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4gamer「バイオ4のオリジナルはラジコン操作」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:41:27.99ID:kKaRKaBua
エアプに記事書かせるのやめよーや…

https://www.4gamer.net/games/565/G056569/20211019056/

まずは移動方法だ。オリジナル版はいわゆるラジコン操作と呼ばれるタイプで,バイオハザードシリーズではおなじみだが,急な方向転換や,素早い移動が難しい。
0002名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:42:45.87ID:pQNmrPsCM
い、今のラジコン(ドローン)は三人称視点で映せるから・・・
0003名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:42:54.54ID:WwRb0Sh40
バイオ4がラジコンなら世の中のTPSFPSもラジコン操作だわクソボケ

IGN以下のゴミサイトがよ
0004名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:44:18.36ID:kKaRKaBua
バイオでお馴染みのラジコン操作をやめたのが4
かなり印象的な変化だったからこんな間違いする奴いない
エアプ丸出し
0006名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:44:55.44ID:WwRb0Sh40
クソアフィかよこのサイト
0009名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:48:11.57ID:ZzKNInLX0
クソサイトの定番となった4亀
0010名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:48:21.70ID:s5QZnaoZ0
4のオリジナルはラジコンではないけど、
今日的な3Dアクションの動かし方とは全然違うから、今のゲーマーに操作しにくいのは間違いないよ
0011名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:50:15.29ID:KO7XEHQP0
VRの視点で改めて知る「バイオハザード4」の世界


 オリジナル版「バイオハザード4」は,シリーズ初のビハインドカメラを採用していたり,銃を構えてさまざまな方向を向くことができたりと,定点カメラだった過去作に比べれば,マップの細かい部分を見やすい作品だった。 って書いてるからラジコン操作の意味分かってない系かな ビハインドカメラでラジコンっておかしいし
0012名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:50:17.84ID:EuZGOtGTa
一応ラジコン操作でしょ?
←→で旋回↑↓で前進後進
0013名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:50:26.18ID:WwRb0Sh40
土日とかほとんど更新しねえからな
見る価値ないわごちゃごちゃしてるし
0014名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:51:02.00ID:kKaRKaBua
>>12
バイオシリーズお馴染みのラジコン操作ではない
0015名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:51:13.35ID:HQeYPWjU0
確かスティック右に倒せば右に平行移動したよな4って
後ろBで方向反転はちょっと特殊だけど後のリベとかREもそうだし
ラジコン操作とは言わんだろコレ
0016名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:51:56.44ID:cwOWAylR0
別にまちがってはないと思うが。
ラジコンの操作と変わらんぞ
0017名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:52:19.24ID:WwRb0Sh40
>>10
意味不明なアフィ向けの擁護レスやめーや
0019名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:53:51.89ID:hgoXDGO40
オリジナルが出た当時も視点変わってるけどラジコン操作だって言ってる人いたし、
捉え方によっては間違いじゃないだろ
0020名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:54:42.36ID:WwRb0Sh40
>>16
もう書き込みやめろや句読点ガイジ
0021名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:55:37.18ID:WwRb0Sh40
>>19
非日本人やろお前
0023名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:55:52.31ID:DwYhRHmQ0
ゲーム中のどこかでマジモンのラジコン操作になるとこなかったっけ?
0024名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:57:52.46ID:OVp4Z2du0
そもそもラジコン操作の意味が分かってないんじゃね
上下押すと前進後退で動いて、左右は視点か方向転換だけでキャラは動かないって意味やぞ
斜めに押せば動けるけどそれは上下と左右同時にやってる扱いだからなわけで

多分けち付けてる奴はラジコンカー操作したことない。
プロポは左右いくら押してもそれだけでは車は動かんよ
0027名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 12:59:53.72ID:6HPPfiIl0
オリジナルの4はカニ歩きできないからラジコンだろ。
プリレンダ背景じゃなくなっただけで、操作はラジコンのまま。
0028名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:00:40.91ID:KYX1T0h00
横っ飛びも出来ないし操作に関してはラジコンのままであることには変わりないな
0029名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:00:53.32ID:s/XSKCeF0
>>24
だからバイオシリーズ
で言う「ラジコン操作」は
普通のラジコンと違うって何度も説明されてるだろ
ゲハにいて何でそんなことも知らないの
0030名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:02:06.16ID:WwRb0Sh40
どこがシリーズおなじみなのか言ってみろやボケ
4から明らかに操作性変わってるんだよエアプクソガキ
0031名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:03:07.20ID:PvlWZ9rMa
バイオ4はラジコン操作でしょ
カメラが肩越し視点になってるだけ
0032名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:04:24.72ID:OYHq6qf6a
アシュリーパートがそんなに印象深かったのか
0033名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:05:03.45ID:OVp4Z2du0
アシュリーパートだけ違うように感じるのは視点が動かないからで操作自体はレオンと一緒なんだよ

もっというとバイオ1〜3と4とでキャラ移動の基本的な操作方法は変わってない
代わったのは視点だけ、でも実感がすごい変わったから絶賛されたわけで

ただこの操作方法だと平行移動できない・エイムしながら動けない(1〜3にはエイムとか無かったし)って欠点があるんで5以降はふつうのFPSに寄せていった
0034名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:05:54.21ID:JZL+j3Z+0
4はラジコン操作だろ?と思って見たら案の定
実際は戦車っぽいけど
0035名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:05:55.60ID:48/yCCthr
>>14
バイオは1から
←→で旋回
↑↓で前進後進
でしょ
4は視点が変わっただけかな
0037名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:08:30.78ID:gNYTSKUZ0
もうあんまり覚えてないけどすごく操作しづらかった記憶はある
0039名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:09:07.23ID:KYX1T0h00
>>30
確かにおなじみって書き方はおかしいな
視点が変われば、操作感覚も全く別ものになるんだから
0040名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:09:11.61ID:4dyl94b80
ああスクロール記事みたいなんよくみてるけど、もはや何書いてるのかわかんないものも出るのは、情報商材で御礼で回ってる体質そのものがでてくんだろうな
0041名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:09:42.19ID:lMMF97Fo0
コードベロニカのHD版買ったら
操作でビビるくらいもう馴染みなんかないけどな
0043名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:11:09.12ID:nImmORIU0
ラジコンなんだよなぁ
0044名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:12:45.02ID:G8de1KTR0
これまでと同じラジコン操作だが視点が変わったおかげで直感的に操作できるようになった
ってのが正しい説明だな
0045名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:13:05.17ID:OVp4Z2du0
操作方法の話なのに捜査感覚の話ししてるバカがいるだけだね
0047名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:13:47.99ID:wt1XNHuD0
ゲームのラジコン操作って
固定カメラ含めた話だと思ってたけど
0048名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:14:30.99ID:efvTfd47a
ラジコン操作ってのはラジコンみたいに前後2軸での移動しかできないことを指すんじゃないの
0049名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:15:26.17ID:5QjMGdO0a
背景が一枚絵じゃなくなって視点がキャラの正面になるから言うほどラジコンっぽくはない
0050名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:16:01.45ID:WwRb0Sh40
>>47
ジャンルではそうだろうよ
キャラの背中からの三人称俯瞰視点ならサードパーソン
0051名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:16:41.84ID:jPSNuSXx0
4もラジコン操作ってのは間違った表現じゃないけどあくまでバイオのラジコン操作って意味は4以前のものを指すからな
0052名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:17:45.51ID:nImmORIU0
5まではラジコン
0053名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:17:58.16ID:PvlWZ9rMa
あくまで移動方法の説明としてラジコン操作って言ってるだけだから何も間違ってないぞ
0054名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:19:12.72ID:rNF+SHBqa
この操作方法は何かと言われたらラジコンとしか言いようがない
ゲームのタイプを効かれたらラジコン操作のTPS
0055名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:19:30.14ID:1tcu+7iRK
目一杯擁護するならアシュリー操作のシーンだけ抜き取ったんだろ
0056名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:20:01.88ID:WwRb0Sh40
じゃあバイオハザード5までは
シリーズおなじみのラジコン操作らしいです
これからは認識を改めるように
4ゲーマーの記者が言うんだから正しいに決まってんだろ

こうやってにわかの歴史修正主義者が文化を破壊する
0057名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:20:25.83ID:PvlWZ9rMa
>>55
レオンも移動方法はラジコン操作です…
0058名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:21:11.11ID:6HPPfiIl0
>>51
それはプリレンダリングによる一枚絵背景であって、操作のことではない。
0059名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:21:17.03ID:MYGd0+ZR0
キーボード&マウスでやれば分かるけど

バイオ5以降(というか普通のTPS&FPS)
AとDを入れたらキャラが蟹歩きで左右に動く
マウスを左右に振るとカメラが旋回しキャラもその方向に旋回する

バイオ4
AとDを入れるとキャラが旋回し蟹歩きで左右に動けない
マウスを左右に振るとカメラだけ旋回しキャラは旋回しない

普通のTPS&FPSだと障害物を曲がる時は、W押しっぱでマウスを左右に振ればいいがバイオ4はそれができない
んで、AとDのキャラ旋回スピードがマウスのカメラ旋回スピードに比べて異様に遅い

KB&Mの操作性が劣悪すぎるという事で有名な対処法に
キャラの旋回もマウスの振りに登録する方法があるが、カメラとキャラの旋回にスピード差があるせいでヌルヌル動けない

バイオ5以降だとKB&Mの方がパッドより有利だなと思うが
バイオ4はKB&Mの操作性が劣悪すぎるせいでパッド推奨ゲー
0060名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:21:45.39ID:WwRb0Sh40
>>57
じゃあマリオカートもグランツーリスモもラジコンゲームって呼ぶべきよな
0061名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:22:03.80ID:gNYTSKUZ0
俯瞰視点のアクションゲームなら他にもあるけどラジコンとは呼ばれないから
バイオがラジコンと呼ばれたのはやっぱ操作方法のとこなんじゃねーの
0062名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:22:38.51ID:nImmORIU0
横入力で横移動じゃなくて回転だからな
完全にラジコンです
0064名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:23:58.75ID:WwRb0Sh40
はいバイオハザード5まではラジコン操作ゲームで
今やると非常に遊びづらいシリーズだそうです
0066名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:25:46.29ID:7Yiqqhj2a
1、2、3、4は基本的にラジコン操作でほとんど同じ
最大の違いが4になって背景が動くようになっただけ
0067名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:25:52.47ID:2n3WZi3h0
アシュリー大好きなんだろ
だからアシュリーパートしか記憶に無いんだよ
0068名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:26:09.96ID:gNYTSKUZ0
>>64
バイオ2リメイクを遊んだらこんなクソ操作やってられるか!とはなったね
その操作性の悪さがホラーの怖さに一役買ったというのは有名な話だけど
0069なかよし ◆B7JssWkIF.
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2021/10/23(土) 13:26:26.25ID:pFHJz5Qs0
実際ラジコン操作ではあるだろ
スティック→にむけるとレオンが右むくだけで最近のゲームみたいに右に歩く訳ではない
TPS黎明期の作品だから変な操作体系してるぞあれ
右にエイム向けてトリガーガッガッガッってやったらすぐ右に旋回できるテクニックとかもある
0071名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:28:51.91ID:8QdEuoVD0
ラジコン操作ってのは、↑前進↓後退↔旋回の操作方法に加えて
バイオ1から3の時の「固定カメラからの操作」が
「まるで2階席から見下ろしてラジコンを操作してるようだ」ってところから付いてるんだよ

つまりビハインドビューや主観に変わった時点で違うわけ
天井に取り付けた監視カメラみたいな視点から操作するのがラジコン操作
0072名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:28:59.01ID:riZU0hPo0
>>10
まあでも今のTPSと何か違うのはわかる
最後のリマスターでボタン配置替えてわりと普通に動くようになった
0073名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:29:10.65ID:nImmORIU0
ゲハはバイオ4すらやったことない奴が騒いでる
何ならやってるんだこいつら
0074名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:30:31.98ID:NZcfXdM60
オオオ
イイイ
0076なかよし ◆B7JssWkIF.
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2021/10/23(土) 13:30:35.22ID:pFHJz5Qs0
まぁでもそういう操作性の悪さも4の面白さっていうか緊張感に繋がってるよな
エイムで横入れてトリガー連打のテクニックでカバーできる部分もあるし
立ち止まらないと撃てないけどそれ前提でかなり丁寧にバランス調整されてるから
RE4とか作って歩きながら撃てるようにしちゃうともう別ゲーになりそう
0077名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:30:48.64ID:PvlWZ9rMa
>>60
それらのゲームもラジコン操作だぞ
今までなんだと思ってたんだ?
0078名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:30:52.49ID:5V/k+jNx0
イチャモンつけてる懐古老害気持ち悪い
バイオ4はラジコン操作だよ
0079名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:32:20.57ID:WwRb0Sh40
右スティックがない頃のDOOMもラジコン操作ゲームなの?
LRでカニ歩き出来たらかもしれんが
カニ歩き出来たらラジコン操作じゃないのか?
0080名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:32:23.82ID:7Yiqqhj2a
RCカーにカメラを搭載してそのカメラからの視点の映像を見て操作してるのが4
0081名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:32:31.30ID:WwRb0Sh40
>>77
レースゲーム
0082名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:32:37.45ID:ccjrKRN90
スティック使わない固定カメラのラジコン操作 が
スティックでカメラ動かせるラジコン操作 になっただけだね
0084名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:34:07.85ID:87WqxLWB0
・ラジコン(前後・旋回)操作 or 全方位移動・転回操作
・固定カメラ or 追従カメラ

日本語きっちり目に書いたら混同しない
0086名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:37:43.54ID:OVp4Z2du0
エイムが右手か左手かってのが一番でかい
バイオ4はすぐ慣れたけどFPSはいまだになれない
0087名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:37:44.29ID:a656ydRhr
メディアは正しい意味で伝わらない言葉や解釈が人それぞれの言葉使ったらダメだと思うの
0088名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:38:03.76ID:PvlWZ9rMa
>>81
いやジャンルじゃなくて移動方法の話ね
>>1でもバイオ4の移動方法がラジコン操作って言ってるだけだし
0089なかよし ◆B7JssWkIF.
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2021/10/23(土) 13:38:27.78ID:pFHJz5Qs0
ツーかマジで4はバランスが神がかってる
初期ハンドガンだけでクリアできるんだもん凄すぎる
弾足りなくなるかと思いきやちょうどよくサラザール戦の雑魚で弾稼ぎ出来るようになってるとか
天才的なバランス調整
0090名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:38:46.82ID:NCzOz3kkp
>>4
と思ってる奴が多いが、実際のところオリジナルの4は視点が違うだけで操作はラジコン操作なんだよね

つまりラジコン操作否定派がエアプ
0091名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:38:56.77ID:aUwMi4OL0
ラジコンじゃない派はバイオ4やった事ないんだろうなぁ
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:39:46.11ID:uDyURMc/0
間違った記事を訂正すれば済むのに
こんなところで過去を改変し捏造しても誤報を垂れ流したことに変わりないよ?4亀の記者さん
0093名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:40:24.11ID:uMMV2w7ba
あえて言葉を分けるならラジコンゲームにラジコン操作くらいの話じゃねーの
あえて1つの言葉に集約させるなら狭義の意味と広義の意味ってやつの使い分け
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:40:31.79ID:OVp4Z2du0
こないだのマリカーラジコンがいい例だよ
あれ視点変わって操作感覚変わったけど操作方法変わったなんて言う奴いないぞ
方法の話してるのに感覚の話し出すからおかしい
0095名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:41:05.05ID:WwRb0Sh40
>>85
はい超信地旋回

ラジコンカーは基本的に超信地旋回は出来ません
アクセルで前進して初めて旋回し始めます
その場で旋回するのはラジコンではない

つまりラジコン操作は車のような軌道じゃなければラジコン操作と呼べない
0096名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:42:08.10ID:NCzOz3kkp
>>95
遂にそもそもバイオはラジコン操作じゃない派も出てきたか
混沌やな
0098名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:42:11.78ID:t4V7lS80p
ラジコン操作て単純にキャラがどちら向いてようが上キーで前進するの指してるんじゃ無いの
初代は慣れないとキャラ動かすのままならない人結構いた
0099名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:42:24.97ID:gNYTSKUZ0
>>95
じゃあバイオもラジコン操作じゃないんだね
ラジコン操作のゲームなんて初めからなかった
0100名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:42:57.20ID:OVp4Z2du0
>>95
バイオ1〜3も左右だけでキャラは旋回するんだけど
つまり全部ラジコンでないといいたいのか?
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:43:40.61ID:WwRb0Sh40
>>99,96
ラジコン操作という言葉自体が間違った解釈で使われてた俗語なんだよ
0102名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:43:53.44ID:3yBzwxZOp
ラジコン操作って空間の話じゃないの?
肩越し視点になった時点でもう別では。
0104名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:44:31.63ID:7oDWWRxu0
ID:WwRb0Sh40
引けなくなってる哀れなガイジ
0105名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:44:35.06ID:N4LW9JNz0
ID:kKaRKaBua
ID:pQNmrPsCM
ID:WwRb0Sh40

ラジコン操作だぞアフィ
0106名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:44:36.16ID:gNYTSKUZ0
>>102
俯瞰視点のゲームはいくらでもあるけど
ラジコンなんて呼ばれないから空間の話とは言えない
0107名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:44:44.57ID:9/NFls1w0
>>101
最初と言ってる事変わってるね
4だけ操作が違うって言って無かったっけ?
0110名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:45:58.87ID:nImmORIU0
4gamerはちゃんとわかってるな
ゲムスパとかなら間違えるだろうけどw
0111名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:46:04.20ID:NCzOz3kkp
そもそもこの件話題にしてるの世界中でこのスレだけだからな
スレにいる奴みんな暇なんだよ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:46:32.14ID:7Yiqqhj2a
>>91
認識が違うんだろう
視点がTPSになったからと

確かにTPS視点にはなったけど操作性はラジコン操作のまま
他のTPSはだいたい2本のスティック使うし
バイオ4は右スティックも視点の移動には使えるがキャラの移動にはまったく関係がない
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:46:48.71ID:WwRb0Sh40
>>107
一般論的にバイオハザード123外伝~がラジコン操作で今遊ぶとキツイゲーム

4からTPSになり劇的にゲームシステム、ジャンルが変わった革新的な意欲作
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:47:39.11ID:3yBzwxZOp
>>106
初期のバイオタイプなんて場面変わるたびにキャラの位置が変わるじゃん?
横から始まったり真上から始まったり奥から始まったり
だから概念でそういう呼称されてんのかと思ったわ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:49:09.53ID:WwRb0Sh40
>>117
RCレースの大会とか見たことないの?
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:50:50.16ID:q9A+/IRC0
シューター要素加わって別物に見えるけどTPSでラジコン操作というなかなかない組み合わせ
0121名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:51:00.15ID:gNYTSKUZ0
>>115
それはなんか別の名前があるような
映画みたいなカットのことだよね
そういうのは今のゲームでも普通にあるしね
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:52:43.54ID:HRPQ9m/u0
いや、左右入力が平行移動じゃなくて旋回だったり、銃もナイフも構えて狙って攻撃のプロセスを踏まないといけないだったりで、視点は大胆に変わったけど操作自体は従来のシリーズを踏襲してたぞ
だからリモコン操作と言ってもいいと思う
久々にsteamで触ったときは違和感強かったわ
0124名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:53:05.29ID:7Yiqqhj2a
>>118
だからRCカーにカメラを搭載してその視点でラジコン操作してるだけ
てかわざとだろ?
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:53:18.17ID:F6IftEuZ0
ステマ料を貰うことしか脳がなくライター達も低レベル
ゴミサイトすなあ
0126名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:53:53.50ID:UJN59HBd0
実際に遊んだことのない方に説明するのは難しいのだが、ラジコン操作とはコントローラーの十字キーに基づく操作法。
例えば、ゲームのキャラクターがこちらに背を向け前を向いている場合、十字キーの上を押せば前に進む。
では、キャラクターがこちらの方を向いている場合、手前に移動させたい場合はどの方向を押せばいいか。
ここで「下」を選んだ人は、おそらくバイオ4以降の世代。正解は「上」である。
ラジコン操作の場合、キャラクターがどの方向を向いていようとも十字キー上が前進、左右で回転、下で後退を意味する。
つまり、右に曲がりたいと思ったら十字キー右で90度旋回し、十字キー上で前進させ、右の道に入る、という操作を要求されるのだ。

https://i.imgur.com/RUwjY8s.jpg
0127名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:54:28.72ID:WwRb0Sh40
>>124
バイオ4でシステムが劇的に変わったんだからおなじみじゃないだろ
123と4じゃ操作性がまったく違ってる
よってこの記事は間違っている
0128名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 13:54:44.05ID:3yBzwxZOp
キャラの向きを基準に操作するわけだけど
壁からの視点で上押したらキャラが手前に来るわけじゃん。下押して手前に来るわけじゃなくて
あのややこしい操作性がラジコンに例えられてんのかと思ったんだが
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:56:08.80ID:7Yiqqhj2a
>>121
そういうのは最近だとスティックを倒した方向にキャラが動くようになってるな
もちろんそれはラジコン操作ではない
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:56:52.72ID:jaMbhpTi0
こいつの中で4のゲーム内でラジコン操作になるアシュリーパートとかどいういう扱いになってるんだ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:57:28.28ID:OVp4Z2du0
4で変わったという奴は具体的にキャラ操作方法のどこが変わったのかを言えばいいんだよ

視点や操作感の話は誰もしてない
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:58:29.42ID:3yBzwxZOp
4は直感的になったじゃん
空間把握しながら操作する必要性も無いし
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 13:59:08.35ID:J0kaSew+0

何かおかしいのこれ?
0138名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:00:43.66ID:NCzOz3kkp
そもそもバイオ123はHD版の時にラジコン操作じゃない操作も選べるようになってるよね
0140名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 14:03:35.71ID:WwRb0Sh40
>>137
4と4以前のバイオのどの辺がおなじみのラジコン操作なんだよ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:03:53.76ID:EuZGOtGTa
ちなみにアシュリーパートはEASYモードだとレオンの時と同じ肩越し視点になるんだよね
でも操作方法は変わらないね
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:04:33.99ID:kOknGj8C0
>>1
ここでラジコン操作じゃないと4亀叩いてる奴は複数端末の同一人物だと信じたい🤣
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:05:07.93ID:jaMbhpTi0
>>134
ラジコンがどういう状態でも操作者は同じ位置に立って見ながら操る事になぞらえて
操作はキャラクターの向き基準で視点は固定の事を「ラジコン操作」というんだが?
お前は何の話をしてるんだ?
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:05:20.91ID:WwRb0Sh40
>>142
バイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作ならナンバリングは幾つまでを指しているんだこの記事はよ?
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:05:30.94ID:RnDfbTLl0
>>141
答え出しちゃいましたねw
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:07:06.43ID:3yBzwxZOp
従来の操作に視点変更とカメラ視点移動と細かいエイミング出来るのが加わって全くの別物に感じたんだなぁ
不思議なもんだ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:08:08.12ID:WwRb0Sh40
おなじみならおなじみのラジコン操作から一般的TPSに改編されたナンバリング言ってみろや

バイオハザードいくつからラジコン操作が排除されたんや?

言ってみろ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:08:31.78ID:48/yCCthr
視点は固定のことをラジコン操作とか言ってる人はなんなんだろう
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:09:01.85ID:wt1XNHuD0
ゲームでの操作方法っていうのは
視点位置を含めた操作方法を言うと思うけど
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:09:31.50ID:OVp4Z2du0
>>146
感覚が変わったのは誰も否定してないよ
感覚が変わっただけでキャラを操作する方法は特に変わってないという話をしてる

そもそも>1でキャラの移動方法に限定した話をしてるのに
なんで視点だの何だのを持ち出してるんだろう
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:11:06.84ID:9/NFls1w0
>>149
現実のラジコンにカメラつけてカメラ越しで操作したら
操作方法が変わったっていうのか?
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:13:00.97ID:7Yiqqhj2a
>>140
まあ「おなじみ」というところでは違うかも知れんな
操作性は同じでも操作感覚はだいぶ変わったから
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:15:18.26ID:031jpvq20
明らかに間違いではあるがTPSが確立される前のクソ操作って程度の意味で使ってるだけだろ
アスペは文意を読み取るのが苦手すぎる
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:16:18.37ID:sRthu9v30
バイオハザードシリーズではおなじみ
って言っちゃってるからあかんな
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:17:28.46ID:9/NFls1w0
エアプの動画勢が操作変わったと思い込んでるんだろうな
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:18:10.62ID:1lmjO8nH0
そんなことよりハクスラの意味を正して行った方が有意義じゃないか?
ディアブロライクをハクスラと呼ぶのは百歩譲って認めるけどトレハン要素をハクスラ要素と呼ぶのを見るのは耐えられない
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:20:44.29ID:XmGv87sJa
ゼノブレイド2のグラ見た後だとバイオ4が綺麗に見える
どうやったら10年前のゲームにグラで負けられるのか本当に不思議だは
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:26:15.16ID:q4tuZoGW0
固定カメラのラジコン操作
フリーカメラのラジコン操作

こんだけの話やろ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:32:20.59ID:eHC/JOJCM
コードベロニカと勘違いしてない?
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:34:40.23ID:wPXiIKUD0
肩越しカメラだからラジコンじゃない!とかお前の定義なんかどうでもいいわw
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:35:20.86ID:Ndsv1ehe0
アシュリーパートは日本版のみ旧バイオみたいなんだっけ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:38:52.77ID:jp6GyfGIa
旧バイオのラジコン操作がなんでラジコン操作って言われてるのか本当に実感としてわかるのは実際ラジコンで遊んでたおじさん世代だけだろう
前進後退旋回だからじゃなくて
それを定点で第三者視点で操作するからなんだよ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:52:30.31ID:OQHLSAR6d
そもそもカメラ位置が固定だからこそラジコンという語句が適切なんだろ
カメラ位置がキャラの目線通りではラジコンと言われてもしっくりこない
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:56:00.07ID:ju1YE3WE0
>>167
現実のラジコンにカメラつけてカメラ越しで操作したら
操作方法が変わるのか?
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:59:01.81ID:sWGveekD0
>>1の移動方法はラジコン操作で何も間違ってないと思ってるが
ググったら

IGNJの記事
ラジコン操作を廃止しビハインドカメラ導入(なら操作はなんなん?)

Wiki
固定カメラ・ラジコン操作→ビハインドカメラ・エイミング操作(初めて聞いた)

ニコニコ大百科
ビハインドカメラ・ラジコン操作

ゲームカタログ@wiki
ビハインドカメラ・ラジコン操作
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:59:13.87ID:OQHLSAR6d
カメラが目線通りなら戦車操作の方がしっくりくる
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:01:21.76ID:Vg6zgvxga
バイオ4 ラジコン操作
でググってみ
ラジコン操作を廃止したのがバイオ4
これ常識

シリーズが進行するにつれてカプコンの技術も向上し、『バイオハザード4』では「ラジコン操作」を廃止することに成功。 「ビハインドカメラ」と呼ばれるキャラクターの背後にカメラが固定されるものに変更された。
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:02:04.80ID:jaMbhpTi0
視点の違いは操作の違いじゃないって言ってる奴、
ラジコン操作じゃない操作のカメラが操作キャラ追従になったらどうなるかわかってるか?w
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:04:06.13ID:Vg6zgvxga
ラジコンのように操作するから通称ラジコン操作なんで
カメラの位置が肩越しの時点で違う時点で別物になる

言うなればカメラ搭載ラジコン操作
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:05:24.94ID:lDQZ064N0
高難度のアシュリー操作する時だけラジコンでしょたしか
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:06:13.86ID:Vg6zgvxga
バイオ4を指して
シリーズお馴染みのラジコン操作
と言われて違和感を覚えない奴はおかしい
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:07:31.48ID:Xr/biEoLM
近代になってドローンとかマリオサーキットとかカメラ付きが出てきただけで
ラジコン=自分目線じゃない操作だろ
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:12:02.81ID:WwRb0Sh40
>>179
操作のしやすさや、使いやすさ、などを幅広く指す言い回し。 「操作性が良い」「操作性が悪い」などといった具合に使う。

はいバイオ4は操作性が改善されてるよな

>>180
まったくもってその通りだと思います
違和感を覚えないのはゲハに居る意味ない
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:13:02.15ID:wt1XNHuD0
そもそも本来のラジコン操作って言葉には
平行移動出来るかどうかなんて意味はなくて
無線通信を使った操作のことを言う。
ラジコンといえばラジコンカーで
ラジコンカーが流行った時代には
車載カメラ乗せてその視点で操作する人なんてほとんどいないから
多くの人がラジコン操作で思い浮かべるのは
俯瞰視点で操作する人の視点に依存しない
操作方法のことなんだよね
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:13:45.24ID:Vg6zgvxga
IGNの記事でも4はラジコン操作を廃止したと言ってる

『バイオハザード』はこのジャンルを知らしめた代表的なシリーズだ。シリーズ初代作である『バイオハザード』の開発時には、カプコンには3Dのゲームを開発する技術がなかった。そのため、キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」を採用したが、三上としては苦肉の策だったようだ。

ラジコン操作がホラーゲームとしての怖さに貢献していると評価される向きもあったが、三上からすると「本当に恥ずかしいからやめてください」とのこと。シリーズが進行するにつれてカプコンの技術も向上し、『バイオハザード4』では「ラジコン操作」を廃止することに成功。「ビハインドカメラ」と呼ばれるキャラクターの背後にカメラが固定されるものに変更された。
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:13:48.72ID:KvbIhvI/0
>>171
IGNJってやっぱ糞だな
固定カメラを廃止しビハインドカメラを導入の間違いだろ
Wikiみたいにラジコン操作廃止なら謎のエイミング操作を持ってこないと
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:17:27.66ID:WwRb0Sh40
>>173
バイオ5が出たときにラジコン操作廃止されたって騒がれたか?
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:17:54.29ID:OQHLSAR6d
結局客観的な操作方法で123と変わってないじゃんって人が「シリーズおなじみのラジコン操作」の文言に引っ掛からなくて
123から4の進歩を実体験してきたオールドゲーマーからすると「シリーズおなじみ」で一括りにされると違うだろとなる
あと単純にやっぱカメラ位置固定こそがラジコン操作だよ
あの独特の操作性の悪さは固定のカメラ位置なればこそ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:20:43.14ID:lOb7WDzW0
まぁ記事は知らんけど
昔のバイオはラジコン操作だったので
操作性はクソofクソだったのは間違いない

バイオは4か5でなんちゃってTPSになったんだっけか?
頑なにFPS系の操作を否定してて当時ちょっと触って
「やっぱカプは時代遅れだわw」って思ってたよ
その時はもうFPSやTPS系の操作は現在の形になってたからなぁ

一度売れるとなかなか改善と言う物をしないから
モンハンもそうだけどカプゲーはすぐ時代遅れになるんだわw
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:29:53.76ID:d6Z2hwxY0
ラジコンにカメラついてると,ドローンになるようなもんなのか?
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:31:37.34ID:Vg6zgvxga
カメラも操作出来るようになったという視点で見れば操作自体変わってるよ

3まで
↑キャラが前進
↓キャラが後退
←→キャラが旋回

4
↑キャラ&画面が前進
↓キャラ&画面が後退
←→キャラ&画面が旋回
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:31:45.61ID:d6Z2hwxY0
>>194
どこが確立してるんだよ
6からデフォルト操作感ガラッと変えてるし
まだ発展途上だったよ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:35:36.19ID:OQHLSAR6d
だから「ラジコン」操作っていうのはカメラ固定だからこその命名なんだから
カメラの話になるのは当たり前だろ
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:40:12.77ID:8QdEuoVD0
ラジコン(みたいな視点の)操作の略だからね

ダンジョンRPGなんかも、前で進む、左右で旋回っていう
バイオ1と同じ操作法だけど、ラジコン操作とは呼ばれないでしょ
違いは視点にあるのよ

操作方法だけで言ったら
プロポみたくスティックを2本使うのが一番ラジコンっぽい
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:45:35.25ID:NCzOz3kkp
>>192
そんな時代遅れのカプコンのバイオ7は1000万本売れ、モンハンワールドは2000万本売れた

世界は時代遅れを求めてるんだな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:48:26.68ID:lAFyGDAud
プロポ準拠がラジコンならオブリもコッドもギアーズもアサクリも全部ラジコンだしわざわざシリーズお馴染みとか書く必要ないよ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:51:07.89ID:KfY3CBjq0
エアプ多過ぎて笑う
バイオ4は視点変わっただけでラジコン操作だよ
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:51:55.53ID:jaMbhpTi0
キャラの向きを基準にした操作をラジコン操作というならむしろラジコン操作のほうが一般的だぁな
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:52:12.96ID:L8zz9Me50
別に知らなかったのはいいんだけど、金貰って記事書くなら最低限調べろよ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:53:28.26ID:NCzOz3kkp
4がラジコン操作じゃないと言ってる人は動画しか見てなくてやった事ないんだろうね
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:01:01.58ID:x/zTC9w3a
操作って文字に引っ張られて
どういう意味で使われてたかわかってない人が多いな
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:04:47.90ID:49Rd+2dKd
この記事は間違ってるけど、
Switch=ラジコン
Xbox=フェラーリ
っていう印象は正しいよね?
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:05:19.04ID:InWzziMP0
電ファミのバイオ2リメイクの記事だと
4以降は一般的なサード・パーソン・シューティング(TPS)の視点と操作

初代『バイオハザード』から『バイオハザード3』までと、いくつかのスピンオフで採用されてきた「固定アングル視点」の「ラジコン操作」は、初期シリーズの代名詞だった。

中略

だがリメイク版『バイオハザード2』では、そんな固定アングル視点やラジコン操作を切り捨てている。『バイオハザード4』以降の作品や初代『バイオハザード』のHDリマスター作などと同様に、今作では一般的なサード・パーソン・シューティング(TPS)の視点と操作が採用された。
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:12:01.50ID:OQHLSAR6d
だから固定カメラ視点特有の操作性のことをラジコン操作って言ってんだって
簡単な話だろ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:17:29.83ID:WwRb0Sh40
まずヒキコモリくんは人間と会話しなよ
友達に「バイオ4VRはオリジナル版のラジコン操作から変わって遊びやすくなった」って言ってみろや
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:21:48.35ID:3OiwmCyN0
4はラジコンだぞ
アシュリー操作とレオンは実は同じ
あそこだけカメラ固定の古きバイオだけど
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:23:25.95ID:/XeyKcJ20
ラジコン操作が前入力でキャラが前進するのか画面を見る自分から見て前進するのか
を規定してないから4はどちらとも取れる
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:26:40.58ID:WwRb0Sh40
これがエコーチェンバーか
ラジコン操作は3までだぞアスペルガー障害
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:27:14.84ID:uAPA/WN1a
>>219
カメラが操作に伴って動かない時点で同じとは言えない
レオン操作はキャラだけを操作してるわけじゃない
実はカメラも操作してるんだから
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:27:27.66ID:sWGveekD0
そもそもバイオのプロデューサー達は固定カメラとラジコン操作をきっちり分けてるんで

バイオ0HD
>〇現代のプレイ環境にマッチ!
>バイオと言えばラジコン操作。昔のバイオファンの人は、そういうイメージを持っているかもしれません。
>あれが苦手なんだよな〜と言う人もいるかもしれませんが、ご安心を。
>今回はアレンジ操作もを搭載しており、より直感的に操作をすることができます。
https://joshinweb.jp/game/cmt_132.html

バイオHD
>また本作の新要素である「アレンジ操作」については、『バイオハザード6』など最近のシリーズで取り入れられている
>TPSスタイルをそのまま移植するのではなく、初代『バイオハザード』に最適化されたオリジナルの操作方法になるとのこと。
>採用の経緯としては、今のプレイヤーに“ラジコン操作”を強要するのは適切ではなく、
>その操作を従来のTPSスタイルに置き換えても、快適なプレイが見込めないからだと説明しました。
https://www.inside-games.jp/article/2014/08/21/79671.html

ラジコン操作=←→でその場旋回ってのが固定カメラバイオHDプロデューサー達の認識ね
0224名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:27:50.20ID:lOb7WDzW0
つか初期のバイオの操作なら端的に「古いキーボ操作」でええだろ?
昔なら「バイオ?アローン・イン・ザ・ダークのパクリだろw」で済むのだが
若い衆は知らんのだよ・・・寒い時代になったと思わんかね・・・
0225名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:30:37.00ID:Q584vKl/d
つーかバイオはラジコン操作に戻したほうがいいよ
パニックになってうまく操作できないあの恐怖感に勝るものはない
0226名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:31:16.38ID:/XeyKcJ20
ラジコン操作はある程度残りつつも
プレイしやすさを独自に模索した形だからラジコン操作とは区別したいところ
アシュリー動かす場面なんてモロに ラジコン操作は難しかった!
っていう開発からのメッセージだし
0229名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:43:09.98ID:lAFyGDAud
ラジコンやめたのは確かだし良くできたゲームだけど何もかもバイオ4が始めたんだってのは知らなすぎ、後方視点ならニンジャガイデンが前の年にでてるしsocomは更に前だ
0230名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:44:59.85ID:ypuAvIsZ0
いやラジコンやろ
0231名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:47:55.72ID:JXhQLqGHM
>>223
方向パッドの上でキャラクターが前進,左右で旋回するという,いわゆる“ラジコン操作”
アレンジ操作は,左スティックを倒すと画面上のキャラクターがその方向へ移動するという直感的な操作方法だ。

やっぱ固定カメラ云々ではなく旋回移動を指してラジコン操作言うとるね
だからバイオHDは固定カメラのアレンジ(現在の通常)操作となる
>>1の記事は正しかった
0232名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:47:58.25ID:NNhEpm0S0
>>1
この記者が無強化初期ハンで籠城戦どうキャラコンするのか見てみたいわ
まさかクイックターンとか使うのか?ww
0233名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:53:17.98ID:40bm8EWZd
バイオ4の右後方カメラ大発明みたいに言われてるけどあんま好きじゃないな
これのせいで射撃偏重が止まらなくなってる面あるだろ
通常カメラは真後ろで狙いたいときはFPS視点になるほうがいい
0234名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 16:54:15.73ID:sTLTJ+pqa
オリジナルはラジコン操作で間違ってない
前で前進、後ろで後退、左右で旋回だったからな
これは初代からずっとラジコン操作と呼ばれてたのと同じ方式
視点が固定カメラか追従カメラかで違うだけ
0236名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:05:16.44ID:lAFyGDAud
この記者急な方向変換や素早い移動が難しかったとか1~3の移動方法としか思えないこと書いてるし今回はシンプルにスティックを前進方向に倒すだけとかオリジナルと一緒なの知らないっぽいしいろいろダメだろ
0238名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:10:37.88ID:w3BtNF8t0
>223でカプコン公式の答え出たんだからもう>1の負け確定だろ
0239名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:11:55.50ID:lAFyGDAud
>>237
記事書いた人が4やってないし調べもしてないって言ってるのになんでレスが関係あるの?この記者アシュリーパートだけやってるの?
0240名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:14:15.42ID:Maw77vwWa
>>239
1〜3とオリジナルの4は操作一緒だって散々このスレにも出てるだろ
4も進行方向にスティック倒しても移動しない
0243名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:20:12.12ID:VqLt2s8RM
カメラワークは変わったが操作は半ラジコン式みたいな感じだったような
今一般に広まってるTPS操作はほぼギアーズ式
0244名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:21:52.73ID:niPloDkl0
バイオ4VR、4好きにはたまらない世界だぞ
VR耐性それなり必要だけど
0246名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:27:51.40ID:wt1XNHuD0
>>223
>採用の経緯としては、今のプレイヤーに“ラジコン操作”を強要するのは適切ではなく、
>その操作を従来のTPSスタイルに置き換えても、快適なプレイが見込めないからだと説明しました。

ここを読むと
ラジコン操作を従来のTPSスタイルに置き換えても
となるから
ラジコン操作とTPSスタイルを別の操作方法って言っているように読めるけど
0248名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:33:41.19ID:d6Z2hwxY0
>>245
バイオ6は違うけど
エアプか?
0249名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:34:01.08ID:IEmzws/q0
頭が悪い奴が沸いてるな。
旋回と平行移動の違いがわかってないのかな?
0250名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:40:28.49ID:NNhEpm0S0
4の操作性はあれでいいんだよ
この記者はエイム速度2段階あるのも知らなそうだが
下手に歩き撃ちや任意回避するからリベ2みたいなことになる
0251名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:42:15.15ID:r5L3e2lY0
意味として、左スティックの左右操作が
・バイオ4=旋回
・VR版及び現在の一般的FPS・TPS=平行移動(カニ歩き)
という事だよね。
普通は、バイオ3までの非TPSをラジコン操作と言ってるから
間違ってはいないが紛らわしい
0252名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:47:30.64ID:7Yiqqhj2a
>>184
確かに操作性は快適になったな
でも操作方法はまったく変わってないのが事実なんだよ
>>201
ベロニカもクリア後のオマケで主観視点でミニゲーが遊べる
そこでもバイオ4のアシュリー編同様にラジコン操作に変わりはない
共通の操作方法で俯瞰視点と主観視点が遊べる

まあラジコン視点て言ったほうがより理解されるのかも知れないが今さらラジコン操作のゲームは出ないだろうから定義付けする意味はない無駄なスレ
0253名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:49:48.00ID:jvbvHZHZ0
VRは別にいいんだけどこれが出たことによって4リメイクがされなさそうということ
これで完成してるという意見もわかるが……
0254名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:53:29.35ID:NNhEpm0S0
不満があるとしたら取得を全部□ボタンにするのやめろって事ぐらいか
確実に格闘を出すのに残留アイテムまで留意しろとか流石にな
あきらか事故狙いで作者殴りたくなる
0255名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:01:49.75ID:1lmjO8nH0
定点カメラがラジコン操作としての必須条件って言ってる奴にとってはベロニカはラジコン操作じゃないってことか?
あれキャラの移動にカメラが追従するシーンがいくつかあるけど
0256名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:05:56.41ID:qgKk0shu0
>>90
それな
0257名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:07:24.71ID:7Yiqqhj2a
>>255
確かにそんなシーンもあったな
1〜3の背景は1枚絵でベロニカの背景はポリゴンだった
だからミニゲーも主観視点で遊べた
0258名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:07:56.71ID:zCqnVV1I0
Fixed Camera = 固定カメラ
Tank Controls = ラジコン操作
https://i.imgur.com/kssXkZK.png

上2つの要素を持つアローンインザダークにモロ影響を受けたのが初代バイオで
Tank Controls が日本では ラジコン操作 と呼ばれるようになった

海外ではTank Controlsの定義に固定カメラは関係ない
例:トゥームレイダー1,名前の通り3D戦車ゲー (キャラの旋回に合わせて背後のカメラも旋回する)
当たり前だがバイオ4は Tank Controls の傑作扱い

ゲハだと Fixed Camera+Tank Controls が揃わないと ラジコン操作 とは言えないって奴が出てくるんだろうけど
0259名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:11:22.35ID:7Yiqqhj2a
バイオ1〜3と同じようにFF7〜9も1枚絵の背景だったけどラジコン操作ではなかったな
0260名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:19:11.96ID:5QjMGdO0a
操作しにくかったのがホラー感あったから逆に良かったという時代だよな
0261名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:25:14.75ID:Fd2SmcY/a
バイオが何故ラジコン操作って言われてるのか理解してるやついなくて草
移動方法でラジコンって言われてるんじゃなくて、ラジコンのように視点が違うのに移動入力がキャラ基準だからやで?
ガイジしかおらんくて草すぎるwwwww
0262名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:38:43.71ID:wt1XNHuD0
>>258
ラジコンの意味を考えれば
Tank Controlsだからラジコン操作って呼ばれるようになったわけじゃないとわかるだろ
0263名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:40:01.59ID:Fumy3/tNd
ラジコンは操作する人の視点は見下ろし固定だからな

それがビハインドに変わってもラジコンとか言われると違和感
0264名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:44:41.50ID:8vX8Xx7k0
>>225
ラジコン操作しなくてもいいバイオ2の64版は良かったぞ
新規にはラジコンは敷居が高すぎるので無理
0266名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 19:33:34.60ID:U8zfMZuF0
なんでラジコン操作というのか知らん奴が叩いてるから驚くわ
0267名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 19:36:11.16ID:Effr5YaFa
ドラクエ7無駄にイベント多いせいで各イベントがあまり印象に残らないんだよな
記憶に残るのはおぞましい踊り子の呪いのムービーだけだという
0268名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 19:48:36.07ID:InWzziMP0
>>258
Tank Controls = 戦車コントロールだろw
Englishワカリマスカー?w
0269名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 19:50:21.60ID:VndUljb90
カプコンすげえなあ

バイオ4でVRゲーがどれだけ売れるのか試すつもりなんだろうけど
これが成功したらバイオ8を本格的にVR化させて1000万超え狙うんだろ

VRで1番成功した企業なんじゃね
0270名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 19:50:28.42ID:InWzziMP0
固定カメラと戦車操作が組み合わさったのがラジコン操作
バイオ4は戦車操作だけどラジコン操作ではない

これだな
0271名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 19:50:54.84ID:qgKk0shu0
>>264
敵を避けるのが簡単になりすぎてヌルゲーになるから駄目だな
新規にはってPSで初めてバイオをやった人だって皆新規だアホ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 19:58:19.67ID:VEUzyBZWd
実際やればバイオ4がラジコン操作なの分かるのに見た目で判断するエアプの多いこと
0273名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:03:15.00ID:yoeKimtK0
Wii版を最後に4はプレイしてないけど、今やると古いんだろうなぁ
たしか移動撃ちってできなかったよね
0274名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:03:54.70ID:x/zTC9w3a
戦車でも車でもいいのに
なんで「ラジコン」なのかを考えたほうがいい
0275名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:11:00.24ID:Q+3NM7g50
アシュリー編が意外とすんなり行くのは操作性が近いのもあるけど
上記を無くしてバイオシリーズでもなかったらラジコンだなんて発想は来ないわ
0276名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:11:27.66ID:U8zfMZuF0
移動と回転なのも知らないエアプが訳のわからん屁理屈で
ラジコン操作はこれだなとか書き始めるんだから笑えて仕方ない
0277名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:14:06.90ID:InWzziMP0
>>276
バイオ4がラジコン操作を廃止したバイオだって色んなサイトや記事に書いてあるんだが
それは?
0278名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:15:06.04ID:U8zfMZuF0
戦車でも車でもラジコン操作に変わりないのにな
結局エアプが騙し売りに加担してるからPS5もこのザマなんだろうが
倉庫屋の息子のブロガーといい、ソニーはSIEの馬鹿さ加減を見くびってたわけだ
0280名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:24:51.78ID:jOFBZXDT0
ちょっとプレイすれば分かる程度の事すら調べないで
何で記事書いちゃうかなあ
0281名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:25:00.58ID:InWzziMP0
固定カメラで俯瞰で見てる人間を視点関係なく共通の操作で動かす難しさからラジコンという例えが出た訳で
固定カメラじゃなくなった時点でラジコンじゃないわ
0282名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:27:56.09ID:jOFBZXDT0
今思えば、バイオ1とかよくあんな面倒くさい操作性のゲームなのに
人気出たもんだよなあ
0285名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:30:00.26ID:InWzziMP0
>>283
海外に倣うと戦車操作らしいよ
>>258が言ってる
なんか英語分かんないらしくてTankをラジコンとか訳しちゃってるけど
0287名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:32:37.08ID:InWzziMP0
>>286
だから戦車操作って日本語で言ってやってんじゃん
0288名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:34:01.91ID:InWzziMP0
戦車操作なゲームとかバイオ以前からあったし以降にもある
でもバイオだけがラジコン操作と言われたのって固定カメラだからなんだよ
0291名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:40:36.34ID:InWzziMP0
>>289
たくさんあったよ
それこそ戦車操作するゲームなんて3Dゲームのデモの時点で作られるようなシンプルなもんだからな
0292名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:41:28.19ID:t8LkeIEbM
世間一般的にも
ゲーム業界的にも
ゲーム史的にも
ラジコン操作バイオはバイオハザード123の事を示す言葉です
0294名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:42:12.59ID:Ly3drZ2V0
なんで”ラジコン”操作っていうようになったんだろうな? 言ってる意味はわかるけども
0296名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:43:35.03ID:HgPLu1I/0
斜め移動できる時点で3(ベロニカ含む)以前の操作とは違う
4を同じラジコン操作の視点の違いだけというならそれ以降も同じ
0297名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:44:16.38ID:oE1q43tQa
他にラジコン操作のゲームってなんかあったかな
似たような時期のゲームでは思い浮かばん
0298名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:45:56.66ID:I++czSRf0
>>272
移動方法が前後回転だからラジコンって言うんちゃうでw
キャラの移動入力方向が視点基準か、キャラ基準の違いでしかないよ
理解してないのにドヤるのやめてもらっていいですか?wwww
0299名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:47:18.69ID:U8zfMZuF0
じゃ米軍が原潜や無人機をXboxコンでリモート操作してる時はなんて呼ぶんだよ
必死に屁理屈考えてみろよ
0300名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:48:23.67ID:I++czSRf0
>>295
ガイジがまだなんかレスしてるw
キャラの移動方法が回転かどうかなんて関係ないで〜w
0301名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:49:15.11ID:IB15NNT00
記事開いてないけどOculus版とオリジナルの操作の違いについて触れてるんじゃないの
自分の定義するラジコン操作と違うからってグダグダ噛み付いてるのって馬鹿じゃないの
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 20:50:09.70ID:9/NFls1w0
ラジコンにカメラ付けてカメラ視点で動かしたら操作が変わったって言うのか?
まずこれに答えて欲しい
0304名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:50:33.01ID:lOb7WDzW0
>>283
ゲームとかFPSを昔からやってる人なら
「ラジコン」とか「ビークル系」でタンク的な操作法がピンとくる
古参にとってはカメラ視点はあんま関係ないのだわ

バイオ初期みたいな2Dから3Dへの過渡期なら
「横画面」「縦画面」「見降ろし型」や「クォータビュー」とか
画面を基準にした細かい呼び方や表現がある
日本でいう「ラジコン操作」って表現の起源はこっちに近い

曖昧なまま時代と共に変質もしくは統合されていっただけよ
どっちも間違ってないしどっちも間違ってると言える

バイオ4の操作と視点を端的に言うなら「FPS系操作の奇形」
0305名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:53:11.06ID:I++czSRf0
>>303
そら違うよw
視点が操作してるキャラに追従するなら移動入力方向が視点とキャラで違わんやろ?
固定カメラの場合入力方向がキャラ基準だったら変わるやろ
これをラジコン操作って言ってるんやでw
0308名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:55:20.09ID:I++czSRf0
何にも分かってないガイジに説明するなら
鬼武者2はラジコン。鬼武者3はラジコンじゃない。
0309名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:56:21.92ID:Othadjm40
ラジコン触ったことがあるやつなら誰でもわかるけど
観測者も含めての操作体系なんだよ

>>282
でもあの視点じゃないと天井が下がってきたり岩が転がってくるのを
もしかしたら気付かないうち死ぬかも知れんしな
ジャンピングフラッシュですら酔ってた時代だ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 20:57:05.64ID:+ZZKhd/Pa
>>301
>>7
まず読め
明らかにテキトー書いてる
0311名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:58:40.84ID:I++czSRf0
>>304
視点が1番関係してるよw
ラジコン操作しててラジコンの移動方向が入力方向と違うから操作しにくいやろ?
ラジコンの向きを考えて操作しなきゃいけない難解さをラジコン操作って言ってるんやで
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:03:17.74ID:WwRb0Sh40
旧バイオ4触ってラジコン操作だったから微妙なんて言うやつはこの世に居ねーんだよ
今やると普通のTPSと少し違ってるって言う感想だろどいつも
0313名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:06:39.58ID:MHg2GJIw0
バイオのラジコン操作って言ったら↑を押すとキャラの正面に移動する操作だろ
上下で前進後退して左右が旋回とかバイオじゃなくてもあるわ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:19:03.44ID:rHyuPrTA0
初代がラジコン操作って言われてる前提なら4もラジコン操作だわな、変わってないもの

赤IDのラジコン操作に関するそもそも論はいらないです
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:26:31.37ID:WwRb0Sh40
へえバイオハザード1234おなじみラジコン操作ねえ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:29:29.07ID:WwRb0Sh40
バイオ5が出たときは騒がれたもんなぁ〜
バイオハザードおなじみのラジコン操作が消えたって
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:29:45.19ID:rHyuPrTA0
>>316
どこらへん?
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:31:27.58ID:LGlKHkBh0
4もおなじみのラジコン操作だったぞ
動画勢は視点かわったから別物と捉えるんだろうけど
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:31:40.30ID:rHyuPrTA0
↓+Bで反転とかすら踏襲してるバイオ4はシリーズおなじみ操作だよなあ…
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:33:09.81ID:WwRb0Sh40
←→で旋回は戦車操作
バイオハザード3までの固定カメラがラジコン操作

間違えを認めろアスペ
お前はリーゼントの事えおポンパドールって言い直すのか?社会不適合者か?
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:33:47.21ID:xLXJCxSH0
そういう意味だとRE2もラジコン操作でやってるなオレ
あれ普通のTPS操作も出来るんだっけ?
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:34:23.59ID:WwRb0Sh40
>>321
ラジコンは↓Bで旋回しませんが?
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:34:58.85ID:rHyuPrTA0
>>322
カメラの違いで操作の呼び方変わっちゃうの草
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:35:55.20ID:rHyuPrTA0
>>324
そうだよ、なのにラジコン操作って言われてるんだよ
まずそこを受け入れよう
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 21:36:21.47ID:IB15NNT00
これもう操作自体はシリーズ踏襲してるって自白してんじゃん
0329名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:36:34.57ID:WwRb0Sh40
>>325
バイオハザードでラジコン操作という意味は4以前の
上手く操作しないと壁にぶつかるラジコン操作の事を指す言葉です
0330名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:37:12.78ID:LGlKHkBh0
バカの理論だと
実際のラジコンカーを車載カメラのモニター見ながら操作したら
戦車操作という名前に切り替わるらしいw
0331名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:37:49.98ID:WwRb0Sh40
>>328
じゃあなぜバイオ5で踏襲されてた操作なくなって話題にならなかった?
0332名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:38:29.54ID:rHyuPrTA0
>>329
4もうまく操作しないと壁にぶつかるよね…
0333名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:43:26.42ID:d6Z2hwxY0
>>331
4,5ってほぼ操作一緒だろ
0334名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:47:20.02ID:WwRb0Sh40
バイオ4がラジコン操作なんて言うやつはまともな人間じゃないよ
バイオ3まではラジコン操作で今やるとキツイってのが世間一般の常識
歴史も何も知らない無知ゴミか逆張りだろ
0335名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:50:50.61ID:1LTZVEws0
バイオ4ってカメラ位置が違うだけでラジコン操作だったような
0336名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:51:24.58ID:hgoXDGO40
4単独ではラジコン操作って名前は出てこなかっただろうけど、
1から操作方法が変わってないのは事実なんだから
1ーベロニカが固定カメラのラジコン操作、
4がビハインドカメラのラジコン操作って言い方でも問題ないだろ。
0338名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:54:28.18ID:7CHolVwI0
任天堂版大劣化してたの?
0339名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:57:20.62ID:I++czSRf0
>>319
どこらへん??????wwwwwwwww
キャラに追従するか固定カメラかで入力方向とキャラの移動方向が変わるやろ
ガイジは理解できませんかーw
0341名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:58:05.06ID:WwRb0Sh40
>>337
照準操作や体術がある時点でラジコン操作とは呼ばない
進行方向の旋回がスティックの左右だけを切り出してラジコン操作と呼称するのは暴論
ニコニコ大百科なんてなんのエビデンスにもなりません
0342名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:58:21.81ID:I++czSRf0
>>320
なーんども言ってるけど視点変わったら入力方向とキャラの移動方向変わるやろ
ガイジ多すぎて草
0343名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:58:34.92ID:7CHolVwI0
任天堂信者は?つきだから信じられない
0344名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:59:34.17ID:rHyuPrTA0
>>341
切り取ってラジコン操作って言ってるんだよ?
0345名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:00:21.10ID:1LTZVEws0
にしてもバイオ4は偉大だったな
後にインスパイアされたTPSゲーが滅茶苦茶出てきたし
それまで背後視点ってあんまなかったよな
0346名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:00:44.99ID:w3BtNF8t0
>>333
5は4までの操作も可能だし、左スティックで平行移動右スティックでカメラ旋回の操作もできたよ
0347名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:02:29.12ID:rHyuPrTA0
>>342
変わらんからラジコン操作って言ってるのに
スティック上で前進、下で後退、左右で旋回
4でも変わってない
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:02:33.77ID:I++czSRf0
>>336
バイオ4がラジコン操作なら左スティック移動、右スティックカメラの操作になる前の3Dゲーム全てラジコン操作やんけw
誰がそんな事言ってるん?
ガイジすぎるやろw
0349名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:02:44.36ID:8zEJ6gSL0
4をラジコンとかいっちゃったのか
いくらなんでもものを知らなすぎる
0350名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:03:00.32ID:WwRb0Sh40
>>336
バイオ1からめちゃくちゃ変わってますけど操作
0351名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:04:23.41ID:WwRb0Sh40
>>344
じゃあこの記者は一般人に意味が伝わらない記事を書く変人だよ
0352名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:05:09.25ID:rHyuPrTA0
>>348
ラジコン操作は前進、後退って概念がつくんだよね
移動じゃなくて
0353名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:05:32.52ID:I++czSRf0
>>347
だから〜視点がキャラの後ろに追従するからキャラの移動方向と入力方向が一致してるやろ?
固定カメラでキャラ基準の前後回転移動するる事で直感的じゃなくなる事をラジコン操作言うねんで
理解できないのガイジすぎる...
0354名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:05:39.51ID:d6Z2hwxY0
>>346
知ってるけど?
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:06:50.46ID:LGlKHkBh0
バイオ123→場所でカメラが切り替わる→視点が切り替わる
でも操作方法は変わりません

バイオ4→ビハインドカメラで固定=視点変わらない
もちろん操作方法変わりません

つまり1234通して操作方法はずっと変わってないんです
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:07:16.10ID:rHyuPrTA0
>>351
伝わってる人もいる時点でお前の負け
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:07:27.34ID:hgoXDGO40
>>348
固定カメラだからこそこそラジコン操作って名称が付いたのかもしれないけど
4も変わってないから操作方法自体の名称は変わらない。
だからラジコン操作って言っても間違いじゃないよねっつー話なんだけど、
伝わらんか。。。
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:07:35.75ID:WwRb0Sh40
良かった良かった
バイオ4はシリーズおなじみのラジコン操作ではないと証明されましたね
バイオ4とそれ以前のバイオでは操作性がまったくもって違うのは誰が見ても明白だからね
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:08:30.13ID:rHyuPrTA0
>>353
違うよ
ラジコンってクルマやろ
前進、後退ってするのがラジコン操作だよ
視点は一切関係ない
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:08:35.34ID:+lo24JIXp
>>351
そもそも伝わってないのは世界でこのスレにいる数人だけだから大丈夫だろ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:09:13.98ID:rHyuPrTA0
>>360
時オカはスティック左倒すとどうなる?
0364名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:09:57.04ID:WwRb0Sh40
>>356
伝わらないよ

ここの逆張りガイジ共は燃料で動くから電車じゃないって騒いでる連中と同じニオイ

どう叫んでもバイオ4はおなじみのラジコン操作ではありません
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:10:35.94ID:I++czSRf0
>>357
操作変わってるやんwwww
もしかしてゲームやったことない?
固定カメラか追従カメラかで入力方向が変わるやん
直感的に動けないことをラジコン操作言うてるんですけどw
0369名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:13:07.48ID:hgoXDGO40
>>365
操作自体は上前進、下後退、左右で旋回で変わらんけど、
視点によって操作方法の名称が変わるっていう定義でもあるのか?
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:13:23.20ID:rm84XHb+0
アーマードコアはラジコン言われてなかったからな
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:14:20.36ID:I++czSRf0
>>363
回転して横に移動するやん
その後にカメラが後ろに追従するから横押し続けると円を描いて移動し続けるな
カメラの追従が遅れてるかどうかで、バイオ4と一緒やな
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:15:25.01ID:rHyuPrTA0
>>364
ばかだなあそれむしろお前のためのものだぞ

俺はラジコン操作と「言ってもいい」
お前はラジコン操作と「言ってはならない」
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:15:35.62ID:WwRb0Sh40
そもそもラジコン操作なんてゲームジャンルなんてないんだよ
この記者が勝手に定義してるだけで
この世界の常識ではバイオ3まではラジコン操作で操作が難しかったが
バイオ4で直感的に進化した
が正しい歴史認識だよ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:16:16.17ID:I++czSRf0
>>369
ラジコン操作って呼ばれてること自体カメラ基準の移動してくれないから呼ばれてんなんで?
そもそも前後回転移動関係ないよw
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:16:19.44ID:rHyuPrTA0
>>371
バイオ4は左スティック倒すとどうなる?進む?
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:16:51.68ID:JKzCv+L10
ここで言ってるラジコン操作ってベロニカまででしょエアプかよw
バイオ4はフルモデルチェンジしたのが話題だったじゃんか
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:17:26.88ID:WwRb0Sh40
>>370
どう考えても固定視点でキャラクターが
上下左右操作方向と一致せず旋回し始めるゲームの事を
ラジコン操作と定義して認知してる人間が多いよな
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:19:08.62ID:I++czSRf0
>>375
バイオ4はカメラが真後ろに居続けるから回転するな
カメラが真後ろに居続けるか、カメラが遅れて追従するかの違いでしかない
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:19:24.82ID:hgoXDGO40
>>374
その定義を誰かがしっかりと決めた訳じゃないんだから
視点が追従しようがラジコン操作っていっても間違いじゃないよね
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:20:46.96ID:kFyuhUu20
操作のことなら4はラジコンだろ
サイレントヒルも3まではラジコン4からはフリー移動
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:20:57.18ID:rHyuPrTA0
>>378
カメラじゃなくて操作の話でしょ?
バイオ4は左スティック倒しても一生移動できないよ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:20:59.00ID:I++czSRf0
>>379
じゃあアーマードコアはラジコン操作なんて言ってる奴どこにおんねんw
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:23:52.03ID:rHyuPrTA0
>>382
言ってもいいんであって
言わなきゃいけないわけでもないからな
増してや言ってはならないなんてもってのほか
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:24:24.06ID:I++czSRf0
>>381
操作とカメラは切り離せるわけないやろw
鬼武者3が操作しやすかったのはカメラから見た方向に入力するとその方向に移動してくれたからやで?
鬼武者2はキャラ向きを意識して操作しなきゃいけないからむすかったやろ
あ、ゲームしてないからゲームで例えてもわからんかw
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:25:56.37ID:hgoXDGO40
>>382
1の固定カメラから作られたイメージがあって、
そこから操作方法自体は変わってないから
バイオ4もラジコン操作といっても間違いじゃないっていう
シリーズの流れを無視して言われてもな
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:27:03.03ID:I++czSRf0
>>383
そもそもやけどさー
前後移動回転じゃないラジコンもあるわけでさ、
ただ絶対にラジコンの操作はラジコンの向き基準でしか操作できんやろ?
そのことをラジコン操作言ってんねんで?
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:27:13.10ID:WwRb0Sh40
バイオ123とバイオ4ておなじみの操作なの?
明らかに違うだろ
逆張りで引っ込みつかなくなっとるやん
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:28:57.62ID:WwRb0Sh40
バイオハザードシリーズでおなじみという一節は明らかに固定視点旧バイオシリーズを指すだろ
バイオハザードシリーズってどんだけあると思ってんの?
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:29:03.81ID:rHyuPrTA0
>>384
操作とカメラを切り離せず気持ち悪い思いしてるのは操作する人間側
バイオ4はカメラがどんだけバグっていようが上スティックで前進するんだよ
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:31:00.55ID:rHyuPrTA0
>>386
ドローンをラジコン操作と思うかどうかってことだろうな
物自体はラジコンそのものだが操作はラジコンじゃないもんなもはや
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:32:03.21ID:rHyuPrTA0
>>391
うんだからバイオ4はラジコン操作と言っていいよね
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:32:34.24ID:WwRb0Sh40
>>392
だからラジコン操作は行きたい方向に動かしにくいラジコン操作の事を指す定義だろ
TPSになった時点でラジコン操作という呼称はしないって
エイムも体術もあるんだから
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:33:28.00ID:rHyuPrTA0
>>388
視点なら1と4は違う
操作なら1も4もおなじみ
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:33:34.92ID:I++czSRf0
>>393
んんんん?
わざとやろこいつw
マジで理解してないならホンマもんのガイジw
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:33:50.86ID:EQVL+m0U0
ラジコンってのは左スティックで前後、右スティックもしくはホイールで左右に動かすんだよ
だからFPSとかTPSとか今の3Dゲームの主流の操作が本来のラジコン操作なんだよ
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:35:04.48ID:rHyuPrTA0
>>394
操作なのになんでやりやすいやりにくいの概念持ち出さなきゃならんの…
人間様の都合は関係ないぞ
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:35:49.68ID:WwRb0Sh40
>>397
だからラジコン”操作”って言われてるが
旧作バイオのもどかしさがラジコン操作と言われる所以で
バイオ4はラジコン操作ではないんだ
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:36:54.40ID:WwRb0Sh40
>>398
ラジコン操作のラジコン操作はバイオ3までの固定視点で直感的移動出来ないラジコン操作の事を指す言葉
この記事は認識がおかしい
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:36:55.43ID:rHyuPrTA0
>>399
もどかしさ=ラジコン操作がお前の結論ならもうわかり合うことはないな
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:37:54.28ID:LGlKHkBh0
動かし難いからラジコン操作なんて定義はない
ラジコンを操作するための操作方法だからラジコン操作だ
視点は一切関係ない
誰が操作しやすくなったところで
名前は変わりません

4まで操作方法は変わってないから
おなじみの操作で何も問題ない
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:38:42.33ID:/wuzTjop0
バイオ4wiki

本作ではTPSのようにアクション性が強くなり濃厚な戦略を楽しめるようになった。
操作方法も大きく変更され、『0』までの固定式のカメラアングル、ラジコン操作から、プレイヤーを背面から追従するビハインドカメラと、エイミング操作が採用されており、これによってより直感的な動きや銃器によって直接的に頭や脚などの部位、弱点に狙いをつけられるようになった。ただし、アシュリー操作時は従来の固定式カメラアングル、ラジコン操作となる(難易度によってはエイミング操作と、ビハインドカメラになっている)。
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:38:49.99ID:WwRb0Sh40
>>402
だから左右キーで旋回するのがラジコン操作なら
なぜバイオ以外はラジコン操作と呼ばれてねえんだよ
バイオがラジコン操作と呼ばれているのは固定視点の旧作のことだろ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:39:23.86ID:rHyuPrTA0
>>405
わざわざ呼ばなくてもいいからだよ…
0407名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:39:24.42ID:I++czSRf0
>>398
人間様の都合しか関係してないよw
固定カメラでキャラ向きを意識しないといけない違和感からこの呼び方が出来たんやから
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:40:12.71ID:E3afehUO0
そもそもバイオ1のなにがもどかしいのか当時からわからんかったからもどかしさがあるからラジコン操作!ないからそうじゃないの!とかバカの戯言としか思えん
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:41:25.86ID:WwRb0Sh40
>>406
ほらバイオがラジコン操作と揶揄されるのは3までの操作が悪いラジコン操作だからだろ?

>>408
バイオ4のTPSになって直感的操作直感的移動できるようになってからはラジコン操作が
なんて指摘されることはなくなっています
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:41:45.72ID:rHyuPrTA0
>>407
うん、じゃわかりあえないで終了
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:43:58.31ID:I++czSRf0
>>403
だーれが動かしづらいかどうかが定義言うとるねんw
固定カメラでキャラ向き基準に入力方向しないといけないことをラジコン操作言うとるだけやんけ
ラジコンは操作する人は動かんやろ?
バイオ4みたいにカメラ(操縦者)が追従するならそれはラジコンちゃうやん
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:44:10.21ID:/XeyKcJ20
ラジコン操作だと言い張れなくもないけど
開発もラジコン操作だとは思ってない
でFA出てるのに争うキチガイがたくさんいる
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:44:40.02ID:WwRb0Sh40
>>403
それを声高に叫んでも
ラジコン操作なのはバイオ3までです
ゲームの歴史から見ても
どれだけ屁理屈を捏ねても歴史は変わりません
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:44:44.06ID:K1B4RtkR0
バイオ過去作って、定点カメラのラジコン視点での操作じゃね
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:44:59.74ID:pv6nuQp40
TPSの生みの親なんだっけバイオ4
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:47:38.92ID:rHyuPrTA0
>>410
1と比べりゃ圧倒的に操作しやすいのはその通り
でもそれは単にカメラのおかげだった

んで更に操作が自由なVR版が出ちゃったせいで、実は4も1も結局同じ操作方法であることがはっきり認識できるようになったってことだ
そういう意味で4が改めてラジコン操作呼ばわりされてんだよ今

っていう流れなんだぞー
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:47:49.42ID:LGlKHkBh0
ここでバイオ4のラジコン操作を否定してるアホは
RCカーの後ろに追従して動いてる人みたら

「お前それラジコン操作じゃないだろ!駄目だ!動くな!」

って指摘するのか・・・
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:48:41.90ID:pv6nuQp40
当時バイオ4が褒められてるの側から見て不思議だったがTPSを採用したせいか
すまんな
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:49:13.72ID:BN0HjXor0
俺もラジコン操作って左右で旋回、上下で先進後退の事言うんだと思ってた
定点カメラもセットで言われてたのか
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:50:23.83ID:rHyuPrTA0
>>412
キャラ向き基準ではあるが固定カメラではないな
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:50:56.50ID:WwRb0Sh40
>>421
バイオハザードだけがラジコン操作難しいって話題になる理由が定点カメラで操作がおぼつかないからですね
TPSになった時点でラジコン操作と思って遊んでる人間なんていませんし
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:51:54.46ID:BN0HjXor0
バイオ4はやったことないんだけど、左右に倒してもサイドステップというか横歩きしないで旋回するの?
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 22:54:11.66ID:WwRb0Sh40
>>418
その流れよく分からんね
ラジコン操作と認識されてるのはバイオ3までだし
バイオ4ってラジコン操作だったよねって話題にしてもみんな「?」だよ
0426名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:56:58.09ID:BN0HjXor0
俺は視点関係なく左右横歩きじゃなくて旋回するものはラジコン操作って呼んじゃってたなw
0427名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:57:29.80ID:I++czSRf0
>>419
何を言うとるんや?
バイオでラジコン操作言うてるのは例えやで?
お前の言うてる実際のラジコンでラジコンの真後ろに永遠について行って操作してる奴なんていないやん
なんで例えでそんなレアケースも含めなあかんねんw
0429名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:59:33.71ID:LGlKHkBh0
123は場面ごとにカメラが切り替わり恐怖を演出するので
ラジコン操作にすることによって
操作の難しさもありながら
同じ場所をいったりきたりする誤作動を避ける意味もあった

逆にデビルメイクライなんかはカメラ視点はバイオと同じだけど
画面方向に入力するタイプだったから
すこし戸惑った記憶がある

4はカメラ固定となって向きがわかりやすくなった
でもわかりやすくなっただけで操作方法はかわってない
変わってないならラジコン操作と呼んでも何も問題ない
0431名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:00:37.24ID:WwRb0Sh40
>>426
昔はアナログスティックも3Dスティックもなかったからそういう操作のゲームいっぱいあったんだよ
でもラジコン操作なんて呼ばれては居ないんだ
バイオハザードがラジコンラジコン言われるのは
普通のアクションゲームと違って画面内の操作キャラが十字キーで直感的に動かないのを
現実のラジコン操作に例えたからなんだよ
0433名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:03:39.81ID:BN0HjXor0
ラジコンも車体の後ろから見て操作はしないからまあそうなるかぁ
プレイヤーから見た方向とキャラクターから見た方向が一致しないこともラジコン操作って呼ばれる理由だったのね
0434名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:04:14.15ID:hgoXDGO40
でもバイオハザード1の時もラジコン操作だけじゃ無くて、
固定カメラのラジコン操作って言ってたけどな。
ラジコン操作って言葉だけじゃ固定カメラの要素までは
含んでないからじゃないの?
0435名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:10:47.17ID:rHyuPrTA0
すごくいい題材あったわ
https://youtu.be/LvPON803cOQ

これを実機みて操作するのはラジコン操作で満場一致だとおもうけど
スイッチの画面みて操作するのをラジコン操作と呼ぶかどうかよ

俺は操作一切変わらんから結局ラジコン操作だと言ってる
レースゲームは結局ラジコン操作
0436名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:13:41.97ID:I++czSRf0
>>435
なーんども言ってるけど
バイオで言ってたラジコン操作の意味と違う
もしかしてひろゆきの真似?w
話題ずらしってやつ?w
0437名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:16:16.87ID:WwRb0Sh40
>>435
バイオのキャラはその場で旋回できますけどこれはできるんですか?
このラジコンは↓Bでクイックターンできるんですか?
0438名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:16:46.76ID:/wuzTjop0
ラジコンでも良いんじゃない
爺さん婆さんがゲーム機のことピコピコ言ってるようなもんでそ
くだらんわw
0439名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:20:02.56ID:bEGsulOL0
視点も変わるから誤解してるのかな?
0440名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:23:21.08ID:LGlKHkBh0
>>437
何度も指摘されてるけど
それ否定するとバイオ123もラジコン操作じゃなくなるからな
一応このスレは123はラジコン操作と呼ばれていること
前提でなりたってると思ってるからな
0441名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:27:13.27ID:BN0HjXor0
考え方で変わるって感じだねw
まるでラジコンみたいだよねというラジコンライク(ラジコン風)と
ラジコンと同じ左右旋回、上下前進後退操作
0442名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:29:50.15ID:WwRb0Sh40
>>440
123は一般的俗称でラジコン操作と呼ばれる
バイオキャラのその場で旋回は正しくは戦車操作
↓+Bは正しくはクイックターンコマンド

バイオ4はラジコン操作ではない
0443名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:42:53.12ID:WwRb0Sh40
バイオハザードでラジコン操作と言ったら4以前を指すワードだからなぁ
バイオハザード4のラジコン操作なんて使う人はちょっとゲーム知らな過ぎか
何らかの病的固執持ってるんだな
0444名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:48:37.63ID:20+S2deb0
ビハインドカメラの原点ってとこになるのか
ゴッドオブウォーがそのまんま導入してたし影響力は強いだろうな
0445名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:49:46.10ID:LGlKHkBh0
結局123と4は視点の違いでしかないのに
操作という言葉に
視点という的外れな意味をねじ込んでくるから拗れる

そもそも実際のラジコンでバイオ123みたいな
複数の俯瞰視点で操作するシチュエーションはほぼありえない
肉眼で固定視点なわけだな
それなのにラジコン操作と呼ばれていた
なぜか?
入力方法が似通っているからだ

視点は関係ないのがわかっただろう
0449名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:56:58.11ID:gmexWC220
4亀のにもヘンなの湧くのか
年一のプレゼント企画も見に行かなくなるくらい見てないけど今もやってんのかね、アレ
0450名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 23:57:40.26ID:CYXlcjF70
ラジコン操作はそのままに、視点を後方にして
エイム操作を追加したのがバイオ4だと思ってたが
0451名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:00:07.87ID:A3cVogCW0
>>448
操作しにくい≠ラジコン操作
が123も含めて視点関係ないことが論理的に説明されてしまい
完璧に論破されたのがそんなに悔しかったか
0452名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:02:17.99ID:hXBzSMgN0
バイオ4をラジコン操作なんて言う人間は居ないんだよね〜
0453名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:02:36.71ID:dxmHP+j/0
>>446
>>1が赤っ恥だから
単にTPS視点と俯瞰視点の違いでしかない
操作性はラジコン操作
クイックターンなんてそもそも3のラストエスケープからあるし
リメイク0や1にすらある
つかGC版の説明書をちゃんともってるやつなら確認できるからみるといい
操作部分のスティックの説明は0、リメイク1、4で全く同じ
だいたい「4『以前』を指すワード」とか書いときながら、4のラジコン操作を否定してるんだから
エアプ以前に、日本語すらまともに理解できてない低学歴まるだしですわ
0454名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:03:00.66ID:A3cVogCW0
>>450
シリーズ通してプレイするとそういう感想になるよな
エアプ動画勢は視点かわったから
操作体系も変化してると錯覚するから
このスレで発狂してるけど
0455名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:04:28.82ID:cE1EkWtk0
>>451
バイオで言ってるラジコン操作は実際のラジコン操作形態のことを言ってるんじゃないとなんで理解出来ないんかねー
別に水平移動するラジコンがあってもええやんけ
重要なのはラジコン基準で入力しなきゃいけないのか、カメラ基準なのかの違いでしかないって
日本語わかりますかー?w
0456名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:05:52.96ID:hXBzSMgN0
TPSになってからは直感的操作ではないラジコン操作という区分には当たらないんだよなぁ
操作が同じだからラジコン操作って言ってるのは見当違い
0457名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:08:13.97ID:X0gs4Vpu0
スティックを倒す方向にキャラの移動方向が追随してるかどうかって話でしかないのに数十レスしてるアホどもはなんなの
0458名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:08:15.33ID:hXBzSMgN0
>>455
ほんこれ
ラジコンなんて飛ぶのも旋回するのもしないのも平行移動もあるんだから
キャラクターを操作出来るゲームはすべてラジコン操作になってしまうからな

第三者視点の定点観測でラジコン操作すバイオハザード旧作がラジコン操作なのは正しいけど
0459名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:11:05.53ID:hXBzSMgN0
>>457
バイオハザードがラジコン操作と指摘されてるのは

> スティックを倒す方向にキャラの移動方向が追随してるかどうか

ではありません
0460名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:16:24.55ID:dxmHP+j/0
言い訳かまして逃げてないで
GC版バイオ4の説明書の6Pみればいいのに
んで0やリメイク1と比べればいいのに
もってないエアプだから無理なんだろうけど
0461名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:16:29.72ID:A3cVogCW0
だからカメラ基準だとすると
車載モニターみながら操作するラジコン操作が
ラジコン操作じゃなくなるってループするんですが
日本語理解できますか
0462名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:20:01.59ID:VnnPivII0
俺様の定義が絶対って思ってるガイジだから会話は成立しない
0463名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:20:48.91ID:hXBzSMgN0
>>461
そりゃ物質的なラジコンはラジコンだろうよ
バイオハザードはラジコン操作じゃないのよ
バイオ旧作が定点ラジコン操作のような感覚だからラジコン操作と呼ばれてるの
ラジコンのような操作系の他ゲームはラジコン操作なんて呼ばれてないの
わかります?
0465名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:24:57.48ID:A3cVogCW0
>>463
なんで操作方法の話なのに
感覚の話に逸らすんですか?
お前の感覚なんか知るかよ
バカなのか天然なのか
操作方法変わってないなら
ラジコン操作だろアホ
0466名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:32:43.26ID:hXBzSMgN0
>>465
ラジコン操作の操作方法に明確な基準なんてあるんですか?
0467名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:33:17.23ID:cE1EkWtk0
>>465
ラジコンって前後移動回転移動以外もたくさんあんねんけどさ、今のTPS、FPSゲーム全部ラジコン操作なんだ!!って言って周るん?w
頑張ってw
0468名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:33:50.52ID:myRgvH5G0
引くに引けなくなったラジコン操作否定ガイジまだ暴れてたのか凄いわw
>>223の固定カメラのアレンジ操作で屁理屈にも決着ついたと思ったが
0470名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:36:19.40ID:HzGTWq2ba
4を久しぶりにやると右スティックで視点変更まともに使えないからかなりきついぞ
大雑把に90度右向くとか左向くとかしなできないからストレスとレス半端ない
0472名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:38:50.71ID:IZCNx6Yb0
まあ狭義では当てはまらんね
0475名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:45:24.99ID:cE1EkWtk0
>>473
は?
俺の言ってるのは水平移動出来るラジコンもあるから、今のTPS、FPSもラジコン操作って呼ばなおかしいんちゃうって言ってる
論点ずらしてくるなよw
0476名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:52:31.08ID:d+k0k8hQ0
>>475
このスレだとラジコン操作という言葉に前進後進・旋回の操作の他、固定カメラを加えるかどうかの流れだろ。
流れが読めないガイジだと話にならんな。
0477名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 00:57:01.60ID:hXBzSMgN0
>>474
右スティックで視点移動出来なかったオリジナルって書けばいいのに
旧作123と混同するようにラジコン操作なんて書いてるから意味不明なんだろ
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 00:58:36.78ID:AFviInyS0
ラジコンラジコンうるせーな
オメエらはグラスホッパーで遊んでろ!!
わしはホットショットじゃ
0479名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:00:32.16ID:cE1EkWtk0
>>476
スレの流れwww
ガイジが喚いてるのを流れと言うかw
前後移動回転以外の移動するラジコンはラジコン操作するとは言えんの?
0480名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:00:50.27ID:0f83extAa
3DダンジョンRPGとかは基本的には前進後退旋回て操作方法だけど
ラジコン操作って言われてないからな
操作方法だけの話ならジャンルとかも関係ないからそう呼ばれてるはずだけど
0482名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:03:47.84ID:A3cVogCW0
>>467
視点かわったら操作変わってるっていう意味不明な
脳みそに説明しても無駄なんだろうけど
なんで他のゲームの話に逸らすんだ?なんも関係ないよな
バイオ4のラジコン操作の話だぞ

>>466
明確な基準である
123の操作方法から4は変わってないって話だろ・・・
0483名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:06:33.03ID:A3cVogCW0
他のゲームがラジコン操作と呼ばれていないのは
バイオ123がラジコン操作と呼ばれていたことの
なんの反証にもならんので理解してね
0484名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:08:33.80ID:BR9FKHHP0
オリジナルって途中まで開発してたやつのことなら従来と同じラジコンだったよな。
0485名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:08:47.19ID:/o68aH0j0
ラジコン操作
『バイオハザード2』はプレイヤーキャラの位置によって変わる固定カメラ視点のアドベンチャーゲームです。
プレイヤーの位置によってカメラアングルが変化することに対応するため、いわゆる「ラジコン操作」を採用しています。

このラジコン操作では画面内でプレイヤーキャラが向いている方向に関わらず、常に方向キーの上が前進、下が後退、右/左で右/左回転となっています。

ゲームをプレイし始めの頃はなかなかうまく思い通りにキャラを動かせないかもしれませんが、操作方法に慣れればゾンビたちの間を軽やかに走り抜けることも可能です。
0486名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:08:50.42ID:cE1EkWtk0
>>482
まだ頑張ってるw
4亀のライターとここにいるごく少数のガイジしかバイオ4をラジコン操作なんて言わんよw
孤軍奮闘頑張って👍
0487名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:13:37.70ID:equPiihja
PS2で十字キー移動してクリアした俺に言わせればカメラがビハインドになったラジコンバイオだよ
照準がマニュアルになってるから違うと思っちゃうのかな?
0489名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:24:41.24ID:LzJ3Uepg0
>>485>>223を見ると少なくとも開発側は視点とラジコン操作は無関係って認識してるっぽいな
それでも違うって言う奴は開発側がそう言ってるだけとでもいうのか?
0492名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:38:04.83ID:hXBzSMgN0
>>482
123がラジコン操作なのは定点カメラだからそう言われてる
バイオ4はラジコン操作じゃなくてTPSです
0493名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:39:23.76ID:cE1EkWtk0
>>489
>>223の本文見たけど無関係とは言ってないやん
>>485が開発者が言った言葉かどうか知らんけど、おもくそカメラについて言及してるやん
日本語わかりますかー?
0495名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:41:29.04ID:A3cVogCW0
あんまり言われてないだけで当てはまるから
ラジコン操作で何も問題ない
そもそも変わってないからな

視点変更で感覚(笑)が変わってるのを
操作方法がかわったのと混同して
引っ込みつかなくて何回説明されても
受け入れないのがいるだけ
0496名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:42:30.95ID:hXBzSMgN0
>>494
バイオハザード4はサードパーソンシューティングですけど
バイオハザード4がラジコン操作なんて誰も言わないけど?
0497名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:44:02.48ID:/UgC5kZy0
>>496
サードパーソンシューターというのは三人称視点のシューターという意味で操作方法の定義じゃ無いけど理解してる?
0498名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:45:03.79ID:hXBzSMgN0
>>497
ではラジコン操作という操作方法はどのような方式なんですか?
0500名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:45:10.65ID:cE1EkWtk0
>>495
じゃあ今のゲーム全部ラジコン操作やねw
水平移動するラジコンもあるしw
0502名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:48:06.10ID:hXBzSMgN0
>>499
ラジコン操作は旧バイオハザードの定点カメラでラジコンのようにキャラクターを操作する方式の俗称であり
TPSになった時点でラジコン操作とは呼ばない呼ばれていない
0503名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:48:12.97ID:BxiptNqL0
>>498
俺が教えてやるよ
前後左右の4操作があって前を押せばキャラクター向いてる前へ、後ろならキャラクターの向きそのままに後ろに。左右はそれぞれ向きを変える
これが実際のラジコンのコントローラと同じ操作だったので言われた
このラジコン操作に関しては4もうそう。言われてないだけでラジコン操作がどうか問われた場合YESだよ
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 01:49:44.93ID:/UgC5kZy0
>>502
だから三人称なのはバイオ123も一緒
シューター要素でラジコンかそうじゃ無いかが決まるって言いたいのか?
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 01:49:45.74ID:A3cVogCW0
>>494
ラジコン操作のTPSってだけだな
まぁ123もTPSなんだよな
やっぱ変わってないという結論にしかたどり着かんな

>>500
他のゲーム関係ないって何回説明すればいいんだ?

>>498
このラジコン操作では画面内でプレイヤーキャラが向いている方向に関わらず
常に方向キーの上が前進、下が後退、右/左で右/左回転となっています。

↑バイオ4もしっかり当てはまるぞ
0510名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:50:29.59ID:hXBzSMgN0
>>501
ではその操作方式で他のゲームがラジコン操作と呼ばれていない理由は?
>>503
アーマード・コアやウィザードリィがラジコン操作と呼ばれていない理由は?

ファースト・サードパーソンで定点カメラではないから
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 01:52:20.83ID:ldVMXNx+M
バイオ1〜3が実はTPSに当てはまるよねっての効いてんじゃないのぉ〜?www
0515名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:53:24.48ID:BxiptNqL0
>>510
屁理屈捏ねるの良い加減諦めたら?さっさと勝利宣言して逃げろよ頭悪い
0516名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:54:05.15ID:hXBzSMgN0
>>508
ラジコンにカメラをつけてもラジコン操作だろというレスの方がアホすぎて通らないけども?
↓これ
>>461

>>513
アスペは居なくていいよもう
説明しても理解できないんだから
0517名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:54:14.05ID:BxiptNqL0
>>510
お前の根本的な間違い教えてやるよ
呼ばれてるか呼ばれてないかは関係ない
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 01:57:09.11ID:hXBzSMgN0
>>517
関係ありますけど
誰もバイオハザード4をラジコン操作なんて認知していない

ラジコン操作のバイオハザードといえばバイオ123を指す操作の事

この記事はバイオハザードシリーズおなじみと明記しています
0523名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 01:58:55.07ID:/UgC5kZy0
>>522
だからそれラジコン操作と言ったら123もラジコン操作じゃ無くなるけど自己矛盾に気付かないのか?
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 02:01:47.75ID:hXBzSMgN0
>>523
だからラジコン操作は俯瞰カメラで直感的操作ができない操作系の俗称だろって言ってるだろ
普通の人間ならバイオハザード123がラジコン操作なのは常識
バイオハザード4はラジコン操作と思わない
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 02:01:48.53ID:cE1EkWtk0
>>523
矛盾なんてしてないよwww
何度も説明してるけど、ラジコン操作はラジコンの向き基準でしか操作出来ないやろ?
操縦者飲みてる視点と違うものを操作してることをラジコン操作言ってるんやで〜
ラジコン自体の動き方なんて関係ないよw
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 02:02:04.81ID:TO/YtiiG0
えええ。
このスレでさえバイオ4をラジコン操作だと思ってるヤツいんのかよ
エアプか、それともシリーズをそんなにやったことないかだろ
そもそもラジコン操作がどういうことかも分かってないのでは

十字キーの左右が移動じゃなくて、回転する操作方法をラジコンtって言うんだぞ?
少なくてもPS1時代のバイオの操作がコレ
2Dの背景で3D操作をする苦肉の策と思われる
0528名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:02:13.91ID:ShBnK8/50
ようやく理解したがラジコン操作言われてキレてるやつらは記事を読んでないな
だから意味が分からんキレ方してるわけか
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 02:02:40.11ID:/UgC5kZy0
三人称って簡単な日本語すらもわからない奴が操作の定義を語ってる時点で話にならないな
まずは日本語をちゃんと勉強し直せよ
0532名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:04:51.50ID:hXBzSMgN0
>>529
以前とか三人称とか日本語の揚げ足取ったところで
バイオハザード4がラジコン操作だという非常識が一般化することはないよ
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 02:07:10.77ID:equPiihja
>>527
エアプはお前だ
いいからPS2で十字キー使ってレオンを動かしてみろ
0534名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:07:13.63ID:TO/YtiiG0
>>504
知らねーよwww
お前が認めるかどうかなんてwww

まあ、昨今のラジコンは大分高性能になってるから水平移動できるヤツもあるかもしれんが
そもそもラジコンそのものが死語みたいなもんだから
いにしえの回転+前後移動操作=ラジコンで良いんだよ
0535名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:08:20.94ID:TO/YtiiG0
>>533
いや、GC版しかプレイしたことねえんだが

まさかPS2版はラジコン操作ってことはねえよなあ
いくら低性能のPS2とは言え
まさかな
0536名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:08:29.39ID:kyS88UQq0
バイオ4がラジコン操作を廃止したって共通認識だと思ってた
いやあれもラジコン操作だ!とか言ってるの天邪鬼だけだろ
0537名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:10:27.82ID:/UgC5kZy0
>>535
CGも一緒
左右で回転して上下で前後進
まだあるなら触ってみれば分かるぞ
0538名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:10:43.81ID:0f83extAa
わざわざラジコンって例えてんだから
操作する人からみての前方後方と操作される物体の前方後方が違うってことは重要なファクターでしょ
海外みたいにそのまま戦車操作でもいいのに
わざわざそれらを間接的にコントロールするラジコンにしてるんだから
0539名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:13:58.69ID:kyS88UQq0
みんなラジコン操作じゃなくて操作しやすくなったねーって言ってたし
アシュリー操作パートでうわーラジコン操作だやりにくいーって言ってた

いやこれはラジコン操作だよ
とか言ってるキモいやついなかった
0541名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:19:03.23ID:TO/YtiiG0
あとラジコンの定義としては、視点が常に固定って部分も含まれてるんじゃねーか
操作者はずっと同じ所にいて、遠くから見てる感じ
これ故に自キャラの進む向きが掴めず、在らぬ方向へ進んでしまうっていう
初期バイオあるある
0542名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:19:27.48ID:/UgC5kZy0
>>540
視点の話じゃなくて操作の話をしてるって理解してるのか?
視点と操作っていう日本語の違いが分からないのか
0544名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:22:09.09ID:dxmHP+j/0
>>541
操縦者はラジコンのみを見てるんだから
むしろその理屈ならキャラをずっと目で追えてるバイオ4の方がラジコンに近いね
距離の問題なだけで
バイオ1〜3は焦点が必ずしもキャラに向くわけじゃないしね
0545名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:22:11.34ID:TO/YtiiG0
いやあ、一人称視点で銃を撃てる時点でラジコン操作じゃないっしょ
(ごく最近のドローンとかならできるとかって話は無しで)

初期バイオには狙って撃つという概念が無くて、その辺ゲーム性が皆無だったからな
0547名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:23:43.05ID:dxmHP+j/0
>>543
いやお前がアスペなだけだぞどーみても
0549名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:25:27.38ID:hXBzSMgN0
バイオハザード4の操作はラジコン操作ではありません
0550名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:26:10.62ID:dxmHP+j/0
自分でバイオ触ったことないやつは視点でしか語れないのは当たり前だな
ほんとにこれだけの話
0551名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:26:22.07ID:/UgC5kZy0
>>548
操作の話をしてるのにお前が視点の話に話題を逸らしてるんだろ?
お前が関係ない話に話題逸らしてるのにどう答えようがあるんだよ
0552名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:26:51.02ID:hgDApEbS0
そういやバイオ4ってエイム移動出来なかったんだっけ
TPSとして完成されたのは5だな
0554名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:27:35.40ID:hXBzSMgN0
>>550
エアプ認定して勝ち誇っても
バイオハザード4はラジコン操作という矛盾は世の中に認められませんよ
0555名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:29:58.48ID:dxmHP+j/0
エアプバレて恥かいてるのに気づかない裸の王様状態なやつのの判定ほど惨めなもんはないな
0556名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:30:17.15ID:/UgC5kZy0
>>552
5の時点でも移動エイム出来なくて叩かれてたぞ
その辺からシューターが一般化してきたからな
0557名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:32:10.36ID:cE1EkWtk0
>>551
ラジコンの操作の話にこだわってるみたいやけどさ〜
水平移動するラジコンもあるわけでさ〜
でもどんなラジコンでもラジコンの向き基準の操作出来ないことをラジコン操作って大多数が言ってるの理解できないの?
そのことについてどう思う?
0558名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:34:46.16ID:/UgC5kZy0
>>557
大多数が言ってるってソース出して
そもそも現実のラジコン操作は固定カメラじゃないんだが
0559名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:36:08.66ID:decStlaaM
監視カメラのような視点+ラジコン 123ベロニカ
三人称+ラジコン→4、5(オプションで少し変えられる)
完全洋シューター系にするもしくじった→6
0560名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:36:45.53ID:cE1EkWtk0
>>558
ソースw周りを見ようw
え?現実のラジコンは操縦者固定やん
お前ラジコン操作しながらラジコンに走ってついてくん?w
0561名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:37:57.38ID:BreiO9ki0
グリップ型のコントローラーってダイアルで前進後退してた記憶があるけど旋回操作はどうだったかな
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 02:46:12.78ID:CmqKjgNP0
このアフィスレ、もうえび痛にまとめられたんで落としていいですよ

4gamer「バイオ4のオリジナルはラジコン操作」←は?
http://ebitsu.net/archives/85615017.html

割れえびのまとめ方もバイオ4=ラジコン操作優勢なんで
0563名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:48:13.58ID:A3cVogCW0
>>560
うん
だからどんなラジコン操作だろうと
バイオ123がラジコン操作と呼ばれた事実はかわらないんだよ

そしてラジコンに走って付いていってもラジコン操作であることと
操作方法自体が変わることはないわけだ

バイオ4はその付いていってる視点で固定されてるわけだな

つまりバイオ123がバイオ4がで操作方法を変わったことを
明記すればお前の勝ちだぞ
それ以外は見苦しい話題逸らしにしかなってない
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 02:54:10.26ID:hXBzSMgN0
バイオ旧作がラジコン操作と呼ばれているのは固定カメラで自キャラがタンクコントロールで操作性が直感的ではないから
悪い意味でラジコン操作と呼ばれている

バイオハザード4は自キャラがタンクコントロールなTPSであり
バイオハザード旧作のようなラジコン操作ではない
0565名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 02:55:31.91ID:cE1EkWtk0
>>563
>うん
>だからどんなラジコン操作だろうと
>バイオ123がラジコン操作と呼ばれた事実はかわらないんだよ
うんうんそうだね。

>そしてラジコンに走って付いていってもラジコン操作であることと
>操作方法自体が変わることはないわけだ
ここが違うんだよなぁ
ラジコンの後ろ視点固定だと視界向きとラジコンの向きが揃って操作しやすくなるんだよ
バイオ123がラジコン操作言われてたのは操縦者が動かないラジコンに例えたものを言ってるんやでー
理解できまちたか〜?
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 02:57:16.55ID:LzJ3Uepg0
>>493
>>223はバイオHDも0HDもオリジナル通りの固定カメラだけど従来の操作(ラジコン操作)と新操作方法が選べる
よってカメラが固定されてる≠ラジコン操作ってことで視点自体はラジコン操作かどうかとは無関係
>>485では固定カメラへの言及はあるがそれはラジコン操作の採用経緯であってラジコン操作の定義に固定カメラが必ずしも必須だとは書いてない
重要なのは「ラジコン操作では画面内でプレイヤーキャラが向いている方向に関わらず、常に方向キーの上が前進、下が後退、右/左で右/左回転となっています」の方
逆に言うと常にキャラが奥側向いてても常に方向キーの上が前進、下が後退、右/左で右/左回転となっているのがラジコン操作
やっぱり視点自体は無関係
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:05:33.75ID:cE1EkWtk0
>>566
そもそも原文を知らんからこれが制作者か言ったことかわからんねんけどさ、
>重要なのは「ラジコン操作では画面内でプレイヤーキャラが向いている方向に関わらず、常に方向キーの上が前進、下が後退、右/左で右/左回転となっています」の方
>逆に言うと常にキャラが奥側向いてても常に方向キーの上が前進、下が後退、右/左で右/左回転となっているのがラジコン操作
この常に方向キーの上が前進って言ってるのはキャラから見て前進って事で合ってるよな?
なら視点はむっちゃ関係してるやんけ!w
視点の向きとキャラの向きが合ってないから操作しにくいですよってことを言ってんねんから
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:08:04.67ID:hXBzSMgN0
学問でも研究者が居るわけでもないその狭い定義のラジコン操作とやらを頑張って布教したまえよ
世間ではバイオ3までがラジコン操作だよ10年後も20年後も
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:18:38.28ID:niIeAnN20
もうこのサイトのレビューは絶対当てにしない。素人以下レベル
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:18:47.18ID:LzJ3Uepg0
>>567
悪い悪い間違えたよ混乱させてすまない
どんな視点だろうが常に方向キーの上が前進、下が後退、右/左で右/左回転となっているのがラジコン操作って言いたかったんだ
わかりやすくすると固定カメラ視点だろうが肩越しの三人称視点だろうが常に方向キーの上が前進、下が後退、右/左で右/左回転となっているのがラジコン操作ってわけだな
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:20:17.30ID:A3cVogCW0
>>565
自分で答えだしてるじゃないの
視点が変わったから操作しやすくなっただけだって

お前は自分の頑張りが評価されなかったとしよう
周囲の視点が変わったとたんに評価された場合
そのとき改名するのか?
駄目だろう 名前変えちゃいかんでしょう
お前は変わってないんだから

バイオ4でそういうことがおこったんだぞ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:24:21.30ID:cE1EkWtk0
>>570
だからさ?
キャラの向きとカメラの向きが揃ってるなら操作しやすいわけやん
なんでやと思う?
ラジコンを操作する時に操縦者が見えてる方向の入力と、ラジコンが動く方向がズレてて上手く動かせなかったことあったやろ?
それを例えて「ラジコン操作」って言われてるんやで
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:25:41.39ID:JyHRSm2y0
バイオ1-3
固定カメラ・ラジコン操作

バイオ4
ビハインドカメラ・ラジコン操作

>>223のバイオHDシリーズ
固定カメラ・ラジコン操作
固定カメラ・アレンジ操作

ちなアレンジ操作は方向キーの左右は旋回のままでラジコン操作と変わらんけど
左スティック倒したらキャラが即スティックの角度に旋回し前進し続ける
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:31:19.13ID:hXBzSMgN0
ガンサバイバーやGAIDENもあるのに
何がバイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作なんだ?

バイオ123他とアシュリー操作の事だろ
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:50:50.44ID:E2InSn250
まだやってんのか
スティック左倒しても歩かないバイオ4を絶対ラジコン操作と呼ばせないマンは…
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 03:56:30.63ID:E2InSn250
>>568
燃料で動かないから電車じゃない!って騒いでる連中みたいだな
固定視点じゃないからラジコン操作じゃない!

ほらそっくり
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 04:04:52.37ID:hXBzSMgN0
>>578
リーゼントはポンパドールではなくリーゼント

ユニットバスはトイレが近くにある浴槽

電車の形してたら電車、先が流線型なら新幹線

バイオハザードのラジコン操作は3まで

バイオ4はラジコン操作と一生ネットで吠えてろ
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 05:36:31.88ID:n8avrya10
操作方法が大きく変わったのはバイオ6からで1〜5までは視点の変化はあれど操作方法は一緒
1の頃からラジコン操作と呼ばれていたんだからバイオ4も当然ラジコン操作ということになる
これ滅茶苦茶単純な話じゃん
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 06:21:23.63ID:YlOpl9uz0
>>1

>まずは移動方法だ。オリジナル版はいわゆるラジコン操作と呼ばれるタイプで,バイオハザードシリーズではおなじみだが,急な方向転換や,素早い移動が難しい。
バイオ4の移動方法は4亀の記事通りラジコン操作で合ってるけどなんでエアプだと思ってスレ立てたん?

PS1 バイオハザード
https://i.imgur.com/8XL7hxp.jpg

PS1 バイオハザード ディレクターズカット
https://i.imgur.com/gCeEf44.jpg

PS1 バイオハザード 2 デュアルショックバージョン
https://i.imgur.com/fBwVyyf.jpg

PS1 バイオハザード 3 ラストエスケープ
https://i.imgur.com/wnIle6H.jpg

DC バイオハザード コードベロニカ
https://i.imgur.com/6ms84i5.jpg

PS2 バイオハザード コードベロニカ 完全版
https://i.imgur.com/wi23qov.jpg

GC バイオハザード 2
https://i.imgur.com/uKqQFE1.jpg

PS3 バイオハザード リバイバルセレクション
https://i.imgur.com/gu1yXnW.jpg
https://i.imgur.com/BRSLcPG.jpg

PS2 バイオハザード 4
https://i.imgur.com/EUZFm3g.jpg

操作方法:移動
方向キー/左スティック
上=前進 下=後退 左=左回転/左旋回 右=右回転/右旋回

カプコン公式が語ってる「ラジコンのような操作方法」
https://www.capcom.co.jp/ir/feature/hit2013/02.html

また、恐怖感を増長させるため、「バイオハザード」では変わった操作方法が導入されている。
一般的なゲームの場合、コントローラーの右ボタンを押すとキャラクターは右に動き、左ボタンを押すと左に動く。
しかし、「バイオハザード」の場合は、右ボタンを押すとキャラクターが時計回りに回転し、左ボタンを押すと反時計回りに回転する。
こうしたラジコンのような操作方法で、思うように動けない、恐怖の中を進むたどたどしさを表現した。
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 06:34:33.88ID:ZuplBr0Xd
ラジコンてのは視点固定ならではの表現だから視点が動く4はラジコン操作ではない
タンク操作って言い方なら4にも当てはまる
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 06:42:11.64ID:GdtdTNoM0
>>584
お前はリアルのラジコン動かすとき視点がラジコンに固定されてんのかよ
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 07:02:28.47ID:hTkE+oEV0
ニコニコ大百科
ビハインドカメラ・ラジコン操作

ゲームカタログ@wiki
ビハインドカメラ・ラジコン操作

>>258見てバイオ4はラジコン操作というよりタンク操作だと聞き慣れない日本語言い出す奴よりかは
バイオ4の縛りプレイやRTA走者の宝庫だったニコニコとかゲームカタログ@wikiの編集者を信じるわw
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 07:13:39.90ID:th0UKLql0
横入れると回転するんだからどう考えたってラジコン操作じゃん
4亀記者以下の馬鹿が立てたスレ
0589名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 07:16:51.04ID:ufkBbwHs0
このスレで最初にラジコン操作の概念にプリレンダ一枚絵背景固定カメラ縛りの概念を加えた奴はある意味天才

カプコンの開発者超えとるわ
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 07:18:48.69ID:SYO4rvKx0
>>579
ユニットバスの認識間違ってて草

そりゃラジコン操作の認識も間違うわな
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 07:30:37.88ID:iJ5FW9ja0
【PC】『Tomb Raider: The Angel of Darkness』をプレイする前にすべきこと
https://kakihey.com/pc-gaming/tomb-raider-the-angel-of-darkness-run-on-modern-pc/

1.“2016 (tank controls)”フォルダ、”2019 (camera relative controls)”フォルダの二つがあることを確認する
2.“tank controls”は従来のラジコン操作のことで、”camera relative controls”はアナログスティックを前提としたモダンな操作のこと
3.私は”tank controls”フォルダの方を選択 ※ラジコン操作の方が遊びやすい

このスレのバイオ4はラジコン操作だと認めないおじさんに怒られそう
0592名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 07:38:02.71ID:l+73/o5b0
発売当時は新しいイメージとラジコン操作で折れた層、バイオ未経験者にも手に取ってもらえる様なアピールしたかったんだろうな
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 07:58:58.18ID:FzIqEDmB0
ちょっとプレイすれば分かる程度の事すら調べないで記事を書く自称記者
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:05:11.15ID:cpJrceYe0
カプコン公式が語ってる「ラジコンのような操作方法」
https://www.capcom.co.jp/ir/feature/hit2013/02.html

また、恐怖感を増長させるため、「バイオハザード」では変わった操作方法が導入されている。
一般的なゲームの場合、コントローラーの右ボタンを押すとキャラクターは右に動き、左ボタンを押すと左に動く。
しかし、「バイオハザード」の場合は、右ボタンを押すとキャラクターが時計回りに回転し、左ボタンを押すと反時計回りに回転する。
こうしたラジコンのような操作方法で、思うように動けない、恐怖の中を進むたどたどしさを表現した。

これが最初に貼られてればガイジもここまで暴れなかったんちゃう
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:11:01.13ID:MTFtKoyy0
そういやそうだったな
もう昔にやったきりだったから忘れてたわ4の移動旋回
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:14:13.24ID:QBFx2ydH0
言うて4はラジコンだろ
カメラがTPSになっただけ
5から自由に動けるようになった
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:15:52.89ID:qOrfCZX1d
ラジコン操作ってのがカメラも含むことなのかで変わってくる
別に厳密に定義が決められてる用語でもないからね
ラジコン操作=左右で旋回、上下で前進後退
なら1の通りで間違いない
ラジコン操作=操作方法に加えて、キャラクターの視点とプレイヤーの視点が一致していない(現実でのラジコンを操作するときに感じる感覚)ことまで含めるなら違う
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:18:25.29ID:fin62sAj0
ゲームのラジコン操作をバイオの廊下曲がったら瞬間ワープする固定カメラ限定に結びつけてる奴って
現実世界でもRCカーをプロポで操作してる時に自分は直立不動のまま瞬間ワープして視点コロコロ動かしてそう
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:24:08.37ID:MTFtKoyy0
>>591
なるほどね、前進、後進、信地旋回だからなあ
欧米じゃtank controlって言うんだな
たしかに一般的にはラジコン操作つったら4輪の自動車思い浮かべるが厳密には信地旋回とは違うもんな
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:25:37.46ID:5F2Y9FlF0
まぁバイオ4の時点ではマリオカートのラジコンのやつと同じようなもんだったな
ゲーム内でアシュリーの旧作ラジコン操作でモタモタするシーンを鈍臭く感じて面白い演出になってたし
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:27:18.14ID:GbrNdH6i0
ゲハだと>>258を直訳して戦車操作、タンク操作と聞き慣れない日本語を今更言ってる奴がいるが
3DゲーのTankControlが輸入された時に日本では馴染みのあるラジコン操作ってカプコンやゲーマーが呼んでただけだよ
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:28:54.14ID:dpIRJ9WF0
ラジコン操作だからラジコン操作でいいんじゃねーの?カメラは違うけど
当時左に寄せたtps視点をカプコンはビハインドカメラって名乗っていたな
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 08:57:08.83ID:niIeAnN20
ラジコン操作がホラーゲームとしての怖さに貢献していると評価される向きもあったが、三上からすると「本当に恥ずかしいからやめてください」とのこと。シリーズが進行するにつれてカプコンの技術も向上し、『バイオハザード4』では「ラジコン操作」を廃止することに成功。「ビハインドカメラ」と呼ばれるキャラクターの背後にカメラが固定されるものに変更された。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/jp.ign.com/shinjimikami/47755/news/423-1%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D


4はラジコン操作ではありませんw
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 09:15:19.10ID:1pMiDa/j0
>>282
すぐ慣れるだろ
今思えば4以降のキャラの肩越しの視点よりも1とかの固定視点の方がキャラの姿とか動きがよく見えてかっこいい
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 09:21:32.19ID:6ljUCBYL0
個人的にはスティックを倒した方向に直感的に動かない(左右が旋回)のはラジコン操作
ただ、これは「タンクコントロール=ラジコン操作」というのが前提の話
ここで話がかみ合わないんだと思う
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 09:25:09.67ID:kRS9sTT/d
操作はラジコンだよ
カメラ絡みはバイオが抱えてた問題で関係ない話
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 09:25:52.25ID:SYO4rvKx0
>>603
動画では三上は4がラジコンかどうかに言及してないので、これはIGNの見解ってだけやな
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 09:27:27.43ID:Q9JdL5890
急な方向転換のとこもおかしいよなラジコン時代からターンできるのに
素早い移動が難しいって部分も素早い移動って何を指すんだよってなるし・・・
0611名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:31:52.19ID:kyS88UQq0
>>594
これ嘘ばっかだな

>こうしたラジコンのような操作方法で、思うように動けない、恐怖の中を進むたどたどしさを表現した。

三上がこれ言われるの恥ずかしいって言ってた
何故ならカプコンの3Dゲームの技術力が足りなくて
苦肉の策で生まれたのがあの操作で
恐怖を誘ったのはたまたまだからって
公式が嘘撒き散らしてんのか
0612名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:33:57.31ID:hXBzSMgN0
>>590
お前はユニットバスの話題出されて
いちいちユニットバスの説明で
話の腰を折る社会不適合者なんだな
0613名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:37:57.52ID:OS9BEMbs0
固定カメラとタンクコントロールでラジコン操作だわ
追従カメラだとラジコンって感じがしないし
操作対象の向きをしなくて良いのは大きい
0614名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:38:24.46ID:yNdvCyPj0
>>611
そういうのは良くあるよ。元々は苦肉の策でそうなっただけなのに、気がついたら後世で意図してそうなったという話にすりかわる
バイオハザードは元々完全3Dで作ってたけど限界を感じて2D背景と3Dキャラに切り替えたのは有名な話なのにね
0616名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:39:34.27ID:Q9JdL5890
>>611
カプコンの3D技術が足りないって当時から海外と差があったってことか
本来はどういう操作性にしたかったのか気になる
0617名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:39:39.17ID:GbrNdH6i0
>>611
これはカプコンのプロパガンダやね
本当は新しいホラーゲー作りたいで一人称視点企画だったが3Dゲー経験無しのカプコンじゃ土台無理
その後にアーロンインザダークを見てこの方式なら経験無いカプコンでも作れると三上が判断した
0620名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:45:56.96ID:hXBzSMgN0
このスレでギャーギャー逆張りしてイキっててもさ
現実はバイオハザード4でラジコン操作から脱却したのが常識であり
バイオ4のアシュリーパートはラジコン操作で難しかったという認識はまぎれもない真実だよ

バイオハザード4がラジコン操作なんて頭のおかしい人間がそう思い込んでいるだけで
0621名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:51:12.03ID:ucdC8LV4d
このスレでギャーギャー逆張りしてイキっててもさ
前進後退左右旋回してた事実は覆らないから安心しろよ
0622名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:55:40.36ID:hXBzSMgN0
>>621
誰がその操作方式ラジコン操作って定義したんだ?
なぜバイオハザード以外のゲームで背面カメラで前進後退左右旋回のゲームはラジコン操作と呼称されない?

なぜならバイオハザードでラジコン操作と言えば固定カメラを含めてラジコン操作だからだ

常識壊れてるねお前
0624名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:00:18.16ID:hXBzSMgN0
>>623
ラジコン操作は俗称だろ
どこの辞典に乗ってるんだ?
キチガイ乙
0625名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:02:59.32ID:ucdC8LV4d
真っ赤になる前にやることあるだろ?
英語もできないから調べ物もできないか😅
おつかれ
0626名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:04:46.01ID:hXBzSMgN0
>>623
前進後退左右旋回のアーマード・コアやウィザードリィがラジコン操作と呼ばれていないのは
主観視点や三人称視点だから

バイオハザード4も三人称視点だからラジコン操作と呼ばれていない

バイオハザードのラジコン操作は
固定カメラで前進後退左右旋回操作が
画面上のキャラクターが任意の方向に動かしづらい事を
ラジコン操作に例えた俗称です
0628名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:09:03.69ID:hXBzSMgN0
バイオハザード4はラジコン操作から脱却した名作シューター
誰も否定出来なかったねえ
揚げ足ばっか
0629名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:12:43.82ID:QBFx2ydH0
>>628
エアプじゃん君
4は上下しか対応してなくて左右は後ろ向くとかいう謎操作だったぞ
0630名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:14:37.87ID:CfTfgAHca
昔の話とかどうでもいいだろどうせもうやらないんだし

4VRは歴代で一番面白い
それだけが真実やで
0631名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:15:07.06ID:hXBzSMgN0
>>629
左右で後ろを向くならそれこそラジコン操作でも何でもなくなってて草
バイオ4はやはりラジコン操作ではないね
>>629
このスレでラジコン操作認識は左右で旋回することらしいけど?
0633名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:19:20.89ID:x7O3KGxY0
ラジコンにカメラ付けてモニターで操作しても感覚が変わったとしても「操作方法」は変わらないぞw
0634名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:21:43.55ID:hXBzSMgN0
>>633
それは物質的にラジコンなだけで
カメラの視点が変われば操作感覚は変わる

で?ラジコン操作の正式な定義は?

バイオハザード3までがラジコン操作だったという共通認識を覆す方法ある?

ガラパゴス言語である日本語読めるかな?
0635名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:22:48.61ID:hXBzSMgN0
>>633
マリオカートやカーシミュがラジコン操作と呼ばれていない理由は?
0636名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:30:56.41ID:hXBzSMgN0
>>629
これが真実なら全員エアプでありバイオ4はラジコン操作でもなんでもないんだが

よくもまあ他人をエアプ扱いできるもんだな
0637名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:33:56.37ID:/jQnpFzn0
どうでもいい事で随分伸ばしたな
今風のTPSの操作系じゃないのだけは確かで
それを何と呼称するかだけの話だろう
0638名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:36:14.52ID:QBFx2ydH0
>>636
本当にエアプなん君
バイオ4はスティック左で左旋回、スティック右で右旋回だぞ?
カニ歩きできるようになったのは5から
0639名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:38:32.35ID:hXBzSMgN0
>>637
何と呼称するか?バイオハザード3までがラジコン操作なのは普遍的事実だ
バイオハザード4をラジコン操作だと言っても誰もが疑問を抱く

>>638
さっきと言ってること変わってますよ
0640名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:39:41.18ID:yS4CxXDfM
バイオ4はキチガイが多いからな
昔は他のTPSゲースレに起源主張しにきたり出来のいいものには背乗り的に仲間ヅラしにきたり
相当気持ち悪かった
0641名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:41:04.91ID:hXBzSMgN0
>>638
カニ歩きできないゲームはラジコン操作と呼ぶのですか?
バイオハザードがラジコン操作と呼ばれるのは3までの固定カメラが要因ですけど?
0643名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:50:20.36ID:fJqQ5AA9d
操作方法とカメラは関係ない
操作方法が変わったリマスターはラジコンと言われない
4はカメラが変わっただけのラジコンだな
0644名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:55:52.30ID:DMMDELUbp
だいたい20レスくらいで同じやり取りがずっとループされてるスレ
0645名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 10:58:09.54ID:1pMiDa/j0
>>635
マリオカートはAボタンBボタンで前進後退だから
0647名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 11:09:51.46ID:d+k0k8hQ0
バイオ4は従来からシステムを変えた傑作だけど
ラジコン操作から脱却しきれてないんだよ。
比較的ゆったりしたゲームのテンポに合ってて個人的には好きだけど
今時のゲームから入った人には固定カメラのシリーズほどではないにしろ
操作のしづらさを感じるんじゃないかな。
0648名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 11:12:03.74ID:TO/YtiiG0
まあ、言われてみればアレはラジコン操作って呼ぶべきだったかなあ
正直、3人称視点ってことで、そうじゃないと思ってたんだが
0649名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 11:19:46.02ID:A3cVogCW0
123が固定カメラって・・・
逆に4が固定で123は俯瞰だけど切り替わるよ
日本語正しく使えない個人の感想を要因呼ばわりされても
それが間違ってたんだよ としか言いようがない

後方固定にマッチしているラジコン操作を
俯瞰である123で採用していただけの話
だから難しいといわれていた

4でも操作方法は継続されたけど
カメラが後方固定になったおかげで操作のしやすさが劇的に変化した
それを操作がかわったと誤認しているのが間違い

だから人によってはそれほど変化を感じていないんだわ
特に俯瞰でもラジコン操作が難しいと感じていない人にとっては
だからシリーズおなじみのラジコン操作とこの記者が書いてるわけ
0650名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 11:36:43.46ID:j/hn/k6e0
バイオ4がラジコン操作じゃない事を否定したい奴はなんなん?当時の認識は明らかにラジコン操作から脱却した新しい操作感という認識だったぞ。
0652名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 11:52:33.24ID:d+k0k8hQ0
1みたいな視点のことを固定カメラ式って言うのかと思ってたけど違うのか。
確かに切り替わりはするけど、プレイヤーが操作をしてるわけでもなし、
呼び方としては固定カメラで良いと思うんだけど。
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 12:25:18.35ID:L2kKsSsad
>>650
いや?
視点や射撃は変わったけど移動は従来通りなんだなって認識だったわ
GCの体験版やった時からあーバイオしてるねーって感じで
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 12:30:35.47ID:CfTfgAHca
>>652
定点カメラ視点かな?
4みたいなやや後ろは3人称視点(TPS)って呼ばれる気がする
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 12:33:11.07ID:MTFtKoyy0
固定カメラだね
当時バイオ1はアローン・イン・ザ・ダークっていうPCホラーゲームの完全フォロワーと思ってたな
まぁ当時はフォロワーやオマージュなんて便利な言葉は無くてパクリって言ってたがw
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 12:39:00.51ID:4nciO5XI0
言われてみれば操作方法変わってないからラジコン操作だな
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 12:47:37.83ID:xAb5ecf10
バイオ123がラジコン操作って言われるのは固定支点で入力方向が
変わる1点だけで本物ラジコンとは全然操作法違うのに言われてるわけだから
カメラが追従するバイオ4はいわゆるゲームで言うラジコン操作とは違う
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 12:55:58.16ID:xry4Dclv0
そもそも「固定カメラ」なんて言葉がない気がする
カメラを固定したら、それは定点カメラでしょ
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:07:35.82ID:112Vza3/d
視点は関係ない定期
サードパーソンになろうが操作はラジコン
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:07:38.07ID:6zrac+EOd
バイオ1が出た頃に独特の動きだから当時流行ってたラジコンにあやかってラジコン操作って言い出しただけで完全にラジコンと同じ動きする必要ないと思うんだが
そんな感じで曖昧なネーミングなんていっぱいあるっしょ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:15:15.09ID:E2InSn250
>>635
ラジコン操作そのものだぞ
レースゲームがラジコン操作なのが当たり前だから言わないだけ

もう一回いうぞ
レースゲームはラジコン操作
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:32:28.64ID:hXBzSMgN0
>>645
>>663
まったく逆の説明なんですが
そもそも上でも言われてるが現実のラジコンはいろんな操作系がありますが?
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:35:36.20ID:el71j9vN0
バイオ4はラジコン操作からの脱却がPRポイントのひとつだったのに
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:38:38.63ID:9wxTcyP/0
>>589
>47か>71だな
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:43:27.25ID:E2InSn250
>>664
ラジコン操作じゃないラジコンはあるよ
でもラジコン操作の意味が変わることはないよ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:46:37.01ID:hXBzSMgN0
>>667
アクセルとバックが↑↓じゃないレースゲームがなぜラジコン操作と認識してるの君
ラジコン操作の意味が変わってるね作矛盾してるよ
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:48:04.31ID:E2InSn250
>>665
VR版の移動方法と比較するとやっぱラジコン操作だよね4って、という話だぞ
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:49:37.61ID:E2InSn250
>>668
前進後退をどのボタンでやるかはどうでもいい
さあ、君のバイオ4のレオン君は左スティックで移動するんですか?旋回するんですか?
これは時オカと同じですか?
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:49:40.64ID:xry4Dclv0
>>667
これは的を射てる気がする
「ラジコン操作の定義」と「一般的なラジコンの操作方法」が完全一致してるかどうかの話をまず決めなくちゃならんのだよな
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:52:19.01ID:hXBzSMgN0
>>670
じゃあ左右旋回を←→でやるのも
一般的TPSの右スティック左右で旋回するのも
ラジコン操作になりますけど?

ラジコン操作って何がラジコン操作なんですか?
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:53:35.60ID:E2InSn250
>>671
36回レスしてるやつはその時のプレイヤー側の状況でラジコン操作と呼ぶべきかどうか変化するって主張なのよね

記事の意図を何が何でも認めないマン
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:54:11.56ID:E2InSn250
>>672
ラジコン操作だよ?
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:55:06.61ID:HaEDinev0
>>174,187,603
>シリーズ初代作である『バイオハザード』の開発時には、カプコンには3Dのゲームを開発する技術がなかった。
>そのため、キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」を採用したが、三上としては苦肉の策だったようだ。

意図的に前に書かれてる文章を除いてるの?「ラジコン操作」についてはっきり説明してるけど

>ラジコン操作がホラーゲームとしての怖さに貢献していると評価される向きもあったが、三上からすると「本当に恥ずかしいからやめてください」とのこと。
>シリーズが進行するにつれてカプコンの技術も向上し、『バイオハザード4』では「ラジコン操作」を廃止することに成功。
>「ビハインドカメラ」と呼ばれるキャラクターの背後にカメラが固定されるものに変更された。

ここはIGNJの記者がアホで「ラジコン操作」を廃止じゃなくて「定点カメラ」を廃止が正しい
何故ならバイオ4は、キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」だから

https://i.imgur.com/EUZFm3g.jpg
0676名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 13:55:34.80ID:hXBzSMgN0
>>673
逃げるなよ

> 前進後退をどのボタンでやるかはどうでもいい

左右旋回をどのボタンでやるかでラジコン操作か否か変わるんですか〜?
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:56:38.19ID:hXBzSMgN0
>>674
じゃあFPSもTPSもラジコン操作なんだね
じゃあ記者はなぜバイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作なんて書いたの
おかしい記事じゃん不適切じゃん
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 13:57:05.60ID:E2InSn250
>>676
どうてもいい、つまりどのボタンでもいい
どのボタンであろうがラジコン操作
0679名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 13:58:22.24ID:oKJu2/ug0
まだやってるのかww
バイオ4はラジコン操作だよww
0680名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 13:58:56.77ID:E2InSn250
>>677
比較対象VRだぞ?
まーた記事の意図を無視しちゃって…
0681名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 13:59:52.77ID:hXBzSMgN0
>>678
負けを認めちゃったね
バイオハザード4がラジコン操作と主張するやつは
逆張りしてるだけの馬鹿だったって決まっちゃった
だって世の中でバイオ4をラジコン操作なんて主張する人居ないもの

君のレスを解読するとキャラクター操作があるゲームはすべてラジコン操作になってしまってるよ
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:00:51.40ID:hXBzSMgN0
>>680
シリーズおなじみのラジコン操作とは3までのラジコン操作でこの記事は間違ってる
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:01:29.70ID:E2InSn250
>>681
左スティックで旋回するんだっけ?時オカって
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:02:12.33ID:hXBzSMgN0
>>683
トキオカは知りませんけどトキオカがラジコン操作だなんて主張するやつ居ねえよ
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:03:14.25ID:E2InSn250
>>684
そうだよ俺もそう思う
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:03:55.86ID:hXBzSMgN0
>>685
ではバイオ4も3D空間をTPSするゲームなのでラジコン操作ではないよ
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:05:59.63ID:E2InSn250
>>686
あれ、じゃなんで時オカとバイオ4って操作違うんだろ?
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:06:41.90ID:A3cVogCW0
天井から貼り付けたカメラから
操作するのがラジコン操作って言われても
そんな視点でラジコン操作はしないですとしか
>>71酷い主張だよなこれ

>>686
123も3D空間でTPSです・・・なのでバイオ4もラジコン操作です
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:07:50.90ID:A3cVogCW0
ああ擬似3Dであって3D空間ではないか
そこは訂正します
すいません
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:11:22.49ID:hXBzSMgN0
>>687
言ってることが無茶苦茶
操作はどうでもいいけどラジコン操作であるなんて主張通らない

>>688
皆さんこの人が言うにはバイオハザード123もTPSだそうです
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:11:30.03ID:0r5JNPPWd
何度でも言うが操作方法と視点は関係ない
そもそもラジコン操作はバイオ特有のものでもない(ラジコン操作といってるのはバイオのファンボーイ特有だが)
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:12:26.05ID:E2InSn250
>>690
ボタン割当はどうでもいい、だぞ
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:14:48.20ID:E2InSn250
>>690
ユニットバスのくだりも大概だけどさ…
123もTPSだよ…お前TPSをなんだと思ってんの?文字通りなのに
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:15:19.17ID:hXBzSMgN0
>>691
世の中はバイオ123のような固定アングルでもどかしい操作系をラジコン操作と認知しています


逆張りしてる人からすると旧作もラジコン操作のTPSらしいけど

>>692
繰り返すのやめてもらっていいですか?
右スティック左右で旋回してもラジコン操作ってことでしょ?
無茶苦茶
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:18:02.32ID:hXBzSMgN0
>>693
すみません上でバイオハザード4はTPSの始祖とか
今のTPSより操作が古いだの言ってますけど
あんただけだよ旧バイオTPSなんて言い出すキチガイは
くだらない問答やめてくんね
ここに書き込まなくていいよアホは
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:20:13.99ID:E2InSn250
>>694
>旧作もラジコン操作のTPSらしいけど
えー、それも理解してなかったのか…

>右スティック左右で旋回してもラジコン操作ってことでしょ?
そうだよ
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:20:17.86ID:0r5JNPPWd
世界中の人はあの「操作」をここで言われてるラジコンと認識しています
カメラ、視点はバイオの問題で操作方法とは関係ありません
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:21:58.36ID:j6rvK/AEp
ここまで読んで思ったことは

お前ら同じゲーム好きだろ?くだらねーことで喧嘩すんな

ってこと
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 14:22:03.18ID:E2InSn250
バイオ4→ラジコン操作じゃない!
New!! バイオ123→TPSじゃない!
0700名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:22:31.05ID:hXBzSMgN0
>>696
だから一般的TPSFPSもラジコンって事を言いたいのか?
繰り返すけどその認識だと記事のバイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作の一行は誤りだよね?
0701名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:23:50.95ID:ZA1xVzFCd
ラジコン操作って言葉の定義が曖昧すぎるからこの問題は解決しない
終了!
0702名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:25:13.32ID:E2InSn250
>>700
おなじみだろ…
0703名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:26:55.93ID:E2InSn250
>>701
ラジコン操作の定義を狭める原理主義がいるんだよねぇ…
こんな感じなんだろうな原理主義って
0704名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:27:18.65ID:hXBzSMgN0
>>702
旋回して前進後退をするのがラジコン操作なら
ほとんどの3Dゲームに当てはまるよね?
なんでバイオハザードシリーズおなじみなの?
ほとんどのゲームでおなじみならバイオハザードシリーズってつける意味が分からんけど
0705名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:28:44.49ID:hXBzSMgN0
>>703
ゲームのまとめ記事でもどこのゲーム界隈でも
バイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作は
旧バイオ123やアシュリーパートの操作系を指す言葉だけどな
0706名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:28:51.75ID:E2InSn250
>>704
時オカに旋回って操作ある?

そして他ゲームの状況一切関係なく、バイオとしてはおなじみなのは変わらんよね?
0709名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:31:47.45ID:E2InSn250
>>705
アシュリーパートがラジコン操作なのは認識一致してるんだよね

アシュリーパートは前進後退旋回操作だよね?
アシュリーパート終わっても前進後退旋回操作だよね?

操作に違いは?操作だからな?やりやすいやりにくいじゃなくて
0710名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:32:14.00ID:hXBzSMgN0
>>706
だからトキオカは知らねえって
トキオカが旋回しなくても世の中のTPS、FPSはボタンで旋回すんだよ
お前がいう前進後退も左右旋回もどのボタンでもいいなら
バイオハザード4以外のゲームもラジコン操作なんだよ
0711名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:34:22.46ID:E2InSn250
>>710
うんだからそこ否定してないって
ラジコン操作と呼べるんだよそういうのも
0712名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:35:26.05ID:A3cVogCW0
一神教が排他的なのと同じだよな
多神教(ラジコン操作)にその一神(バイオ4)が含まれるって言っても
まったく受け入れない
唯一神じゃないと指摘すると発狂する
0713名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:36:53.62ID:hXBzSMgN0
>>711
バイオハザードがラジコン操作と呼ばれるのは固定アングルでの直感的でない操作系の事で
タンクコントロールの意味ではない

バイオハザード4はラジコン操作ではない
レースゲームもラジコン操作ではない
その他前進後退左右旋回のあるゲームもラジコン操作ではない
なぜならバイオハザード4もその他のゲームもラジコン操作と呼称されていないから
0714名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:40:05.52ID:E2InSn250
>>713
やっぱりお前のほうが
燃料で動くから電車「ではない!」側じゃん
0715名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:41:22.00ID:hXBzSMgN0
>>714
なんの反論にもなってませんね
そのレスでバイオハザード4がラジコン操作という歪んでる認識が広まるの?
0716名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:42:22.95ID:E2InSn250
>>715
>>709に答えてくんない?操作に違いは?
0717名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:46:37.41ID:97vE2alfd
ちなみに視点が変わっただけのシリーズも操作しやすくなっただけでラジコンだって認識は昔から変わってないよ
視点が変わろうがこのラジコン操作が嫌だって言われてたしなw
0718名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:48:17.94ID:hXBzSMgN0
>>716
それはただのタンクコントロールで
プレイヤーが別アングルから来る操作性の煩わしさが伴うラジコン操作ではないね
0719名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:49:31.51ID:hXBzSMgN0
>>717
バイオハザード4がラジコン操作で煩わしいなんて記事どこかにあるの?
バイオハザード4はラジコン操作と呼ばれていないけど
0720名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:51:05.12ID:E2InSn250
>>718
んー、じゃどっちもタンクコントロールってことでいいのね?
0721名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:52:32.46ID:F9n3KoIT0
>>698
ここまで読んで思った事は

スレの>>258を見るまでレスバしてる奴もタンクコントロールという単語自体を知らなかったんだろうな

ってこと
0723名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:53:41.56ID:hXBzSMgN0
>>720
バイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作は3までの固定アングルカメラからのタンクコントロールの事
その操作性の悪さから大衆に認知されてる操作系統

バイオハザード4はバイオハザードシリーズおなじみのラジコン操作ではない
0724名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:54:17.26ID:hXBzSMgN0
>>721
バイオハザード123はTPSらしいですけど知ってました?
0725名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:55:13.97ID:cE1EkWtk0
バイオ4ラジコン操作主張ガイジまだ頑張ってて草wwwwwwwwwww.
0726名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:56:04.15ID:E2InSn250
>>723
どっちもタンクコントロール、でいいの?
0727名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:56:22.43ID:cE1EkWtk0
何度論破されても同じことを永遠に喚くその度胸に乾杯
プシュ
0728名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:56:59.70ID:hXBzSMgN0
ここまでめちゃくちゃだよ人格否定のためだけに
あらゆるゲームをラジコン操作だと主張するキチガイや
バイオハザード123はTPSですとか言うガキの減らず口みてえな論点ずらしでさあ
0729名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:57:47.41ID:E2InSn250
>>728
質問に答えろよ
どっちもタンクコントロール、でいいの?
0730名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 14:59:27.94ID:hXBzSMgN0
どれだけ屁理屈こいても
バイオハザードのラジコン操作は3までの固定アングルの事を指す俗称
バイオハザード4はラジコン操作から脱却した意欲作で名作
揺るぐことのない事実だしゲーム史でもそうなってる
0732名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:01:23.46ID:cE1EkWtk0
>>729
ラジコン操作言われてるんはタンク操作かどうかなんて関係ないよw
移動入力がカメラ基準じゃなくキャラ基準であるかどうかなんやから
0733名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:02:05.31ID:A3cVogCW0
広義の意味に含まれるっていう概念が理解できてないからなぁ
呼ばれてないだけで当てはまるなんて世の中いくらでもあるのに
そこを揚げ足取ったつもりになって
視点が変わっただけという致命的な指摘だけは何故か無視する
間違いを認めたくないんだろうけど
他人の主張に明らかに矛盾がない場合は
受け入れる寛容さが必要だぞ
0734名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:02:23.99ID:kEGiw4zbd
>>730
で、バイオ4はアシュリーでもそうでなくてもタンクコントロールなの?
0735名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:03:30.64ID:XzFhq2mDd
固定アングルでの操作性の悪さはラジコン操作上での結果であってその現象をラジコン操作とはいいませんwww
0736名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:04:15.50ID:hXBzSMgN0
>>733
世の中はバイオハザードのラジコン操作と言えばバイオハザード旧作の事を指す

バイオハザード4がラジコン操作だと言えば皆疑問に思う

世間の認知とお前の認知の違いを認識しろ
0737名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:05:25.53ID:cE1EkWtk0
>>733
そもそも視点変わっただけって言うけどかなり大きな違いやんw
FPSとTPSがジャンル分かれてるように視点が変わったら大きく変わるってことがわからんかね?
0738名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:05:52.86ID:kEGiw4zbd
>>736
なんで答えないの?アシュリーパート以外もタンクコントロールなの?
0739名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:07:47.93ID:cE1EkWtk0
>>738
タンクコントロールだけどそれがどうしたの?
タンクコントロール=ラジコン操作っていいたいの?w
0740名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:12:12.16ID:A3cVogCW0
FPSとTPSでも操作がおなじなら
○○操作で統一されます
FPSでもTPSでもエイム操作とかいいますよね
ジャンルが違っても名称を変える意味はないので・・・

123と4では移動方法に操作は変化ありません
この記事は移動方法について言及しています
なのでシリーズおなじみの(移動)操作方法で何も問題ありません
0741名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:15:02.04ID:cE1EkWtk0
>>740
そんなにキャラ移動操作の話にこだわるならさ
何度も聞いてるけどタンク操作以外のラジコンはラジコン操作言わんの?
水平移動するラジコンもあるけど?
0742名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:15:55.50ID:Fh6MXwDAp
レオン操作とアシュリー操作
大きく変わってるように見えて実は変わってないんだよね
変わったのは視点だけ
0743名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:25:16.26ID:kEGiw4zbd
>>739
そのイメージだった
タンクコントロールに何か条件を追加して初めてラジコン操作と呼ぶ、っていうのならそれでいいよ
ただ少なくとも記事はそんな意図で使ってないから解決しないけどな
0745名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:33:04.73ID:kEGiw4zbd
>>741
>>667
0746名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:33:25.74ID:cE1EkWtk0
>>743
ラジコン操作って概念とタンクコントロールかどうかなんて関係ないねんて
水平移動出来るラジコンがある限りさ
じゃあいろんな移動方法があるラジコンで唯一絶対に同じ要素があるんやけど何やともう?
0747名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:34:23.75ID:cE1EkWtk0
>>745
じゃあ認めるなら全てのゲームラジコン操作って呼ばなきゃいけへんねw
0748名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:40:18.39ID:xry4Dclv0
左右入力で旋回するのがラジコン操作というのは分かる
だがそれだけだと、DOOMとかのFPSもラジコン操作になる
直感に反するのでDOOMを含めないように定義したい
解決策は「定点カメラで、左右入力が旋回」と再定義すること
だが、ラジコン「操作」なのに定義にカメラが入るのはおかしい

要はこういうことだろ?

なら答えは「ラジコン操作は、操作方法名ではなくジャンル名と定義する」だな
メトロヴァニアとかローグライクみたいに、ラジコン操作=バイオライクと定義すれば解決
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 15:44:09.96ID:XzFhq2mDd
定義も何もラジコン操作は操作方法のことだぞ
固定アングルでの不具合はただの結果な
0751名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:50:32.30ID:Om9i1mnK0
ストレイフが入ると更に話がややこしくなるなw
初期のDOOMとか正にラジコン操作のキー配置だし
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 15:53:48.91ID:kEGiw4zbd
>>747
時岡は左スティックで旋回する?
0753名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:55:12.38ID:a2rcP63l0
>>751
ストレイフ(蟹歩き)できない古代のFPSは海外じゃタンクコントロール扱い
0754名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:58:17.36ID:E2InSn250
>>746
何や?
0755名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:58:27.69ID:cE1EkWtk0
>>752
あれれ?
これの前になんて言ったか忘れた〜?
水平移動出来るラジコンも含まれるなら全てのゲームラジコン操作って言うんやろ?
時岡もラジコン操作言うんちゃう?www
0756名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 15:59:30.46ID:E2InSn250
>>755
>>667
0757名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 16:00:20.30ID:cE1EkWtk0
>>754
わからない?w
それはね、どんなラジコンであれ入力方向の基準はラジコン本体の向き基準ってことだよー
わかった?
0758名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 16:02:57.93ID:cE1EkWtk0
>>756
だから水平移動出来るラジコンもあるんだから、FPS、TPSもラジコン操作って呼ばないといけないよね?w
タンク操作のラジコンだけピックアップするのは他のラジコンが可哀想やんw
0759名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 16:03:28.19ID:E2InSn250
>>757
わかってるじゃん
それをラジコン操作って言ってるんだぞ
な、カメラ関係ないでしよ?
操作対象基準でしょう?
0760名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 16:05:31.46ID:9xv1VO2Kd
>>753
それが日本でいうラジコン操作でカメラは関係ない
ラジコン操作だから固定アングルで感覚的に動かせない
ラジコンを走って追いかけても操作方法は変わらない
0761名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 16:07:49.81ID:cE1EkWtk0
>>759
え?
視点むっちゃ関係あるやんw
操縦者から見て左に動いて欲しいのに、ラジコン本体の向きに応じて入力方向を変えなきゃいけないんやから
そのラジコン操作あるあるからバイオ123はラジコン操作って俗称されてんねんで?
視点関係あるよね?w頭悪すぎない?www
0763名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 16:19:52.80ID:A3cVogCW0
>>741
こだわってるんじゃなくて>>1の記事について
一貫して間違いがないことを指摘しているだけ

あなたは一貫して何が聞きたいのかさっぱりわからないけど
タンク操作以外のラジコンがラジコン操作かは全く関係ない

バイオ123がラジコン操作と呼ばれていた事実はかわらないので
操作方法が変わってない4も
ラジコン操作と呼んでも間違いではないということです
これは広義のラジコン操作という言葉に
バイオ4が含まれるという意味です

それが理解できてないから>>747>>755で
呼ばなければならないという幼稚な発想になる
呼ぶ必要がない例を示す意味はないんだよ

バイオ4がラジコン操作じゃないと
否定するあなたがするべき事は
バイオ4だけが123と操作が違うことを
明確にソースを示してだすこと
自分の主観や感覚や感想なんてソースになっていないので
否定できてないんですよ
基準がどうこう説明してるけどあなたの基準になっていて
さっぱり意味がわからないことを理解してください

まぁ操作方法に違いがないことは
操作マニュアル画像で何度も示されてるので
間違いを認めるしかないんですけどね
0764名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 16:20:39.68ID:hXBzSMgN0
ま、ラジコン操作バイオ言えばバイオハザード3までの方式だからね
カスがラジコン追いかけたらラジコンにカメラつけたらって屁理屈捏ねても無意味
0765名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 16:22:47.34ID:E2InSn250
>>761
そりゃ人間にとっては大問題だが
本体側はいたってシンプルなんだよ
ラジコン操作ならね

何度も言うけど操作だからな?
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 16:23:30.15ID:hXBzSMgN0
バイオ旧作は固定アングル視点で直感的ではない操作性からラジコン操作と呼ばれた
バイオ123とバイオ4が同じ操作だとしてもバイオハザード4はTPSでラジコン操作ではない
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 16:24:07.11ID:E2InSn250
>>764
どこにカメラつけてもいいよ
ラジコン操作のままだから
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 16:26:22.61ID:E2InSn250
>>766
操作「性」だったら異論なかったと思うぞ
でも操作って言っちゃったから差なくね?ってなったわけだ
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 16:27:01.37ID:cQIiUm9pd
リマスターが何故ラジコンじゃなくなったと言われてるのか考えれば君にも分かるよ🤗
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 16:29:32.94ID:cE1EkWtk0
>>763
あなたが何を聞きたいかさっぱり??wwwwwww
ガイジすぎるーーwwww

このスレはさ?一般論としてバイオ4はラジコン操作って呼ばないよね?ってスレなんですわ
バイオ123とバイオ4の移動がタンク操作で同じかどうかなんて関係ないんよw
そもそも「ラジコン操作」って俗称はタンク操作を指して言ってることじゃないからw

こいつのからかうのおもろすぎるw
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 16:29:41.58ID:hXBzSMgN0
ボタン割り当てがどうでもいい人間の定義するラジコン操作は信憑性ないよ?
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 16:31:43.21ID:cE1EkWtk0
>>765
バイオ123で呼ばれてる「ラジコン操作」って俗称は移動入力方法のことを指してるわけじゃないんよ?
「操作」って言葉が入ってるから混乱しちゃったかな?w
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 16:35:00.18ID:hXBzSMgN0
アスペは操作と言う単語に執着があるんだろうねえ
本当に日本人ですか?ゲハ民ですか?
誰もがバイオハザードのラジコン操作といえば
固定アングルカメラで慣れるまで壁に擦りまくる操作だと認識してるよ
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 17:20:20.82ID:fvpNWiG0d
一人で100レス以上してる奴が他人をアスペ呼ばわりするのか?
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 17:57:09.21ID:Om9i1mnK0
>>753
となるとウルフシュタイン、カタコンベはその扱いになるのかな?
ウルフシュタインの操作良くわからんけど
ウルティマUWはセーフかw
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 19:05:04.05ID:A3cVogCW0
アスペ 「盲目君バイオプレイしてみてよ」
盲目君「いいけどナビしてね」
アスペ 「移動方法はスティック上下が前後で左右が旋回だよ」
盲目君「わかった」

123クリア後
アスペ 「よし次は4だな、これは今までと操作が違う画期的なものなんだ」
盲目君「そうなんだ、どうちがうの」
アスペ 「うん、カメラがキャラクターの後ろだから、ラジコン操作じゃなくなったんだ」
盲目君「へぇ、じゃあどう動かすの?」
アスペ 「えっと、スティック上下が前後で左右が旋回だよ」
盲目君「変わってないよね・・?」
アスペ 「違うだろ、視点が変わって直感的になってるんだからラジコン操作じゃない、アスペかお前」
盲目君「えぇ(僕には一緒なんだけど・・・ラジコン操作と何が違うんだ)」
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 19:25:33.14ID:cE1EkWtk0
>>777
まだ息してるんだw操作ガイジくんw
どうしたの突然人形遊び始めて?w
誰も理解してくれないよ?
0779名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 19:28:11.17ID:xry4Dclv0
>>777
分かってるじゃん
そのとおり、バイオ4はラジコン操作じゃないよ、視点が違うからね
0780名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 19:47:20.63ID:5RAq3belp
ラジコン視点なら憤るのもわかるが操作的には実際ラジコン操作だわな
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 19:54:52.57ID:cE1EkWtk0
>>780
日本語って難しくてさ、「操作」って言葉がが入っていても操作方法を指して言ってるわけじゃないんよねー
ラジコンみたいにラジコンの向きを意識して操作しなくてはならないことを比喩して「ラジコン操作」って俗称がついたんだよ
勉強になった?
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 20:32:47.04ID:niIeAnN20
100歩譲ってバイオ4がラジコン操作としても、1、2、3のラジコン操作とは明らかに操作感が違うものなんだよね。これは真実。だからこの記者のバイオシリーズではお馴染みのという表現は違和感ある。4はそのお馴染み操作から脱却したものなのに
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/24(日) 20:34:19.34ID:5pxrFDSc0
>>1
スティック上下で前後、左右で回転のラジコンだけど謝罪したの?
0784名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 20:34:36.60ID:TTtxy3en0
ゲームの場合、プレイヤー視点でキャラの操作方法が同じじゃないと
同じ操作方法とは言わないだろ

例えば一人称視点のゲームで
スティックを右に倒すと正面に進んで
左に倒すと後ろを振り返るゲームがあったとして
「これマリオと同じ操作方法だろ」って言うやつは居ないだろ
0785名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 20:42:44.66ID:cE1EkWtk0
>>783
この単発IDの特攻隊ってなんなん?w
どんだけIDコロコロしても現実は変えられないんだよなぁw
0787名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 21:38:05.36ID:9niCm36sp
土日ずっと朝から晩までラジコン操作じゃないとブツブツ言ってる方がなんなん?w
0789名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 21:39:16.04ID:X0gs4Vpu0
>>786
ラジコン操作と認知されてなければラジコン操作でもそうは呼ばないらしいから違うんじゃない?
0791名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 21:57:27.54ID:SYO4rvKx0
自分がIDコロコロで工作してる人って、他人もしてると思い込むんだよね
0792名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 21:59:30.96ID:d1ZmlQuf0
4は視点がTPSっぽくなって操作性が良くなったアローンインザダークだろう。
前後移動と左右移動がラジコン感覚なのは同じだけど
0794名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 03:21:15.66ID:5DAmyxmS0
バイオ4になってレオンの背中を追従するようになってからはラジコン操作なんて言ってなかったけどな
0795名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 03:34:55.70ID:kvhn7mNF0
TPS視点なだけで操作は同じなのにラジコン操作とは別物だと思ってる人が大半だという事実が面白いよね
このスレ開くまでそこに異議唱えてる人見たことないもん
0796名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 03:59:06.69ID:lSKcN0lm0
昔のバイオは背景が固定されてる中
←→で旋回 ↑で進む
まさにラジコン操作だった

4でカメラが背中越しに付いてくるようになり
ラジコン操ってる感はなくなったが
←→で旋回 ↑で進むの基本操作は相変わらず
0798名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 04:26:19.46ID:oCHiKjQUa
ラジコン操作って操作方法だけのこといってないよね
ラジコン見たいな操作方法って言われても
どんな操作方法かわからんし
車なのか船なのか飛行機なのかコントロールするものによって違うし
当時最も一般的だったラジコンカーも前進後退旋回って操作じゃないし
左右動かしても前輪の向きが変わるだけで動かないんだし
0800名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 05:21:45.26ID:2ACxi0PAp
>>782
8まで出ててリメイクは4準拠になってて「おなじみ」で旧123が先に浮かぶやつが何人居るのやら
バイオ=ラジコン程度の軽い認識なんだろ
違和感あるっちゃあるけどこんなキレ散らかしてスレ立てる程の問題じゃない
「当て身投げを当身と略すな!」的などうでも良さ
0801名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 05:28:05.11ID:2ACxi0PAp
大体今ドローンやらマリオカートやらカメラ視点で操作できるラジコン多いし旧バイオはプロポで操作してるわけでも無いし
元々曖昧な上に大元の定義が変わってる物でギャーコラ騒ぐのが馬鹿らしい
0802名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 05:50:27.97ID:kCsHENYr0
>>798
ラジコン操作が操作方法だけじゃないって
旧バイオから操作方法だけ抜いたら残るのはコロコロ切り替わるカメラ視点なわけで
ラジコン要素皆無なんだけど

>>1の記事ではカメラについては別に言及しているから
移動する際の操作方法として説明してる
0803名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 06:04:50.99ID:HMFciKDT0
バイオ1の操作方法
←→で旋回
↑↓で前進後進

バイオ4の操作方法
←→で旋回
↑↓で前進後進


何が違うんだよ
あってるじゃん
急旋回はできるけど
0804名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 06:31:09.85ID:4kShIVlyd
>>798
>ラジコン見たいな操作方法って言われてもどんな操作方法かわからんし
分からないのは君だけだよ
ほとんどの人はあの操作方法をラジコン操作と思っててカメラのこと言ってる訳じゃないから
アングル固定された状態でラジコン操作されられるから操作性悪いってネタにされてることは全く別の問題
0805名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 06:40:53.01ID:6y7Cm2Br0
仮にいわゆるサードパーソンのシューターが出てきたとして操作が旧バイオなら「なんで今どきラジコン操作なんだ?」と思う日本人が大半だろうな
0806名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 07:03:28.04ID:Sz1yXYrHd
バイオ4と同じって言うだけでラジコン操作だ!とは言わないと思います
0807名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 07:21:27.90ID:i6VKYziJd
操作方法変えた初代リマスターがラジコン脱却謳ってんだから操作方法とカメラは関係ないんだよ
君の思い出ではカメラとセットなんだろうけど操作方法はラジコンでアングルの話なんて誰もしてないからw
0808名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 07:23:02.18ID:zgSAkZfK0
ベロニカのバトルモードって操作全く一緒のFPS視点で遊べるが
あれはラジコン操作じゃないなら何操作になんの?
0810名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:02:08.01ID:WYFCe7cs0
>>807
まだ頭悪い話してるw
ガイジ君はいつまで操作方法の話してるん?w
ほんまガイジは一つのことに固執するよねwww
0811名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:04:15.48ID:xqbKD9yqd
〇〇〇は操作方法の話をしていなかった模様www
そりゃ会話にもならんわ
0812名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:05:53.92ID:WYFCe7cs0
>>803
操作方法が一緒かどうかなんてどうでもいいんだよw
ラジコンみたいに視点と操作基準方向がズレてるかどうかなんやからw
あ、視点ってわからないかwガイジってカメラの概念理解できないもんねw
0813名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:07:22.53ID:WYFCe7cs0
>>804
ほとんどの人????wwwwww
単発IDコロコロ君1人だけでしょwwwwww.
仲間は増えないんよw
0815名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:08:44.69ID:WYFCe7cs0
>>811
そりゃ「ラジコン操作」の話やからねw
「操作」の話ではないんですわw
あ、理解できなかったかwガイジやもんねー
0816名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:09:41.74ID:U3X9OWAP0
プレイヤー基準で操作方法が違うんだから
1と4は違う操作法なんだよ
1も4もキャラクターが奥を向いているときに
上を押すとプレイヤー基準でキャラが奥に進んで
右を押すとプレイヤー基準でキャラが右側に向きを変える
4は基本この操作だけど
1はキャラがで手前を向いている場合は
上を押すとプレイヤー基準でキャラが手前に進んで
右を押すとプレイヤー基準でキャラが左側に向きを変える
バイオ1は
プレイヤー基準でキャラがどの方向を向いているかによって
操作方法が変わるゲームと言える
0819名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:11:39.34ID:zgSAkZfK0
>>809
健常者には通じひんやろな
0820名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:14:03.11ID:U3X9OWAP0
ラジコン操作っていうのは
キャラ基準では操作方法が一定だが
プレイヤー基準では操作方法が一定ではないゲームの事を言っていいと思う。
0821名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:20:47.92ID:uAbwZqx/0
ロボットのラジコンは前は前、右は右だろ!
0824名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:26:20.96ID:GLQ0oRfe0
シューターゲームがあって
シリーズ進んでTPSからFPSにかわってても
変わらず右スティックエイム操作だったら
操作を説明するときにシリーズおなじみ「右スティックエイム操作」から
変える必要ないだろ
感覚が変わるのは当たり前だわ
0825名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:30:22.66ID:zgSAkZfK0
>>816
バイオ4もカメラ回せばレオンが画面手前を向いて
上入力したら前進して画面手前に歩いてくるよ
0827名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:37:46.52ID:WYFCe7cs0
>>817
操作方法ガイジ君は見えない友達がいるみたいやねw
でも現実はみんな「ラジコン操作」の話しかしてないんだ
自分以外のスレを見返してみよう!
0828名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:38:35.78ID:6x1thSmcd
>>824
視点は変わったけど操作感は変わらずでシリーズファンも安心みたいな紹介になるだろうね
0829名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 08:44:40.46ID:WYFCe7cs0
>>828
カメラアングル変わったら操作感変わっちゃうでしょw
何でそこまで入力方法が同じかどうかにこだわるのwww
タンク操作かどうかは関係ないんですよ〜?
0830名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 09:05:20.92ID:WYFCe7cs0
操作方法ガイジ君にもわかりやすく言うと、
グランツーリスモをラジコン操作言う人間は居らんやろ?
でも操作方法同じのままでカメラが定点カメラになったら操作してる感覚がラジコンになるの想像出来ひん?
みんなそのことをラジコン操作言うてんねんでー
0831名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 10:04:47.75ID:S0gx3qSIa
>>830
いないけどラジコン「操作」と言われると間違ってはいないと否定できない感じ
ラジコン操作というのは「操作方法」の話であって操作感覚とかジャンルの話ではないし
0834名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 10:12:20.30ID:Sya3uVw9a
>>831
こんなにわかりやすく説明してもまだわからんのかw
誰も「操作方法」や「ジャンル」の話なんてしてないんですわ
「ラジコン操作」って俗称についてだけなんよw
もしかしてラジコンで遊んだことない?
0835名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 10:21:01.85ID:6y7Cm2Br0
↑前進
↓後退
←→旋回
これがいわゆるラジコン操作
固定アングルでのネタやミームは別の話だから他所でやってや
0836名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 10:37:40.39ID:5DAmyxmS0
>>832
いやラジコン操作だとしてもこの記事は伝わらないだろ…
4はシリーズお馴染みの操作じゃなくなってるし
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 10:47:27.75ID:egY0VKRy0
>>803
違うね
バイオ4はプレイヤーの操作によってキャラだけじゃなくカメラも動かしてるから
同じとは言えない
0840名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 10:52:23.66ID:ggeComXPa
>>835
じゃあタンク操作以外のラジコンはラジコン操作言わんの?
ドローンもラジコンに入れてあげてよw
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 10:58:48.26ID:55qN3F47d
>>840
そんな子供みたいにただ捏ねても操作方法は変わらないから安心しな
ラジコン目線で操作してもラジコンはラジコンだよ
左右で旋回して上下で移動
0843名無しさん必死だな
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2021/10/25(月) 11:03:26.64ID:ggeComXPa
>>842
www
操作方法ガイジ君はめげへんねw
言い合い甲斐があって良いよw

ドローンがラジコン操作に含まれないならガイジ君の言う「ラジコン操作」の定義破綻しちゃってるやん
それはどう説明するの?
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:04:36.06ID:X2LAsIsCM
バイオ3までがラジコン操作なのは常識
バイオ4がラジコン操作と思うのは非常識
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:05:22.01ID:yUdWJ6Nnd
ガソリンで動かなきゃ車じゃない!レベル主張する〇〇〇はいつまで会話してるつもりでいるんだ?
レスバにもなってねーよ😅
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:07:19.70ID:TPhL1YIH0
少なくとも4の操作をおなじみというのはズレてる
コードベロニカまでとは感覚が全く違うでしょ
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:10:07.13ID:50q3lLL0d
固定アングルでのバイオ特有の不具合とラジコン操作は別の話な
固定アングルであの操作をするとラジコン操作になるって思ってるみたいだけどwww
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:11:15.74ID:5DAmyxmS0
この末尾dは頭のおかしい子だから
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:13:10.07ID:oCHiKjQUa
もうコロコロくんが一人で騒いでるだけになっちゃってるな
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:22:22.71ID:qoGaRFRzd
視点が変わっても操作方法は変わりませんよ〜?
感覚派()さん大丈夫ですかー?
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:29:06.11ID:ggeComXPa
>>850
IDコロコロ操作方法ガイジ君>>843について説明してよw
誰も操作方法が違うなんて言ってないんよ?w
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:40:36.28ID:gBtIR9Eo0
>>268>>285

日本での呼称
ラジコン操作 → アレンジ操作

>>223のプロデューサー達(ラジコン操作に代わる新要素のアレンジ操作)

平林 客観視点だからこそ、いわゆるラジコン操作が選ばれていたんですが、
    12年経過したいま、原作を知らない世代のお客さんが慣れている操作はどんなものかを考えたときに、
    選択肢のひとつとしてアレンジ操作を入れてもいいのではないかと思っています
https://www.famitsu.com/news/201408/22059364.html


海外での呼称
tank controls → alternative controls (alternate controls)

widescreen support and alternative (non-tank) controls.
https://kotaku.com/the-new-and-old-in-resident-evil-zero-s-hd-remaster-1731584997

You can also now choose to use the classic tank-style controls (where you have to separately push up, left, right, and down to move)
or an alternative, modern control scheme that lets you freely move in the direction you push on the analog stick.
https://venturebeat.com/2016/01/18/resident-evil-zero-hd-is-a-fun-but-flawed-piece-of-old-school-horror-gaming/

呼ばれるの意味が分かってないのか、英語分からない奴が直訳ミスったと勘違いしたお前が低能なだけ
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 11:43:22.27ID:gBtIR9Eo0
直訳ミス説の馬鹿にイラっとしただけで、バイオ4がラジコン操作かどうかのレスバには興味ないのであしからず
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 15:36:49.10ID:GLQ0oRfe0
ああ凄く納得がいったわ
なんで4のラジコン操作呼びを拒否するのかと思ったら
バイオのラジコン操作をネットミームでしか目にしないからスラングとして捉えていたのか
大手のゲームサイトの操作説明に対して
普段からまとめサイトみたいな事象を揶揄するメディアしか触れてない
自分の知識としてのラジコン操作を重ねてしまったんだなぁ 
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 18:03:17.86ID:sO1U7qPza
子供に書かせたんだろうなこの記事
当時を知ってればこんな間違いしないよ
初代バイオが出たときはデュアルショックコントローラーなかったからな
PS初期のゲーム触ってれば分かるよジャンピンフラッシュもキングスフィールドも旋回させて前進するし
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 21:26:01.09ID:z8+JofWb0
>>852
「最後にレスしたやつが勝ち」って思い込んでるやつらがレスバしはじめるとこんなもんよ
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 23:14:01.39ID:mT/K3wWD0
しゅまん
ラジコンにカメラつけて操作したらラジコン操作って呼ばないってまじなん?
視点の事をラジコン操作って呼ぶガイジやばいやろ
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/25(月) 23:18:13.52ID:2FrznvE40
ラジコン操作でしょ?
俺はだいぶ後になってから4をプレイしたが
当時4は操作が変わった変わったと言われてたから
とうとうラジコン操作じゃなくなったのかと思ってたら
いざプレイしたときに変わらずラジコン操作で
いや同じじゃんと思ったのすごい覚えてるわ
当時もたしかにラジコン操作じゃなくなったと言ってた奴いたな
多分これってジェネレーションギャップなんだよ
ラジコンを実際に操作したことあれば普通にわかるけど
したことない最近の子はバイオ1〜3の
キャラ視点でなく監視カメラみたいな視点での操作を
ラジコンだと揶揄されてると思ってるんだろうな
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 01:57:01.07ID:OaDTCUsP0
>>860
なんで前後移動、左右回転の操作だけをラジコン操作って言うの?
ドローンみたいに水平移動できるのはラジコン操作って言ってくれないの?w
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 02:10:07.25ID:xzabGA9r0
バイオの操作法が変わるわけじゃないから別の操作方法のラジコンがあろうがなんの関係もないよ
0866名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 02:10:08.75ID:wZT7CxOc0
ラジコンって、遠隔操作してるからラジコンなんだぜ
カメラをラジコンカーに乗せたゲームなら、それは遠隔操作じゃなくなる
ラジコンゲーじゃなくてただの車ゲーだ
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 02:24:09.59ID:4CzPrh4bd
視点が変わっても操作方法は変わらないんやで
感覚派の人のバイオはカメラが変わればデフォルトのキー配置や動作まで変わるらしいけどwww
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 03:04:25.70ID:Z5ZsecEed
固定アングルのことをラジコン操作だと思ってる人がいるからね
同じようなアングルのゲームはあるけどラジコンなんて言われてないんだわ
なぜなら操作方法のことだからw
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 05:53:21.63ID:Y9Erp7za0
まぁ4でラジコン操作と呼ばれることが減ったのは事実だろうけど
呼ぶことはできたけど呼ばれなかっただけ
それをこの記事であえて呼称したのは
その後本当に別の操作方法が追加されたから
差別化をはかるって意味もあるかもしれないしな
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 07:17:29.98ID:QGthzKnN0
Wikipediaのエイミング操作の謎解けた

>操作方法も大きく変更され、『0』までの固定式のカメラアングル、ラジコン操作から、プレイヤーを背面から追従するビハインドカメラと、エイミング操作が採用されており、
>これによってより直感的な動きや銃器によって直接的に頭や脚などの部位、弱点に狙いをつけられるようになった。
>ただし、アシュリー操作時は従来の固定式カメラアングル、ラジコン操作となる(難易度によってはエイミング操作と、ビハインドカメラになっている)。

これ超好意的に解釈したら、Wii版のバイオ4はWiiリモコン+ヌンチャクで画面に丸型の照準出っぱなしでゲームパッドやマウスと違い
モーションセンサーでどんな時でも狙いをつけられるから、それの事をエイミング操作だと言ってんのかと思ってたけど(編集者のWiiリモヌン愛が強すぎた)

>しかし、フルモデルチェンジが敢行された『バイオハザード4』以降から、操作キャラクターを後方視点から追う、ビハインドカメラ方式と操作入力がエイミング操作のTPSシステムとなっている。
>ラジコン操作では方向転換の入力をしなければ上下にしか移動できなかったが、こちらの操作法では倒した方向に瞬時に移動できるようになり、
>さらに表示されたアクションボタンの操作により、(中略)こちらの方式はシリーズが進むにつれて新たなシステムやアクション、細やかな演出が取り入れられながら『6』『RV2』まで継承されている。

単純にエイミング操作を提唱してるWiki編集者が、ビハインドカメラのバイオ4はラジコン操作ではなく倒した方向に瞬時に移動できるエイミング操作だと勘違いしてるだけだったw
左右にスティック倒した時に方向転換せず瞬時に左右に移動できるようになったのは、バイオ5操作タイプC,Dの平行移動からです
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 07:46:06.74ID:vQc3Dc3q0
どこまでいっても「オレの作った定義によると、お前は間違ってる!」しか言えてないんだよなぁ
AAAかどうか問題と、本質は同じだな
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 07:56:30.02ID:2zKFbsAxd
俯瞰視点だからラジコンて…そもそも前提が間違ってるよラジコンもバイオもエアプなんだろうけど
俯瞰視点のゲームは他にもあるけどラジコン操作なんて言われてないだろ
ラジコン操作ってのは操作方法のことだよ
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 09:49:55.16ID:EU5mzLYJa
>>874
エアプすぎるwww
なんで他の俯瞰ゲームがラジコン言われてないの理解してないwwww
ガイジ君にもわかりやすく教えてあげよう
他の俯瞰ゲームはカメラの視点基準にプレイヤーが動いてくれるからだよ
キャラを動かす時にキャラの向きを考慮しなくていいんだ
上に入力したらキャラの向き関係なく画面上方向に行ってくれるのが他の俯瞰ゲーム
バイオ123は上に入力してもキャラの向きによっては移動する方向が変わるんだ
理解できたかな?w
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 09:54:04.08ID:v/T4G8VLd
分かってるじゃんそれの操作方法がラジコン操作なんだよ
4も同じ↑が前進
長文打つ暇あるなら少しは落ち着いてよく考えようね
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 09:56:30.90ID:vPaEhjMva
実際のラジコンって言うのはね、操縦者の見てる方向を考慮してくれないんだよ?
コントローラーの入力はラジコン基準で入れないといけないんだ
だからキャラと見えてる視点が違う定点カメラになると動かすのが難しいだろ?
そのことを「ラジコン基準」ってみんな言ってるよw
前後移動、左右回転の入力方法のことをラジコン操作なんて言ってないんだw
頑張って理解してみよう!w
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 09:59:14.52ID:vPaEhjMva
>>876
前後移動、左右回転の操作のみをラジコン操作って言う理由教えて?
ドローンの水平移動をラジコン操作って呼ばないのはなんで?ラジコンだよ?w
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 09:59:17.81ID:v/T4G8VLd
移動と方向転換が別入力のことラジコン操作といいます
固定アングルでの操作性悪さはラジコン操作上で起こる現象であってその現象をラジコン操作とはいいません
本物だなお前😅
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 10:06:47.33ID:VkFaxyrh0
デッドハウス再生
バックイン1995
マーダーハウス
近年PCで出てるレトロバイオ風ゲームはどれも固定カメラだよ
だからラジコン操作と説明されてる
TPSだったらラジコン操作なんてわざわざ言及されないよね
0882名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:12:12.73ID:v/T4G8VLd
>>881
それはタンクコントロールいわゆるラジコン操作だから
カメラは関係ない
0883名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:13:10.20ID:VkFaxyrh0
ちなみに上記のゲームAUTOMATONの記事はちゃんとタンクコントロールと言及してるわ
TPS視点でラジコン操作なんて適当こいてるのは4gamerだけ
0885名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:15:10.00ID:VkFaxyrh0
>>882
昔のゲームはLRで旋回するゲームのあったし
左右スティックなかったから旋回するゲームはいくらでもあったんだよ
そいつらはラジコン操作と呼ばれていないよ
0886名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:15:51.80ID:v/T4G8VLd
>>884
発達に問題ありそうだな
別の操作方法、挙動のラジコンがあったとしてそれが今なんの関係が?
電車とか好きそう
0888名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:20:23.51ID:0+guxMe7a
>>886
答えられないから人格攻撃www
発達に問題ありそうw
さぁ頑張って答えてみよう!
0889名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:23:19.57ID:B2kwpq4Ud
だからどこからドローンが飛び出してきたの?
バイオはドローンに例えられてラジコン操作と言われ始めたんですか?
バイオはドローンに例えられてるんですか?
マジか😅
0891名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:26:06.87ID:STjkAW4z0
アローンインザダークよりラジコン遊んだ人の方が多いだろうしね
0892名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:26:24.85ID:0+guxMe7a
>>889
おやおや〜ひろゆきのマネ?w
話題ずらし好きやねw
今聞いてるのは発達障害君が前後移動、左右回転の操作方法のみをラジコン操作って言うことについてだよ?
ドローンみたいな水平移動するラジコンもあるよねって聞いてるんだけどなんで話ずらすの?w
発達障害やから言ってる意味わからんかw
0894名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:30:29.29ID:0iVGv/Yld
論点すり変えてるのは君ですよ
ドローンどうしたの?
ドローンがあったとしてもラジコン操作がなくなる訳じゃないんですよ
ドローンがあったとしてもラジコン操作がなくなる訳じゃないんですよ
で、ドローンがどうしたの?
0895名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:31:35.11ID:0ouJarOkd
ドローンがあったとしてもいわゆるラジコン操作は無くなりませんから安心してくださいwww
0896名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:34:41.30ID:0+guxMe7a
>>894
ドローン操作もラジコン操作って認めるんやね?
じゃあなんで前後移動、左右回転の操作だけをラジコン操作って言うの?教えて?
0897名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:36:07.61ID:0ouJarOkd
>今聞いてるのは発達障害君が前後移動、左右回転の操作方法のみをラジコン操作って言うことについてだよ?
>ドローンみたいな水平移動するラジコンもあるよねって聞いてるんだけどなんで話ずらすの?w
だからなに?www
「のみ」をってなに?www
何度でも言うけどだから何?www
0899名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:39:51.52ID:gHbIN8ifd
だからのみをってなんの話してんだね君は?
なにがのみなの?
0900名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:40:33.09ID:VkFaxyrh0
上でも言われてる旋回操作タイトルはなんでラジコン操作と呼ばれていないか考えてね
そもそも一般的ラジコンカーは超信地旋回(その場で旋回)出来ません
0902名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:44:03.88ID:RMl3n298a
>>899
もーガイジのふりしなくていいってw
バイオ4ラジコン操作ガイジ君たちは前後移動、左右回転の操作方法のみをラジコン操作言ってるやん
ラジコンって前後移動、左右回転以外もあるのにそれ以外の操作方法をラジコン操作って言わないの?
FPS、TPSも言うたらラジコン操作になるんちゃうの?w
0903名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:45:02.85ID:fu6FdGKFd
>>900
車がそんな挙動するわけないだろ…マジで大丈夫か?
そもそも移動と方向指定が別操作だし
0904名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:45:40.23ID:OiANndhO0
また発狂しだしたのか
0905名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:47:52.09ID:AiMoRaTUd
fpsは横入力したら横に移動するしtpsは向き変えてその方向に動く
ラジコン操作とは言いません
0906名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:49:05.90ID:VkFaxyrh0
>>903
dキチくんに説明してやるけど
固定アングルカメラで見たときに右入力して画面の右にキャラが動かないコトをラジコン操作と呼んでるんだよね(レトロバイオ操作)
キャラ視点、目線になった時点でラジコン操作は成立してないよ
だからTPSFPSのゲームはラジコン操作と呼ばれない
0907名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:49:40.29ID:6bN1EZRha
>>905
なんで?w
ドローンはそうやって動くで?
なんでFPS、TPSはラジコン操作言ってあげないの?www
0908名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:53:05.98ID:FziONYg7d
逆逆ゥwww
画面に関係なく↑でキャラクターが前提するようにいわゆるラジコン操作を採用してる
アングルによって操作が難しくなるのはラジコン操作を採用したことによる結果でその現象をラジコン操作とはいいませんwww
0909名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 10:58:05.36ID:uxv0FAxqd
固定アングルで画面右に行きたかったらキャラクターを右に向かせてから前進させるよね〜それがラジコン操作
右入力したらそのまま振り向いて右に動けばラジコン操作とはいわないよね〜
0910名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 11:00:03.28ID:6bN1EZRha
>>908
なんでこのIDコロコロ末尾dガイジ君は話をリセットするの?
記憶1時間でリセットされる系ガイジなんかな?w
0911名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 11:01:50.23ID:uxv0FAxqd
ドローン君はカメラが変われば操作方法、挙動まで変わる感性の持ち主だっていうことはよく理解したよ〜
0913名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 11:20:19.95ID:MpzAjYT9d
「ドローンみたいな挙動するからドローン操作!」って勝手に呼んどけよ
〇〇〇だと一言言われるけど「だってバイオはラジコン操作だって言われてるじゃん!」って返してあげな
さらに〇〇〇だと返されるけどねwww
0914名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 11:22:11.25ID:+EQ+UISS0
スレ立てたの俺だけど
なんか数日ぶりに見たら
俺より熱心な人がたくさんいてちょっと引いてる
0915名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 11:27:50.51ID:m1+2WjOKa
>>913
ドローンもラジコンに含まれるやんw
FPS、TPSをラジコン操作言わないのはなんで?w
教えてよ〜

>>914
こんなに面白い香ばしい奴を呼び寄せてくれてありがとう!
楽しすぎるw
0916名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 11:39:09.69ID:N9555GJy0
>>872
>>ラジコン操作では方向転換の入力をしなければ上下にしか移動できなかったが、こちらの操作法では倒した方向に瞬時に移動できるようになり
🤔
0917名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 13:01:18.33ID:WPVGRZcq0
123がラジコン操作と呼ばれていたのを視点を含めて混同していたってのは
十分理解できるしそういう側面もあったと思うけど
別の操作が追加され改めて注目された今も理解できないのは
客観的な捉え方ができてないんだろうなぁとは思う

このスレでもネットの一部で使用されているからと言って
差別用語を連発している人が混同派というのが
自分を客観的に見ていない証左になってしまってる
0918名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 13:28:52.34ID:zlXFW/g9a
当時を知らない人たちが勘違いしてる
1.2.3をラジコン操作と言っていた人が
4になってラジコン操作じゃなくなったって多くの人が言っているのは事実
それはラジコン操作は操作キャラの動きが画面での方向と一致しないことに重点を置かれてそう呼ばれていたってこと
あとからその操作がラジコン操作と呼ばれていることをしって
その操作方法だけのことをラジコン操作と言われていたと勘違いしてる
0919名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 13:30:59.86ID:UlMSg47oM
>>917
差別用語は関係なくないか
0920名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 13:33:10.36ID:Li/XEfdod
キャラクター操作の方向が一致しないのはラジコン操作によるものでその現象をラジコン操作とは言いませんw
0921名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 13:34:54.28ID:zlXFW/g9a
事実を無視して自分の主張だけしててもなんの反論にもなってない
0922名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 13:36:51.27ID:UlMSg47oM
末尾dがいちいち飛行機飛ばしてレスしているのは
負けを認めた証左になってしまってる
0923名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 13:39:11.19ID:Li/XEfdod
上下左右反転操作にしたらラジコン操作というのかな〜?www
画面と入力方向の違いは関係ないんですよ〜www
0924名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 13:57:24.41ID:BqLMk6zoa
>>917
ドローンもラジコンに含まれるのに、FPS、TPSがラジコン操作って言わない理由を答えてないよ!
逃げずに答えよう!w
0925名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 14:11:17.31ID:WPVGRZcq0
>>924
バイオ4に全く関係ないけど一応答えると
ドローンが一般的になったのは少なくとも2010年以降で
TPS・FPSが一般的に知れ渡ったのは1990年くらい?(適当)
時間を遡って名前付けられることはありえないので
ドローン操作が1990年より前に浸透していたら
TPSなんかがドローン(ラジコン)操作と呼ばれる可能性があったかもね
0926名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 14:20:22.89ID:FNMo21WZa
>>925
わかりやすくドローンって言ってるだけで、水平移動するラジコンのことを言ってるんやで?
当時も水平移動出来るホバークラフトのラジコンはあったと思うけど?
0928名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 14:29:10.34ID:j50a8ZDPd
ドローン君まだやってて草
入力方向と画面上での挙動の違いはラジコン操作によるものでその現象をラジコン操作とは言わないんやで
ちなみに上下左右反転操作で画面と操作方向が一致しない現象もラジコン操作とは言わないんやで
あとドローンはこの話とは何の関係もないんやでwww
0929名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 14:38:32.94ID:HECtqshya
>>928
論点ズラすの好きやなw
IDコロコロ末尾dガイジ君はさ前後移動、左右回転の動作のみをラジコン操作いうとるんやろ?
ドローンもラジコンに含まれるのにFPS、TPSをラジコン操作って言わない理由を答えてよw
ドローンじゃなくてもいいよヘリコプターのラジコンでもええよw
当時もあったやろしw

>ちなみに上下左右反転操作で画面と操作方向が一致しない現象もラジコン操作とは言わないんやで
言ってる意味わからなすぎて草
日本語で言って?w
0930名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 14:48:52.95ID:WbkwrDPvd
自分が言ったことも理解してないんじゃ仕方ないな
画面と操作方向に違いがでる現象はラジコン操作とは言わないんやで〜
それはラジコン操作による結果なんだよwww
0931名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 14:51:39.12ID:Rt7HfpRyd
>それはラジコン操作は操作キャラの動きが画面での方向と一致しないことに重点を置かれてそう呼ばれていたってこと
上下左右反転操作になってキャラの動きが画面での方向と一致しなかったとしてそれはラジコン操作と呼びますか?www
0933名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 15:00:54.61ID:WPVGRZcq0
なんでこんなに錯誤している人がいるかわかった
つまり歴史修正主義なわけか
ラジコン操作=操作しにくいものとして認識しているから
それがなかったバイオ4はそもそもそれにあたらないと・・なるほどねぇ
0935名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 15:06:58.29ID:ITS3mNJmd
>>933
恐らくネタやミームしかしらないからネガキャンだとでも思ってるただのファンボーイだよ
よくネタにされるからな壁擦ったりしてるシーンが
0936名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 15:07:30.14ID:VkFaxyrh0
バンゲリングベイはラジコン操作と呼ばれることもあった
TPSやFPSで前進後退左右旋回させるゲームはラジコン操作と呼ばれていない
ゲームの歴史でもバイオ4はラジコン操作から脱却し新たな変革した名作ですね
0941名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 16:39:05.72ID:I9ENJDRL0
>>855
Twitterでバズったバイオのラジコン操作物真似で記事書いてる ねとらぼ でさえこの認識なんだけどな

ちなみに“ラジコン操作”とは、キャラクター視点で操作する方式。
コントローラの方向キー上で前進し、左右で旋回する、固定のカメラ視点のゲームならではの操作方法で、
慣れないうちは上記のように壁にゴリゴリとぶつかったり、自らゾンビのいる方に進んでしまったりするのが
“あるある”として知られています。

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1908/23/news108.html
0942名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 16:45:40.21ID:CLuIoOXd0
しゅまん
ラジコンにカメラつけて操作したらラジコン操作って呼ばないってまじなん?
視点の事をラジコン操作って呼ぶガイジやばいやろ
0943名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 16:55:23.73ID:i/nNErsQd
ラジコンを操作してるような視点のことをラジコン操作というんやで
0945名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 17:34:17.70ID:3SdEmAWxd
>>944
まさにラジコンを操作してるような感覚だからだよ
操作がラジコンと同じなのはたまたまでラジコンとは無関係だよ
0946名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 17:47:37.56ID:X5kYKOMw0
カメラ操作もゲームの操作方法の一部と考えられるから
キャラクター基準で操作方法が一定で
カメラの向きをプレイヤーが任意に操作出来ない
この操作方法がバイオで言うところのラジコン操作と思う

だからバイオのラジコン操作というのは移動方法に関する操作方法だけではなくて視点変更に関する操作方法も含まれている
0948名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 17:54:24.96ID:N9555GJy0
>>947
操作方法は関係ないらしいよ
カメラが変わればラジコン操作じゃなくなるらしいから
でも固定アングルであの操作だとラジコン操作だからね
0949名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 18:02:12.25ID:08IGtbWM0
裏切りのカプンコwwwwwwww
0950名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 18:08:16.53ID:X5kYKOMw0
>>947
カメラ操作出来るか出来ないかの操作方法の違いがあるからね
0951名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 18:10:47.04ID:RjctfqU8d
>>950
だよね〜視点が変われば操作方法変わるよねぇ
右に入力したら右に移動するよね〜
0954名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 19:02:20.66ID:huqvkfz1a
IDコロコロ末尾dガイジ君孤軍奮闘頑張れ👍
みんな
×「ラジコン操作」=「前後移動、左右回転」
○「ラジコン操作」=「固定カメラ」+「キャラの基準の前後移動、左右回転」
って認識なんだ。悲しいね😭
0955名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 19:02:52.16ID:/2Kf4Qdb0
固定カメラ+ラジコン操作のもどかしさをそのままラジコンと紐づけちゃってるんだろうな
だからその感覚が無い=操作方法が違うとか言い出す
0956名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 19:17:20.16ID:4F5PBYSda
>>955
「ラジコン操作」って操作方法の事を言ってるわけじゃないって理解出来ないんだろうなぁ
言葉に「操作」が入るとその言葉に固執してしまうんやね。可哀想に😭
0957名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 19:17:50.37ID:XpX5eE4j0
もどかしくないと操作方法同じでもラジコン操作じゃないってガイジ理論w

399 名無しさん必死だな 2021/10/23(土) 22:35:49.68 ID:WwRb0Sh40
>>397
だからラジコン”操作”って言われてるが
旧作バイオのもどかしさがラジコン操作と言われる所以で
バイオ4はラジコン操作ではないんだ

402 名無しさん必死だな 2021/10/23(土) 22:36:55.43 ID:rHyuPrTA0
>>399
もどかしさ=ラジコン操作がお前の結論ならもうわかり合うことはないな
0958名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 19:18:50.58ID:EYCgqtwY0
>>954
お前が頭おかしいエアプ>>1ってみんなにバレてて悲しいね😅
0959名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 19:31:00.88ID:vQc3Dc3q0
「ラジコン操作」って名前だけど、操作方法の名称じゃなくてUX(ユーザー体験)の名称だから
バイオ1みたいな操作と視点をあわせたUXに「ラジコン操作」って名前がついてるわけよね
0960名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 19:38:13.90ID:vQc3Dc3q0
・東京ディズニーランドは東京ではない
・ラジコン操作は操作方法の名前ではない
こういう文脈だわな
それに対してバカが「東京ディズニーランドって名前なんだから舞浜は東京だ。千葉の話をするのはおかしい」って主張し続けてるわけだ
0961名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 19:39:08.74ID:OvzmLHIra
>>958
可哀想に。反論できなくてくやちいねw
ラジコンって遠隔操作要素がないといけないけど、バイオ4は遠隔操作だったっけ〜?
言葉に固執するなら「操作」だけじゃなく「ラジコン」部分にも固執しよ?w
0962名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 20:41:13.97ID:Y9Erp7za0
>>960
舞浜を東京都と認識してる人が
千葉の話をしているのがおかしいと主張している・・・?
だれが千葉の話をしているんでしょう

この文だと本当は舞浜が千葉と認識しているのに
あえて最初に東京と言い張ったってことなのかな
自分の心理が透けてないか?大丈夫かな

人をバカにするまえに推敲しようね
あなたはバカじゃないんだから
0963名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 21:03:09.27ID:QZ66Q/fh0
>>962
ガイジって例え話出来ないよねw
みんなが親切に例え話してもちんぷんかんぷんやもんね
1つのことにも固執するって言うし、だから「操作」って部分にだけ固執しちゃうんだよね?w
バイオ123はキャラをラジコンみたいに遠隔操作する事を「ラジコン操作」って例えで比喩してるんだ
難しい話だったねごめんねw
0964名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 21:28:46.32ID:vQc3Dc3q0
>>962
東京ディズニーランドってのを何度も書くのは面倒だから舞浜って略しただけだぞ
不満なら書き直してやるよ

「東京ディズニーランドって名前なんだから東京ディズニーランドは東京だ。千葉の話をするのはおかしい」ってのがバカの主張だ
0966名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 22:17:52.50ID:QZ66Q/fh0
>>965
もしかしてだけどラジコンってご存知ない...?
今までなんの話してたの?w
0967名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 22:18:26.82ID:/2Kf4Qdb0
言う事がどんどん意味不明になっていくな
そもそも4亀が操作方法の話してんのに
0969名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 22:26:58.27ID:QZ66Q/fh0
>>967
みんなバイオ4を普通「ラジコン操作」なんて呼ばない理由を言ってるんだよw
ガイジ君には操作方法の話だけしないとわかんなくなるよねw
ごめんねw
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 22:35:12.86ID:GomWDgq20
バイオ4はラジコン操作でしょ?
カメラ位置が変わっただけで操作はラジコンやん
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 22:41:47.74ID:QZ66Q/fh0
>>971
え?じゃあ4亀のアホライターが記事書く以前にバイオ4をラジコン操作って言ってる奴いたの?
IDコロコロしても仲間は増えないんやでw
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 22:58:35.49ID:vQc3Dc3q0
>>973
最低限、IGNJより信頼できるソースじゃないとダメだけどな
IGNJが「バイオ4でラジコン操作を廃止した」って記事を書いてるからね
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 23:00:02.96ID:QZ66Q/fh0
>>973
そうやねw IDコロコロガイジ君にも仲間が居たんだと驚くよw
頑張って探しておいでw
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 23:00:54.59ID:yLQKT/Ny0
操作は同じだけどラジコン操作ではない!まで譲歩したんだな
操作同じって認めてくれただけで十分だ
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 23:02:33.76ID:yLQKT/Ny0
ラジコン操作と呼ぶけど単に操作のことでは無い!も気持ちはわかるからそれでいいぞ
0980名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 23:05:44.29ID:QZ66Q/fh0
>>977
最初から誰も前後移動、左右回転の操作方法が違うなんて言ってないよ?w
0982名無しさん必死だな
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2021/10/26(火) 23:09:36.23ID:Y9Erp7za0
>>978
そうとう細かく記載されてるねぇ
ファンの集合場所にもなってる
そこで特に反論もないまま修正されてないから
変わらずラジコン操作って認識なんだよな やっぱり
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 23:22:31.14ID:J+GzzV4OM
ウィキペディアの記事の精度は高いとした研究結果がある一方で、記事に対する査読制度がないため、問題ある記述はコミュニティーの自己管理により解決されることに委ねられている。 ... 日本で大学生を対象とした調査において、情報源がウィキペディア日本語版である情報は信頼性が低いと判断されているとする報告がある。

お前らホントに5chの住人か?
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 23:23:14.90ID:QZ66Q/fh0
>>978
確かに居たね!仲間居てよかったやん!
ごめんよ〜仲間居ないなんて言って
ニコニコ民だけど居ないよりましよなw
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 23:28:22.72ID:QZ66Q/fh0
>>982
>ファンの集合場所にもなってる
クソワロwwww
バイオ4のファンってニコニコ大百科を集合場所にしてるの?w
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/26(火) 23:35:22.78ID:QZ66Q/fh0
>>985
いやぁ悪かった悪かった
ニコニコにも4亀のアホライター並みのアホが居てることに驚いたよ
もしかしてニコニコ大百科に書かれてるからって一般論としてバイオ4もラジコン操作言われてるとか言わないよね?w
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 00:07:35.68ID:VoCraPSo0
操作同じという意味でラジコン操作と読んでるんだな、と一般人が流すところを延々とキチガイムーブしてたのが約1名いたというのがこのスレの成果
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 00:29:29.23ID:k3BS88n10
>>988
バイオ4はラジコン操作って普通言わないから、4亀のライターはおかしいよね?ってスレなんですけど?w
ガイジ君がめげずにラジコン操作なんだ!って喚いてて面白かったけどw
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 00:40:56.26ID:FIDOgjdV0
お前の普通は知らんけどラジコンだねって言われればまあそうだねって感じ
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 01:31:02.77ID:k3BS88n10
前後移動、左右回転操作をラジコン操作って言うやつは“普通”いないよw
アーマードコアも、ジャンピングフラッシュもラジコン操作言うてる人はいないんやでw
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 02:50:07.15ID:OMyKMmSs0
バイオハザード4

ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%894

カメラ位置
以前はカメラ配置が固定だったが、今作ではキャラクターの背後を追従するビハインドカメラになった。
それに伴い、以前はほとんど動かせなかった照準も自由に動かせるようになり、TPSの様なゲーム性となった。
ただし、操作は以前と同じくいわゆるラジコン操作で、照準操作中の移動も出来ない。

ゲームカタログ@Wiki 〜名作からクソゲーまで〜
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/3741.html

カメラシステムの変更
従来のカメラシステムは、カメラが主人公に追随せず沢山の固定カメラを主人公の移動に従い切り替えるという、いわゆる固定カメラ切替方式だった。
これはカメラを追随させるには背景も3Dオブジェクトとして表現する必要があり、当時は背景の3D化と美しさを両立させるのが不可能だったことによる。
これに伴い移動方向の混乱を防ぐ為、「↑キーは”画面上に進む”ではなく常に"主人公の前に進む"」というラジコン操作が採用された。
これらは伝統的なゲームシステムであり、「先が見えない」「思い通りに動かせない」という独特の恐怖を生んでいたが、「主人公に見えるはずのものがプレイヤーに見えない」「初心者にはラジコン操作がとっつきにくい」という問題もはらんでいた。

>この問題を解決すべく、本作ではカメラが常に主人公の背後に回るビハインドカメラ方式が採用されている。このシステム上、一般的な表現でジャンルでいえばTPSに近い。
 >これにより、方向キーの↑はプレイヤーにとっても主人公にとっても前となり、初心者にも取っ付きやすい、直観的な操作が可能になった。
 >プレイヤーと主人公の死角が一致したことで、敵の視認に関する理不尽さがなくなった。また、先制攻撃の機会も増えた。
 >例外としてNORMAL以上の難易度における中盤のアシュリー操作パート中のみ、従来の固定カメラになる。

>なお、カメラ方式は変わったものの、移動操作は過去作と同じく「向きを変えてから前進する」ラジコン操作が採用されている。
 >多くのTPSではありふれた動作である平行移動(いわゆるカニ歩き)は出来ず、照準操作との兼ね合いで、移動しながらの攻撃もできない(後述)。このあたりの制約は過去作から引き継いでいる。
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 02:51:36.62ID:76WQRBqx0
>まずは移動方法だ。オリジナル版はいわゆるラジコン操作と呼ばれるタイプで,バイオハザードシリーズではおなじみだが,急な方向転換や,素早い移動が難しい。

4gamerはエアプだとウキウキでスレ立てたがバイオ4経験者に移動方法はラジコン操作で間違っていないと即袋叩ききにされ発狂した土日200レスガイジさん

スレ立て ID:kKaRKaBua [3/3]
超速SS ID:pQNmrPsCM [2/2]

10/23(土)
ID:WwRb0Sh40 [54/54]
http://hissi.org/read.php/ghard/20211023/V3dSYjBTaDQw.html

ID:I++czSRf0 [29/29]
http://hissi.org/read.php/ghard/20211024/Y0UxRWtXdGsw.html

ID:8QdEuoVD0 [2/2] ID:Fd2SmcY/a ID:7vXgMWWKa ID:jp6GyfGIa
ID:Vg6zgvxga [5/5] ID:x/zTC9w3a [2/2] ID:uAPA/WN1a ID:+ZZKhd/Pa

10/24(日)
ID:hXBzSMgN0 [63/63]
http://hissi.org/read.php/ghard/20211024/aFhCelNNZ04w.html

ID:cE1EkWtk0 [45/45]
http://hissi.org/read.php/ghard/20211024/Y0UxRWtXdGsw.html

10/25(月)
ID:WYFCe7cs0 [8/8]
http://hissi.org/read.php/ghard/20211025/V1lGQ2U3Y3Mw.html

ID:ggeComXPa [3/3] ID:oCHiKjQUa [3/3] ID:OaDTCUsP0 ID:sO1U7qPza

10/26(火)
ID:OaDTCUsP0 ID:wZT7CxOc0 ID:EU5mzLYJa ID:vPaEhjMva [2/2]
ID:dkHg52/ua ID:VkFaxyrh0 [7/7] ID:0+guxMe7a [6/6] ID:RMl3n298a
ID:6bN1EZRha [3/3] ID:+EQ+UISS0 ID:m1+2WjOKa ID:UlMSg47oM [2/2]
ID:BqLMk6zoa ID:FNMo21WZa ID:HECtqshya ID:zlXFW/g9a [4/4] ID:kh0fA8Swa
ID:QZ66Q/fh0 [9/9] ID:X5kYKOMw0 [2/2] ID:huqvkfz1a ID:/2Kf4Qdb0 [8/8]

10/27(水)
ID:k3BS88n10 [2/2]

スレ序盤にはもうラジコン操作だとボコられて顔真っ赤になったからって基地外すぎんか?w
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 02:52:05.01ID:76WQRBqx0
ラジコン操作

>シリーズ初代作である『バイオハザード』の開発時には、カプコンには3Dのゲームを開発する技術がなかった。
>そのため、キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」を採用したが、三上としては苦肉の策だったようだ

>また、恐怖感を増長させるため、「バイオハザード」では変わった操作方法が導入されている。
>一般的なゲームの場合、コントローラーの右ボタンを押すとキャラクターは右に動き、左ボタンを押すと左に動く。
>しかし、「バイオハザード」の場合は、右ボタンを押すとキャラクターが時計回りに回転し、左ボタンを押すと反時計回りに回転する。
>こうしたラジコンのような操作方法で、思うように動けない、恐怖の中を進むたどたどしさを表現した。

キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」

右ボタンを押すとキャラクターが時計回りに回転し、左ボタンを押すと反時計回りに回転する。こうしたラジコンのような操作方法

移動方法は何一つ変わってなかったので移動方法の説明に使われるラジコン操作に
バイオのコロコロ切り替わる定点カメラ要素を独自に持ち込むしかなかった哀れな土日200レスガイジさん…w
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 02:52:53.78ID:76WQRBqx0
土日200レスガイジと同一人物または土日200レスガイジレベルのアホ
ID:OQHLSAR6d ID:InWzziMP0 ID:lAFyGDAud
ID:Fumy3/tNd ID:HgPLu1I/0 ID:kyS88UQq0
ID:niIeAnN20 ID:ZuplBr0Xd ID:5DAmyxmS0

結局、バイオ4もガイジ認定ラジコン操作の旧作と操作方法は同一だと認めた土日200レスガイジ論法
815 名無しさん必死だな 2021/10/25(月) 08:08:44.69 ID:WYFCe7cs0 [4/8]
>>811
そりゃ「ラジコン操作」の話やからねw
「操作」の話ではないんですわw
あ、理解できなかったかwガイジやもんねー

851 名無しさん必死だな 2021/10/25(月) 11:29:06.11 ID:ggeComXPa [3/3]
>>850
IDコロコロ操作方法ガイジ君>>843について説明してよw
誰も操作方法が違うなんて言ってないんよ?w

980 名無しさん必死だな 2021/10/26(火) 23:05:44.29 ID:QZ66Q/fh0 [6/9]
>>977
最初から誰も前後移動、左右回転の操作方法が違うなんて言ってないよ?w
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 02:53:30.01ID:76WQRBqx0
土日200レスガイジは発狂確実な4gamerの“ラジコン操作”(笑)

本作ではVR化に伴い,基本設定がかなり細かく用意されている。その中からゲームプレイに関わる部分を解説しよう。
まずは移動方法だ。オリジナル版はいわゆるラジコン操作と呼ばれるタイプで,バイオハザードシリーズではおなじみだが,急な方向転換や,素早い移動が難しい。

ゲーム本編に目を向けると,「バイオハザード HDリマスター」では新たに「アレンジ操作」が追加されている。
「バイオハザード」といえば,方向パッドの上でキャラクターが前進,左右で旋回するという,いわゆる“ラジコン操作”で知られ,この操作方法はGC版でも踏襲されていた。
「バイオハザード」はそれぞれのシーンが固定のカメラ視点で進行するため,最適な操作方法だったわけだが,プレイヤーがカメラを操作できる昨今の3Dアクションゲームに慣れてしまうと,少々厳しいものがある。

──操作方法は原作と同様ですか。
北林氏:
原作の操作は「ラジコン操作」とも呼ばれていますが,それによって恐怖を演出していた部分がありました。
ただ,昨今のゲームに慣れている方だとスムーズにプレイできない可能性がありますので,今回は一般的なFPSやTPSに近い,構えやショットができるように最適化したキーアサインを追加しています。

また,キャラクターの向いている方向を基準として操作をする従来の“ラジコン操作”に加えて,アナログスティックを倒した方向へと直感的に移動できる“アレンジ操作”も選択可能なので,
初めて初代バイオハザードに触れる人でも違和感なくゲームを楽しめます。

オリジナル版にはなかった注目の要素としては,「アレンジ操作」の追加が挙げられる。これは,入力したキーの方向へキャラクターがダイレクトに動くという操作方法で,近年リリースされたシリーズ作をプレイしている人にはおなじみだろう。
むしろ,ここはオリジナル版の上下キーで前進/後退,左右キーでそれぞれの方向に旋回する操作方法を試すべし,と思ったのだが,いつまでたってもぎこちない動きが解消される様子がなく,アレンジ操作でリスタートさせてもらった。
昔はうまくできたのになぁ。プレイ時間に余裕があれば,当時を懐かしんで“ラジコン操作”を楽しみたいところだ。
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 02:53:58.84ID:76WQRBqx0
ラジコンをプロポで操作した事無いくせに騒ぎ続ける池沼の>>1が伸ばし続けましたが

↑前進 ↓後退 (プロポのスロットル操作)
←左旋回 →右旋回 (プロポのステアリング操作)

からラジコン操作と呼ばれたんです(プロポの操作方法分からないエアプはググってね)

池沼のラジコン操作認定バイオ特有のワープしまくるカメラアングルは関係ありません

>>71
>「まるで2階席から見下ろしてラジコンを操作してるようだ」ってところから付いてるんだよ(原文ママ)
の名言を吐いたバイオエアプ見下ろし池沼には分からないかもだけど

バイオのコロコロカメラは自キャラの身長より高い配置もあれば同じ高さの配置もあり
画面奥の階段を登らせる時は見上げる配置を取る事もあるんですけどw
https://i.imgur.com/5jk2EeN.png
https://i.imgur.com/UQewTkR.png
https://i.imgur.com/9Fn330A.png

598 名無しさん必死だな 2021/10/24(日) 08:18:25.29 ID:fin62sAj0
ゲームのラジコン操作をバイオの廊下曲がったら瞬間ワープする固定カメラ限定に結びつけてる奴って
現実世界でもRCカーをプロポで操作してる時に自分は直立不動のまま瞬間ワープして視点コロコロ動かしてそう

>>202
>ラジコン(みたいな視点の)操作の略だからね(原文ママ)
の池沼が答えられなかった謎

808 名無しさん必死だな 2021/10/25(月) 07:23:02.18 ID:zgSAkZfK0
ベロニカのバトルモードって操作全く一緒のFPS視点で遊べるが
あれはラジコン操作じゃないなら何操作になんの?
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 02:54:14.65ID:76WQRBqx0
4亀の記事は移動の「方法」、移動の「操作」、移動の「入力」を説明した話なのに

俺の認める「ラジコン操作」バイオと移動の「方法」、移動の「操作」、移動の「入力」は同じだが
カメラアングルが違うから「ラジコン操作」と呼ぶなとダダこねてた池沼>>1くんの頑張りに感動したわ

もどかしさ=ラジコン操作の池沼

399名無しさん必死だな2021/10/23(土) 22:35:49.68ID:WwRb0Sh40
>>397
だからラジコン”操作”って言われてるが
旧作バイオのもどかしさがラジコン操作と言われる所以で
バイオ4はラジコン操作ではないんだ

402名無しさん必死だな2021/10/23(土) 22:36:55.43ID:rHyuPrTA0
>>399
もどかしさ=ラジコン操作がお前の結論ならもうわかり合うことはないな

もどかしくないと移動操作同じでも「ラジコン操作」と呼べない!

池沼が強要する縛りなんて記事書いてる正常者のライターは知らんわ。死んどけやカスw
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/27(水) 02:54:49.64ID:HzbQu2jK0
ラジコン操作

>シリーズ初代作である『バイオハザード』の開発時には、カプコンには3Dのゲームを開発する技術がなかった。
>そのため、キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」を採用したが、三上としては苦肉の策だったようだ

>また、恐怖感を増長させるため、「バイオハザード」では変わった操作方法が導入されている。
>一般的なゲームの場合、コントローラーの右ボタンを押すとキャラクターは右に動き、左ボタンを押すと左に動く。
>しかし、「バイオハザード」の場合は、右ボタンを押すとキャラクターが時計回りに回転し、左ボタンを押すと反時計回りに回転する。
>こうしたラジコンのような操作方法で、思うように動けない、恐怖の中を進むたどたどしさを表現した。

キャラクターの向きに限らず、方向キー上で前進、左右で回転、下で後退する「ラジコン操作」

右ボタンを押すとキャラクターが時計回りに回転し、左ボタンを押すと反時計回りに回転する。こうしたラジコンのような操作方法

バイオ4は上記の移動方法だが、ビハインドカメラなので「ラジコン操作」と呼ぶなと発狂し続けた>>1ガイジおつかれー
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