
鳥山イラストをそのまま取り込んでる感じは結構良いと思うの
今度の奴はまだCGになりそうだな。イラストをそのまま動かすのは難しいのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:34:48.45

キャラの頭身に違和感あると思ったらオクトラから変えてるじゃん
オクトラのバランスは優れてるのであれに直せ
鳥山キャラに解釈を加える腕前を見せてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:45:31.08

>>60
これだな。ピザ屋時代のリメイクはドラクエってPS2の5含めて全部テンポ早かったし。

8とか高速化で誤魔化してるけどやはり遅く感じるしPVみただけで3HDは歩くのおっそいのもだが斜め視点切り替え無駄だからなー

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:46:17.86

オーケストラが全てゲームに合うとは思えない
町から出るたびに前奏から入る冒険の旅とかセンスなさすぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:48:06.05

ファミコンのころは
自分でキャラを操作できるだけで新鮮だと言う奴が大勢いたから盛り上がった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:53:20.16

>>72
？
キャラを操作できるのはほぼ全てのゲームがそうだったと思うが

でもまあ、当時ドラクエみたいにその世界に入り込んで、お金貯めて買い物したり
キャラを成長させたりしてその世界を堪能できる系のゲームは確かに珍しかったよな
まだアーケードゲームが中心だったしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:56:34.57

>>62
待ちきれなくてSwitchでドラクエ3ダウンロード購入したけどめちゃくちゃ楽しいぞ
船入手してからの冒険感が最高

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:59:35.84

色々言ってるけど結局買う買わないは価格だろ
1番ヤバいところはリメイクを8000円とかで発表した時

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 12:00:19.61

>>70
ピザ屋のリメイクの歩行速度は逆に個人的には速過ぎて画面上を滑ってるようにしか感じなかったが
寸尺も違うから違和感がある
2D-HDの動画見る限りでは広大感と重量感を出そうとしている印象を受ける
オクトラなんかもそういう感じだったしな
言うまでも無いが、3Dと『2D』では作り方も変わる
まぁオプション選択くらいは付けるだろうが、人によって感覚が違うという点は注意が必要
統一された絶対解なんてものは無いんだよ

>>71
BGMも物によりけりではあるが、個人的にはすぎやまがオケ音源に拘り出してから
読み込み分テンポが悪くなったのと、画一化されて作品毎の個性が出にくくなったなとは感じる
FC時代の作品は独特でイメージも強いFC音源を評価するユーザーも居るからな
何でも豪華音質にすれば良いというのは間違いだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 12:39:32.11

>>74
待ちきれなくてって
また買うの？
それもまた買ったんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 12:39:51.63

ゲームバランスをどう弄るか弄らないかもありそう
性格無くなったら勇者のMPをいちいち吟味するリセマラクソゲーになるし
性格あったらあったでごうけつセクギャルタフガイゲー
もはやゲームバランスの味になってる女尊男卑問題や職業格差で盗賊賢者(遊び人)武闘家の三強と戦士魔法使い商人の三弱をほっぽったままのバランスで遊ばせるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 12:40:00.72

>>57
弄った結果スローペースになった駄作が量産される事もあるからなぁ
特にグラガグラガ陣営にリメイクされる作品

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:00:31.24

DQ3のSFC版は音源が良すぎて部分的にオケ超えてるんだよな

冒険の旅のホルンやチューバの音、戦いのときのティンパニーの音はSFCの方が重く深く聴こえるし
戦闘のテーマのピコピコ激しい所が、オーケストラは再現出来てない

そのあたりをどうにかしてオケ再録したり、
トルネコの音楽みたいにオケ音源とSFC音源を混ぜた新しい完成形にしてくれたら嬉しいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:01:15.89

>>77
リメイク出たらまた買うよ！
俺にとってドラクエはそれだけ特別なゲームなんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:04:19.20

>>10
PSとか好きそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:07:18.94

4を6章をピサロじゃなくてシンシア蘇生ルートでリメイクしてほしい
ピサロとかいうDQ史上最低最悪のカスとか救済する必要ねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:16:17.97

>>61
相変わらず頭イカレてんなKPDw
真っ先にHD2D唯一出てないもんだからイライラケチつけて3Dじゃないとやだやだ～して叩いてたのもう忘れたのか？w
自分達の行動は都合良く忘れるんだもんなw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:24:24.80

>>79
色々スローになって駄作化するのは、グラガグラガでリメイクしたが故だろｗ

HD2Dの何が良いかっていうと今の時代のハードで発売されても古臭すぎ！と見られずに最新のものとして扱われ、尚且つ昔のゲームと同じ徹底したデフォルメが効くところ
なのでリアルグラにして色々テンポが悪くなったりなどとは真逆のやり方のリメイクが期待出来るところ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 14:38:15.82

誰も触れてないけどダンジョンの内部が一新されてるっぽいところは期待

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 14:43:33.87

>>1
ドット絵に合わないという点ではヤバいね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 14:53:25.88

リメイクの何が困るって
バランス取れてるか解らんのが困る
リメイク買うのは全然いいんだけど
結局ファミコンオンラインとスーファミオンラインに出してよって話をすることになりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 15:38:03.84

>>23
HD-2Dリメイクドラクエ3の開発者は糞

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 15:38:25.73

>>23
つまりHD-2Dリメイクドラクエ3の開発者は糞

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 16:01:07.66

>>84
何言ってんのかよくわからないから
発狂せずに順序立てて喋ってくれるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 16:49:25.90

>>78
１１Sであった公式縛りプレイを入れて来るって線は結構ありそうな気がするな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 17:52:47.70

このDQ3リメイクでDQの新たなコマンド戦闘を見せてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 21:53:43.63

>>88
ドラクエ2のロンダルキアはああじゃなくちゃ
ドラクエ2じゃないんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 22:55:57.46

オリジナルでいいのに何で出さないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 23:15:58.65

戦闘は旧来の主観視点でよかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 23:39:42.37

ヤバいところって
懐古にしか向いてない閉じた世界に引き篭もってることだな
まあこれが最後のリメイクだと思えばそれが正解なんだろうが
スマホ版ではSFC版のドットを流用しつつモンスターアニメーションをバッサリカット
CSにそれを移植して小遣い稼ぎというせこい真似をしてるスクエニにしては
わざわざ費用をかけてリメイク、というその点だけは評価できる
自分は買わないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 23:54:45.91

大宮ネットカフェ立てこもり　マスターキーで開錠できず　女性は単語で返事を返す
http://dlpiw.ycare.org/9zN3q02/6654007193.html

池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ。
http://dlpiw.ycare.org/bX18IGl/2712393009.html

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 00:00:18.92

スーファミ版のすごろく場とかGB版の裏ダンジョンみたいな新しい要素あるのかな？
ストーリー知ってるとクリアまで20時間程度だと思うから倍くらい遊べる要素ないと辛いな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 07:48:42.24

グラ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 07:52:44.33

オーケストラはやめてほしい
1の戦闘も変だし、竜王も変
ゾーマの勇者への挑戦も何か違う
ファミコンの音楽だから良いのに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 07:56:37.14

ドラクエ11の裏ボス戦は本当にアホみたいだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 09:06:25.67

ドット絵を無理矢理ねじ込んでるみたいで浮いてるようにしか見えないと思ってたら他にもいたのか
戦闘の時もキャラ絵をいちいち出すのも違和感あって糞ダサい
結局ポリゴンだとコストかかるからできないのね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 09:16:25.22

>>103
手間（コスト）でいったらポリゴンのほうが（似たような絵を出すだけなら）かからないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 09:59:52.37

でも結局コストかかるからやらないんでしょ
FF8、10などだって飛空艇省略してるから難度あると言える

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:09:37.55

>>99
スマホ版で両方カットしたから今回のリメイクも無いと思った方がいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:13:37.96

>>105
そりゃ「出来ること」が増えたらあれもこれもやりたい、やらないといけないってなるからだよ
しかし単純に絵を用意する手間ってのを考えたらドット絵よりもポリゴンでやったほうが楽
格ゲーなんかがまさにそれを体現している
とてもじゃないが今ドット絵でいちいち全キャラのモーションパターンのコマ割りつくってられんじゃろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:22:16.31

いやいいたことはわかる
ポリゴンの方が扱い易そうに見える
でもそんなのお前の推測でしかないじゃん
それなら同じで表現力乏しい弱小会社はドットでしか表現できないんでしょ
その分制作コストもかさむから作ろうとしないと言えるわけ
ドットの方がストレートに表現できるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:40:01.80

>>107
つか君勘違いしてるわ
スト5のこと言いたいんだろうがカプコンはほぼトップ企業なんだから
ドットのような従来とほぼ変わらいようなものなんて無駄なことしないでしょ
流用だってできるのに難度もあるとも思えない
それにスト2リメイクで結果出してるよ
そもそもポリゴンの方100%表現力高くて質が良いのは明らかなんだから挑戦する価値ない従来方式なんてデメリットでしかないんだよ
ドットで作ろうとするのは弱小会社と言ってるようなもの

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:44:35.12

ドラクエってシステム的にはパーティ横並びじゃないはずなんだけどね
8の描写ミスが尾を引いてるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:50:03.63

ドラクエって並び順に意味あるんだっけ、
そういえば３から並び替えできた気がするから
意味あったはずだな
遊んだの昔すぎておぼえてないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 11:02:22.68

>>111
戦闘ほど攻撃受けやすく後ろほど攻撃受けにくいから
実際の戦闘配置は横並びじゃなくて縦並びとか魚鱗みたいなのが多分正しい
とはいえ横並びに絵で描いちゃったから代わりににおうだちタンクが受けて後ろの攻撃を逸らすスタイルに変わった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 11:06:59.56

つーかSNKだってそれまでずっとドットだったくせに結局ポリゴンに持ってったよな
ドットでは表現力にも限界あるしストレートに表現できるからポリゴンを選ぶんでしょ
それとは別にDQ3は表現材料が乏しいからSFCから取り上げた様な安っぽい作りなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 14:05:52.52

これ平たく言えば同人ゲームレベルだろ
堀井雄二はやる気あるのかね
開発者から見てこれが次世代に劣ってると気付かんのか
不倫相手に10億払うくらいなら自分の力作に全力を注げって
頭良いんだから万人が認めるゲームくらい理解できるでしょうが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 14:08:15.63

>>112
10が一番ゲームとして進んでるな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 16:11:28.35

とりあえず製作開始発表だからこんな低クオリティなんだろう
バトルなんて酷すぎて目も当てられない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 16:32:08.07

https://youtu.be/IrWS20z0ykk
https://youtu.be/oFkbeCsEDrk?t=52
これだけの差があると無駄な開発してるよな
どっちが見栄えいいかいいかって中途半端なドットアニメよりか完成された立体表現とモーション使ってるポリゴンだろ
別にモンスターの流用だけでキャラにアクション起こすまでのことしなくても十分通じるのにさ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 20:51:14.37

ポリゴン格ゲーの別衣装モデルとかコンパチキャラとか見れば分かるけど
ポリゴンはモーションを使い回す事もできるからな
ドット絵はモーションをイチイチ描かなきゃイカンし
解像度が上がると労力がとんでもなく増える
KOF12が失敗したのもそれが理由だろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 21:25:28.94

音楽関連言われてるがオケとシンセ選べるんじゃないかな11Sみたいに
>>106
そもそもスマホ版は携帯アプリの手抜き移植だから容量的に問題ない状態のリメイクですごろくやらは抜かないでしょ。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 21:26:24.15

>>117
ポリゴンはドット絵に比べると外連味が無くなって印象薄くなるし、ヌルヌルとモーションをつけて動かれるとフィギュア人形が動いているかのような気味悪さもでるんだよ
特にJRPGっつーか和ゲーのお得意のラノベ絵キャラデザインだとな…
トゥーンシェーダー系じゃないと本当に動くフィギュア人形にしか見えないシェーダーになるしな

誰ぞが言ってたが「不気味の谷」現象の逆が起きるというか何というか…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 22:10:18.34

>>119
DS版6のモンスター仲間システム省略ってのがある
5の仲間モンスターはPS2から更に増やしてたんで6でも問題はなかったはずだが
会話との兼ね合いなのか工数かけられなかったのか全く別物に置き換えられた

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 00:06:57.72

当時の資料とか残って無いのかな
容量とか当時の技術の都合でカットしたストーリーとかイベントとか入れてくれればいいのに
グラだけ綺麗になってもなあ
まあFF7みたいな悲惨な事にならないだけマシか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 01:46:58.41

>>118
あっそじゃあ手本見せろよ？
同じスライムで骨組みから作るポリゴンとただドット打つ作業をな
因みに俺はドット打つ作業とポリゴン作る一連の作業のやったことある
お前は単純に懐古脳なだけだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 01:53:15.21

ポリゴンの方はテクスチャ作成まであるからな
一人でやる作業ならどちらが大変か普通にわかるわ
お前はブレンダーとか弄ったことないのか
>>120
明らかに懐古脳だなこりゃ
ドット絵なんて紙っペラでしか見えないのに目が悪いのか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 06:18:42.20

まあドット絵なんてもんは昔はそれしか表現手段がなかったからそうなったというだけで
それを様々な表現手段がある現代で有難がるのはまさしく懐古脳だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 07:47:03.76

>>118
そもそもテクスチャーすら知らないんじゃないの
ドットよりもきめ細かいものを打つしな
＞＞ポリゴンはモーションを使い回す事もできるからな
ドットはタダコピペするだけ
しかも一連の作業がド素人でもできるレベル
＞＞解像度が上がると労力がとんでもなく増える
とんでもなく増えるんだったらHD-2DリメイクはDQ11並みの32億もかかってることになるよな
10億も満たないようなゲームに労力かかるとかおまえが普通に馬鹿だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 07:51:27.55

>>125
まあ懐古脳と言うのは理解してるがそれでも例えばマリオメーカーやってて
Uスキンや３Dランドスキンより、３やワールドのスキンの方が安心してしまう自分が居るなｗ
ドットには独特の魅力があると俺は思っているよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 08:19:51.09

明らかに懐古脳だな
まずその感想も自分の感想なだけで万人が認めるわけじゃない
現代のドットは色や解像度が増えてるだけで従来とそんなに変わってないんだよ
お前なりに言うんなら色や解像度増せば昔と変わって違和感すらあるしな
それなら音楽やグラなどリアルタイムで作って販売本数に実績あるSFCやってた方がマシだろ？
だから無意味だって言うんだよこれ
ただ見辛くなってるだけじゃねーか
リメイクの需要はPS1の初期で作ったようなガクガクしたようなポリゴンとかそんなのくらいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 09:11:58.67

色味とかもなんかダサいしな
戦闘シーン見たら手抜きの目的が透けて見える
まあ安上がりに作れということかも知らんが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 09:22:53.84

こんなに熱く語ってる人達も買わないのがヤバいところだろうな
いくらまでなら買うかってのが重要

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 09:55:07.28

ドットでもポリゴンでもどっちでもいいけど、
このDQ3ってオクトラと比べてグラフィック雑じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 10:05:21.75

FC版やリメイク版もプレイしてるけど、これの妥当な額ならSTEAMで980円くらいかな
そこから半額の490円だったら買う
STEAMじゃなかったらその時点で論外
11並みのリアル等身リメイクだったら5kは払って良いかも
大体最初から劣化移植なんて買わないどころか批判垂れ流すだけだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 19:29:31.92

期待がやばいので制作は命懸けて頑張って！

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 19:46:40.35

オレはドット絵はもちろんPS1のローポリもハイポリもそれぞれの味があって好きだな。懐古脳っていうか、好きなものが増えていいじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 20:45:02.36

今ドット絵ゲー時代の極致とも言えるSFCのFF6やネオジオのメタスラとかをそのまま見ても、綺麗なドット絵だけどやっぱり「古臭いもの」という認識がでるけど
HD2Dはオクトパストラベラーなんか見ても古臭さはまったく感じないね

オクトパスの開発者インタビューで古臭さを感じさせないようにするちょっとした工夫や技術が語られてたし、HD2Dはそれなりに考えられている
ちゃんと今のゲーム機に慣れた目で見ても映えるように

**名無しさん必死だな** · 2021/06/24(木) 21:04:10.06

そうそうw
でも>>91こーゆうKPDはそんな進化も見てとれない
あるハードさんには来てないからねw
だから3Dガーグチグチ言うしかないw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 03:36:14.65

>>2
ほんまそれ
結局のところサントラとして、及びコンサートとしてオケ版聴くのは良いんだけど、
いざゲームに関しては画面と完全に連動してるファミコン版が神ってるんだよね

スーファミ版も素敵だけど、戦闘の導入に関してはファミコン版に負けてる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 03:38:42.70

>>66
だから、その主人公が斜め前にいるのが大問題って話でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 07:33:59.34

>>137
それはただの懐古脳だろ
10で3の戦闘曲が使われた時めちゃめちゃかっこよかったぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 07:41:22.94

震王ジュノーガ戦か

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 07:42:12.27

>>137
非常に細かい点なんだが、DQ１ってFC版では敵が出現する時のデロデロデロデロって部分と
戦闘ＢＧＭは別扱いだったんだよな。だからゴーレム戦で妖精の笛使った直後とかも
ちゃんと戦闘ＢＧＭから流れる感じでその雰囲気が好きだったんだが…
ＳＦＣ版はそこが一体化してるので妖精の笛使う度に何度もデロデロの部分もかかってコレジャナイ感があったなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 12:35:17.40

映像とかみあわないとな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 12:45:16.47

基本オケ版のが好きだけど6の通常戦闘だけはSFCに比べリメイクなんか違和感凄かったな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 13:02:06.08

まっすぐ1人づつ並んで歩くのがな…
十字に歩くとかあればいいのにね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 13:24:16.00

>>144
そこはもう様式美みたいなもんで、変えないだろう
DQ3は馬車も無いし、4人PT固定、もしくはそれ以下だから変える意味が無い

それより見た目を重視するなら職業ごとのキャラが意見を変えられるようにするとか
装備は全部別個で反映されるとかその辺弄った方が余程有益かと
DQ3のシステムだったらそれこそあつ森やミートピアのように自身のアバターを使えるとかにしても良いくらいだが
流石にスクエニにそこまではやれんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 17:50:30.35

>>144
新桃太郎伝説は、パーティメンバーが勝手にウロウロするという要素があったな
どのように動くかはキャラによって異なる。なお演出上の事なのでゲーム本編に
何か影響がある訳ではない（例えば仲間がどっか行って勝手にはぐれたりするわけではないｗ）

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 17:51:50.61

>>145
いっそ９エンジンを取り入れれば良かった気がするな
９エンジンならキャラの見た目を１から作れるし装備によって見た目が変わったりなど
３との相性が良かったと思う。もちろん３オリジナルのキャラデザでやりたい人のために
そういう顔もデフォで選べるようにしておく

**名無しさん必死だな** · 2021/06/25(金) 22:01:11.39

>>147
9エンジンて、ただのしょぼい3Dになるだけじゃねーか…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 06:45:27.02

9のはモデリング改善しなければゴミエンジンだね
WiiのDQ10のはどうなの

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 07:42:49.54

DQ10だろうが3DSのDQ11(3Dver）だろうがああいうのをやれば「今風のCGの中の”しょぼいやつ”」にしからないんだよ
逆にHD-2Dだと「ドット絵ゲーの”最先端”」となる

鶏口牛後

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 08:47:37.86

別に最先端ではないが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 08:56:36.31

あまり容量増やして欲しくないな
オクトラ同レベルにして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 10:00:07.74

拡大して引き伸ばしたようにするのは糞ダサいよな
sfcからの流用だと思うが現代の技術は拡大しても劣化しないのに態々するのはケチってるからだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 10:23:03.41

https://www.4gamer.net/games/572/G057257/20210527034/screenshot.html?num=004
これとか視点すら合ってないとこなんか酷い
貧相な作りにただ見栄え重視にしただけっていう
そんなんで大人騙せるとでも思ってるのか

つかPS4で既に出てんじゃねーかww大丈夫かよ・・・
https://youtu.be/Y1ueXpEGjPc
偶然ここで見て知ったけどドット風じゃないのが問題とでも思ってるならセンスないわ
ドットに合わすなんて古参に合わせたいのか知らんが古参から見ても単なる劣化移植でしかないっつーの

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 10:46:30.31

SFC版のキャラは16ｘ32ドット
HD版にするなら120ｘ240ドットくらいでなければ背景との釣り合いが取れないが
今回のはどう贔屓目に見ても32ｘ64ドット程度
だから余計違和感があるし、ショボい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 11:16:09.63

必死にしょぼい事にしようとしている勢ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 11:28:35.54

普通にしょぼいだろ
このリメイクが気に入ってるのか知らんがDQ11までもHD-2Dのが良いとでも言うんか？w

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 11:34:10.61

HD-2Dのが良いね
オクトパストラベラーのようにやれば昨今の3D化の弊害（制作規模かかり過ぎて色んな部分で作り切れないところがでる問題）もなくなるし、良い事しかない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 11:37:58.39

俺は普通に良さわからんわ
何が良いのか全然理解できない
ドットでやるんなら全部ドットにしてくれた方がいいし無駄に3Dを追加して見辛いだけって感じ
というかポリゴンに乗り換えたくせに戻る馬鹿居るかよ
ゲームエンジンは常に進化してるのに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 12:01:32.87

つかそのオクトパストラベラーも理解できないよ？
紙っぺらが無理矢理立体表現してるからすごく不自然
声やオーケストラのような音楽もドット動作と組み合わせてるから違和感あり過ぎ
わざわざ臨場感を無くすためにやってるような馬鹿げてる作りに見える

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 12:08:17.53

※個人の感想です

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 12:15:42.01

個人と言えば個人だけどさ、俺の場合個人の感想と取るのは無理がある
その理由も立体表現できる時代に敢えて劣化移植してるから
言いたいことわからないだろうけど弱小会社でもないくせに劣化移植するからだよ
レトロって訳でもなく紙っペラなキャラを劣化拡大してるだけじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 12:51:33.41

お前買わないじゃんｗ買わない奴が文句言ってもなぁクレーマーより質悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 12:59:50.29

偏屈言って叩くなカス
ワンコインなら買うと言ってるが？
ジュース代くらいはくれてやるよ
ビタ一文やらないって訳でもないんだからよ
PS4でリメイクして置きながら更に劣化移植に挑む姿勢が矛盾してて気に入らないんだよ
ここの過疎り具合からして興味ないのが大半で見向きされてないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 13:04:54.55

つーかエニックスには数万購入してるんだから常連でもあるだろ
これから出るゲームに馬鹿なのか
お前が気に入らないからって難癖付けるなよ
「定価」で買ってた客なんだし言う権利あるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 13:12:44.71

＞お前が気に入らないからって難癖付けるなよ

でかいブーメランだなw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 13:15:33.73

>>162
＞俺の場合個人の感想と取るのは無理がある

やべぇ、今年一番笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 13:22:23.74

だから何だよ？お前が言い返せないからって逃げてるだけじゃん
図星じゃ答えられまい
反論できないからって揚げ足取るなんてそれこそみっともないな
だから懐古厨などとののしられるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 13:48:34.24

>>166
つーかお前がそこに突っ込む辺り自作自演と言わんばかりだけど
＞お前買わないじゃんｗ買わない奴が文句言ってもなぁクレーマーより質悪い
妄想して買わないことを擦り付けて個人中傷から入ってくるキチガイとどこがでかいブーメランなんだよ？
俺はそいつ自身に難癖付けたわけでもねーし悪口なんか言ってねーだろ
思考停止した池沼って怖いな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 14:13:41.69

>>166
そもそも勝手に文章の一部をチョイスして難癖付けてたら誰でも同じだわな
そんなん言ったら「※個人の感想です」はなんだよ？それだけを煽りに来る馬鹿はむしろお前だしな
しかも個人の感想と自分で言ったくせにどでかいブーメランなどのヤジなんか矛盾しまくってて大馬鹿通り越してる
反論もできずにしがみ付いてることしか脳がないって無能曝け出しすぎだろ
>>167
お前もこんなことでしか笑えないなんてさえない人生アピールしてるだけ
しかも劣化移植にしがみ付いてる懐古脳とか終わってる
オクトパストラベラーなんて劣化糞ゲーやれるほど暇人ってだけあるね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 19:43:21.93

>>139
それはまぁ、毎度の雑魚戦ではないし、懐かしい曲補正がかかるからな

ところが実際にスマホ版3とかしてみると、アリアハンの町のイントロなんかはゲームにマッチしていないし、SFC版も戦闘曲開始が若干遅い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 22:04:49.29

スマホDQ3が1000円以上するのにワンコインで売る訳ないだろガイジ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/26(土) 23:40:07.55

声が入るかどうか気になるね
オクトラはあったよな確か

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 01:35:10.92

>>45
ぼくのかんがえたドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 01:52:55.57

これで声入れてたら本末転倒だと思う
このグラ活かすならポロポロ音1択でしょう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 02:21:29.53

今回のPVで流れたヤツは東京交響楽団Verだよな
ロンドン交響楽団Verはピッチが若干低く熱量不足だし調和もイマイチであんま好きじゃないからこのままいってくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 02:35:46.48

楽しみだね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 06:43:07.25

>>176
東京都交響楽団とロンドン・フィルハーモニー管弦楽団な

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 07:12:49.80

>>170
僕の考えたドラクエ3リメイク語ってろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 07:17:40.89

「ヤバイ」はギャル用語での「すげー良い」の意味かな？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 07:30:06.14

嫁を追加してください

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 07:55:21.87

１～３といわず、４ぐらいまでオナシャス

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 18:12:04.51

5や6も

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 20:16:50.78

>>183
>>5
自分でこんなこと言っといて5、6までも希望するとか支離滅裂してんね

SFCから変わらないリメイク希望してるところなんか思考停止しててヤバい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 23:33:45.76

>>178
ドラクエ演奏ならN響だわ
個人的には日本で最高峰と思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 23:40:26.74

PS4から近すぎるし似たようなリメイクなんて望んでる人少なそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 00:36:53.65

曲の善し悪しは人によって変わるな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 00:39:05.15

ドット絵ゲーにはピコピコ音が似合う
正直スーパーファミコンの音源ですらちょっと豪華にすぎる
FM音源くらいまでがちょうどいいな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 06:53:33.29

ドラクエ４の戦闘曲はよくファミコンでこんな曲やれたなってぐらい
カッコいいな。PSリメイク版のアレンジはハッキリ言えば不満だった
でも１１で使われてたアレンジは結構良かったので、結局はアレンジ次第かも知れない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 07:32:29.82

>>189
すぎやま御大はDQ4のショボい音に当時怒ったんだけどな

3まではファミコンのピコピコ音に合わせたメロディにしてたけど
89年以降は性能の限界を超えた音を出すゲームが増えてきて
コナミのVRCみたいに音源チップ追加してキチガイじみた音まで実現して
4ではオーケストラを再現するつもりで本格的なBGMを作曲したら
3までとそんなに変わらなかったんで

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 07:51:33.42

>>190
個人的に杉山はオケ音源に拘り過ぎかと
PSで出たリメイクがオケ音源で杉山がやりたかった事なんだろうが、
正直そんなに良くなったとは思えず、むしろFC版の方が合ってるし、印象に残る
物によって合う音源ってのはあると思うよ

FCにおけるDQの成功要因の一つに、FC音源とマッチしたってのは絶対あると思うからね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 10:09:40.82

で仮に8000円でも買うの?グダグダ色々言ってるが最終的に売値で決めるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 10:22:53.09

DQ6まで全部コレでリメイクしろ
それ以降はどーでもいいから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 10:34:32.15

適正価格がわからんが5000円位じゃないと実際売れない気がする
なんせ、このゲーム未プレイの人って少ないでしょ？
なんなら今すぐプレイ出来る環境の人も多そうだし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 10:56:27.06

CD音系が合うのはポリゴン一択だな
どれだけ買うのか知らんがドットの時点で新鮮さがないっていうw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 11:38:36.31

単なるHDリメイクでは５０００円でもキツイな
でもスクエニだからそんなもんかも知れんな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 11:40:36.87

>>194
1650円で売ってる横にリメイク5000円で買うか?ってなるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 11:41:59.73

>>197
ぶっちゃけ見た目以外にどこまで変わってるかが肝だよな
続報聞くまで分からないけど、もし見た目以外大して変わってないのなら
そんな高くて売れるはずもないな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 11:44:08.41

>>25
ドラクエで言うとジプシーダンスとか凄くね？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/28(月) 12:12:46.20

>>198
ドラクエのリメイクって追加要素がいろいろあるから期待したい