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ゼルダ「今年で35年です」FF「今年34年です」←なぜFFだけが高齢化タイトルになったのか
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0001名無しさん必死だな
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2021/08/15(日) 19:51:53.65ID:9YCs1WsZ0
今の10.20代はFFを知らないんだとさ
0196名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 11:45:45.54ID:/tJeBrV7d
>>193
人を早口呼ばわりしといて長文で対抗してくる時点で相当顔真っ赤だね
現実的かどうかに焦点を当てるならPSを持っている親父という設定がまず非現実的じゃないですか
PS4で一体どれだけのファミリー向けソフトが爆死してきたと思ってるんです？
仮にPSを持っている親父(どうせ嘘なのは目を瞑ってあげるとして)とやらが実在するとしたら、それは相当バイアスが掛かった存在なのでそんな奴の主張は一般論からかけ離れていると見なすのが明らかに妥当
ヒカキンの動画の再生回数という客観的な指標を根拠にしているこちらの主張の方が明らかに信憑性は上
というかスマホアプリの件、完全スルー決め込んでるみたいだけど反論出来ないんですか？
0197名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 11:57:19.71ID:whUZn6F50
任天堂のゲームはお子ちゃまゲーム
と煽っていたら自分の客層が高齢化したでござる
0198名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 12:09:27.12ID:/tJeBrV7d
後このレスさ

>でも小学生は自分のお金じゃないからSwitch本体さえも中々買えないしソフトもそう
で親が買って子供がプレイするんだけどマリオを差し置いてゼルダを買うのか？って話なんだわ

本当に親の立場からのレスか？
どちらかと言うと名越の"サードの座る椅子が無い"的なゲハでゴキブリがよく主張していた論調と被っているように見えるんだけど？
0199名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 12:13:56.74ID:RBdYyI7IF
つーかお前が現在子供だったら今のFFを見てやりたいとおもうのか？
あーおっさんはこんなの好きなんだなで終わりだろ
0200名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 13:08:36.52ID:/QsFdC/va
>>196
あのさ、どんだけゲハに染まってるの？
ハードがどうとか関係ないんだわ
PS、PS言ってる貴方の方がバイアスかかってるよ

任天堂のゲームもソニーのゲームもマイクロソフトのゲームも面白かったらプレイするだろう？
今はスマホのゲームも選択肢に入るしサブスクのゲームも出てきた
子供がいなくて分からないなりにも色んな選択肢がある事は理解していてほしいな

で>198の話だけど親としてはマリオとゼルダを比べると子供がクリアできるんじゃないか？って思うのがマリオなんだわ
「小学生にはまだゼルダは難しいのではないか？」っていう親心なんだよ
端的にいうとまだ俺は子離れ出来てないなぁって事

それと根本的に話をするけど「認知」と「人気」は別物だからな
>199の書き込みは論点からズレた感情論でしかない

人気でいうと子供はゼルダの方にあるだろう
言っとくけど感情論に付き合うつもりはないよ
0201名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 13:17:40.16ID:elkoB9Pfa
>端的にいうとまだ俺は子離れ出来てないなぁって事

>言っとくけど感情論に付き合うつもりはないよ

ほんとに頭の悪すぎるお父さんで子供さんがかわいそうになって来る
0203名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 13:30:17.82ID:1gJHo5xxd
感情論ではないけど？
お前の方がずーっと感情的になって必死だけどなんなの？
0204名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 13:31:54.41ID:1gJHo5xxd
殺しあいのゲームならまだ子供には早いって思うけど
ゼルダなんか一緒になって悩むふりして解決策を思いつかせてやればいいだけじゃん
0206名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 13:38:40.44ID:elkoB9Pfa
>>202
そりゃ無能なパパの気持ちはわからないなー
ほんとに実在するならお子さんに同情します
かわいそう冴えないパパでごめんって言っときなよ
0207名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 13:49:49.43ID:91kCAOIT0
FFなんて変わらんのは呪文とモンスターの名称だけやん。
0209名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 14:38:28.22ID:uu06F7Aa0
マリオとゼルダ比べてクリアできそうだからマリオを買うって親は確かにいると思うけど
それって小学低学年までじゃね？
高学年になればやりたいゲームを買ってあげるし中学生ともなればお小遣いで自分で好きなゲーム買うわ
あと何故かマリオとゼルダの択一になってるが、結局はどっちも買うことになるよ
ゲーム機あるのにソフト1本だけしか買わんなんて有り得んからな
まあオレは独身なんでサンプルは甥っ子2人と友人の子供2人だけだが…
0210名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 14:47:40.82ID:QoILSlT80
なんていうかFFってライブアライブの何々編の中の一つだけの編をやってる感じ
0211名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 15:10:49.53ID:qHoFVElM0
ゼルダの伝説って基本的にかわいい女キャラがどのタイトルにも全くおらんやん
そのせいでなんかやる気起きないんよ
0212名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 15:34:43.97ID:B5FW6jC+d
(´・ω・｀)
0214名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 16:04:54.50ID:h5wt+kL2d
>>209
低学年でもやりたいゲームを買ってあげたわ
子供が難しいところは子供が見てる前で代わりにやってあげたりもした
親がやったのを見るとそれ以降はかなり工夫して自分でやれるようになるし
0215名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 17:20:45.92ID:eNUHcuJ30
たしかにゼルダはwiiで老けたけど最近若返ってきてるからな
FFはアラフォー、アラフィフしか買わないし
0216名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 17:29:41.84ID:oAlKK79aa
>>211
エアプ過ぎない？
0217名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 17:31:15.23ID:P3omZi4S0
ナンバリングで続けたからだろ
ゼルダの伝説15 ブレスオブザワイルドとかだったらもっと売り上げ下がるよ
0221名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 18:51:27.14ID:R0Rgse+z0
スカウォHDが大して売れてないの見ると、BOWで始めてゼルダ遊んだ若者も大して他のゼルダに興味ないだろ
0222名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 19:11:07.78ID:wDMBdE2J0
>>200
一人の親としてそういう人が存在するにしても「それは全体には当てはめられない」かな
・単純に中学生以上、世代交代という意味では20代でもＯＫ
・タイトルを指定して強くねだってきた場合（子供は子供向けのものを好かない、という以前から言われてる話）
　・親が子供を全く舐めてかからない、あるいは意志を尊重するタイプで、「やれるもんならやってみろ」とする場合
　・逆に、親がゲームに凄く疎いとか、完全なお小遣い制とかで、自分で遊ぶものを決めるしかない場合
　・マリオデを見事クリアした賢い子供がその次としてねだって来た場合
この辺が全部例外になるから、その一人の意見を以て世代交代できてないってのは弱すぎるんだわ

我々も小学校高学年でマリオ64や時岡はクリアできたんだから
イカのバトルセンスがある今の子供に出来んことは全くない

そもそも、このゼルダは国内ではシリーズでぶっちぎりの過去最高の売り上げだから
往年のファン以外に新規が入っていないないと考えるのは無理筋なんだわ
0224名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 20:04:29.15ID:JuR0wyRe0
>>222
そりゃ多少の若年層のユーザーが入ってるのは分かってるよ
でもそれはFFでも同じだよ
それを言い出したらキリがない
例えば以下のアンケートでは無料ゲームがかなり入っている
これはは1番初めに>139で述べた根拠にもなるね

10代3,000人が選ぶSimejiランキング「ベストゲーム2020」TOP10！！
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000450.000006410.html%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

こう見るとやはりゼルダの売上が大幅に伸びたのは以前ゼルダをプレイしていた人達が帰ってきたという要因が大きいのでは？
10代の子供がSwitchとゼルダを持っている割合と大人ゲーマーが買ってる割合を考えたら自ずと結果は分かると思うけどな

少しでも10代がプレイしてたら若返りだと言うならそれはそうなんだけど、それはFFにも言えることでスレタイの主旨に反するだろう
0225名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 20:33:14.70ID:wDMBdE2J0
>>224
一番否定しがたい根拠というか、理論の前提条件は何かって言うと
「FFの売り上げは8?をピークにずっと衰退しており回復していない」
「ゼルダは現に復調しており、今回がシリーズ最高売上である」
っていう大きな差なんだわ

FFは衰退し続けてるから、何で人が減り続けているのか、という説明をすればいい
これはPS自体の高齢化のソースはあっちこっちであるから新規が入っていないから、で説明できる

一方、ゼルダは今回がぶっちぎりでシリーズ最高だから、その純増分がどこから来たのかという説明が必要になる
お前の話をゼルダに当てはめると、シリーズの最高売上を大幅に更新できるほど過去作のプレイヤーが復帰してきた
というあまりにも意味不明な理論になってしまう。
0226名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 20:40:25.11ID:wDMBdE2J0
で、もっと言うと世代交代はその純増分だけで十二分どころの話じゃないから、
1位にぶつ森、9位にイカが入ってる、それだけswitchが浸透しているというだけで十分なんだわ
（ましてアンケートの母体がスマホのキーボードメーカーなんだから、コミュニケーションが多い対人ゲー有利なのは当然だし）
マリオを買い与える親がいる時、その何分の1かがいれば十分
0227名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 20:43:11.19ID:L3HpDZME0
BOTWの評価の高さには前々からおかしいと思ってたわ
多分青沼も糞ゲーだと思ってるんじゃないかな

結局名作のスカウォが失敗したので、
純粋に面白いゼルダ作るのやめて
・誰もが新しいとわかる下らない要素
・誰でもクリアできるくらいぬるい無価値なゲーム性
この２つを意識したんじゃないだろうか

青沼の作戦はこうだ。
まず語りたくなるような新しさをメディアに流す。
気になった人や、レビュアーがやる。
糞みたいに簡単なので当然クリア出来る。
クリアした人は「本当は下らない新しさ」を「俺がクリアした素晴らしい新しさ」として喧伝する。

近年のなんでも詰まったらすぐ攻略サイトあるいは投げるやつらに本当のゲームの良し悪しなんてわからないんだから
露骨に新しいゲームをクリアしたという満足感さえ与えてしまえばいい

多分ドラクエ11も同じ方法をとってる。

FF15も近いことはしたんだけど、やっぱりクリエイターとしての矜持を捨てられなかったんだろうな。
「偽の新しさ」じゃなくて「本気で新しいオープンワールドのあり方」に挑んじまった。
イベントの密度やインタラクト出来るオブジェクトの密度ではなく、
旅そのものをAIによってアップデートしナラティブな冒険に作り替える。
という構想だ。
0228名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 20:51:35.74ID:jG8C5xvP0
ゼルダがブレワイで壁ぶっ壊しただけでFFもむしろブランド力としては十分維持してると思うが
何故か時代遅れの産物ドラクエには触れずFFガーって言う奴多いよなゲハ
0229名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 21:15:19.98ID:k/d2TP1ua
>>225
>「FFの売り上げは8?をピークにずっと衰退しており回復していない」

売上の話で言えば15でめちゃ回復してんじゃん
過去のシリーズで考えてもトップ3の売上だよ
NHKでやってたFF大投票でも分かる通り、幸か不幸か新規の女性層を大幅に増やした結果の売上

それを把握していない人の考察に意味があるのかい？
0230名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 21:21:09.03ID:uWYX08Jo0
大幅に復活して投げ売りまみれ
ロイヤルエディションに至っては1円1ポイント付きで販売
0232名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 22:27:50.86ID:wDMBdE2J0
>>229
国内の話なー
海外はあまりにもゼルダの評価が高すぎてＦＦでは相手にならん
0233名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 23:25:09.23ID:qHoFVElM0
>>216
いや、ゼルダってなんかエロさを感じるキャラがおらんやん
流石任天堂というかマリオ的というか
0234名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 23:30:42.88ID:7G49nOIH0
>>232
いやいや急に国内限定とかおかしいだろ
そもそもゼルダ売上vs FF売上ではなかっただろ
それぞれの各シリーズ売上の比較がなぜゼルダVSFF比較になるんだよ
しかも国内売上ならFF15からFF7Rで上がってるぞ
全てお前の論理間違ってるじゃん
0236名無しさん必死だな
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2021/08/16(月) 23:55:01.46ID:xHSZh3ch0
もう比べるのもおこがましいほど差がついてる
0239名無しさん必死だな
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2021/08/17(火) 01:49:25.55ID:Hn8Ba66T0
ブレワイというレジェンドが世代交代を促したのは明らかだろう
だからスカウォHDも売れる
0240名無しさん必死だな
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2021/08/17(火) 04:25:19.64ID:ijH3C6sla
>>233
そういうと思ったけどゼルダキャラをマリオ的という時点でほんとにエアプらしいね
JRPG厨の言うエロスは安直すぎるんだよ
0241名無しさん必死だな
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2021/08/17(火) 06:56:14.51ID:LXFgM2psd
>>233
おっぱいでかいか露出多いかでしかエロさ感じないんだろうな
0242名無しさん必死だな
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2021/08/17(火) 07:30:28.26ID:5AuIsJEwr
煽り抜きで、FFはハイエンド特化が売りなんで、携帯機市場がメインの国内と相性が悪い
かといってナンバリングでブレイブリーみたいなクラシック路線にしたらその売りが消えて死ぬから、今の路線で行くしかない
でも独占はIPに触れる機会を奪うから悪手。PS5/XSX/PCマルチでフルプライスでの最大数を取りに行くべき
ただ、野村のセンスがもうクラシックなのでデザインは変えたほうがいいと思う。7Rはリメイクだからいいけど
0243名無しさん必死だな
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2021/08/17(火) 08:54:44.71ID:RnGqP0n20
お抱え陣営が勝手にお子ちゃま呼ばわりしてくれたおかげで
実際に子供も手に取りやすい流れになってたとか

>>233
大勃起スレ知らない世代かぁ
0244名無しさん必死だな
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2021/08/17(火) 09:20:37.26ID:RnGqP0n20
ナビトラッカーズの茶壺姉さんの丸見えラッキータイムとかがエロいと思えるようになったら大人って感じする
0245名無しさん必死だな
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2021/08/17(火) 09:24:55.76ID:hF3uVgkVa
当時、隣に住んでた小学生の女の子と一緒にナビトラをプレイしたら
チャツボさんは音楽が気持ち悪いと不評だったから毎回テトラだったわ・・・
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