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子供「ゲーミング欲しい!」PC20万、モニタ5万、マウス1万、椅子3万円、ヘッドセット3万
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0001名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:35:43.87ID:K+/vUhQX0
子供「あほくさ」
0003名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:37:03.64ID:bZB0f3i60
椅子は要らんし、モニター、ヘッドセットとマウスはもっと安いの売ってるぞ

PCは自作すればもう少し安く出来るが
半導体不足だから待つしか無いな
0007名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:38:55.44ID:K+/vUhQX0
>>2
うせやろ?
0008名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:39:44.85ID:HBR+FwF80
PC15万 モニタ3万 マウス1万 事務椅子6000円 ヘッドセット7000円
俺はこんな感じ
0010名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:41:35.20ID:YN0boTPF0
PC20万 モニタ3万 マウス2万 椅子2万
キーボード2万、パッド1万、マイク(アーム込み)2万
0012名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:42:52.77ID:DViQk5so0
一番売れてるBenQのXl2411が2万ちょいだけど

ほんと豚ってPC触ったことないから何も知らないんだね
0013名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:45:17.60ID:HdIjkGM70
実際今のこどもはいかに親にゲーミングPC買ってもらうかに必死だからな
0014名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:47:07.57ID:rfrVSXCp0
>>6
無い
仮に10万のBTOなら確実に自作より2万以上高い
売れ残りパーツの寄せ集めだから質も悪いしな
見かけ上安く仕上げてるだけ
0015名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:48:34.97ID:YN0boTPF0
>>14
今のグラボの値段ナメてんだろ
グラボ単品よりBTOの同じグラボ乗ったPCの方が安い場合すらある
0017名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:51:20.39ID:okEHZbH40
今年は
3080、3070が無かったから転売で買うより
BTOで買ったほうが…ってのはあるにはあった
ショップはBTO用に残すからね
0019名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:53:20.51ID:T+X+kHvu0
15万くらいのコクヨの事務椅子もらって使ってるけど超快適
0020名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:53:51.12ID:YN0boTPF0
>>18
絶対にやめとけ
新しいゲームは尽くガクガクだぞ

30FPSでやりたいなら別だが
0022名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:54:35.13ID:rfrVSXCp0
>>15
時期悪の極みなのに今買うやつが馬鹿だろ
バカの買い物を基準に話されても会話にならん
0023名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:54:57.51ID:LLAjUjiO0
PC25万 モニタ5万 マウス1.8万 椅子2万
キーボード2万 パッド1.7万 ヘッドセット3万 mixamp1.8万
マウスパッド 6千
後はVR機器が二つで大体25万
こんくらいか
0028名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:57:48.30ID:rfrVSXCp0
>>24
なんで”今”限定なんだ?7月より1万下がってきてんのに慌てて買う意味がわからんわ
買って欲しい業者かな?w
0029名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 21:58:23.23ID:fiZDCPs+0
>>22
今の話に勝手に絡んできて今買う奴はバカだろとかお前が一番のマヌケじゃねーかwww
0031名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:00:01.32ID:rfrVSXCp0
これ今PC持ってない連中が買いたくてBTO安い(高い)って言ってんの?
草生えるんだけど
0033名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:00:44.51ID:cPwkEuaT0
PS5なら同じ事が出来て3万円て済むのにな
コすとパフォーマンスが違いすぎる
0035名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:01:50.80ID:rfrVSXCp0
こんなクソ高い時期にPC持ってないなんて惨めだねえ
馬鹿だからそうなるんだぞ
0036名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:03:18.78ID:YN0boTPF0
子供がゲーミングPCほちぃ!っていうスレの「今のBTOはどうなのか」と言うレスに対して

「今買うやつは馬鹿」「PC持ってないやつの話?」とか

オメェが一番の馬鹿だよ、そりゃ持ってねぇだろ
0037名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:03:49.37ID:KnvTjtQL0
マイニング制限付きLHR版ならそのうち余るようになるから
今は時期が悪い
0038名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:04:14.19ID:ngsEN7tMM
ID:rfrVSXCp0
がガイジ過ぎて草
0039名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:04:47.80ID:DViQk5so0
>>33
いや同じことできないじゃん

PS5でRTX3090と同等のパフォーマンス出せるの?
0041名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:05:11.74ID:rVvJBBu30
今は時期が悪い
三か月後も時期が悪い
一年後も時期が悪い
0044名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:07:24.24ID:5qY/wwZM0
たかかろうと買う奴は買う
五年PSで我慢できる鈍感でなければ
0045名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:08:38.36ID:f/CqNwnDH
デスクトップはデカすぎて邪魔だからメーカー製ゲーミングノートが欲しいんだがPS5以上ならどれ買えばいいのかね?
0046名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:09:02.32ID:UTquk87z0
子供に5万のモニタは高すぎ。2万で十分
0047名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:09:52.58ID:G6Nx2L5Q0
なんでこういう連中はやりたいゲームに焦点をあてて買うってやらんの?

目的がないなら一番高いの買えや馬鹿としか言えん
0048名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:11:36.93ID:rfrVSXCp0
>>47
PC持ってないからわかんないんだろ
グラボはやりたいゲームに合わせて買うものだと知らない
だから何十万とか馬鹿みたいな価格出してくる
0050名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:12:08.35ID:ngsEN7tMM
>>47
別に高くないだろ
椅子なんて本来はオフィスチェア買うべきだよ
0051名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:12:59.10ID:HBR+FwF80
>>9
無線で軽いやつだと1万は行っちゃうんだよねえ
0052名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:13:27.15ID:wATqQt5k0
昭和のお金持ちの子供は30万とかのパソコン買ってもらってたとか
あとステレオとかビデオデッキとか
0054名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:14:33.76ID:0Qfzxjri0
マウスもモニタも椅子も良いやつ買うのに、PCだけショボくないか?
0056名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:17:36.30ID:DViQk5so0
ロジクールのG Proワイヤレスだと2万くらいだね
0058名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:18:48.19ID:KMrlbX6V0
>>33
ん?PS5が3万?
0059名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:19:38.30ID:RGYuHzxbd
>>6
自作より安いBTOは地雷
マザボがオリジナルでどこ製かよくわからないとかグラボが最低グレードとかそんな感じ
まともなパーツをつかったBTOは自作より高い
0060名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:19:46.68ID:HBR+FwF80
>>54
20万あれば3070載せられるんじゃない?5万のモニタに出力する程度なら余裕っしょ
0061名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:20:51.97ID:WUMfu/q60
>>59
マザボなんか動きゃどうでもいい 電源が怖すぎる
0062名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:21:10.88ID:65s2TrRt0
デスクトップの環境ならキーボードもマウスも有線で良いからそこまで掛からんよ
0063名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:22:02.35ID:N3cqwSf/0
今更ながらゲームをやりたい子供に対して10万以上のハードを買う選択肢は無いな
やっぱ CS は必要か
0064名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:23:02.11ID:RGYuHzxbd
PC 40万円
モニター 30万円
椅子 12万円
マウス 1万円
マウスバンジー、マウスパッド 5000円
キーボード 2万円
アンプ 20万円
スピーカー 20万円

こんな感じ
0065名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:23:24.55ID:ODkzQwd00
一世代落としたアウトレットで充分
0066名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:26:03.51ID:DViQk5so0
>>62
いやゲーミング用途ならマウスはワイヤレスの方がいいだろ
0068名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:27:25.51ID:ngsEN7tMM
>>62
意味不明すぎる
0069名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:27:51.65ID:RGYuHzxbd
>>66
絶対に有線の方がいいわ、マウスもキーボードも
電池切れがめんどくさすぎる
ゲーム用途のマウスってすぐ電池切れるから

有線マウスにしてマウスバンジーにするのが最も快適
0070名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:28:15.23ID:vpJ9K9Rr0
自分用のPCは高校通いながらバイトして買えって家庭が多いと思うだけどな
親のお下がりがないと辛い所
0072名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:30:11.87ID:YN0boTPF0
>>69
FPSするなら有線は論外

今PCゲーなんてどうせAPEXかFortniteなんだから絶対に無線
0073名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:30:15.86ID:rOC29odAM
>>6
グラボが高騰しすぎたからな
品薄はある程度解消されたがぼったくり価格はそのまま
0076名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:31:24.37ID:DViQk5so0
>>69
絶対にワイヤレスの方がいいわ

DBDでナース使ってるけど思いっきりマウス動かすから有線だと明らかに不便
0077名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:32:17.51ID:35Dn//BOr
>>69
プロゲーマーも使ってるG703hだと、1回充電で80時間もつよ
遅延も無い、というか有線より速いくらいだし
ケーブルの重さやジャマさも無い上に、アマなら8000円だからお勧め

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up156088.jpg
0078名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:33:59.43ID:RGYuHzxbd
>>77
やっぱ80時間程度か
1週間も保たないだろそれじゃ、充電がストレスになるんだよな

有線なら充電は永遠に不要、ノンストレス
0079名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:34:37.71ID:DViQk5so0
>>78
有線だと振り回せなくてストレスになるじゃん
0081名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:34:48.91ID:65s2TrRt0
いやぁ有線で十分でしょ
充電する手間も無いし軽いし線なんか邪魔にならん
0082名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:35:48.20ID:DViQk5so0
>>81
有線だと明らかに取り回し悪いじゃん

思いっきり振り向きたいときとかどうすんの?
0083名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:35:55.50ID:R4lExLQU0
興味出てきたから自分の環境を見直したら
PC25万、モニター3万&5万&7万、マウス1万7千、キーボード2万5千、マイク1万5千、ヘッドセット1万5千&1万7千、キャプチャーボード2万5千、XSX5万など。まぁ配信のYouTubeで70万戻ってきてるから良いか
0084名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:36:17.28ID:35Dn//BOr
>>78
最近はこういう技術もある
ワイヤレス無線充電システム
https://www.4gamer.net/games/023/G002336/20170918002/

というか、充電なんて1週間に1度寝る前にケーブル刺すだけを面倒というのか・・・物臭過ぎじゃね?
0086名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:36:59.10ID:RGYuHzxbd
>>79
感度調整すりゃいいじゃん
そんなにぶんぶんマウス振り回してるゲーマーもいないでしょ
Twitch配信のプロゲーマーも手元配信みるとたいてい有線だし
0087名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:39:06.74ID:35Dn//BOr
>>81
重さも、最近の無線ゲーミングマウスは有線ゲーミングマウスより10g程度しか変わらんよ
0088名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:39:09.74ID:lcgebMJN0
>>82
有線用のコードホルダーでも使えばいいんじゃねえの?
俺は無線派で使ったこと無いから知らんが、まあ無線にするよりは間違いなくコスパはいい
0089名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:39:25.05ID:TwG+uN25d
>>78
1週間で80時間以上プレイするってニートじゃないと無理だろ
0090名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:39:33.51ID:ngsEN7tMM
有線でいいとか言ってるやつは陰キャだろ
0091名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:41:34.10ID:35Dn//BOr
有線マウス→無線マウスは、60Hz→144Hzくらいの差がある

自分もHalflifeやQuake2辺りは有線マウス+コードホルダーとか使ってたけど
近年の無線マウス技術性能(トラッキング、遅延、バッテリー持ち)の進化は凄まじいぞ
一昔前は遅延だらけでバッテリーどころか、電池オンリーで糞重だったけど
0092名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:41:46.53ID:M5/rlf5t0
買ってもいいけど時間制限あり、親の前でしかプレイ禁止だな
暴言とかでトラブルになってほしくないし
0093名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:42:37.09ID:35Dn//BOr
>>89
毎日11時間以上か・・・プロゲーマーかな?
0094名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:42:55.21ID:65s2TrRt0
>>87
充電の煩わしさもあるしそこに金をかけるならヘッドセットに金をかけたほうが有意義だよ
ヘッドセットは流石に無線一択だ
0097名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:45:03.73ID:peePcASh0
地元のPCショップではゲーム用途だと有線タイプしか売ってないんだよね
通常タイプの無線なら山ほど売ってるんだけど

通販で買うのが常識だろうけど、古い人間だから買う前に現物見たいんだ
0098名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:45:33.46ID:ngsEN7tMM
キーボードも3万円くらいかかるしな
0099名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:45:40.41ID:RGYuHzxbd
ヘッドホンは間違いなく有線だよな
音質がぜんぜん違う
別でマイク買えばいいしな
0100名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:48:03.86ID:r+1Hen7gr
キーボードがRealforce(有線)なだけで、あとはヘッドセットもマウスも無線だな
技術向上で遅延無くなってるし、需要高い分コスパも良くなってる
ケーブル無くなったら、手錠外されたような爽快感でプレイ出来るで
0101名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:48:24.22ID:RGYuHzxbd
マウスも何もかも有線の方がいいよ
コントローラーだけはXBOXワイヤレスアダプタとエネループでいい
充電のストレスから解放されて快適なゲーム生活を送れる
0102名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:50:34.36ID:r+1Hen7gr
>>98
Realforce99も昔は1万5000円だったのに、最近やたら高くなってるな

バッファローの入門ゲーミングキーボードsaviorが3000円くらいで質も良くコスパ良い
もしくは9000円のマジェスタッチ辺りか
0104名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:51:30.43ID:R2SGV//I0
子供に買ってやるPCがハイスペック前提という時点で常識がない
0105名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 22:51:56.29ID:r+1Hen7gr
>>101
固定観念に捕らわれ、新しい事を怖がるおじいちゃんかよ
0106名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 23:02:41.74ID:LLAjUjiO0
別に強要やら無駄にこっちのみが至高みたいに煽らないなら好きな法使えばええよ
実際利点はどちらもあるし
0107名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 23:12:58.94ID:65s2TrRt0
どちらにしてもPCの実用的な話題になるとゴキちゃんは話題に入ってくる余地なしで面白い
0109名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 23:28:46.25ID:F61qMeq70
親にどうやってねだれば買ってもらえる?
0112名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 23:36:17.52ID:UeS0UpUad
ロジクールよりRazer派
全部Razerで揃えてる、ロゴがカッコいいから
0113名無しさん必死だな
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2021/08/22(日) 23:36:26.64ID:LLAjUjiO0
うちのマウスパッドアルチザンの1番でかいやつだからこういうのそもそも使えないのよな
0114名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 00:21:14.86ID:pkojkWVS0
もっと安いのでいいだろ20万も30万もPCに出すようなのは
おっさんがホームシアター作ったりスピーカーやアンプに100万
かけたりするくだらない趣味と同じようなもんだ
0115名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 00:26:39.72ID:wIJA8Pwj0
10万あったら満足いくPCにはなる
何年使えるかは別としてな
0116名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 00:27:43.48ID:JDQEfiks0
今のCSなんて半分PCみたいなもんだしな
PS5ならPSスタジオの神ゲーも遊べてむしろアドバンテージあるし
0117名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 00:29:49.01ID:VnavHO+n0
>>116
ジャパンスタジオ解散した後に
ラチェクラという神ゲーが1.4万本の腐りきったハードなんていらないだろw
0118名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 00:31:01.79ID:UUDAgxP30
ワコムのマウスがマウス自体は無線だけど感度も精度も抜群で良かったんだけどな
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 00:35:15.30ID:XDv7ySfl0
極一部の本当に環境も才能も恵まれてる奴は幼少期から強さ追求高額道具で英才教育するに値しうるが、
大多数のガキはどうせ高性能の恩恵を使う知もなく雑にゲラゲラ浪費するだけの間に10年弱流れて買い替え期に陥るんよねえ
もしくは、気取った英才教育ごっこする分の時間と労力を一般教養に回した方がマシだったオチになるか
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 00:51:36.62ID:EVe7g4unM
本体10万モニタ2万で充分
他の入出力は有線なら安くてもハズレは引かん
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 00:57:06.60ID:JDQEfiks0
>>117
世界累計ならすでにラチェクラで一番売れてるんだよバーカ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 01:18:54.94ID:ALGUO4S9d
ラチェクラの爆死ひどかったな
PS5初めての大々的に宣伝したPSスタジオ独占タイトルだったのに出荷110万本
コレしかない需要ですら売れないのがプレステ!
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 01:27:53.01ID:JDQEfiks0
>>122
1000万台の段階でそれなら十分すぎるな
これからもっとハードが普及すればまだまだ伸びる
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 01:31:21.01ID:qlTdqDgy0
そもそもラチェクラが爆発的に売れたってのが過去作でないから
ファンなら買うってゲーム
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 01:33:08.37ID:BPL7pv/k0
20万のPCなんてなくても15万もあれば普通に遊べるからなPS5より快適に
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 01:34:11.04ID:BPL7pv/k0
>>122
マリオを叩いてる連中が買うわけ無いだろw
逆にバカ売れしたらそれこそダブスタだわ
もうあの市場は終わってんだよ
ユーザー層が腐ってる
0128名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:35:09.59ID:qlTdqDgy0
今だと若干性能アップだけど操作デバイスや環境自体はフリー(mod含む)くらいだな
15万だと
0129名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:41:27.41ID:4uk8taX9M
一昔前ならいけたけど
いまは15万だと快適とは言い難いぞ
その程度3060とかだし(CPUとかを妥協して)
0130名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:44:20.11ID:MluqIByP0
ドンキにもRazerのコーナーあるくらいだし
マイルドヤンキー層にもそれなりにゲーミングpc文化が浸透してるんだと思う
小学生まで降りてくるのも時間の問題
0131名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:44:51.69ID:QEHHQWfA0
>>129
RTX3060ならPS5程度のスペックあるでしょ
0132名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:48:19.07ID:MluqIByP0
ロジクールのG933s(ヘッドセット)
音質も定位感もめっちゃいいのに
クラーケンばっかり売れてて寂しい
0133名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:48:21.45ID:4uk8taX9M
>>131
でもSSD512GBとかだからねこの価格帯のBTOは
そんなことしてたら結局15万超えるよ
0134名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:49:15.40ID:qlTdqDgy0
3060なら充分ps5より上やろ
あれレイトレ半端やし1070言われても仕方ないレベル
0135名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:50:05.56ID:BPL7pv/k0
>>129
そもそも4kなんて必要ないからな
60fps以上出すために1080pすら捨てていい
その辺のラインが15万PC
0136名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:52:41.49ID:4uk8taX9M
>>134
PS5より3倍だしてるに
PS5より上だから…使うの流石にねーわ
なにもかも中途半端すぎる
0137名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:53:09.03ID:MluqIByP0
ゲーミングディスプレイ、ヘッドセットは絶対に必要
ディスプレイの遅延があると勝てるもんも勝てん
ヘッドセットは良いの買えば音だけでエイムできるようになる
マウス、キーボードは気分
安いマウス、安いメンブレンキーボードでもなんら支障ない
0139名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:54:37.75ID:qlTdqDgy0
>>136
別に他のことにも使えるしmodフリーだし操作デバイスフリーだし
ps5のが買う価値ないわ
0140名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:55:19.65ID:4uk8taX9M
>>137
本当にゲームしかしないならそうかもしれんが

よくゲハでも言ってる「ゲーム以外」にも使い道があるとか
いってるなら
キーボードマウスを疎かにはできないな
0141名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:55:23.34ID:QEHHQWfA0
>>135
4Kはどうでもいいけど144fpsはめっちゃ重要だろ

そうするとそれなりのスペックは必要になる
0142名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:55:28.15ID:4uk8taX9M
>>139
ほら早速
0143名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:56:00.12ID:MluqIByP0
レイトレ無し、1080pなら1660とかで充分
設定落とせば100fps超える
30xxはレイトレか4K使いたいやつ以外いらない
0144名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:58:21.30ID:qlTdqDgy0
>>142
んー何が言いたいのかさっぱり
indexは買う気になってもps5は買う気起こらんよ
0145名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 01:58:46.78ID:fcJR1zksd
4Kのがよっぽど重要だわ
RTX3080以上を買った方がええで
もうぜんぜん画質違う

144fps?
プロゲーマーでもあるまいし…
0146名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:00:40.14ID:QVorXf9cM
>>144
お前が買うか買わないかなんてどうでもいいが
0148名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:01:54.46ID:QVorXf9cM
>>147
ソニー絶好調だからな
0150名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:03:44.64ID:4uk8taX9M
結局コミコミで20万は行くんだよな
別に煽ってるんじゃなくて
そのくらいは金かけたほうがいいって話ね


もっとも年始めまではこんなに金からなかったんだけど
0151名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:05:02.21ID:fcJR1zksd
最低でも30万円は欲しい
そうじゃなきゃ来年すぐ型落ちローエンドになっちゃう
ガツンとカネかけた方が結局は長く使える
0153名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:09:00.03ID:4uk8taX9M
>>152
煽ってんじゃなくて現状15万じゃゴミってことだよ

まさかこんなことになるとはね
一昔前なら70番台+最新i7+SSD1TBとかあったのに
0154名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:10:19.04ID:pt1D4Ruc0
頭の弱い家ゴミが必死にPC煽りしている間にPCゲーマーは増え続ける…

世界ゲーム人口は31億人に成長
そのうち48%にあたる15億人はPCゲーマーだった。
https://jp.ign.com/games/45983/news/30
0155名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:10:32.42ID:fcJR1zksd
PC構成全体で10万円くらい値上がってんだよ
去年の暮れまでは40万円で買えたものがいま50万円になってる
0156名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:12:06.00ID:FYsBpgj4d
>>153
それ9xxの時代だろ
10xxから既に70でも値段上がって17前後やったやろ
そんなんいうならgtx70xxとかの70番代はもっと安いぞ
0157名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:12:25.43ID:Z79xjDW30
ロジの初代GPROワイヤレス発売後は各社無線に熱心だったけど最近はまた有線も力入れてるよ
ロジは頑なに採用しないから論外だけど殆どのメーカーが採用してるパラコード系のケーブルなら振向き30cmでも有線でなんら問題無し
モニタのハイリフレッシュレートと同じで慣れたらやっぱり重いより軽い方が良いしね
0158名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:15:03.67ID:nPrp7EpXM
キモオタはわからんだろうが

机をきれいにしたいという理由で無線を選ぶ人がかなりいるということを理解したほうがいい

デスクツアーとかみてみ
有線使ってる人なんてほとんどいないからw
0159名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:16:31.19ID:fcJR1zksd
一度、無線をつかうとあまりの電池切れの速さに絶望する
そして有線に戻るんだよな
0160名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:16:44.68ID:Z79xjDW30
>>145
プロゲーマーじゃなくても144Hz以上に対応したモニターとグラボは欲しいけどな
一回でもハイリフレッシュレート体験したら60Hzとかストレスでしか無いよ
マウス動かしただけでもカクカクでイラつくレベルだぞ
0161名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:17:24.76ID:o/GCKQsGM
>>160
会社のパソコン使ってたらいらつくの?
0162名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:17:42.86ID:QEHHQWfA0
>>145
プロゲーマーじゃないけどApex配信してる人とか144fps以上ばっかじゃん
0163名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:19:09.66ID:qlTdqDgy0
>>161
根本的に動作遅くてウザーとはなるし目がチカチカはするぞ
ゲームやってる時よりは大分マシだけど
0164名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:19:35.59ID:AQFqOeGVM
>>159
電池式なら余裕で半年とか持つけどな
0165名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:20:29.45ID:MluqIByP0
自分のゲーム環境
ヘッドセットだけ無線
配線はぐちゃぐちゃ
https://i.imgur.com/oeumXrQ.jpg
0166名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:20:30.68ID:Z79xjDW30
>>161
イラつくよ
だからディスプレイは社給じゃなくて自前で準備したよ
まぁ今はテレワークだから家のを使えてるから問題ないけどな
0167名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:20:56.54ID:fcJR1zksd
細かく言うなら144fpsなんて出番ないんだよな
対人シューターは200fps以上が基本だから
プロゲーマーやトップランカー見てみ?
100fps台でプレイしてる人いないから

画質重視で俺みたいに4K最高設定を狙うか、対戦重視で200fps以上にするか
二択しかない
120〜144fpsってのは中途半端よ
0171名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:25:20.71ID:fcJR1zksd
>>165
マウス動かせる範囲があまりに狭くね?
これだと180度振り向きとかできないでしょ
0172名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:25:26.99ID:QEHHQWfA0
>>167
こういうバカって144fps経験したこと無さそう
0173名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:26:55.43ID:bMZMq1TZM
>>169
モニタは機種違うやつをマルチディスプレイにすると不格好になるから
妥協できない
椅子、机は妥協したらゴミ捨てるの大変
マウスくらい?最初は妥協できるの
0175名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:27:36.36ID:MluqIByP0
>>171
手首AIMだから
0177名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:28:26.17ID:19m8NLOwM
>>165
これみるとやっぱりマウスは無線だな

線邪魔すぎるだろw
0178名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:30:01.37ID:D9dtGaSc0
20万あって現行CSの性能越えるPC組めないなら余程の買い物下手だな
0180名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:32:38.24ID:MluqIByP0
ディスプレイが無線になったら本気出す
0182名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:35:16.16ID:gM09Z3hdM
一般人はパソコン本体の接続してるケーブルですら汚くみえて嫌だから
箱とかに入れて隠してるのに
キモオタはそういうこと気にしないからええよなw
0183名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:36:39.33ID:MluqIByP0
>>181
G933sや
G935のリネーム品だと思う
0184名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:36:54.82ID:fcJR1zksd
そうそう
けっこうケーブルごちゃごちゃだなーって思っちゃうよね
汚い部分はテーブルの下にできるだけしまって、机の上はケーブルを整理する小物を尼で買って小綺麗にするよね
0186名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:37:18.66ID:FYsBpgj4d
ケーブルボックスに隠すようなのは既にズブズブ
一般人ほどそのままよ
0187名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:39:27.58ID:tz1bOZgF0
https://www.youtube.com/watch?v=UUwM7x0Ac8E
https://www.youtube.com/watch?v=g8IyxlE02ZU
https://www.youtube.com/watch?v=4jpsVHF8xhE
https://www.youtube.com/watch?v=ORcBnQnrl3k
https://www.youtube.com/watch?v=m7LI1xnj9uo
https://www.youtube.com/watch?v=zFo3xsmOols
https://www.youtube.com/watch?v=DjSdXP3wrA0
https://www.youtube.com/watch?v=Oduj56BYf1I
https://www.youtube.com/watch?v=DOvT2ll8Hvc
https://youtu.be/a0TDpIZNMO4?t=38
0188名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:40:09.01ID:fcJR1zksd
机の上がごちゃごちゃだとケーブルが引っかかって逆にめんどくさいんだよな
どこにどうケーブルを張り巡らすかってけっこう考えるの楽しい部分なんだけどな
0189名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:42:45.18ID:gM09Z3hdM
机がゴチャゴチャなやつはまず掃除してない
してるならコード類が邪魔で仕方ないからな
0192名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:45:37.59ID:FYsBpgj4d
パッドはそもそもエリコン2使えば充電スタンド刺しっぱなしだから配線なんてノーストレス
0193名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:48:09.36ID:MluqIByP0
CS機のごちゃごちゃ感は半端ない
ゲーミングノート一台だけにすればかなりスッキリするはず
0195名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:54:47.41ID:3LJzOMD+0
電源ケーブルとHDMIは結束バンドでまとめて裏配線、アーム、支柱に沿わせる
電源タップごとケーブルボックス、これでスッキリ

[ケーブルボックス]-[PC&CS]-[セレクター]-[モニタ]
                   ┗[スピーカー&ヘッドセット]
0196名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 02:59:12.73ID:zJfxnBgP0
PC38Xなんてマスドロップ行けば15000円前後で買えたろ
0197名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:04:26.74ID:D9dtGaSc0
マウスとキーボード以外のゲーブル類は裏に隠れててほぼ見えないし有線でも綺麗な環境で遊べるよ

それにしてもグラボはマイニング対策のLHR版が出て毎週値段が下がりまくりだな
人気の3080はまだ少し割高だがコスパの良い3060tiなら最安の時とそこまで変わらんから買っても良いと思うぞ
0198名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:14:14.68ID:fcJR1zksd
せっかく買うなら3060〜3070なんて買いたくないやん
もうちょっと出して3080以上欲しいよね
VRAMも3080以上からGDDR6Xにグレードアップするし
0199名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:20:26.00ID:G9R/+jend
このスレ眺めてたらアホみたいにマウス動かすってヤツ多くてびっくりしちゃった

90度振り向きは40度、180度振り向きは80度くらいにしてるけど世の中連中のマウス感度調整はガバガバなんだな
0200名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:34:22.83ID:fcJR1zksd
つっても基本はデフォのままでしょ
プロゲーマーもマウスのDPIだっけ?が600〜1000のゲーミングマウスの初期設定の値だもんな
0202名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:35:00.87ID:Z79xjDW30
>>199
俺はお前の日本語にびっくりだよ・・・
0203名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:35:36.09ID:D9dtGaSc0
>>198
GDDR6Xは消費電力と温度が冗談で済まないレベルの糞なので性能込みでも期待しない方が良いよ

RTX4000シリーズは更に消費電力が爆上がりするらしいしハイエンド買う人は水冷必須になるだろうね
0205名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:39:51.36ID:fcJR1zksd
>>203
実際使ってるけどそんなたいして電気代も上がらんよ
いちおう念の為に家のワット契約も一段階上げてみたけどしなくても余裕だったなって感じ
0206名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:42:32.86ID:Z79xjDW30
>>200
ゲーム内センシで幾らでも変わるのにマウスのDPIだけ見ても何もわからんぞ?
そもそもゲームによってセンシの傾向は全然違うんだからプロがどうとか気にするのが間違ってる
0207名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:46:30.36ID:4twg5JPu0
操作デバイスもモニターも周辺機器も、いきなりゲーミング仕様の高い奴買うのはバカ
最初はビジネスPC向けだろこれ、ってくらいシンプルなのでいいよ
不満が出てきたら都度グレードアップすればおk
0209名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:50:22.96ID:D9dtGaSc0
>>205
電気代の問題ではないかな

VRAMの消費電力が爆上がりしてるからぶんまわすと温度が100℃超えて洒落にならない事になってる
性能の恩恵も薄いので中途半端なGPU性能にGDDR6Xを採用した3070tiとかデメリットしかなくて完全に地雷カードだよ
0210名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:50:33.29ID:fcJR1zksd
>>208
アーロンチェアの方がよくない?
実際つかってるけど、アーロンチェアだと座る部分が広いからあぐらをかいて座っててラクだわ
0213名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 03:54:43.82ID:fcJR1zksd
>>209
温度もたいしてなぁ…たいていは水冷かノクチュアだろ?
問題にならないよ
それにゲーム中はエアコンも利かせるし温度で困ったことはないけどな

まぁたしかに真夏でもエアコンつけずにゲーミングなんて人もいるみたいだからそういう人はキツイのかも
0214名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:04:27.47ID:D9dtGaSc0
>>213
電気代とか冷却とかの話はしてないしGDDR6Xの性能と発熱の話をしてるのをいい加減理解してくれよ

GDDR6Xが性能と消費電力と発熱量が糞なのはもう答え出ちゃってるんだよ
GPU性能を重視して3080以上を選ぶのはありだがメモリ性能を重視してGDDR6X搭載カードを買うのはデメリットしかない
0215名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:06:59.47ID:Jq6feysJ0
オーオタの自作オタバージョンみたいなやつはPCゲー普及の害悪でしかないな
記憶力も動体視力も熱意も衰えまくりでゲームできなくなって仕方なくハードでマウント取り続ける爺さん
まあこういう連中とは関係のないところでPCゲーが普及しまくってるのが現実だが
0216名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:09:24.00ID:fcJR1zksd
>>214
答え出ちゃってるとか言ってるのはお前だけじゃん
しかもキミはエアプの未購入でしょ
なにがどうダメなのかも具体的な話は一切ないぼんやりとした印象論しかないし、ただ買えなかった嫉妬民にしか見えないけどな
0217名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:10:12.78ID:Z79xjDW30
数ある高級オフィスチェアの中でもトップクラスで胡座と相性が悪いアーロンチェアで胡座でラクねぇ・・・?
胡座をかくこと自体間違ってるが100歩譲って胡座をかくならエンボディチェアやコンテッサ2の座面クッションタイプだろ
アーロンチェアで胡座をかいてラクとか色々試座もせずに名前で椅子を買ったようにしか見えんわw
0218名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:14:20.94ID:fcJR1zksd
>>217
椅子であぐらをかくのが間違ってるなんて決まっちゃいないよ
実際に座ってそれが快適かどうかが第一
言い返すなら座面クッションだからエンボディチェアを選んだだけなんだろ、としか言えんわなぁ
0220名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:21:40.97ID:fcJR1zksd
いやマジな話、アーロンチェア最高だわ
あの有名な社外製のヘッドレストを別途購入すると真のアーロンチェアが完成する
ぶっちゃけヘッドレストがない状態のアーロンチェアはゴミだよね
0221名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:26:16.50ID:IMLFr2ebd
アーロンチェアってGoogleとかAppleの本社の社員が使ってる椅子か
0222名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:30:08.33ID:fcJR1zksd
>>221
そうそう
新海誠のアニメ映画君の名は。にも出てきた椅子
あれに社外製のヘッドレストをつけて、テキトーなフットレストまで買うと凄い快適な空間になる
0225名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:36:17.64ID:Z79xjDW30
>>218
体型は人それぞれだから人によっては合うんだろうが適切なサイズのアーロンチェアは座面を囲むフレームが湾曲してるから見た目以上にタイト。身長175cmでBサイズだと胡座をかくとくるぶしからつま先にかけてが前方のフレームに干渉するから快適とは言えん。

適正よりひとつ大きなサイズを買うか、極端に足が短いかじゃない限りは座面が広く、外周のフレームが無いエンボディチェアの方が胡座には向いてるだろうよ
0227名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 04:44:28.12ID:fcJR1zksd
>>225
とはいえ、俺はアーロンチェアがばっちり合うんだよ
机上の空論じゃなく実際に買って座って確かめりゃいい
座面が広すぎても今度はあぐら以外の体勢に移りづらいしこの大きさがベストよ
常に大は小を兼ねるってわけじゃあない
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 04:44:52.69ID:Z79xjDW30
くつろぐならソファは最高だけどどうしても蒸れがな・・・
寝落ちすると結構大変
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 04:46:17.68ID:Z79xjDW30
>>227
アーロンチェアをヘッドレスト込みで持ってるから言ってるんだよ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 04:50:25.92ID:fcJR1zksd
>>229
なら座り方がおかしいんじゃないか?
体型は人それぞれと言いながら、他人になにがなんでも自分の環境を押し付けたいというその姿勢はどうにも理解し難いところが多いが
0232名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 05:04:36.79ID:Z79xjDW30
>>230
まずお前の座り方が一般的じゃ無いって事を理解しようか?
俺は別にアーロンチェア自体は否定してないぞ。胡座というデザイナーが想定してない座り方を例に挙げて最高と言ってるお前のレビューがおかしく、その上で胡座をかくなら一般的にはアーロンチェアより向いてる椅子が有るって言ってるだけだぞ
0233名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 05:15:13.22ID:QxZntWHK0
ゲーミングPCかっても、フォトナ とかエペとか無料ゲーだろ?
0234名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 05:15:44.07ID:Z79xjDW30
>>230
極論するなら>>210

アーロンチェアの方がよくない?
実際つかってるけど、アーロンチェアだと座る部分が広いから正座で座っててラクだわ

ってのと同じなんだよ
こんなもん殆どの人がはぁ?ってなるだろ
0235名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 05:19:09.28ID:Z79xjDW30
>>233
俺的には折角PCでやるんだからCSに無いゲームを推したいけどな
具体的にはARMA3とかお勧めするね
0236名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 05:31:34.80ID:P3zthyD6d
>>202
起きてスレ見たら日本語が分からないヒトにレス貰っちゃった

ガバ感度だと手首腱鞘炎になるから皆ちゃんとマウス感度調整しようね
0237名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 05:42:02.99ID:z0+qJs7S0
nVIDIAのサブスク使えばクソみてぇなノートPCでも最新のグラ重いゲームもサクサク出来るらしいぞ
0238名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 05:44:08.42ID:vYB3PwtG0
>>198
4Kでやらないなら3070で十分じゃん
0239名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:09:23.91ID:Z79xjDW30
>>236
>90度振り向きは40度、180度振り向きは80度くらいにしてるけど

流石にこんな事言ってるヤツに日本語が分からない人とか言われたら泣いちゃうね
0241名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:25:45.74ID:TtUX3VYA0
ゲーミングPCとか結婚できなかったおじさん達が30歳後半から手を出す代物やぞ?
子供が手をだすものじゃない
0242名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:26:17.77ID:HHigXUZAd
>>239
え?
子供ゲーマーみたいにつまみ持ちでマウスパカパカ動かしちゃうヒトなの!?
0243名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:27:48.15ID:HHigXUZAd
手首を支点に最小の角度でマウス使用してないのか…
もはや運動か…
0244名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:30:24.15ID:YKLQOHMVd
>>199
日本語下手やなぁ
0245名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:31:09.40ID:3eDlqQfxd
ASUSのモニターが3万
マウス5千円以下
IKEAの椅子2万以内
ヘッドセットは暑いから5千円くらいのイヤホンで十分
0246名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:33:05.03ID:HHigXUZAd
マウスパカパカマン、確かにカロリー消費から言っていーすぽーつですね…
0247名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:34:04.53ID:P0DWN03Vd
>>244
ようこそ日本へ
0248名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:50:58.91ID:ksz6lAZGr
普通、PCゲーマーなら感度を180度振り向き●●cmで表現するから、PCゲームエアプなんじゃね?

プロゲーマーの多くは、超ローセンシ多いし、youturbeでEスポーツ観戦すらした事なさそう
バカみたいに巨大なマウスパッド使って、マウスぶん回してるでしょ
ゲーミングチェアのバケットが必要なのもそれが理由なんだし
0249名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:55:55.36ID:Iuu87fOg0
CSゲーおじさんの息の根を止めないで(´;ω;`)
0250名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:57:19.08ID:msRq5djq0
振り向き何度?って聞かれたらセンチで答えるもんだろ
0251名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 06:57:55.09ID:1t8CRPKC0
ヤード・ポンド法「やあ」
0252名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:02:51.90ID:msRq5djq0
何度じゃなくて幾つだな
0253名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:12:58.12ID:DRdJvowr0
振り向き2cmだわ。あんな肘で動かすとかアホくさすぎる
接近戦も狙撃戦もバトロワもちゃんと勝てる
0254名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:19:24.12ID:zdT96YUd0
こんだけ金かけて、やることと言ったらフォートナイトかApex?
そこまで価値あるゲームか?
0256名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:22:42.71ID:H5nClkK/p
ぐちゃぐちゃなのはプレステさん達が悪いんや
こいつらに比べたらキーボードとマウスの線なんて可愛いもんや
https://i.imgur.com/Te83hMx.jpg
0257名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:31:00.54ID:jHo73BvV0
G604とかいう巨大超重量糞マウスでゲームやってるけどおすすめ
FPSはほぼやらん
イラスト書くときショートカットをてんこ盛り登録できるからめちゃ便利
0258名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:37:04.46ID:pFf86Ij9M
やっばり有線ってガイジだわ
0259名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:37:40.92ID:GOpWY+F90
ゲハおじさんってなんで40〜50代なのにPC持ってないんだろうな
あいつらネット第一世代だろ
CSに異常な拘り持ってるのが謎すぎる
0260名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:39:41.87ID:UC74Ib+PM
ゲハおじさんはデスクツアー見たほうがいいよ
有線が時代遅れなのがよくわかる
0262名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:43:25.05ID:KaAMDCfk0
>>259
PC安くなったよなーハイスペックが20万で買えるんだぜ?
とか言っててもおかしくない気がするんだけどな
0263名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 07:45:42.89ID:+QKjg8UD0
>>241
高いの使ってる子供はパパ(元々仕事で使ったりPCゲームやってたPCユーザーの買い換えで)と共用ね、っていってパパのPCのランクを上げてそれ使うらしい
勤め人なら昼間や夕方にパパいないしな

apexとかフォートナイト以外のゲームもやるんでswitchも別に買うし、家族でフォートナイトやったりする時はswitchでもフォートナイト稼働するみたいよ
0265名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 08:39:34.80ID:YAmT5+jH0
振り向きが角度だと思ってるあたりガチのエアプなんだろうな
そりゃ肘エイムできませんわ
0267名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 08:49:08.12ID:+/w5yMSPd
ゲーミングマウスなんか買ってもエイムアシストパッドにボコられるだけなのにな
0270名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 09:12:16.42ID:vOn61GUHr
ゲーミングチェアとかバカが買うもんだ
あれは椅子ですらない
0271名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 09:16:10.81ID:9EmPFqSSa
なんでもゲーミングってつけとけば騙されて買う人それなりにいるからゲーミング商売はやめられねぃ
0273名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 09:28:29.60ID:DRdJvowr0
>>270
フットペダル込みのハンコン使う時にはいいよ

FPSとかキーマウ・パッドだけしか使ってないのに買ってるのはアホくさいけど
0274名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 09:32:19.28ID:Gj5TelEZ0
ハード・業界を語れない家ゴミ

ゲーム向けに画像表示などの機能を強化した「ゲーミングパソコン(PC)」の販売が伸びている。
GfKジャパン(東京・中野)によると2021年1〜6月の国内個人向けパソコン販売のうちゲーミングPCは約20万台と全体の7%を占める。
15年は1%で、20年は6%だった。ゲーム以外にもテレワークに高性能PCを使うニーズも追い風になっている。
0275名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 09:40:47.57ID:rrAK4uNs0
普段はトラックボールだけどゲームは流石にキツイのでゲーム時だけマウスだなぁ
MSのProInteliMouse使ってる
0276名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 09:42:31.31ID:nlQlGt32a
>>248
リングフィットこそ真のeSportsだ
0277名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 09:48:16.03ID:Qq/ovAKI0
PCでゲームするメリットは
追加費用(+会員など)掛からない
特定ゲームでMODで一生追加費用かからず遊べる
マウキーの操作性の良さに気づく
0278名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 09:59:18.87ID:EDtYCuWL0
ここまでフルセットでないにしろ親なら
早い段階でPC買い与えた方が子供の将来の為になるぞ
0279名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:02:10.79ID:MUOrvuxFd
自作PC 28万円くらい
自作PC2台目 20万円くらい
マウス 1万6000円と8000円
キーボード 2万7000円と16000円
マウスパッド 7000円×2
ヘッドセット 1万6000円と1万円
白のIKEAラグカプテンデスク+ALEX天板200cmと140cm 2万5000円
モニター3台で25万くらい
モニターアーム 2個で2万くらい
PS5とSwitchも持ってる
デバイスはLogicool
0281名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:04:13.73ID:hB+F6mCha
前にスイッチ買う環境整える名目で、全然要らないものどんだけ足せるかってネタスレあったよね?
オカピとかオカピの餌代とか
0282名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:05:36.48ID:gaXKKmZ2d
pcは高いからPS5の勝ち
0284名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:09:33.35ID:FYDf1mzD0
PS5発表時に「4K120FPSに対応のモニターが無い!モニターの性能が追いついて無い!」って騒いでたのは滑稽だったな
0285名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:10:33.09ID:TtcF/S2za
テレワーク始まったらデスクにコードが出てるのがウザくなってキーボード以外全部無線にしたわ
0286名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:14:40.52ID:MUOrvuxFd
モニターはモニターアーム使って、デバイスは全て無線がいいね
スッキリするし
0288名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:20:04.68ID:6M8nhUD30
マウスの有線無線は今年やったパブジーのオフライン世界大会で映ってるのを見る感じ7割以上は無線使ってた(マウスキーボードは個人の物)
同じチームでメーカーバラバラだったりするからスポンサーの関係で使ってるとかはなさそう。
出てるほかの有名チームのマウスパッド使ってたりして面白かったw
0289名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:37:22.67ID:rrAK4uNs0
>>284
発売後はPS5程度の性能では4K60fpsも厳しいという現実突きつけられて何も言わなくなったな
現状AAAタイトルだとPS5の倍以上の性能持つグラボですら4K60fpsがターゲットなんだから当たり前なんだが
0290名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:38:34.64ID:7fOmUD140
>>161
会社のPC作業でFPSみたいな緻密な精度の操作なんて求められないだろ
CS:GOとかVALORANTみたいなFPSだと小さな点みたいに見える敵の頭を瞬時に撃ち抜く必要があるが
リフレッシュレートが低いと残像やテアリングや遅延が酷くて早撃ち競争で負ける
別に上級者ではなくランクマで全体の真ん中ぐらいのレートでもそういうレベルだから
上級者だともはやチーターと差が一見して分からないぐらいの異常なレベルのエイムだしな
0291名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:39:42.71ID:ae9JizrvM
>>259
寧ろその位の世代はPCにかなり拘る人が多いんだけどねえ
PCゲームが盛んな時期に10代だったから
ホント不思議
0292名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:47:34.38ID:rNt49YkH0
>>161
ワイは自営業だから企業端末って首に身分証かけて借りるケースなんだけど、
これじゃ先方様の効率伸びねーよなぁ・・・って同情するぐらいイラつく
一番びっくりしたのはWinXP in 2019 流石にセキュリティリスクを具申した
0293名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 10:48:58.73ID:uuFCQHAJ0
>>291
人によるけど、パーツの相性だおま環だと色々悩まされ続けた結果、色々気楽なCSに戻ってきたってのはあるだろうな
これが30代前半とか20代になるとパーツの相性問題がほぼ解決されてる時期だから一度PC行ったら戻ってこない
0294名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 11:00:41.50ID:P4x+3uZn0
今ならC♯やrubyやPythonの練習等で(´・ω・`)
ゲームの為には便宜上PCは買わさん

自分で作らせる
稚拙で進歩出来たらお小遣い増やす
0295名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 11:05:08.71ID:ae9JizrvM
ああそういうことか
俺も昔若い頃自作PCに挑戦したが
全然動かなくてオクでパーツ売ったって経験がある
最近安めのパーツで自作PC組んだがほぼノートラブルで動いてる
確かに組むの楽になったよな
CSでもPS5みたく不具合だらけじゃどうしようもないからね…
寧ろPCのほうがド安定って皮肉
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:10:22.24ID:rNt49YkH0
>>293
むしろ、その経験せずCSサイコー!の夢から醒めない連中じゃないかな だから昔苦労したみたいな経験談すら無い
ファミ痛の和ゲーマンセーPSマンセーあとはクソ!洗脳の呪縛どっぷりで、DOOMもDiabloもWC3も存じませんみたいな連中
PCの相性が厳しかった頃ってVooDoo黄金期だったりするんで、経験してると家ゲの記憶はどうしても薄くなる
0297名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 11:18:23.71ID:mwyJLJjL0
35年近く前に50万くらいのPCを買い与えてくれた親に感謝だな
あのおかげで今のわいがいる
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:26:43.54ID:tfkUGBeJd
個々10年で自作も簡単になったしBTOも充実したからな
未だに「PCに20万円は高い!」って言ってる奴はそういう世代ってことよ
0299名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 11:28:48.98ID:9EmPFqSSa
今は適当に差すだけで動くから進歩したなーって思う
プラモより簡単に組めるし優秀
マニュアル全部英語だったときはド素人なりに辞書引いたり知り合い頼ったりしながらやったな
0300名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 11:32:34.02ID:mwyJLJjL0
ネットが無い時代ドライバ入手も大変だったからな
サポートに連絡するとFDが届いてた時代からすると
今は何の苦もない
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:42:22.05ID:mwyJLJjL0
園児児童も子供だけど生徒も子供だからな
ゲームが趣味で高校生にもなってPC欲しがらないのは残念な気持ちになる
0305名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 12:19:48.71ID:4oMaqD6PM
初老の苦労話なんてだれも興味ねーよ
0306名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 12:22:04.86ID:mwyJLJjL0
初老以外でゲハにおるやつおるん?
なんでおるん?
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:23:50.42ID:mwyJLJjL0
これは初老警察くる流れだな
わい中老
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:24:09.36ID:gaXKKmZ2d
>>165
画面が重なっているのはおかしいだろ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:24:41.65ID:hLhPMf3B0
自分にとってのキラーソフトはRPGツクールだったな
マップを作っただけで完成させた事無いけど
0310名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 12:26:05.24ID:Kq6zEdbDa
昔35000円くらいで内蔵BDドライブ買ったけど今安いね
観たいUHDBDあったから買い替えて観て満足した
0312名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 12:26:09.53ID:OM/enf3Gd
>>6
どこのメーカーかも分からんゴミパーツだから安い
自作できない奴が買うところがBTO
0313名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 12:29:16.71ID:mwyJLJjL0
子供は実際はゲームのためにPC欲しいと思ってても買ってもらいたいから
プログラミングや勉強のためにPCが欲しい
と言ってくるのが普通
親もどうせゲームだろ?と分かってるから最初からゲーミングPC欲しいという子供は素直で良い
グラボ1ランクあげてやろう!という気になるな
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:31:20.39ID:TYsadFlMd
10万くらいのデスクトップでも設定落とせば洋ゲーいくらでも出来るからな
高性能かも知れんがゲームが無いPSとは比べるべくも無い
0315名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 12:43:12.71ID:rNt49YkH0
ワイ自作民、仕事の関係で生活拠点が二箇所になった時には面倒くさいんでタケオネでBTOしたった
この時にSteamの最高っぷりを痛感した 引っ越しの時に円盤持ってかなくて良いんだぜ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:48:22.66ID:tfkUGBeJd
親(どうせゲームやりたいんだろうなぁ…でも今からPCに慣れとかないと将来困るだろうし買ってやるか)
実際こんなとこだろ
「いやぁぁぁぁ!息子がPC欲しがってるぅ!オタクになっちゃうぅぅ!」なんて思う親は最早少数派じゃないかな
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:51:29.60ID:GOpWY+F90
>>291
DQ10で英一郎がPS4推してたのが謎だったしな
PCユーザーからするとMMOやるのに何故CS?としか受け取れないが
あれが典型的なゲハおじさん像なんだろうし断固たるCS信仰を感じたわ
やっぱあの世代にとってDQ、FF、CSハードって特別なんだろうな
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:52:53.87ID:rNt49YkH0
>>317
ドンキホーテには山ほどいるやろ ジャージ着たプリン髪夫婦で
んで将来の所得という形で明暗が分かれる 途上国で2000年代に問題視されたデジタル・ディバイドを日本人は自前でやる訳や
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:56:22.85ID:4ckQ2p5g0
今のPCが適正価格かどうか判断が難しい
壊れたら仕方なく買うけど
0321名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 13:00:24.71ID:rNt49YkH0
国産時代に比べりゃ格安だが、まぁ適正とは言い難いな
まるまる1グレードスライドしてるし 俺が3080買った時は9万だったぞ 今じゃ3070のクロシコしか買えん
0324名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 14:05:23.05ID:ZQYzoftb0
FPSの対戦で勝ちたいとかじゃなければそんなにスペックいらんのよな
0325名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 14:10:01.78ID:KN3PbvaF0
むかし知り合いの家にいったらコレ100万したんだぜ。メモリ512もあるぜ。って自慢されたなぁ。
0326名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 14:11:06.17ID:mwyJLJjL0
>>325
512MBで100万ってRIMMのころのWSか
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:08:38.72ID:Z79xjDW30
RTコア、Tensorコア無しのGTX3080Tiや90を出してくれればなー
そのままコスト削減でもいいし、なんなら削減した分をCUDAコアにした90Tiとか出しても面白いと思うんだがな
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:14:45.38ID:Z79xjDW30
発売当初でも10万切ってたRTX3080を見る限りではRTコアやTensorコアを削除したGTX3080なら780や980みたいに80シリーズでも7万位になると思うんだよな。
使いもしないレイトレなんかをウリにするよりよっぽどイイだろ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:23:31.94ID:FYsBpgj4d
RTコア取っ払ったらDLSS使えなくなるから本当ニッチにならんか?それ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:24:29.27ID:rNt49YkH0
レイトレ、異常に重いからな・・・
MW5は3080でもレイトレ最高設定FHDのDLSSクオリティで60〜80fpsぐらいだが、レイトレ切ると160〜250fpsで遊べる
そりゃ切りますって
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:30:17.32ID:MnErJfye0
33/\\
>>286
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:41:03.91ID:P5gD9ZmZ0
まぁでもいうてキーマウでFPSやりたい!とかじゃないと今のゲーミングPC買うのきついかもな
俺は3080と全部コミコミで20万だったけど今だったら3070がこの値段だろ
0333名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 15:45:42.49ID:tfkUGBeJd
>>332
まいくらを始めとしたサバイバル系とかシミュ系なんかのアクション性の薄いゲームはPCのが便利だよ
特にシミュはPC一択と言っていい
インベントリへのアクセスが全然違う
0334名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 15:46:03.54ID:zJfxnBgP0
アーロンのメッシュは服が削れるんだよな
下に積もるホコリの量を見るとよくわかる
0335名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 15:49:38.53ID:rNt49YkH0
難しいところだね、Zen3の22万で3070、28万で3080ならいいんじゃね?と昔のPC相場知ってると思っちゃうし、
去年参照ならまさに「時期が悪い」(ただし日本の景気よろしく好転しない可能性もある)
ただ、コロナ不況でこれからますます日本は貧しくなると考えるとな・・・
0336名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 16:16:20.30ID:Z79xjDW30
>>329
開発側も対応工数下げれるし、そもそもCSじゃ使えないからPCの為だけに対応させてる部分だしな
どうしても似た技術が必要ならハードに依存しないAMDのFSRをブラッシュアップしていく方が健全。特定のハードウェアに依存するのは今のRTXの価格を見れば分かるけどメーカー以外に利点は無いよ
0337名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 16:19:49.92ID:4ckQ2p5g0
こだわりが無ければDELLがたまに20%OFFとかしてるんで
それを買うのも良いかもしれない
0339名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 16:37:20.16ID:H5nClkK/p
>>308
この置き方でも4Kテレビの端っこの方にブラウザ表示させるくらいはできる
ゲームしない時はゲーミングディスプレイを移動させてる
0340名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 16:45:02.58ID:dNz4MLEr0
おま環やら買い替えやらを何度も経験してると一周回って面倒だからCSでいいやってなった
0343名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 17:02:48.65ID:vYB3PwtG0
>>332
いやそれはそれで安すぎ
フロンティアで買ったの?
0344名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 17:03:25.79ID:zJfxnBgP0
4Kモニタはデスクとは別のところに設置して動画メインになってるわ
27インチ位の4Kモニタなら良いんだろうけど使い辛かった
0345名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 17:04:42.11ID:P5gD9ZmZ0
>>343
ガレリア今年の頭
ずっと自作してて今回も組んでもよかったけどなんかもうめんどくて買っちゃった
0349名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 17:26:14.91ID:P5gD9ZmZ0
120fpsじゃだめじゃね
たとえばapexはバグがあるから180固定だし
0350名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 17:47:27.19ID:ctql9QxLd
pc25万、モニター10万×2.マウス1万5千、キーボード1万5千、椅子5万、ヘッドホン2万、ベッドホンアンプ1万、スピーカー2万
でもオフゲーばっかやってる
0351名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:02:40.81ID:DoxU2DWwM
モニター10万マウス1.5万って何買ったらそうなるんだよ
(音響は分からんからノーコメント)
0352名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:09:42.09ID:gVE2xQeU0
かなり驚異的だわ
0353名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:19:36.89ID:gDOuEDlur
>>288
無線マウスはLight Speed技術とかで、本当にラグ・遅延が無くなったからなぁ
0354名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:20:42.24ID:rrAK4uNs0
PCは自作機だからトータル金額がちょっと出しにくいけど
今の構成だと6万のCPUに4万のマザボ、2.7万のメモリに15万のグラボで
ストレージがCドラが3.5万のSSDで他に2.5万のSSD二枚、3万のSSD一枚、1.5万のSSD2枚で1万のHDDも一枚
あとはケースが1.5万で電源も1.5万でBDドライブが1.5万これにWindows加えるとざっと50万くらいか
モニタは4K40インチのREGZAで10万弱 キーボードは1万円台のが数枚気分に合わせて使い分け
間合いは普段が1万のケンジントンの大玉トラックボールでゲームは6千円のMS Pro InteliMouse
椅子は3万チョイの事務椅子。音響は5万のAVアンプ+1.5万の中古大型スピーカー
0355名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:23:47.83ID:rsqi0ixxd
>>351
4K144Hzのモニターは10万くらいするな
マウスは Gpro X SUPERLIGHTが1万6千円くらい

本当に所持してるのかは知らないけど
0356名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:24:22.67ID:gDOuEDlur
マウスは7900円のG703hがコスパ最強だろ
ずっと定価1万4000円だったけど、いつの頃からから7900円が定価みたいになってるし
プロゲーマーも使ってるぞ
0358名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:31:24.99ID:TD6eRhWN0
無線使うプロゲーマーって今ふつうなんかな遅延ありそうなのに
0359名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:32:01.19ID:eUmyXX/cM
PCで4K出力する意味がわからん
0361名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:39:35.93ID:fvSE+ZfrM
>>355
4K144fps2台出力できるグラボってどれくらいからなんだろう
0362名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:40:05.47ID:rrAK4uNs0
>>359
縦2160ドットだからFullHDを縦置きにするよりも縦解像度高くて最高だぞ
ブラウジングでも表示範囲が全然違うと言うか4Kに慣れるとFullHDなんて狭すぎて二度と戻れない
0363名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:40:32.45ID:gDOuEDlur
>>358
無線技術の進化と革新によって、遅延が無くなったからだよ
プロゲーマー人気1位も Logicool G PRO Wirelessで無線マウスだし
0365名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 18:46:45.30ID:DRdJvowr0
>>362
アマゾンの買い物ページとか4K表示だとスクロールする必要無くなっていいな

FPSとかでも低倍率サイトでも、敵のはみ出た頭が4倍狙いやすくなるのが良い
0366名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 19:00:49.59ID:zJfxnBgP0
ワークスペースを取るならウルトラワイドとかマルチモニタの方が捗る感じだった
結局ゲームなんてフルスクリーンでやるもんだしそこら辺の違いがわかる人だけ選んでおけばいいと思う
0367名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 19:02:21.09ID:mrfeJdfa0
ゲームはともかく、PC用途としてなら4kはとても良いね
15年以上前のCRT時代でも1600x1200で使用してたからなぁ
今は昔と違い大型モニタの選択肢も可能なわけで
1080pは今となってはちょっと低解像度&狭すぎだよね
0368名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 19:02:50.72ID:JHZN5p7Ca
>子供「ゲーミング欲しい!」PC20万、モニタ5万、マウス1万、椅子3万円、ヘッドセット3万
すぐ壊れるPS5のコントローラーよりマウスに金かけた方が安いなそもそも1万もかからんし
0370名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 19:09:51.10ID:TD6eRhWN0
>>363
なんか最近有線マウスの陳列減ったよな〜とか思ってたらそういうことか
デスアダー人気がずっと続いてるんだと思ってたわ
0372名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 19:14:02.14ID:zJfxnBgP0
G Pro軽いもんな、初期のはホイールの近くを強くクリックするとホイールクリックが発動してふざけんなと思ったけど
SuperLightはいい感じ
0373名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 19:15:37.27ID:YAmT5+jHM
俺の知ってる高校生は自作してたな
俺のより良いパーツ使ってて草
0376名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 21:17:51.87ID:ctql9QxLd
https://imgur.com/a/N35wjGY
ウルトラワイドの方は1440p144Hzのやつ
4kの方でゲームしながらウルトラワイドを2分割で攻略サイトとyoutubeとか映してることが多い
LG()ですまんの
0377名無しさん必死だな
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2021/08/23(月) 21:47:56.01ID:Z79xjDW30
>>364
キーボード、マウス、スピーカー、ヘッドホン、ディスプレイ、椅子のように身体が直接触れる、直接感じる物に金を掛けるのはある意味正解だよ
こだわり出すとPC本体なんて目じゃないくらい金掛かるけど満足度も凄い
0378名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 02:25:05.15ID:8eMQ5c+x0
pcでやるからには4k60/120
だからモニタそんなんで済むわけがない
0379名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 02:44:15.36ID:ArVNiiuX0
>>376
Amazonで10マン前後する奴か
4k120hzモニターの中じゃコスパいいんだろうけどそれでもモニターに10マンってのは無理だわ俺は
0380名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 03:44:37.74ID:p8oBNZ8x0
>>335
コロナ不況でこれからますます日本は貧しくなる

なんで日本限定?
0382名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 06:51:56.96ID:VMjnn03s0
まだゲーム目的で4Kモニターなんて買う必要ないだろ
グラボがハイエンドで60fpsなんだから時期尚早としか
120fps楽に出る頃には買い求めやすくなってる
0384名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 07:25:08.72ID:ph4jrSrr0
なおプレデターは100円のイヤホンでも到達出来るとのこと
音が聞こえないは負けた時の言い訳
0385名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 08:10:26.57ID:XY5T/K0l0
PS5「9万円です」
0387名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 08:43:08.57ID:3wb52QSs0
いうてPC界隈はFHD高fpsがFPS以外でも主流だけどな
ストラテジでもマップスクロールなんかが全然違う
0389名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 08:57:09.62ID:ekPWKi+Cd
GPROは703に比べると小型なくせに滑り止めが一才ついてないから落としやすい
lizard skinとか滑り止めシール貼らんと使ってられん
0390名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 09:11:21.24ID:4HN+FXV8a
>>359
コンシューマの方が意味わからんよ
PCは単純に作業スペースが4倍になる
0391名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 09:47:02.21ID:cL148Df40
コンシューマで55インチの4Kテレビで遊ぶのも良いもんだよ
大きなスピーカーと繋いでソファに座ってくつろいで、、、最高やん
0392名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 09:49:41.30ID:JSojegTq0
車欲しい。3000万円。

こう言ってるのと変わらない。
主の脳みそはダニ以下だな。
0393名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 09:53:03.06ID:KyHoT/jQa
貧乏人の僻みにはなるがクルマで1000万とかは全く理解できんわ
自分の能力以上の運転なんて出来ないし
PC?やりたいことできる程度の環境でええやろ大した額じゃなし
0394名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 10:02:01.60ID:3wb52QSs0
1000万の車ってーとベンツのEワゴンを持ってたが、人生最悪の思い出や
エンジンのフィルターおかしいんスけど>症状出たけど再現性無いわ(!?)、冬だからでしょ
のやり取りはあり得ねえ 車は悪いこと言わないから国産大衆車にしておけ
車は壊れるのが当たり前 そこで直せるかどうかや
0395名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 10:03:10.28ID:zXZbi5Wq0
どうせやるゲームてマイクラやろ
フリマでパーツ集めたれ
0396名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 10:06:59.37ID:JSojegTq0
ドイツ車はメンテが面倒。
0397名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 10:16:53.99ID:3wb52QSs0
ドイツ車はタイヤが「ボルトネジで留める」から頭おかしいからな・・・
日本車はボルトにタイヤをかけてナットで締めればいいが、ベンツはタイヤをこすり付けてヒィヒィ言いながら一本打つまで持ち上げ
親父に「日本車が売れる訳だな」と呆れられたっけ
0398名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 10:23:01.67ID:VMjnn03s0
>>386
FPSっていうか解像度にグラボが付いてきてない現状で求めるもんじゃない
FHDで240fps出せるのにわざわざ4Kにして60fpsでプレイする利点が薄い
最低限120fps出るようになる頃に買ったほうがいいってことよ
0399名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 10:25:49.89ID:3wb52QSs0
>FHDで240fps出せるのにわざわざ4Kにして60fpsでプレイする利点が薄い
ホンマにこれだな
そもそも高fpsの恩恵はFPS/TPSに限定されないしね
0401名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 10:46:10.87ID:rlEb95GDM
>>397
貧乏国で走ってる車が日本の中古車だらけになるわけだわ
ジャマイカのウォーキング動画をyoutubeで見たが
大半の車が日本車だった…
持ってる日本車ももう7年近く経つけど
ほぼノートラブルで快調に使えてる
0403名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 11:09:09.92ID:pow6+9Hm0
>>402
キーボード、マウス、椅子、ヘッドセットなどは拘って良い物買うべきだぞ
数年ごとにパーツをガンガン変えていくPC本体が一番拘らないものまである
0404名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 11:14:00.48ID:Rqazd9f50
Windows OSが地味に高いからBTOでもいいかもな。グラボないのでもいいが後でいじるからでかいケースの買ったほうがいい
0405名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 11:32:02.65ID:fgT4cjBoM
大学行かせる金考えたら安いもんだな
ゲームにハマって大学に受からないようにしたらいいんじゃね
0406名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 12:07:38.43ID:xKqRLicma
中古で5000円だったMacMiniで Minecraft やってるうちの甥っ子に謝れ
0407名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 12:22:30.33ID:tcovSOoF0
>>395
マインクラフトこそマシンスペックがモノを言うゲームなんだけどな・・・
0408名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 12:25:27.19ID:iH2FWjMY0
マイクラってたしかに設定の幅広いけど
描写距離とか全然違うからなぁ
0409名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 12:27:50.48ID:tcovSOoF0
>>403
ホントそう思うわ
4年も経てばハイエンドですら下位と同等レベルまで落ちるPCパーツこそある程度コスト重視で選んでどんどん買い換える物だよな
逆に椅子やスピーカー、ヘッドホン、キーボード辺りは年数による陳腐化がほぼ無いから金を突っ込むべき物
0410名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 12:32:42.83ID:lZ/Zge210
日進月歩で性能上がってた時代じゃなくなってるから30シリーズ普通に長持ちするぞ
CPUも
0411名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 12:39:18.01ID:pTPrYqeRM
マイクラもレイトレ使わないと遊んでられない時代なんだし
0413名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 13:10:55.64ID:y+LwSDAD0
他人の価値観とか無視して自分の好きなゲームを好きな環境で遊べばええ
0414名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 13:11:55.87ID:3wb52QSs0
>>410
すげー進歩遅いよね
Pascalなんてまる4年世話になったし
VooDooやRiva128の頃なんかは半年に一回買い替えてた
あの頃に戻りたいぜ
0415名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 13:17:20.64ID:y+LwSDAD0
そうよねー
賢者モードの期間が長すぎる
あまり変わり映えしないCPUよりグラボは毎年新しいの出してほしい
0416名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 13:48:07.35ID:rlEb95GDM
グラボまだ1080でいけるわ
3Dエロゲとか結構悪くないな
最新の重いゲームを高設定でやらない分には
ここまで持つとは買った当時思わなかった
0418名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 14:16:55.08ID:a3+4QFwvd
グラボは高騰してるけどcpuはi5が1.5万円で買える時代になったからなぁ
ミドルを乗り換えていくのが一番コスパいいわ
0419名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 14:34:20.66ID:E7twJ7Uv0
>>405
その育成指針だと結果ヒキこどおじ化した不良債権を半永久的に養う費用も追加になりうる訳だが
大学行かせる方が期待値安くない?
0421名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 19:13:07.56ID:1MtO0d+20
>>399
俺がまさに4k60fpsでプレイしてるけどよっぽど動きのないゲームじゃないとあんまり良さがわからないよ
CSの人達はゲームは30fpsで十分なんて言うけど俺はハイフレームレートをおすすめする
4kはすごく画面クッキリ綺麗だけど視点動かしてる画面だとその恩恵は少ない
60fps程度だと動きを止めた画面、つまりは静止画じゃないとその精細さをはっきり享受できないかなというのが俺の印象
0422名無しさん必死だな
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2021/08/24(火) 20:06:28.05ID:t91DThF/r
やるゲームによるんだろうけど同じゲームを144fpsでやった後に60fpsでプレイすると
動きもレスポンスも遅いと言うか重いのが普通にわかるしね
アクション要素が薄いゲームならグラに振ってもいいと思う
0423名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 01:04:08.17ID:/zacADC90
サバイバーもいらねえ
0424名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 02:56:01.00ID:nVwo3T5w0
自作PCだとコスト計算難しいんだよな
CPUが5950XのメモリがDDR4-3600の64GBにGPUがRX6800XTの電源がFOCUS Plus 850W
SSDがトータル4TB分刺さっててHDDも4TBでケースやマザーにマウスほか小物で大体40万位か…?
あとはディスプレイが49インチ4kで買った時10万位したのと音響部分がアンプ10万スピーカー50万ヘッドホンが16万と40万くらいのとヘッドホンアンプが4万くらい
音響機器は長く使えるから利用年数で見たらコスパいいよ
0425名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 09:11:40.27ID:KkaCImap0
GTX1080Tiの底力は凄いよな
今でもミドルハイクラスの実力出すタイトルもあるからな
電気バカ食いだから今更いらんけど
0428名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 10:15:30.70ID:jdtr9fOQr
ゲーム用PCで音響語るのにアンプなんて遅延発生機有りな構成とか
低遅延なオーディオ・サウンドカードにUSB DACに触れないところとか
定位が大事なのにヘッドホンはまだしもスピーカーに金を掛けてる意味がわからない
0429名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 10:41:46.74ID:5BsX6GBjM
2060
1080
3060ti
搭載してるPC3台あるんで
来年に出るであろう4000番代のグラボ発売まで凌ぐわ
XSXもあるし
0431名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 10:49:51.06ID:mBaSmcDIa
3080持ってるけど既にマイニングでグラボ代は回収して次に買うグラボ代も稼ぎ中
4000番代にあまり期待はしてないけど良かったら買うかも
でも性能を活かせるゲーム無かったら5000番代まで待つかな
0432名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 10:54:46.07ID:TIbzYIK6r
>>428
別に対戦系FPSに限ってる訳でも無いんだから音質重視でスピーカーに金掛けても問題無くね?
そもそもアンプが遅延発生機とか言ってるけどサウンドカードやUSBDACだってアンプ入ってる(若しくは別で必要)ぞ???
アンプ無しだと音は絶対に出ないんだが理解出来てないだろw
0433名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:01:10.28ID:jdtr9fOQr
>>432
スレタイにあるようなゲーミングPCの話をしてるんじゃないの?
それにあんたの言い方だとプリメインアンプを指してるんじゃないの?流石にそれは苦しいよ
0434名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:08:31.35ID:Jt5Q8DW30
オーディオは金を掛けられる位余裕ができる頃には本人はモスキート音すら聞けなくなってる呪いのジャンルだから
0435名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:12:39.92ID:TIbzYIK6r
>>433
え?ゲーミングPCって対戦系FPSしか出来ないの?
プリメインアンプだけで音出るの???
そもそも純粋なオーディオシステムですらDACとアンプは切っても切れない仲なのに100%DAC必須のPCでアンプと書かれていてそれをDAC含まないプリアンプと捉えるヤツなんて普通居ないよね?
0436名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:17:19.31ID:xuawpVD60
10万+50万だと、PC向け構築とは誰も思わんやろな
オーオタ向けをPCにも装備させてるんやなと それなら遅延の温床になる
0437名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:18:41.86ID:jdtr9fOQr
>>435
だからそうやって誤魔化したって10万のアンプって言ってるのはプリメインアンプの事でしょ?その筋に逃げるのは無理だってw んなもんに繋ぐ前提で語るなよ
値段を言わなきゃgsx1200proみたいな逃げ道もあったんだろうけどな
んで>>1みたいな子供がfps以外でどんなゲームをやるのよ、精々マイクラRTXくらい?

君もうボロボロだね
0439名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:32:12.04ID:TIbzYIK6r
>>437
あのさぁ何を勘違いしてんのか知らんけど俺が突っ込んでるのはアンプ=遅延とか言ってるお前の無知に対してな?

そもそも遅延に関しては増幅段よりDACの方が圧倒的に影響がデカい。
それにサウンドカードだろうがUSBDACだろうが音を出すにはアンプが必須。それなのにお前はアンプという表記を勝手にプリアンプと勘違いした上でアンプ=遅延発生機とアホな事言ってる訳。
そもそもゲーミング用が低遅延、オーディオ用が遅延が大きいって誰か調べたの?
俺が知る限りではRMEのBabyfaceより低遅延なゲーム用DACなんてほぼ無いはずだけどね?
0440名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:47:45.79ID:iHDWBiGF0
>>437
ついでだからお前がお勧めしてるGSXと機種は違うが同じRMEのUSBDACの比較を見つけたから見てこいよ

https://www.4gamer.net/games/209/G020972/20170214108/

結論から言えばゲームでは使われないWASAPIですら2ms、DirectSoundだと11msの差でRMEの方が優秀
0441名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:49:05.65ID:iHDWBiGF0
>>438
反論どうぞ?
0442名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:49:30.71ID:jdtr9fOQr
>>439
あくまでアンプは解釈違いだと言い切りたいのねw んでゲーム用途にわざわざDTMで使うようなクソ高いDAC持ってきて遅延なんてねーよと

バカじゃねーの?
0443名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 11:54:56.01ID:xuawpVD60
RME Babyface Proってゲームに使われる周波域あたりだと7ms〜11msぐらいやで しんどいぞ
0444名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 12:14:52.52ID:iHDWBiGF0
>>442
その解釈違いってのが意味わからん。アンプって言葉にDACを含めるかプリなのかって俺の解釈では含める。お前の解釈では含めないってだけだろ。そんなにイキら散らすようなことなんか?
高級品使うことがダメってのもよく分からん。別に買えるヤツなら何買おうがそいつの勝手じゃないのか?
ゲームのジャンル制限したり高いヤツ使うのはアホとかどんどん後出しで色々言ってるけどそもそもの話である遅延の話を根拠有りでしてくれよ。
お前のレスって単なる感情論で具体的な例も検証結果も何も無いじゃん
0445名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 12:33:28.84ID:p7UbwNcpM
前提が崩壊してるのな
アンプ(アナログ信号増幅器)とDAC(デジタル→アナログ変換器)は全くの別物だろ
解釈で含める物では無いんだわ
0447名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 12:53:58.47ID:xuawpVD60
20万だと10700Fと3070のPCが買えるよ
GPUしか売れないケースも想定して値付けする単体GPUと違って、BTOやブランドPC用の入荷は他の部位が不良在庫化しない想定で設定できるから
0448名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 13:13:37.04ID:whQsR9HM0
>>445
勿論それは理解してるよ。
その上で今のPCオーディオ界隈だとよっぽどの高級機の世界じゃない限りはUSBDACって書けばほぼアンプは含むし、アンプと言えばDACも込みの複合機が殆どだろって言ってる。
アンプとしか書いてないからDAC入ってないとか難癖
レベルの話だし、そもそも突っ込んでるのはアンプが高遅延って部分だぞ。
0452424
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2021/08/25(水) 15:26:44.80ID:nVwo3T5w0
盛り上がってるところ悪いけどオーディオインターフェースはまさにRMEのFireface400使ってるんだ…
https://i.imgur.com/nAqKYyu.jpg
0453名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 15:28:47.28ID:sPqogsdE0
半導体の供給落ち着いてもメーカーとかASK税とか高くても売れるのわかっちゃって40シリーズでもアホみたいな値段になりそうな気がしなくもない
0454名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 15:38:04.84ID:L1xhOHnvM
さっさと3080買っといてほんと正解だった クソゲーだったけどありがとなサイパン
0456名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 16:23:33.48ID:Jt5Q8DW30
DTM用デバイスのスペックシートに載ってる遅延って大抵デイジーチェーン時のじゃね
モニタもそうだがI/Oのレイテンシとか実測しないとわからん
0459名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 16:31:47.76ID:4p9vuVXQp
>>452
左手デバイスw
0461424
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2021/08/25(水) 16:37:17.83ID:nVwo3T5w0
>>455
別人だよ
まぁアンプで遅延とか書いてたらそりゃ突っ込まれるよなとは思う
以前使ってたD-70vuってDACはバッファメモリ積んでてオフにしないと明らかに遅延したからピュア向けオーディオ製品は気をつけないといけないのもその通りなんだけど
0463名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:03:07.90ID:whQsR9HM0
>>452
ワクチン接種してる間にご本人登場してたw
JBL 4428とか趣味イイね

>>455
それでアンプの遅延についてはどうなった?
感情論はもう良いから具体的に単体のプリアンプを挟むと何がどう遅延するのか説明してくれよ
0464名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:14:20.27ID:jdtr9fOQr
>>461
バッファメモリ使わないレベルでレイテンシ下げると音が途切れ途切れになる機種も少なくないからなあ
X570とかB550だとマザボの問題もあって設定する必要もあるけど

>>463
入力出力と物理的に経由する部分が多ければ多いほど遅延するのは事実だし
あんた無関係なのに推測で適当な事言ってたんだね
0465名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:30:52.77ID:xuawpVD60
>>434
0467名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:39:50.38ID:Jt5Q8DW30
>>466
今はこんなデザインでもラジエーター積めるんだな
0468名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 17:54:38.40ID:FvQNJZ1n0
ヘッドセットはいらんだろ、その金をキーボードに回せ。
0469名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 18:11:23.52ID:xvo0mgiOa
>>462
俺の記憶が確かなら、開始時点の暗黒騎士で禍々しい名前の剣と鎧を装備してて、試練の山でパラディンになって初のイベント戦闘で装備全部外されて素手
つまり仲間が見ている前で過去の自分相手に全裸で立ち向かわないといけない
とんだ露出狂だよ
記憶違いだったらすまぬ
0470名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 19:37:52.02ID:whQsR9HM0
>>464
無関係とか訳分からんこと言って逃げてんじゃねーぞ?
そんなこと言い出したらお前だって>>424の関係者でもなんでも無いだろw
しかも最初にアンプで遅延とか的外れなケチ付けてきたのお前だからな?

で、更にこの期に及んで経由するところが多い程遅延がとかさ・・・物理的にDACを抜いてPCとアンプを直結とか出来るならそりゃ遅延は減るけどそんなこと不可能だしな。
PCから音出すにはDACとアンプは必須、それをマザボ一枚で完結するか外部に別で設けるかの違いはあっても構成に変わりは無い。
外部に出す事によるケーブル等の遅延が無いとは言わんが測定できるレベルのものじゃ無いし、そもそもDACによる遅延の方が遥かに大きいから無視して良いレベル。
結局自分が無知だったのを認めれないだけだろ。ほんと恥ずかしいヤツだな・・・
0471名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 19:40:49.22ID:whQsR9HM0
>>466
俺は似たようなのでコルセアの静音ケース買った事あるけど単にウレタンみたいなのを圧着させるような感じで密閉度を上げてるだけだったよ
正直静音ケースに拘るより冷却性能に拘ったケースでファンに金かけた方が最終的な満足度は高い気がする
0472名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 20:00:03.23ID:xuawpVD60
防音と冷却は相克で両立は基本無理だからね
防音パネルで有名なDefineシリーズも、冷却重視で天井や前面を開放したらフィーーーーン・・・ですよ
冷却動画で有名な「どのエアフローが一番冷える?」のどのリザルトよりも、強化ガラスで絶滅した懐かしの「サイドパネルに14ファン」が一番冷えるんだが
無論音は素敵なことになる
0473名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 20:01:52.20ID:jdtr9fOQr
>>470
はあ、まだそれ続けるのか
何度も言ってるけど拡大解釈したってそれはねえよ
というか元レスの人がそりゃ突っ込まれるよなって言ってるもんな
0474名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 20:09:17.87ID:xuawpVD60
そうは言っても、ゴリゴリのPCゲオタほど遅延にはシビアだからねぇ
ゲームモードの載ったTVを歯牙にもかけない理由も遅延だし
やっぱオーディオユースアンプはオススメしないよ
0475名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 20:30:46.79ID:jdtr9fOQr
babyfaceの実機持ってないからわからんけどこれ系オーディオカードお得意のバッファサイズを絞るとドロップアウトだのが発生しますよの注意書きあるな
実際どの辺で安定するんだろう?

10.3 Known Problems
If a computer does not provide sufficient CPU-power and/or sufficient USB-bus transfer rates,
then drop outs, crackling and noise will appear. Such effects can be avoided by using a higher
buffer setting/latency in the Settings dialog of the Babyface Pro. Furthermore PlugIns should be
deactivated temporarily to make sure they do not cause these problems.
More information can be found in chapter 28.3.
0476名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 23:07:15.57ID:nVwo3T5w0
>>475
Fireface400の場合だけど176.4kHz時に256サンプルがwindowsで安定する下限かな
これで大体ループバックで計測したレイテンシが3msくらいだったはずだけどそこからもう一つ余裕みた384サンプルが安牌かなとも
これでも4ms前後
0477名無しさん必死だな
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2021/08/25(水) 23:23:33.18ID:85tqZBNs0
96KHz、512Sampleにしてる
CPUが強くなったから適当に設定してもそうそう音切れしないけどDiva複数台とかやるとやっぱ怖いし
0479名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 10:24:08.11ID:jO3rLUynp
antecのケースは板が分厚くて重いから好き
0480名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 11:02:41.89ID:ooZw5DoZ0
>>478
まあそうなんだけどさしかしbtoの一つでも買ってみんとまじでなんもわからんしな
0481名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 11:11:20.29ID:vbJuVF1w0
>>473
なんか少しづつ話をズラして逃げようとしてるけど拡大解釈とかどうでも良いから>>428で主張してるアンプで遅延の説明まだ?

>ゲーム用PCで音響語るのにアンプなんて遅延発生機有りな構成とか

こういう言い方をするって事はこのアンプでの遅延を回避可能な構成が有るんだよね?
アンプで遅延が発生するデータなり検証記事があるんだよね?
勿論わかってると思うけどゲーム用DAC一体型アンプなら可能とか言うなよ?
お前自身がアンプにはDACは含まないと名言してるし一体型じゃそもそもアンプ単体の遅延検証はほぼ不可能だからな。
0482名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 12:33:51.71ID:hx1DEP2Sa
さっき20万でポチってきたよ
エルデンリングがやりたくて仕方なかった
スペック足りるだろうか少し不安
0483名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 13:07:01.31ID:oWvXaH/N0
>>482
大丈夫だろう
日本のゲームは基本的に見た目のわりにかなり軽い
SEKIROもそうだったし
0484名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 13:13:47.59ID:qUN+PXZXr
>>481
だからあの書き方だとプリメインアンプアンプに繋げるような書き方としか見れないって本人も言ってるだろ
理解力0なのか?
0485424
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2021/08/26(木) 16:32:34.43ID:JGFo2EWV0
>>484
いや、プリメインアンプで遅延らしい遅延なんて起きない、と言うか普通のプリやパワーじゃ感知できるような遅延なんて起きようがない
「まぁアンプで遅延とか書いてたらそりゃ突っ込まれるよなとは思う」って書いたのはID:jdtr9fOQrの発言に対してだよ
0486名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 16:50:15.93ID:V5kyzbx0M
>>480
BTOモデルそのまんまじゃなくてカスタムできる部分自分なりに調べて頭捻って考えると大分基礎力付くね
あとは経年でパーツ交換してれば大体分かるようになる
0487名無しさん必死だな
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2021/08/26(木) 16:51:50.68ID:V5kyzbx0M
>>483
スクエニのCSメインで展開してるやつのPC移植はどこにそんなパワー使ってんだよってくらい無駄にスペック食う印象が…
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