据置機文化を守ろうおじさん「据置機文化を守ろう」←守る必要あるか?
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多様性、市場競争を守るため
任天堂一強だと消費者も損をする エンタメが時代の変化を無視して伝統化したら終わりだ >>3
ハイブリッド機に参入すればいいだけじゃね? テレビ(モニター)でゲームしてりゃ据置じゃないのけ
てか据置とか携帯とかそういう概念自体が古いだろう
ゲーム機はゲーム機だ プレステがなくなった後で
任天堂が「敵消えたのでSwitchを5万円に値上げして大儲けしまーすww」
とか言われてももう遅いんだよね
なぜなら消費者には選択肢がないから
消費者は任天堂の言い値になるしかなく、得するのは任天堂だけ 需要ないから消えるんだよ
輸入で死んだ国内産業どれだけあると思ってんだ 今の若い子は生まれた時からスマホあるからな
据え置きなんて触ったことないって子もおるやろな 箱すら据え置きのみではダメと理解してクラウドを進めてるのにね
PSだけ据え置きに拘ってる >>5
ハイブリッド以前にプレステがなくなって市場競争が消滅すること願ってる異常者が多いわけだが >>3
いやまあそれは正論なんだけど
敵意剥き出しすぎやあせんか? 据え置き文化とかいう
わけわからんものより市場を守れよな。
完全版とか廉価版とか
商品未満のバグまみれのゲームとか出してんじゃねえ! ぶっちゃけ据え置きは既に必要ないね
PCは必要性感じるがマジで据え置きはもう要らんでしょ 個人的にはそろそろ独占禁止法で当局が動く頃だと思ってる
一社独占の痛みはWindowsなりTSMCで痛い目見てるからな >>3
安心しろ、PCやスマホあるから一強にはならん >>7
そんな殿様商売してたらPCかスマホに行くだけだろ。
CSだけの閉じた世界じゃないのは任天堂だってわかってるから。 高品質なのは欧米中韓に任せた
日本はスイッチとソシャゲだけでいい 多様性のためにPS層がSwitchに寝返って一強覇権にしたんだぞ
PSに加担する業界勢力のほうが差別的なのを思い知ったから
あるべき競争相手だなんて思われていない >>14
本体値上げはさすがにないかもしれんけど
初心会みたいな裏でコソコソと卑怯なことする可能性はかなり高い 家の中でまで携帯機のちっちゃい画面でずっとゲームしたくないでしょ >>26
じゃあ独占禁止法いらなくね
EpicはAppleに口答えするべきじゃないよね 任天堂の据置ソフトは20年前も今も税抜6000円ほどで売られてる
大作や知育で特別な価格帯があるだけ
誰もこのことではもう騙されない、勝っても負けても価格据え置きが任天堂
殿様商売という得意のキーワードが消えたのはPSが巨悪になりすぎて即脳天ブーメランだから >>28
SFC→PSでソフトがクッソ安くなったも知らないガキか そもそもスイッチもテレビに繫いで大画面で遊んでるやつも結構いるだろうし完全に据置いらないなんていうやつはそんなにいないだろ いまのPSのラインナップ見てたら多様性なんて無いってわかろうものだが テレビの前で腰を据えてじっくりやるようなゲームの需要は昔と比べれば少なくなったかもしれないがまだある
いわゆるミドルからヘビーの層が欲しがる >>29
そこからの20年だよお猿さん
20年動かさないことで確たる信頼が今はある
PS1が価格の勇者だった昔話を持ち出してもPS5を滅多刺しにするだけだよ
さっさと破格に改定して価格の勇者に戻れよ巨悪 ゲハ見る限り言ってんのは任天堂信者だけど
任天堂がブランド放出すればスマホとPCで全部済むんだから だいたい携帯機だけでいいのならswitchよりswitch liteが売れるはずだが全然そうなってないしな ついにどうやっても売れないから文化がどうとか言い出したか
文化を守りたいなら博物館にでも飾っとけ 令和になってスーファミの時代を例に出すとか
現実を見なよ、お爺ちゃん 淫厨「ゴミドーザーwww amderは無くても結構!Coreサイコー!」
結果、無限14nm Skylake使い回し地獄に
こういう前例があるからライバルは必要 スマホとPCを軸に生きていくなら「サード」というCSが条件の肩書は抹消されるべきなのに
サードという言葉がゲハから消えないのってつくづく醜いご都合だよね
CS=ニンテンドーならもう出ていきたいらしいけど特別感は少しも失いたくない恥さらし 高グラ路線にしたってPCでも箱でもあるしPSを守る必要性は感じない
任天堂でもMSでも今のPSレベルの占有率なら誰も守ろうなんて言わないよ 小さい画面で手軽に遊びたきゃスマホがあるしな
でかい画面で臨場感や迫力感じて遊べるのがCSの利点だし消えたら困る 任天堂を子ども向けとして卒業して
PSに入っていくっていうのが
彼らの世代での一種の「通過儀礼」だったのだけど
スマホがあってスイッチがある
PSはどんどん衰退していって見向きもされない
いまの状況は「自分の育ち」を否定されるものだから
抵抗しているんじゃないかな?
父親が仕事で、母親が専業主婦みたいな
家族のパターンっていうのものに拘泥して
現実の共働きで子どもを育てるしかない現状を無視する
自称保守って連中と似ていると言えば似ている
自分が育った環境を肯定したい
自分の子どもにも、さらにその先の世代もって
そういう気持ち悪い感じで執着しているってことでね? スイッチの世代が進んでいけばますます据置専用機は要らなくなる
もう止められないんだよ >>1
もうあと数年ぐらいしたらTwitterで
「最近の若者はテレビにずっしり構えて遊ぶゲームの臨場感を知らない」
みたいな老害的発言して炎上するだろうなぁ ソニーもMSもSteamDeckお手本にハイブリッド機出せばいい。 >>1-9
全 角
ス
ペ ー ス
立 て 逃
げ
ア フ
ィ 据置機文化(プレステ)を守ろう ってちゃんと書けよ
据置機は携帯機とのハイブリッドでしっかり任天堂が維持、新世代へ移行してるだろ 守る云々の前提が
大方のユーザーは応援団じゃなくて審判する側だろ
仮に任天堂がクソゲー連発したら余裕で見限るわ ソニー自身、
開発費ばかりかさむハードウェア事業よりも、
ソフトウェア事業にシフトしたそうだけどな >>3
PSが苦境だと登場する共生論者。
WiiU時代には任天堂滅亡論ばかりだったのにな。 どうしても何で自前でソフト出さないって話に帰結するが、どんな文化でも守るには自分の手を汚さないというわけにはいかんのだ ハイブリッド機って据置専用と違ってコスト面でどうやっても性能は高くできないからなぁ
グラのいいゲーム遊びたい客の需要に応えることはできない PS以外を蔑ろにしてきたツケを支払う時が来たんだよ。
最初からマルチに力を入れてればフロムやカプコンみたいな実力を持ったメーカーが増えてたかもしれないのに。 まあ守りたい人が勝手にゲーム買えばいいだけ
新品かDLで >>55
何故ソニーが自社でソフトを育てないのか
体質的に困難でも取り組みは必要じゃないの?
マジで分からん、合理的な説明できる人いる? 据え置きは携帯機より安くて性能よくしたり高いけど性能段違いによくしたり消えちゃうのはもったいないけど
需要が少ないならしょうがなくね? 30万本以上のゲームが集まり、毎月900本のゲーム新作がリリースされ
エロやポリコレ規制も無い最高の据え置きゲーム機、「ゲーミングPC」は守ろうぜ プレステが滅びたのははちまとかのお前らアフィサイトが暴れ回ってPSユーザー=基地外の印象を付けたせいだぞ、つまりアフィが悪い 日本でプレステが勝手に自爆しただけなのになんで客側が守ってやる必要があるんですかねぇ これからの据え置きのためにも撤退してくれやPSちゃん 7〜8年前のゲハでゲーミングPCのカキコミして推してたのは俺くらいだったのにな
ここまで来たか PCだけじゃ市場規模的に据置守ることはできないよ
一般が安価に買えるCS機もないと >>3
市場独占しようとメーカーと小売に5800円の価格を強いた
その後何故かスクエアだけはジョガイ
中古排除で市場価格をコントロールしようとした
プレステに出すなら完全版
プレステ一強みたいなツラして、おま国おま語やられてたプレステ3プレステ4初期のsteam >>11
別にプラットフォームが一つ消えたところで多様性なんてなくならんだろ
セガSNKがハードやめたが多様性が無くなった訳じゃないだろ ハイエンドな5、6マンするゲーム機なんてゲームマニアしか買わなくなった
一般人はテレビCMもろくにしないプレステの海外AAA大作なんて知りもしない
マニアしかいなくなった場所で、ゲーム機とゲーミングPCが置いてあったら
マニアは自ずと選ぶだろう そもそも"任天堂はPSのサードになれ"とか言って携帯機文化消滅を企むソニーとそのシンパ共が何を言ってたんだって感じ >>70
でも今は一般が見向きもしない価格にしちゃってるからな 固定電話がどんどんなくなっていくように据置機もそうなるってだけだよ
便利なものだけが残る 友達のいないボッチには理解できんだろうが複数人プレーは据置1択だわ
スプラトゥーンのような視認性が求められるゲームも据置向きだし >>77
ブルーレイやストリーミングで映画見れるからって映画館で映画見る文化はなくなってないし手軽な手段しか生き残らないってのはちょっと違うと思う Switchにはカラオケソフトもあってだな、リビングの大画面の前で一緒に盛り上がる為には据置しか選択肢がないんだわ
携帯機はけして万能ではない >>78
それ据置ハードの問題じゃなくて大画面ディスプレイが必要なだけじゃね? 据置文化を守りたかったら、とりあえず週10万は出荷して誰でも買えるようにするんだな テレビでゲームは一部の体感系を除くと携帯機でも遊べるものをわざわざテレビで遊んでるというのを開発者は自覚すべき >>78
最後に顔付き合わせてゲームプレイしたのモンハンくらいまで遡っちゃうけどモンハンを据え置きでやりたいとは当時全く思ってなかったな 1番いらんのが貧乏人だらけのガラパゴス市場の日本だろ >>81
何言ってんだ?
据置=大画面ディスプレイによるゲームプレイだから
『携帯機だから売れる』と言うならVitaはもっと売れただろ
『携帯機だから』『据置だから』とか関係ないんだよ
商品に魅力があるかないか >>49
>>>1-9
> 全 角
>
> ス
>
> ペ ー ス
>
> 立 て 逃
>
> げ
> ア フ
>
> ィ
これ >>70
いうて、昨年だけでゲーミングPCが4000万台売れてPCも2億8000万台売れてるから・・・
PCゲーム人口も15億人まで成長したしね
Steamで人気のゲームもCSGOにDota2、
世界で人気の1400万アクティブプレイヤー&大会視聴者数100万人越えのヴァロラントも低スペックPCでプレイ出来ちゃうし >>7
なるほど
ソニーが調子にのって「PS5.5万に値上げして大儲けしまーすww」
って言って死んだのか >>88
>>>49
>>>>1-9
>> 全 角
>>
>> ス
>>
>> ペ ー ス
>>
>> 立 て 逃
>>
>> げ
>> ア フ
>>
>> ィ
>これ
これ PS5クラスの性能のPCは15〜20万くらいかかるっぽいけど和ゲー遊べるPCだといくらくらいなんだろ8万あたりで買えちゃうんだろうか? >>89
去年だけで4000万台PCが売れても30xxのゲーミングPCはsteamで数%しかいない
steamは最大で1億2000アクティブなのだから最大でも数百万しかいないことになる むしろ据え置きゲーム機と携帯ゲーム機のニッチを狙って生き残る戦略を任天堂が取っただけで、
高性能路線の据え置きゲーム機の席を譲った形になったのに他のメーカー何してるのって話だよなこの場合 >>64
いや、印象だけの問題じゃなく
実際に頭おかしい感じのユーザーを育てちゃったわけで
で、人数はそんなにいないけど
声ばかり大きいから、そこばかり聞いてて
いまのPSとかサードの惨状がある 何が論点なのかわからない言い方。
つまり、ハイエンドコンシューマーで
開発したいと言うこと? >>94
「高性能据置CS市場」というものが存在するのなら何も問題がないはずなんだよな
Switchで出ないソフトもいくらもあるんだから、ソフトのバリエーションで言えば棲み分けは出来てるはず
それが選ばれてるか知らないけど 守りたければ一人で守ればいいんじゃないか?
盆栽が趣味の人が盆栽してても良いやろ
黙々とやってればええ >>24
初心会関係なくPSの流通は今でもソフト仕入れないとFFや龍の配分減らされるけどな 別に良いんじゃないか?文化遺産を守ろうって事だろ?
公衆電話博物館とかあるじゃない、ダイヤル式の電話置いたりとかさ、同じことだよ、ゲーム機博物館とか作って据え置きゲーム機展示すれば良い デスクトップPCすぐ無くなるってことは無くなることないだろうし守るほどのものか? まず日本人向けにテレビでやる価値があるゲーム作れよ 便利でどこでもすぐ遊べるゲーム機があるのに
何でわざわざ不便なゲーム機使わなきゃならんの?サードってアホの集まりなの? >>3
スマホ、PCがあるから任天堂一強にはならない
わざわざ守る必要はないよ
>>7
ゲーム専用機は常に生活必需品のスマホの驚異にされされている
任天堂に傲慢な価格設定は出来ないと思うよ プレステがSwitchと似たようなハードになったらこのクソ開発者共はどんな反応するのかめっちゃ楽しみ 囲碁やチェスならともかくプレステなんか守る
ほどの文化じゃないよ スマホゲーは開発期間の長期化と開発費の高騰というゲーム機の歴史を高速で辿ってるから
もう昔みたいなうま味がなくなってきて淘汰が始まってる
あとストレージに限界があるのでソフトの容量がデカくなればなるほど遊ぶゲームが固定されて
新規作が入りずらいというかなりヤバい状態になる >>112
超少ない椅子を取り合う椅子取りゲームだからな
全く共存共栄の余地がない
この一年間でFGO→原神→ウマ娘と目まぐるしくトップが変わっていく裏で
サクラ革命とかが死んでいった >>60
のび太くんに、なんでテストで100点取らないんだって言ってるようなもん >>115
どちらかと言えば、何故勉強しないのか?かと 据置文化はパーティゲーの得意な任天堂+アルファが守ってくから
プレステさんはそのままフェードアウトして良いよ 据え置きが危ぶまれているのは
国外だとWindowsの安定性が上がったこと、
サスペンドモードでの運用が普通になったことが大きいだろうな
国内だとPS1の成功にあぐらをかいて、マーケットを食いつぶしたソニーが悪い
やらなきゃいけなかったことは、増えたユーザーを逃がさないようにする方策だったんだがな
食いつぶした結果こうなった ゲーム機を単体でプレイできない出来損ないとして売ったのは
単純にまだそれが出来る時代じゃなかったってだけだからなぁ
携帯電話やスマホがあるのにポケベルをメインに使え的な 昔の据え置きはそこまで性能良くは無かったから何とかなったが
今は無駄に性能上げ過ぎて自滅してるだろ >>120
むしろ逃がさないことだけ全力で新規獲得を放置したのが原因じゃね ・据え置き文化を守らなきゃ、任天堂一強は良くない
Switchはハイブリッドだし、PCとXboxとスマホがある
・任天堂が勝つと殿様商売が始まる、ソフトの価格ガー
当時の状況を正確に理解していないで未だに言ってるし、むしろ今はSONYが殿様商売やってる
ソフトの価格今や8000円以上が普通で1万以上の限定版とかザラに有る
・大画面ガー、高性能路線ガー
PSより高性能なXboxがある、スペック追求し放題のPCもあるから問題無し、それがPSである必要性も理由も無い
・多様性ガー
PC、Xbox、スマホがあるし、Switchだけでもソフトの多様性は高い、むしろPSのラインナップに多様性が無い ムービーゲーとか据え置きのがいいのは分かるけど据え置きだから出来るものではないよね >>7
ソニーが現状やってんだから別に今と変わらんやん Switch据え置きだし守られてるだろ
PCだってあるし switchとそ据え置きだろ
パーティゲーとかリングフィットとか据え置きだからこそのゲーム出してるじゃん
プレステの方が据え置きだからこそのゲーム無いよね
switchが仮にPS4とか5並みのスペックになったとしてもパーティゲームはやっぱりテレビ繋いで家族で画面共有した遊ぶけどプレステは無くなっちゃうね 失われつつある文化っていうのは少数の人で守り続けるものだ
PS文化も少数の人だけで守り続けてくれ
一般の人は意識しなくていい 守ろうおじさんが沢山買えば据置は守られるんだけどね
なんで買わないの? 守れれば守った方がいいよ守る必要性に繋がるし D51蒸気機関車とか残すべきだったと思うよステイ豚頑張って買い支えてあげろ必要性アリ 本体が年単位で手に入らないから守ろうも何もないのでは 107 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/09/07(火) 07:42:31.69 ID:5hMz+cLO0
和式便所で踏ん張る文化がなくなってもいいの?って言われてる気分だな
洋式ウォシュレットを知ってる世代に何を求めてるのか それで遊びたくなるようなゲームを出せ
てかそれ以前にソニーがPS5をもっと生産しなきゃ話にならない >>126
昔はムービーゲーには円盤が必須だったから据え置きでしか出来なかったんだよな
メモリの大容量化と圧縮技術の向上で携帯機やスマホでもムービー見られるようになった そもそも任天堂以外は新規の獲得を怠ってきたから衰退したのでは? 60過ぎの堀井雄二さえ
「モニターの前に座り、電源を付ける所からして面倒くさい」
と述べていたし、場所を固定される事は時代にそぐわない 高みを目指す志しだけは称えたいが
それは自分に実現可能なのかよく考えて欲しい
知識も技術も装備も足りないまま
冬の富士山に登ったらどうなるだろうか ソニーがゲーミングPCを出してそれにプレイステーションと名付けても構わないわけだしな
専用ソフトは無くなるけどサードは困らないだろう >>130
金ジャブジャブ突っ込んでAAAばっか作っといて
俺らを保護しろってのはな
まず持続可能な規模まで落とさないと 据え置きは死なないよ
プレステが勝手に死ぬだけです TVゲームに代わる娯楽も想像できない老害の多いこと プレステなくなったところで国民の99%は生活に何の影響も出ないね >>145
PSがなくなったら任天堂一強になって
ハードもソフトも高く売るようになる
競争が無くなったら良いことないよってのがいるけど
任天堂もPSとだけ戦ってるんじゃなく
ありとあらゆる娯楽との顧客と顧客の時間の奪い合いを
必死ぶっこいてやって、今があるわけで
PSが消えてなくなっても
他の娯楽との競争があるから
そうそう簡単に値上げなんかできるわけがない しかし日本の業界人の視野の狭さヤバいな
未だコンシューマだけ見て任天堂ガーとか言ってんのヤバすぎ 日本の市場は駄目だと思ってる奴って海外メーカーはフォトリアルなAAAタイトルばかりのような勘違いもあるのかねえ
実際にはチープなゲームを作ってるところの方が多いだろうに 据置機文化どころか据置携帯機関係なくゲーム機でサードゲーやる文化自体が結構ピンチじゃないかね
売れないハードでばっか作ってたツケを払うときが来たぞ 据え置き文化守るなら、ドリキャス、箱シリーズ、wiiUを
なぜ守らなかったのだろうか? 俺が据置業界引っ張ってやるみたいな気概のあるゲームクリエイターいないの?
スイッチは据置機じゃないからジョガイというならそれくらいやってみせなよ 格ゲー文化を守ろうとか弾幕シュー文化を守ろうとかならまだ分かるが
機械の大きさとか文化でもなんでもなくてクッソどうでもいい >>148
スマホゲーマーが20億人突破、PCゲーム人口が15億人突破
そしてCS専業は全体のたった8%(2億5000万人)
据え置き云々じゃなくて、単に「ゲーム専用機」がオワコンになってるだけだよな
特にプレイステーション >>18
スマホゲーの方が市場が大きいのにマイナーなコンシューマ機の独禁法違反で当局が動くわけないでしょ >>69
もう箱でマイクラすら出てる状況なのですがイキるにも酷すぎやしないか? 日本がゲーム産業においてイニシアチブを握れてる要素だから守って欲しいわ
スマホ、pcだけになったら国内メーカーなんて存在感無くなるやろ >>154
FF病の人達とかそれなんじゃないの
気概なんてその程度の役にしか立たないと思うけど >>156
そりゃCSだけ専業にしたら8%だろうが、スマホ勢とPC勢も専業の数字なのか?
スマホ持たずにPCやCSだけやってる勢?
アホなの? PSが日本でも✕決定になるのも仕方ないね
部外者が✕決定叩いてるスレあるけど これからはPCの時代
多種多様な国々の個性的なゲームが遊べる
ゲームの国境をなくそう!
中国や韓国の素晴らしいゲームが君を待っているぞ!! >>1
Switchによって据置機文化は史上最大の盛り上がり中
わざわざ守る必要は無い
なおPS文化は既に滅んだ
わざわざ論じる必要は無い 据え置きは技術的な問題で映像や音声の出力や電源を一つにパッケージング出来なかった時代のあだ花でしか無いと考えるなぁ、小生は! ps死すとも据え置きは死せず!
だって箱があるし??
別にいつでも自害していいよ?ps まあ最終的にpcに収束していくと思うが
任天堂とかソフトが強い所は残るよ 据え置き文化守るためにPS2とか3も復刻して欲しいもんだけどな
バッサリ切り落としてもうその時代のゲームは体験できませーん!だとちょっとな…… 据置TVがメディアの中心だった時代に
それにつなげるゲーム機の需要は大きかった
お前らもTVつまらないからゲームばっかやってるんでしょ?
据置ゲーム機なんて消える Switch一強なら10年このままって状況も起こり得るのだが、
逆に考えればプラットフォームに大きな変革が起きない事で腰据えたゲーム開発に注力出来ると言うことでもある。
スマホという競合市場があるのでそれらに合わせた対策も必要だから、ある程度差が開いた時こそ次世代機登場なのだろう。 大作ソフトの開発に4年とかかかるのに数年でハードが更新して当たり前ってのも考えてみればひどい話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています