ワクチンって結局可能な限り「打たない」が正解なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:17:19.67

俺みたいな地方の若者が打つ必要なくね？
そもそもコロナにかからなければいいわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:18:31.83

自分以外の周りが全員打てばそれでいいんだから、周りに強く勧奨するのもセットやで

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:19:19.86

どうせ家から出ないんだから、打たなくて良いだろ。
もし働く意思があるなら、打ったほうが良いだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:19:54.06

地方はかかったら村八分で引っ越し必須やぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:20:30.28

>>2
重篤を防ぐだけで感染確率は変わらないんだろ？
なら逆に「自分だけ打てればいい」じゃないのか？

そもそも副反応が恐ろしすぎるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:21:17.13

田舎のコロナに対する拒絶度は、
都会のそれとは比べ物にならないほど高いぞ。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:21:33.32

>>4
だから地方の人は検査にいかないんだよ
クラスター発生すれば仮に自分が原因でも有耶無耶にできるから

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:21:45.71

>>5
副反応より感染して重症化した方が恐ろしいけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:21:55.63

>>6
そもそも都会のやつと接する機会がないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:21:58.37

田舎なら誰が打っていないって情報が
回覧板で回るんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:22:16.39

>>8
地方なんだからそもそも感染しないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:22:25.22

首都圏田舎で永久テレワークの俺は必要ないと思ってる

なんせ未だに1日の感染者数平均が二人とかだもの

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:22:57.18

>>9
大学生は帰省の時期だぞ
地方だが去年と比べて明らかに県外ナンバーも増えてるし接する機会はなくとも盆明けは職場でクラスターもありえるレベル

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:22:58.57

>>10
「この前打ちにいった」ってホラ吹くだけだよ
回覧板に個人情報のせるわけねーw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:23:35.18

>>13
大学生と触れあわないし
そもそも俺でなくて大学生とその一家が村八分にされるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:24:21.42

職場でクラスターならそもそも「誰が原因か？」ってのは有耶無耶になるわけで
仮にそれが俺だとしてもだ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:26:14.07

予防接種予約ｻｲﾄめちゃ混んでてﾜﾛﾀ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:26:53.75

>>14
村の助役とかの命令で
医療関係者から提出させて
町内会長が回すんじゃないの？
否認しても鶏の死骸とか庭に投げ込まれて。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:27:01.73

>>11
若者で例え軽症でも嗅覚や味覚を失ったり
息苦しさや頭がボーッとするとか
後遺症で通院を続けるとかよくあるから
後悔しないようにな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:27:38.22

>>15
デルタ株は感染力凄いからすれ違うだけで感染する可能性もある訳よ
一度も外出しないってんならあれだが買い物くらいは行くだろ?

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:27:43.60

感染リスクと重症化リスクが大幅に下がるのに難癖つけて打たない奴

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:29:04.07

やりたくなければやらないで別に。数足りないし
でも今年以降はインフルワクチンみたいに有料化するだろうし、無料なのは今年来年限定だと思うくらい簡単に考えとけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:29:42.34

ワクチン供給が安定した後は
感染して苦しむ奴は自業自得になって
ネットで笑われるようになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:30:27.82

>>20
水疱瘡並みって聞くけど、
ということは空気感染するのかね
田舎でも逃げ場ないじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:31:49.46

>>18
そこまでのガチの田舎は知らん
うちの地元はそんなことは100％ない

>>19
そのリスクがあるのはわかってる
でもワクチンもリスクなわけだ

コロナのリスクは、
①コロナに感染(不確定)→②a無症状、b軽症、c重傷
ワクチンのリスクは、
①ワクチン接種(確定)→②a無症状、b一時的な副反応、c重大な副反応

となるわけで
①の段階で②へのステップがワクチンは確定しちゃってるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:32:08.30

>>23
いま、反ワクチン勢力の中で、熱が出たり気分が悪くなったことを
SNSでつぶやくと、「ちょっとは考えろ、常識もて」と
仲間から大バッシング受けるらしい。

地獄だね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:33:37.72

正義感がどの国より強い日本人ならコロナウイルスに対する耐性つけるために絶対にワクチンは接種しろよ
多少の副作用が出るかも知れんがすぐに治まるし周りの人達を不幸にしたくなかったら接種するべきだね
ワクチンを接種することは自分の為じゃない、周りの人達を不幸にしない為の正義の行為だという事だ
クズどもの下らんデマや噂を信じて流されるより科学を狂信的に信じていれば何も怖いことは無い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:33:52.77

>>1
お前が打たなければ他の人にワクチンがまわるからそれが正解

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:34:00.64

地方ならアストラゼネカだったらスルーでも良いかも

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:35:50.51

>>20
そもそもデルタには効かないんだろ？ワクチン

ちなみに俺は企業接種のモデルナを会社が勝手に俺の分予約しやがったのよ
キャンセルするにしても揉めるだろうが、自分の体が大事だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:35:57.68

さっさと打つのが正解

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:36:10.25

万一の時に因果関係が認められないってなるのがなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:36:28.91

ワクチン打って副作用で苦しむか
ウイルスに掛かって人工呼吸器に繋がれるか

可能性としてはどちらも似たようなもの
自分の意思で自分で選べ

何かをするのも何もしないのも同じぐらいのリスクがあるから
今世界中でこれだけ壊滅的な状況に陥ってるわけで

自分はどうせ関係ないとか状況をまったく理解せず時機を逸して
選ぶ機会を自分自身で潰すようなアホな真似だけはするな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:37:16.51

むしろ100％安心だって保証するなら打つよ

でも「現状わからない」んでしょ？

なら「わからないなら打たないよ」って至極当たり前な判断だと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:37:44.00

>>28
こういうことですねー

https://i.imgur.com/jZCKGf9.png

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:38:42.35

>>33
可能性としては
>>25で示したとおり、ワクチンよりそもそも「コロナに感染しない」という前段階があるので、
現状はワクチンを打たないという選択のほうがリスク低いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:38:44.53

打たない

数年後、ワクチン打った連中が何らかの不具合出るかもしれんし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:38:46.43

ワクチンの効果はあくまで重症化防止であって
感染自体しなくなるわけでも他人に感染させなくなるわけでもにないなら
少なくともワクチンに消極的な人や様子見したい人に強要する大義名分もないな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:38:54.51

>>34
どんなワクチンでも100%ってないんじゃね？？
自治体とかならタダで受けれるんだし副反応にビビりまくってるわけでなければ打って損はなかろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:39:22.72

>>30
それ、中国のワクチン

アストラゼネカやヤンセンでも7割近い予防効果と重症化の軽減は確認されてるし
メッセンジャーワクチンのファイザーやモデルナは更に高い効果をデルタでも確認されてる

実際に日本でもワクチン接種が広がってる65歳以上の感染者の割合が大幅に下がって実証されてるやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:39:23.32

>>30
そんな会社辞めて
タマホームオススメ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:39:29.69

グズグズしてる奴が馬鹿を見るｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:40:14.33

>>37
これな

だから「わからないから打たない」という判断がそこまでなんやかんや言われる意味がわからんのよな
逆になんで打てるの？そんな保証もされないようなもん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:40:20.38

打たなくても完全に予防できる自信があるなら打たなくてもいいとは思う
ただ、このままコロナウィルスと共存する流れになりそうだし
ある程度安全性がわかった段階で重症化させないために打つのはありかと思う

とりあえず、打つ、打たないは自分で決めて、もし打たずに重症化した場合は自己責任ということで人のせいにしないこと

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:40:23.85

都会モン「コロナの無い地域に逃げてきました^^」

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:41:14.61

>>25
ワクチンは世界中で億単位の人間が打っていて
症状も対策も世界中から報告が挙がるので
コロナウイルスよりよっぽどリスクが低い

ワクチン打たないで重症化や後遺症のリスクと比べるまでもない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:42:06.27

>>38
これ
言うて地方だし、出ても日に数人レベル
加えて比較的若くて都会になんか出向かないオレがワクチンを打つリスクよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:42:13.61

PS5は買えたのにワクチン予約は全然出来ない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:42:59.78

副反応はまさしくインフルエンザみたいなもんだが自分一人で済むし所詮免疫反応止まりだからな
コロナにかかると人に移るわ一週間以上治らないわ高確率で肺炎になるわで大変よ
アレルギーとかでない限りはワクチンは打った方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:43:14.90

まぁでもどれだけ行政が必死にアピールしても

日本人すべてがワクチン打つってのは無理だろうし
そもそも用意できるワクチンも限られてるわけだから

自分の意思でワクチン打たない人
訳の分からない勘違いでワクチンを悪と思い込んでる人が

自ら自粛してくれるなら打ちたい人に早く回るわけで
打ちたい人がすべて打ち終わってから打ってない人のことは考えりゃいいと思うわ

自分で打たないこと選んで感染して病院で機会に繋がれて意識不明になろうが
それは自分が選んだ選択なんだし尊重しないと

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:43:27.45

今は世界中の人でモニターしてる段階だから
変異株が多いし、いずれ最適解のタイプが判明したら打つだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:43:46.78

コロナの混乱が終わっても
コロナが消える訳じゃないからな
みんなが油断した数年後、数十年後に感染する可能性もあるぞ

あの時、無料で打っとけば…と後悔しても遅い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:44:10.45

個々にワクチン打つかどうかは個人の考えに任せるが今後の国の方針が気になる
ワクチンは重症化防ぐだけで感染しないって訳じゃないしワクチンの効果も半年ぐらいで切れるってことだし
上記を踏まえると年2回のワクチン接種義務化と緊急事態宣言ないし蔓延防止条例の常態化ぐらいは最低限続けて行くことになるんじゃって考えてる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:44:23.76

>>40
老い先短いジジババと若いのを一緒にすな
コロナにしてもジジババと若い人じゃまったくリスクが違うわけでな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:45:01.53

みんなが頭の中に入れておいた方がいいやつ
https://i.imgur.com/rsDoogl.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:45:53.06

いいんじゃね

その分ちゃんと接種して備えておきたい人に
ワクチンが回せる
接種したい人もその家族も周辺もhappy
　
　
逆に打ちたくない人を申告制にしてしまえば
現状のワクチン不足も解消されるだろう
具体的な接種対象数も見えてくる
　
>>1も自治体に「接種券の送付は不要です」って
一本入れておけばいいんじゃないか？
税金の無駄遣いも防げてwin-winだよ
　

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:46:05.39

>>46
その世界の人達が数年後数十年後、将来的なワクチンによる障害が無いとあなたは証明できるか？現時点でな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:46:09.64

ワクチン接種者と未接種者の間に広がる「分断」。ママ友、タワマン内での村八分も
https://news.yahoo.co.jp/articles/11e7f65a46e9eb8cc0148deaece42e9b39f2f2a5

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:46:31.57

>>51
デルタの最適解が出るころには別の変異株がさらに状況悪くしてるだろうし
答えの出ないいたちごっこになると思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:47:06.92

かかった時のリスクが高いから打ちたいけど、まだ順番が回ってこない
9月過ぎまでワクチン不足で無理そう
でもアストラゼネカは絶対打ちたくない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:47:18.24

>>57
頭悪そう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:47:35.98

>>50
訳がわからなくないぞ
先日もモデルナ受けた若い女の人がハゲたのが炎上してたし
「将来的に安心できるかの証明」が出来ない以上は正当な不安要素だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:47:55.53

自分の中で正解が決まっているのにこんなやり取り意味無いでしょ、打たないが正解でおしまい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:48:50.61

>>30
いや効くぞファイザー摂取してるイスライルでは9割の予防効果があるとデータがある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:49:07.55

日本よりワクチン先行してる国を見れば明らかじゃん
相当数ワクチンを打っても感染は収まらない
ワクチンを打ってる人は超高確率で死なない
ワクチンが進んでる、という理由で経済活動は再開する
ワクチン打たなければ感染して死のリスク、もしくは重い後遺症が残る可能性が永遠に続く

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:49:09.02

>>1
田舎の健康な若者は自粛してりゃおk

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:49:12.63

重症化したら肺の機能は正常に戻らんと思った方がいいよ
ようするに後遺症が残る

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:49:58.88

>>59
基本ベースが同じなら根本的な抗体ワクチンとか作れるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:50:00.74

>>60
アストラゼネカはすぐにワクチン証明書が必要とかよほど切羽詰まった状況でもなきゃ止めとけ

わざわざ国が高価なメッセンジャーワクチンを全国民に無償で用意してるのに
なにも10分の1の値段のお手軽簡単と利便性がウリのアストラゼネカを選ぶ理由がない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:50:02.08

>>67
いいえ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:50:56.80

そのうち打たない奴は社会的に隔離されるようになっていくよ
それでもいいならどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:51:51.38

だからコロナのリスクは重々承知
でもコロナはできる限りの自衛も可能

そしてワクチンのリスク
これは打ってしまったらどうしようもない
後だしで人体に悪影響でしたと言われても後の祭り

にも関わらず、ワクチン以外の選択肢はないとする勢力(うちの会社とか)がわからんのよ
だから将来的な安全性を示せと

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:53:09.45

mRNAもテストそこそこの実戦投入でこれだけ成果
あげてるんだから、これからが本当の開発競争だよ。

そしてワクチンの役目とは時間稼ぎ。
その裏で特効薬開発競争も非常に盛ん。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:53:29.21

>>71
打ったかどうかなんて本人以外わからんだろ
打ってないけど「打ったよ」といえば一般人は誰も確認できん

あと、安全かどうかの証明でなくて「打たないやつは村八分」だとか「隔離だ」とか言ってる時点でな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:53:34.01

将来の可能性におびえてやらないのはしょうがないね
俺も交通事故が怖くて家から出られないもんｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:53:46.22

ゼロリスク思考の人は、今食べているもの、飲んでいるもの、息で吸っているものに何かが混入していて将来的に人体に悪影響を与える可能性についてどう考えてるのだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:54:53.60

>>74
政府が打ったことを証明する証明書の発行が始まるよ
海外ではもうやってる
なきゃ使えない・はいれない施設が出てくる
そのデメリットを甘受するならどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:54:57.08

>>72
安全性に疑問があるなら君が論文読んで判断すればいいと思う
読んでないんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:55:00.99

>>1
利権ピック最高！我等政治家や権力者、利権者にお友達企業でもっと私腹を肥やしまくるよ～！
馬鹿な国民は死ねwさっさとワクチン打って利権ピック中ぐらいに抑えられるから終わったらその後は知らんw
馬鹿な国民は言う事を聞け！

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:56:02.08

>>76
少なくとも何十年も影響はないし、ぽっと出のウイルスと違い研究し尽くされてる
誕生して数ヶ月のもんと一緒くたにしてはならん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:56:08.15

実際問題打ちたくない人は打たなくていいと思うよ

打ちたくない人にまで無理やり打たせるほどワクチンが世界中で余ってるわけじゃないし
日本も3回目のブーストが始まる可能性だってある

嫌がってる人に構ってる余裕なんて無いし、打ちたい人すべてに打ち終わった頃には
もしかしたら打ちたくなかった人たちに打つ必要なくなってるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:56:15.08

そのうち副作用なしほぼノーリスクの新ワクチンが開発されたらどうなるのかと

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:56:33.83

地方の高校でクラスター発生したんだけど単純に人が少ないせいかあっさり終息したのはさすが田舎やなって思った

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:56:46.59

>>77
始まってからいえ
ここは日本だぞ
ていうかそれより安全性を証明しろ
話はそれから

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:56:49.11

>>73
アホか
10年前から研究してきてたんだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:57:11.54

サイト混み合ってて予約できねーよ
アホか？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:57:18.37

科学がどの国より発展してるアメリカでワクチン絶対に打たない派が勢力持って暴れ回ってて面白い
しかも日本みたいにSNSのデマを本気で信じてるし
重症化しないために一応接種しとけばいいのにどうして頑なに接種しようとしないのか？
自己中はどの国でもまじで迷惑だ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:57:21.24

隔離されるなら万々歳でしょ
伝染らないし、生活保障で飯くらい食わせてくれそうだし

一番最悪なのは「皆ワクチン打ったから普通の生活に戻していいよね！」と
コロナが収まってないのに会社への出勤を余儀なくされる
そして感染して、ワクチン打ってない奴だけ重体化して死亡
「打たない奴が悪い。自業自得」として保証も同情も無く
「社会に迷惑かけた人間のゴミ」として終わるパターン

感染して死んだら葬儀に誰も来てくれないから、死してなお核廃棄物のように忌み嫌われる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:57:25.23

>>78
将来的な安全性を証明されてる論文あるの？
なら読むぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:57:49.38

>>57
遠い将来、ワクチンの副作用が何かしらある可能性はある
しかし、どのワクチンでも薬害のリスクの方が圧倒的に少ない
ワクチンのおかげで死者が減ってる事実もある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:57:58.64

打つとも打たないとも決めない様子見が正解だよ
俺はこのまま様子見で終わりそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:58:06.09

>>76
ワクチンについてなら若い奴にはコロナそのものの重症化とワクチンの副作用
どっちが大きいのかが微妙
ましてや数年後の影響までは現時点じゃ誰にも分らない
若者にとって交通事故より遥かに低いコロナ重症化防止のために
まだまだ未知のワクチンを強制しようとする方がどうかしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:58:22.33

>>81
会社にいえ
勝手に予約取ってキャンセル渋ってやがる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:58:22.39

>>84
はい
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0069.html

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:58:28.81

>>82
リスク下がったり効果高いのはでるけどノーリスクは出ないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:58:58.04

>>90
オレはインフルのワクチンすら打ったことがない健康体じゃ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:59:30.57

>>96
それは別に健康体とは言わないよw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 12:59:49.92

>>91
様子見している間に誰とも接触しないならそれでもいいと思うが……

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 13:00:13.34

>>89
今時点で何本ぐらい読んでその頓珍漢っぷりなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/02(月) 13:00:15.39

>>73
裏でずっと開発してきて今回のコロナの変異の早さに対応するために日の目を見た技術だから競争も何も昔からあった技術である