【悲報】インディー開発者、Steamで“返金リクエスト”が殺到し萎えてしまう。開発引退も示唆

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 17:59:22.15

短編ゲーム開発者、Steamでゲームを発売し「非常に好評」を得るも“返金リクエスト”が殺到し萎えてしまう。開発引退も示唆
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210827-173881/

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 17:59:55.62

同スタジオの作品は、いずれもユーザーレビューにて「非常に好評」を獲得しており、『Summer of ’58』も同じくである。しかし同スタジオによると、本作のリリース後にかなりの数（a huge number of）の返金リクエストが、ユーザーから寄せられたという。一部のユーザーに至っては、好評レビューを投稿しておきながら、返金を請求していたそうだ。

実は、本作はクリアまでの時間が2時間に満たない短編作品である。Steamの規定上、購入から2週間以内かつプレイ時間が2時間未満であれば、ゲームを返品し返金を求めることができる。断定はできないが、『Summer of ’58』のプレイを楽しんだにもかかわらず、そうした仕組みを利用して、お金を節約しようと返金したユーザーが相次いだのかもしれない。

返金リクエストが相次いでいる状況を受けてEMIKA_GAMESは、新作を開発するための収益を得ることができないと嘆く。そればかりか、何か新しいことをしようという気持ちを失ったとして、無期限でゲーム開発から離れる考えを明らかにした。ツイートでは主語が「I（私）」となっていることから、同スタジオは個人で運営している模様。今回の出来事には大きなショックを受けたようだ。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:04:59.18

クリアというか
あるフラグを越えた時点で返金不可みたいなのにはできんのかね
そんなことしたらクソゲーが起動直後にいれてきそうだから無理か

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:05:47.34

これはかわいそうｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:06:41.85

steamはこれがあるから短編はきついな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:06:53.98

返金リクエストは無くした方がいいマジで

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:12:27.38

>>6
アセットぶちこんだだけのごみが増えすぎたからってのはあると思うんだけど
回数とか一定期間の購入額による上限はあるべきだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:16:23.04

日本語有りという表記を見て予約購入したのにいざ発売したら日本語が入ってなかった
みたいな理由で返金するクズが結構いるらしいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:16:36.80

>>6
ユーザーの自衛手段だから無くすのはダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:18:12.24

steamでいろいろ買ってるけど返金したの2つぐらいだな
こんな事で返金使おうと思った事ないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:19:09.56

開発側の自衛手段も必要だな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:20:44.17

デスストなんて開幕ムービーでうまいことやってるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:20:54.95

開発側の想定クリア時間を買う前にユーザーに見せて
その1/10のプレイ時間までしか返金リクエストできなくしたらいいんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:20:57.11

単純に2時間は長すぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:21:01.44

「遊んだ。おもろかった。短かったから金返して」
鬼か悪魔か

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:23:16.38

体験版を必須にするとか箱○時代のインディーゲームズみたいに無料で冒頭何分かだけプレイ出来るようにするとかすればいいのになって思う
PCゲーの体験版無くてもええやろ精神良くわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:23:23.85

気になったゲームはすぐ買う事多いから返金無くなるのは困るな手軽に買えなくなっちゃう
何か制限追加はしてもいいけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:25:30.22

同情しかけたけど2時間で終わるゲームで定価1000円弱は高くね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:26:06.67

PCゲーマーとかいう乞食連中

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:26:07.57

みんな結構返金制度利用してるのね
評判の良いものをセールで買ってるしまあ良いいかってなってる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:26:50.03

中古売りユーザーも似たようなの居るよな
クリアまでやって楽しんでるけど売るって言う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:27:43.25

>>6
パッケージはもっと簡単なので
返金返品できないと場合によっては訴訟に繋がる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:27:55.56

進行度で返金しない同意ダイアログ入れたほうがい。
同意したら先にすすめる仕組みにしたほうがい。
確認ダイアログ時点で気に入らないなら返金すればいいし、やりついなら同意すればよい。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:29:49.46

最近のは繰り返し遊んでプレイ時間が蓄積していくやつが多かったりするから今の返金システムとの相性がこの短編ゲーには良くなかったのは可哀想だけど仕方ないな
下手に返金システムの時間を開発側が好きに設定できたり実績等で返金不可にするみたいなのは元々粗悪なゲーム作って騙し売りしてるようなとこが悪用するだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:31:10.83

Steamが対策に乗り出すべきだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:34:02.82

>>18
そう考えると返金出来るから好評レビュー入れたって人もいるかもね
どっちにしろ開発者からしたら煽られてるようにしか感じないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:34:45.43

>>8
普通だな
フィルターの日本語対応にチェック入れても貫通してくるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:35:25.24

>>18
普通に３時間で終わるのにフルプライスの日本一の某ゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:38:42.86

>>20
アーリーアクセスのゲーム買う事多いから返金助かる事あるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:40:09.70

こういう乞食が有能な開発者を潰すって良い例だな
中古にも言えるがシステム上出来るからとやってる事がこう言う事に繋がる自覚ぐらいは持ってもらいたいね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:41:44.92

いやこれ中古よりも立ち悪いでしょ
そもそも利益がいかんのやぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:42:57.66

過去にも散々こういうのあるのに、2時間未満で終わるのはそりゃゲムー自体が悪いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:43:11.03

二時間でクリアできるようなゲーム売るやつが悪いわ

steamの返金システム知らなかったわけでもあるまい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:43:55.95

モラルの問題になってしまうんだろうけど
遊んだならしっかりお金は支払ってあげてほしいな
こういうので才能ある人がつぶれるのは本当勿体ない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:45:48.29

コールオブファレスガンスリンガーってのを
初めて返金リクエストしたわ

FPSに苦手意識あったんで
トライしてみようと買ったがクッソむずくて即挫折したｗ
やっぱ俺にFPSは無理なんや！

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:45:56.12

>>31
どっちがより悪いかって話なら間違いなく>>1やな
ただ開発者からしたら中古で買って遊びました！面白かったです！その後また売りました！なんて言われて喜ぶ奴居ないだろう、こっちも利益0なんだし
だが中古も>>1もシステムとして用意されてるから合法だからね、何も責められない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:46:23.48

返金と中古流しはまったく別問題だな
ぶっちゃけこれは購入側のモラルの問題

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:46:39.66

>>15
出来るだけ金かけずすまそうすまそうとするのは万国共通でいるんだなあと

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:47:12.78

>>23
ダイアログ見て誘われて返金するやつが続出するな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:47:24.61

>>8
それってsteamではクズ扱いされる行為なの？
なんか俺には返金して当然の事案に思えてならないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:47:45.58

716円じゃん・・・短くても仕方ないでしょ・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:48:07.52

DLしたあとの展開に2時間かけて返金できなくするホライゾンを見習え

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:49:39.42

マイクロソフトフライトシミュレータっていうゲームそのものはともかく起動してから数時間かかる100GB超の強制インストールで2時間を強制的に超えさせて返金拒否するようなセコいゲームもあるのに

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:50:51.38

>>40
クズではなく不具合か詐欺だから正当な理由だな
ちなみに2時間超えても理由がちゃんとしてれば返金申請が通る場合もある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:51:13.04

つまんないからとかじゃなくてクリアしたからなのか
そりゃつれえでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:51:22.35

10ドル以下は返金不可とか一定の制限はあった方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:52:35.64

期限2時間だっけか?の体験版と思ってるやつは多そうだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:53:11.78

CSのように体験版出せばいいだけ
体験版に返金など無いからなそれで買うか買わないか判断してもらえばいい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:56:10.92

値段いくらか知らんが値段相応でクリアしたんなら返金せんでもええやろって思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:56:19.92

開発が悪いとかシステム上仕方ないとかそういう問題なのか？
満足度に関わらず千円程度の金も払おうとしない客が相当数いるってのがヤバい事なのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:57:03.88

>>6
無いと微妙なゲームに突撃出来ないよ
単純にシステム部分が糞なのもあってツライ
詰んどいたゲームがそれで期限切れで返金も出来ずでモヤったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:57:42.71

昔の作品は容量が足りないから難しくしたみたいなの思い出した
その為に難しくするか高難易度モード作ったゲームありそう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:57:46.37

>>1
二時間で終わるゲームにするからだわ
中国人とか当たり前のように返金要求してくるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:58:45.97

自称ヘビーゲーマー()というPCカス

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:59:26.13

もとからあるシステムだからしょうがないsteamにだすならそのリスクを考えないとな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 18:59:53.55

返金無いとPCでゲームなんかできなくなるからなあ
スペック満たしててもうまく動かないとかざらにあるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:00:29.77

こんなの頻発したらゲーパス入りを検討するところが出てくるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:01:28.84

>>6
クソゲーすぎたときの救済だからあったほうがいいけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:01:30.28

ゲーパスに入れれば全て解決

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:02:08.75

そりゃインディーなんてだいたいクソゲーだろ
むしろ返金できるという前提があるからみんなバンバン買ってくれるんだぞ
返金できないならそもそも手を出さない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:02:48.42

ユーザーの良心にかかってるSteamの未来

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:03:17.56

買ったら売れるパッケージ最強説再びか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:03:32.53

普通に２時間で終わるゲームなら自業自得でしょ
問題はゲームの実体をDLして割って返金されることだが馬鹿面下げて参入してる日本の和サードは理解してないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:03:41.91

うまく動かなくて色々試してたら
2時間とかわりとあっという間

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:04:01.92

>>60
まるで全部返金させてるみたいな言い草

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:04:14.20

2時間未満で終わるゲームなのに！って言ってるけど2時間未満で終わるゲームだから返金されてるんじゃね？
50円とかならまだしも1000円するんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:05:12.52

真の浮浪者、PCマン

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:05:16.20

>>53
そういうゲームがあってもよかろうも
ていうかそういうゲームもあるべきだろう
作り手を縛るよりも、ルールをもっとブラッシュアップしていただきたく思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:05:35.44

日本だとゲーミングPCが高級品だから勘違いするけどPCなんて元からスラム街の無法地帯だぞ
海賊版しかないような場所に利便性と格安セールで貧乏人すら客に仕立て上げたのがsteamの功績
人間そのものは変わってない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:05:48.18

返金理由はこの中から選ぶ感じ

・自分のコンピューターが最低要件を満たしていません
・ファミリーシェアリングの問題
・間違えて購入しました
・ゲームの内容がトレイラーやスクリーンショットと違います
・頻繁にクラッシュします
・起動しません
・フレームレートが低すぎます
・面白くありません
・ゲームの難易度が高すぎます
・マルチプレイヤーが遊べません
・どれにも該当しない問題

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:06:41.77

Diablo3の発売時の返品祭りは酷かったな
外人馬鹿にできんよ
まあブリも酷い会社だったわけだが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:07:09.05

これじゃアケアカをSteamで出すのは絶対無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:07:25.04

>>1
任天堂「ぐぬぬ、たった一人でこんだけのグラフィックのゲームを作れるなんて・・・」

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:08:04.61

このゲームの平均プレイ時間は約２時間です。私は時間を理由に返金申請しません
っていうチェックボックスを購入時に設けるべきだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:10:34.66

>>66
面白ければ2時間1000円も有りだと思うけどな
今回のは一応そういうタイプなんだろうから、途中でコレ以上は返金負荷チェック入れるのが一番と思う
個人的には体験版が無いゲームは全部がそうなって欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:11:18.16

ソースでも触れてるが好評でも返金するやついるからな
めっちゃレビューで褒めてるけど製品を返品済みってついてるやつ結構いるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:11:22.03

Steamもサブスクするべきだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:12:53.33

サブスクも儲からないからね
EAも脱落しちゃったし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:13:11.66

>>73
何しに来たの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:13:27.42

返品しまくっても多少警告文がキツめになって返金までの時間が長くなってくだけとか見たが本当なんやろか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:13:35.12

>>6
返金可と返金不可でわければいいとは思う
返金不可だからと忌避するユーザーは買わなきゃいいし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:13:59.58

自慢の返金システムがユーザーの糞さ加減で大ピンチ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:14:24.65

返金出来る安心感でアーリーアクセスに手を出したりってのはあるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:15:03.78

返金不可だと遊んでくれないんだけどね
インディーズなんて特に

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:15:12.78

無料でEDまで楽しめたので高評価だらけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:16:18.30

>>84
Valheimが800万本売れてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:16:52.46

>>70
・プレイ時間が短い。所有価値がありませんでした

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:18:26.52

返金不可なら遊んで貰えないって言われても、返金不可のCSでも買われているんだから
それはPCでゲームやってるやつらの程度の問題になってしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:19:40.36

>>85
結局そこなんだよなぁ
クソゲーとかガッカリゲーって安くない金を払った結果で感情的にイラッとした部分が評価に影響することが多いから、ゲーム部分だけを評価したとは言い難い面も多い

一方で返金や無料ゲーって良くも悪くもマジメに評価しないのも居る

金を払うってことは少なくとも興味を惹かれたからであって、タダゲーをなんとなくやって自分に合わなかったで評価してもおかしなことになったりする

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:20:32.63

返金とかいうクソシステムをCSに持ち込んでくるなよ鬱陶しい
びんぼっちゃまかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:20:52.23

Steamは返金乞食しかいないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:22:00.99

gamingってのが何か勘違いしてるやつは2時間1回楽しんだら金を払えと言い出すんだから
これが正しい返金リクエストであり、市場原理だと思うがな
そんな1回限りの楽しみ方なんてのはgamingとは真逆の存在だろ、淘汰すべき

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:22:06.99

CSは小粒ゲームは売れないけど

大型でも売れないか(´･ω･｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:22:25.27

バグで動かんとか、スペックが足らんくて動かんとかのみにした方が良いだろ、返金リクエストは

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:23:32.78

程度の低い客を増やしてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:24:26.24

こういう理由じゃないとだめですってしたところで
じゃあその理由だったって事に言うだけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:25:24.78

2時間モノのmovieを作りたいならmovieとして売れ
gamingでないモノを淘汰するのにもっとも効果的なのが返金リクエスト
下手に売れるとアタリショックを起こすまで止まらんからな
ムービー路線の一回限りなんてのは30年前からずっと通用してない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:25:57.81

steamはユーザーの質も個人の環境やゲーム側もピンキリだから、二時間返金は必要コストと考えて止めるべきじゃないな
半端な区切りで切り分けると、世界中の目ざとい奴がそれを利用しようとする

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:26:38.88

開発側に倫理観の問題があることも珍しくないしsteamも返金で対策する方針だからな
CSの方が客は金持ってるけどその分見る目も厳しいからインディーの楽園なんてない
>>86
返金されにくい作りなだけでいい所を挙げるなら値段の代表格だと思うわそれ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:27:07.11

>>62
中古市場はやっぱ必要やなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:27:22.81

自分の程度の低さを認めたくないからインディーはCSでは売れないと言い出したな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:27:26.52

文句言いながら1000時間以上遊んでるやつがいるCyberpunkみたいなタイトルだけが文句を言える
2時間で済むようなのはすべて淘汰すべき、クラシックゲームだって何万時間で遊ばれてるんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:29:09.85

>>16
XBLAのように体験版モードを必須にするとそれはそれで開発者に負担がかかる
XBLIGは一律無料で遊べる時間があったんだっけ
どっちにしても決済を通す前に遊ばせることを必須にするのは開発者側が渋るだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:30:27.07

2021年度内に限ってもファミコンのゲームより遊ばれてないゲームなんかすべて淘汰しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:31:11.47

世の中には悲しい人が多いってことだな
人の善意なんてあったらラッキーな方だ
運に左右されないもので勝負するしかないな

配信者で一時間ゲーム配信して金稼いでアーカイブも残してさらに稼ぎ続けるのにゲーム返金する奴とかもいるから
そういう人間未満のカスを相手にすること前提で生きないと人生損しちゃうよな…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:32:09.23

手軽な返金システムがあるからこそsteamの良い意味で玉石混合な環境を維持出来るとも言えるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:32:36.30

>>1
Steam民の民度もPSファンボーイと大差ねえな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:32:38.48

インディーは広告費がないからねえ
メディア露出するのは大分売れた後だし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:32:47.73

>>15
システムの穴を利用した話だな
温情ねえなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:37:14.46

買えよ！乞食

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:38:02.18

2時間で1000円でもやってる間面白いなら問題ないだろ
さっきから短いのが悪いとかアホな事言ってるの居るけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:38:08.32

>>105
カネを出してくれるプレイヤーの為のシステムを、マナーの悪い乞食に利用されてシステム崩壊されるとか現実社会の縮図過ぎて

じゃあ返金システムを無くせとまでは言わないけれども改善しなきゃ駄目だな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:38:47.67

登録している名前の横に返品回数表示させたらいい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:39:21.92

それでもゲーム買うユーザーはSwitchの次にsteamに集まってるからなぁ
PSやXBOXでゲーム売れたって話聞くか？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:40:12.56

わかってることなのに
わかってるゲームを作ったら駄目でしょ
個人で年に3本てのも

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:40:48.67

デジタル中古売買やるべきだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:41:41.74

速攻クリアで中古売りのPSユーザーとかぶるんだが。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:42:12.90

でもあれ濫用してたらペナルティあるんでしょ？
プレイ状況とかガッツリ握られてるわけだしな(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:42:25.68

ゲームのジャンル別にレギュレーションを決めないと駄目だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:43:03.08

パソ乞食w

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:43:16.45

>>114
プレステもxboxもインディなんて全く売れなかったから厳しい所だな
大手サードみたいにインディでも追加課金塗れのタイトル増えたら笑うが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:44:04.47

実際の話
作品が多すぎるから淘汰される方がいい
スルーのチェック入れるのも面倒

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:44:52.75

返金なんかしようと思った事すら無いわ
Steamユーザーってゲームは積んでナンボみたいなもんじゃ無いのか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:45:09.89

ユーザーだまして小金を稼ぐクソ開発は本来プラットフォームが審査で弾くべきなんだろうけど、そこにコストをかけないのが良くも悪くもスチームなんだよね
でもそれは開発側の一方的なリスクになるわけでもないので結局は作品に適した売り場を選べよで終わってしまうのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:45:51.70

Steamは返金だらけで金にならん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:46:41.56

金になるんではSIEもこれからどんどん出しますって言ってたし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:47:18.00

クソゲー量産された歴史の負の遺産だね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:48:16.05

なら金にならんものにソニーとMSは土下座して参入させて貰ったのか
奇妙だな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:48:46.90

嫌ならsteamで売らなきゃいいじゃん
ゴキがどれくらい買ってくれるか知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:49:02.31

>>112
こういうのの恐ろしい所は放置し続けるとそれが当たり前の節約テクニックとして定着しちゃう所なんだわ

当たり前の事になりすぎて普通の人の罪悪感が消し飛んで乞食以外もやり出すようになるから

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:49:11.03

>>111
残念ながらそういうアホが主要な客層
金がないから長くやれるゲームを求めているし売れ筋にもしっかり反映されてる
楽しいからプレイ時間が長くなるという考え方ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:49:46.97

>>129
リターナル初週6000本ぐらい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:50:30.09

じゃないとPSみたいな糞ゲー量産機になって市場崩壊招くだけだからな
PCに限ってはどこぞの開発会社が潰れようがなんら問題ないんだからどんどん潰せ
市場原理を阻害してはならない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:51:28.90

プレイ時間0分のやつを買ってすぐにやっぱ遊ばないかもなと思ったときに間違えて買ったでしかリクエストしたことない
即座に対応してくれるので助かる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:51:30.36

>>130
大丈夫だよ
2時間なんだから2時間以上のゲームを作ればいいだけの話
馬鹿でもわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:52:41.59

楽しくないからプレイ時間が短いんであって、正当な評価だろ
面倒な再生ボタン連打させられるムービーなんか見せられて金払うやつなんか1人もいないんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:54:33.12

>>8
それは評記ミスだから当然だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:54:37.67

2時間視聴してる間に勝手に何回も一時停止されて再生ボタン押さないと先に進まないムービー見せられて
誰が金払うんだっつうんだよスクエニおまえのことだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:55:14.36

まあこうなるわな
サイパンの時も返金すごかったんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:55:26.05

VRカノジョで1発抜いて返金しました
ごめんなさい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:56:15.72

>>139
そんないないでしょ
サイパンより評価低いゲームなんて腐るほどある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:56:20.36

>>139
サイパンで返金が凄かったのはプレイステーション

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:56:55.80

>>111
ゲームを楽しむユーザーが多けりゃいいけどシステムがシステムなんでソシャゲみたいな詫びで返金出来るなら俺もやるわみたいな層もいるのも困り物

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:57:41.46

Steamは割れ厨同様の乞食しかいない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:58:22.49

>>135
本来は短かかったゲームに時間稼ぎでクソ要素ぶっ込むようになるだけじゃね？
エンディング直前に30分位のスキップできない説教テキスト入れるとかさ
嵩増し売り逃げゲー大増殖でそれこそアタリショックになりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:58:28.22

ムービーは本来評価されるボーナス要素なんだけどな
解像度だけの素人映像とゲーム部分の軽視で
ムービーゲーという言葉にネガティブイメージをつけたスクエニの罪は重い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:58:38.94

全額返金やめればいいんでないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:58:58.08

パソカスとかゴキブリと一緒で乞食しかいねーからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:59:17.72

値段で返金条件を変えたらいいんじゃね
1000円のゲームなら30分楽しんだらもう金返せって段階じゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 19:59:43.41

なんかPCコンプの家ゴミ民が発狂してるな
まぁどうやっても勝てないもんね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:00:05.21

返金システムは手軽にリリースできる利点があるかな

昔？はプラットフォーマーがゲーム品質管理して、商品価値を損なわないように努力してたけど（あくまで努力ｗ

その辺すっ飛ばせるからね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:00:18.17

やべっSteam民ってこと隠さないとこれはまずいわ
買わないPSユーザーよりも恥ずかしいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:01:36.45

システムを利用されるな利用しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:05:23.70

2時間で返金するような人は
返品不可だと見向きもせず絶対買わないｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:07:02.49

>>8
逆になぜそれがクズなのか教えて欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:07:03.38

>>152
日本のPCユーザーは金持ってるから関係ないぞ
フルプライスのメーカーのゲームも貧乏人を弾けるから関係ない
あくまで世界標準のインディーゲーに群がる層の話だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:07:25.62

まあ2時間以内で返品できるシステムがあるのに2時間でクリアできるゲーム作る方にも問題はある気がする。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:07:26.62

そら乞食市場のパソカスじゃあな
金払い最低よ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:07:48.59

再生ボタン何回も押す羽目になる面倒なだけのムービーを作ろうとする会社が生き残ってる方が間違いなんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:08:50.56

実は誰よりも乞食なのがPCゲーマーなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:09:56.75

PS5独占で出したおけば今頃100億くらい儲かっていたのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:10:00.19

PS5独占で出したおけば今頃100億くらい儲かっていたのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:10:41.70

簡単に返金できるからPC売上なんて推定レベルでしかないからねえ売上自慢してるやつの大半はこんなもんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:14:12.48

こうしてただただ長いだけのクソゲーが量産されるのであった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:18:02.70

だったら長いだけの糞ゲー作ってみろよマヌケ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:19:24.55

ゲームなんか作れねぇから詐欺まがい手法ばっか増えてるのが現実だからな
やれるもんなら作ってみろよ、長いだけのゲームを作れるんだったらよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:22:38.50

スキップ不可の動画再生時間で無理やり引き延ばしてるやつが
どんな長いだけの糞ゲーつくれるのかやってみろってんだよカス
追い込まれるのはおまえだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:23:06.58

初見2時間以内にゲームとして終わる有料作品ってなんか思い付く？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:28:35.80

>>111
全くもってその通りだけどSteamというプラットフォームで商売するならその周りとの比較での生まれる常識で相手にされるというのは当たり前の話なんだ
嫌なら他で商売するべき

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:28:50.39

引き延ばしでも低評価がつかないあたりインディーは割ともう手遅れな気がしなくもない
物量が求められるのはメーカー製も同じだけど密度が低いと叩かれる特に国内は
まあ国内でも無料ゲーは露骨に引き延ばすから結局は客層なんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:31:47.51

途中で2時間待たせるアイテムとか用意するしかないな

熟成するのに2時間待ってねみたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:31:51.45

引き延ばし云々ってこの話と関係なくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:31:58.46

>>18
このタイプの客を相手に商売してる場所なんだからね
立地条件はネットにもあるというだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:35:54.88

サードAAAがPC専売でやりたがらない理由がよくわかるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:39:00.86

>>171
経験値ボーナスが2時間入るとか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 20:39:42.65

そもそも、ゲームの割れなんて昔から当たり前なPCだし、程度が低いのは当たり前なのかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:06:18.48

2時間のオープニング入れろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:07:38.39

PSも中古流しのスピード早いし
箱は事あるごとにゲーパスに入れば～と新作購入には後ろ向き
steamは2時間きっちり遊んで楽しんだのに全額返金要求
これがコアゲーマーの実態

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:09:09.59

全員が返金するわけでもあるまいし、収入は有ったんだろ
それが妥当な報酬って事だ
同じ1000円でも何年もアプデし続けてボリュームたっぷり100時間以上遊べるインディーゲームがある中で、1人で作った1時間の短編同人ゲームで同じ額の報酬くださいってどっちが乞食なんだか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:09:45.79

返金期限二時間ってのはどういう基準で決めたんだろうな
起動トラブルとか不具合、度はずれなクソゲーはさわりをあそべばすぐわかるんだから、一時間で十分やろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:12:03.71

>>179
買わない乞食が何言ってるんだか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:12:27.41

家ゴミ「返金システムなんて導入されるくらいなら死んだほうがマシ！」

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:14:57.78

ボリューム、プレイ時間の長さ云々はプレステユーザーと同レベルの思考だな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:16:47.06

>>173
ってか2時間で終わるゲームで1000円ってsteamだと中々冒険だわ
テラリアが定価980円なんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:16:57.47

>>6
これは困るな
評価良くても環境によって遊べないって事もあるからな
バンナムのテイルズなんて箱コンだと決定ボタンが全く利かないってバグがレビュー多数あるにもかかわらずずーっと放置されてるからな
あまり買ったものは返品したくなかったけど流石にこれは腹立って返品したな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:18:40.99

クリアするなりした実績で返金できないようにするとか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:18:49.08

家ゴミはまだ手のひら返せず返金叩きやってんのか
叩くなら低能な教祖様叩けよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:20:12.40

返金2時間ルールはユーザーが善意であることが前提だけど
steamがインディーズ分野のメインプラットフォームである事を主張し続けたかったら、新しい基準を用意したほうがお互いのためだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:24:49.20

高評価ならもうSwitchで売れば

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:33:30.92

>>187
事実陳列罪だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:39:54.24

>>179
じゃあお前の時給は40円程度になるな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:40:00.07

ゲームに問題がないのに返金OKなのがクソなんだよ
スペック不足で動かないとか理由に返金する奴いるけど推奨や最低スペックの記載もページ内にある訳だし自己責任にしろや

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:43:19.68

クリア時間が短いのがいけない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:44:15.74

お試しでクリア出来る所まで決めて
返金システムやめれば良いのに

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:44:57.14

ゆるい条件で返金受付とか無償交換のサービスほんと増えたな
審査に人件費割くよりそっちのほうがトータル安上がりなんだろうけど
面の皮が厚いやつほど得するような仕組みはどうも納得がいかんね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:50:18.50

steamで返金されるとかよっぽどやろ
引退した方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:51:35.65

>>194
それただのデモじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:52:38.34

今時2時間で終わるゲームが悪いってのも分からなくはないけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:55:21.10

ソニーは意地でも現金で返さないってところを真似するしかないな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:57:56.95

返金できなくなったらインディーどころかAAAだって買えなくなるぞ