なぜ海外にはエクスカリバー、ゲイボルク、グラム、等数多くの伝説の武器があるのに日本にはないのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
世界的な知名度のある武器がなーんもない
歴史の浅さのせいなのかね >>1
ノクティス
なんかこうして おまえらの顔見たらさ―
悪い やっぱ辛えわ
プロンプト
そりゃ 辛えでしょ
グラディオラス
ちゃんと言えたじゃねえか
イグニス
聞けてよかった
ノクティス
みんな どうもな
オレ おまえらのこと好きだわ そりゃ日本と日本以外で比較すりゃ日本以外が多くなるだろうよ 七枝刀は大陸からの贈り物なのになぜか日本のモチーフで使いたがる日本のゲーム多いよな 古事記日本書紀に国内伝承の武器は一通り載ってるんじゃね 剣系武器を選べるゲームで日本刀でないことあるの? ってくらいよく見かけるけど 村正は今で言うとユニクロみたいなブランドだったから伝説の何たらにはなり得ないよね 鬼丸国綱、大典太光世、三日月宗近、数珠丸恒次、童子切安綱
蜻蛉切、日本号、御手杵
天羽々斬、天叢雲剣、生弓矢、避来矢 つ マサムネ
つ アリサカ タイプ ナインティナイン サンジェルマン「あなたは、未来では武器の方が有名よ」
那須与一資隆「何が起きてる未来!」 >>28
なんつーかショボイんよね… なんしか神秘的な超威力があるとかいうのでなし ウィーザードリィに出てる最強の武器を知らない??! >>16
元は大陸の物だが流れ流れて日本に伝来したもんで
間違いなく日本の物だよ、つってもその時点で複製品だがな
しかも奪った物ではなく貢ぎ物だぞ? 七支刀も草薙剣も実際にあるんだから凄いよ
例えレプリカって言われようが昨日今日のもんじゃ無いし
草薙剣は全部本物って扱いなんだろ 草薙
十束剣
布都御魂剣
天羽々斬
天沼矛
この辺りが伝説級になるのかな?
後はかつての武将とかが使った武器とか入れたら結構膨大な数になるよね チョーセンは中国の奴隷だから武器を持つことが許されなかった 日本だったら、漫画作品で「誰もが思いつくレベルの」何しか凄いオリジナルの武器ってのがあってもいいようなもんだけど意外に思いつかんな…
漫画とかで出てくる武器って大概完全オリジナルのものとかそんなに無いもんな エクスカリバーとかゲイボルグとかも
神話で神が使っていたというだけで
変な威力とか全部後付けだぞ
西欧に変な幻想持っているとか昭和の人間通って思う というかエクスカリバーもゲイボルグもグラムも違う国の神話の武器じゃねーか
ひとまとめにするのは卑怯だろ >>48
漫画じゃないけどロトの剣は割と良い線いったと思う
人によってはひのきのぼうだったりするけど >>52
なるほど
しかし世界的に有名なものとなるとDQだと知名度無さすぎるかな
となるとゼルダのマスターソードあたりが… そもそも千年前の剣がほぼ当時の姿のまま現存してる時点でこの国はおかしいんだぞ たしか鍛冶工房「村正」で造られた刃物全般を「村正」と呼ぶから、料理用の包丁や鋏とかも全部「村正」だったんだよな
それだけ多く流通してたメジャーな刃物で珍しい物じゃなかった事が災いして、
平家の人間にトドメ刺した刃物が軒並み「村正」銘だった(当然それぞれは別の刀)もんだから、
いつしか不幸を呼ぶ刀=妖刀として、「村正」銘の刀を纏めて妖刀村正と言われるようになったんだっけ
一品物の特定の刀を指すんじゃなくて、ブランド名その物が妖刀扱いになってるから、海外の伝説の武器とは意味合いが違う所が面白いね 同じタイトルのスレッドが過去に何度も立ってるけど、同じやつがスレ立てしてんのか? 村正が徳川家に不吉をもたらす刀と言われた理由
将軍徳川家を三代に渡って祟ったとされているためです
江戸幕府を立ち上げた初代将軍・徳川家康の祖父松平清康と父松平広忠は二人ともその家臣によって殺害されているのですが
この時使われた刀はどちらも村正であったというのです
そして、家康の嫡男信康は、謀反の疑いで切腹を命ぜられましたが、ここで使われたのも村正であるとされています
家康自身も、村正が作った短刀と槍で2度ケガをしています 草薙剣(天叢雲剣)
蜻蛉切
この辺はどちゃクソカッコイイだろ 外人からしたら手裏剣とか伝説の武器だと思ってるだろ >>66
蜻蛉切でムジョルニアに勝てるの?
草薙剣でレーヴァテインに勝てる?
日本のものはスケール小さすぎw >>65
現代だと
爺ちゃんも父ちゃんもトヨタの車に轢き殺された
自分もトヨタの車に轢かれた
だからトヨタの車は呪われてる
って感じかな 村正
和泉守兼貞
小徹
菊一文字
正宗圧切長谷部
貞宗 >>1
天叢雲剣(あまのむらくものつるぎ)は草薙剣 (くさなぎのつるぎ)や草那藝之大刀(くさなぎのたち)とも呼ばれる伝説の剣です。
天羽々斬(あめのはばきり)とは別名で「十拳剣」や「布都御魂剣」とされている刀剣です
童子切安綱(どうじきりやすつな)は日本の国宝に指定されている太刀です
村雨丸(むらさめまる)は南総里見八犬伝に登場する架空の刀です
天之瓊矛(あめのぬぼこ)は伊邪那岐(イザナギ)・伊邪那美(イザナミ)が国生みをする際に使ったとされる矛です
蜻蛉切(とんぼきり)とは戦国時代の名称「本多忠勝」が愛用したとされる天下三名槍の一つです
布都御魂剣(ふつみたまのつるぎ)とは本記事の日本の伝説の武器!No.2で説明したように「天羽々斬」の別名であるのですが、実はこの布都御魂剣(ふつみたまのつるぎ)は実在する刀剣が2本あるのです!
物干し竿は剣豪として有名だった「佐々木小次郎」が使っていた野太刀として有名です
雷切(らいきり)とは雷を切ったとされている伝説の刀です。立花道雪が所持していた刀
御手杵(おてぎね)とは天下三槍の一つです。拵えを含めた状態では3.8mもある超巨大な槍で刃長だけでも139cmもあるとんでもない代物です
https://kurashi-no.jp/I0020194?p=4
世界最古という歴史を持つ皇族が存在している国の歴史が浅い?
韓国人は何も知らないと見えるな 七聖剣って何処の武器だったっけ?
天地を喰らうで劉備が手に入れるから中国? 仏教系はどういう扱いなんだ
神道系は御神体になってる武器は結構あるはずだが ヤマタノオロチの尻尾から出てきた草薙の剣ってなんか汚いよね >>18
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのアフィスレを開いてくれた
| (__人__) | 褒美としてPS5を買う権利を抽選でやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / PS5 /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄PS5/|  ̄|__」/_PS5 /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/PS5 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/PS5 /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 平安後期から鎌倉、室町時代には色んな逸話のある刀剣あるが
神話ではなく、実物があるからいかんのか? 仏教系は金剛杵シリーズなイメージしかないわ
僧兵の薙刀とかもか >>83
それらはどれもこれも「伝説」というにはほど遠いから >>85
国生みした矛くらい必要なん?
世界を燃やし尽くした とか >>76
古墳時代の渡来人の創作神話を盲信してるのはヤバい 三種の神器とか万世一系という概念は中央アジアの騎馬民族がルーツらしい
詳しくは日本神話の源流を読んでくれ >>37
関羽が持ってる青龍何と刀や七星剣とか有るけど神話的な何かって思い付かないな >>1
おまエラ、類似スレを立てる度に
祖国韓国の歴史の浅さを突かれるだけなのに
よくやるわw >>85
エクスカリバーとか明確に実在してない奴は問題ないんか? >>49
変な威力が実際にあった伝説の武器ってなに? >>92
むしろなんでそれが問題になると思うのか? 昔は妖刀村正とか色んなゲームで出て来たけど最近見ないな >>53
40歳過ぎの童貞は魔法使いだからアンタのは杖だぞw
>>94
それゴローちゃんじゃなかった? >>87
それ言っちゃったら、洋の東西問わずこの世のその手のもの全部創作だし。 >>94
すまん草薙の剣とかスレに出てたから剛の方と勝手にリンクさせてたわ >>76
いい年してネトウヨで中二病とか終わってるな
何が天叢雲剣だ
NARUTOの見すぎ 天叢雲剣てけっこう見かけるけど、微妙に弱いんだよね
最強武器の繋ぎ的な >>78
四天王寺
国宝じゃなかったか?
サガフロ2に出てきた丙子椒林剣とかも四天王寺 >>102
いい年とか関係なくチョンて終わってるわ
そもそもスレタイが空想上の武器の話なのにそれを突っ込まない辺り最高にソニー朝鮮人 草薙の件
7時党
菊一文字
夜市の弓
うーんあんまないな ナルトといえばサスケが使う「雷切」や「千鳥」って技名
あれも日本の名刀の名で対になってる逸話あるんだよね 童子切安綱
酒?童子を切ったとされる名刀
枕元に置くだけで魔を祓ったとされる 日本神話の剣はファンタジーでも出てくるな
あと、Wizardryのおかげで村正も有名になった >>1
日本にはやっかいどう米とかピカドンがあるぞ そもそも
エクスカリバー→イギリス
ゲイボルグ→アイルランド
グラム→北欧
で世界中いっしょくたに上げてる時点で日本VS世界のめちゃくちゃ馬鹿みてえなやり方してるって言う 鬼丸国綱
鬼払いの名刀
抜き身で寝所に立てかけたところ、
倒れて呪われた金属製の火鉢を切り持ち主を守ったとされる エクスカリバー、ゲイボルグ、グラム、持ち主みんな非業の死を遂げてるけどな
ついでにグングニル、ムジョルニア、デュランダルとかも >>1
マサムネの きれあじを きみらのからだで あじわうがいい! 世界には196カ国ある訳だが、数多くの伝説の武器というのは何個あるんだ? 実際にあるから創作の必要がないというのが伝説の武器の粗製乱造に歯止めかけてると考えると面白いな フィクションでいいなら風魔の小次郎の風林火山とかもあるなw 神話みたいなフィクションも含むならゲッターエンペラーがある >>105
日本は神話そのままを残したそのものの国だからな
日本ほど王朝が続いてる国なんてほとんどないよ >>1
20年位前だとゲイボルグとかグラムって日本じゃマイナーだったろ
エクスカリバーはアーサー王伝説が日本でも有名だったから知名度あったけどケルトとかドマイナーだったし
グラムも元ネタのエッダとかヴォルスングサガの北欧の奴はドマイナーでドイツのニーベルンゲンの歌とかワーグナーのニーベルンゲンの指環のが知名度あって、ジークフリードさんが持ってたのはグラムじゃないからドマイナーだったぞ
エクスカリバー以外はゲームに登場してそれから元ネタを調べたって奴のが多いぞ 伝説の武器が昔の創作なら、獣の槍とか鉄砕牙とかが伝説の武器扱いされる時が来るのか まず海外製のゲームでスレタイみたいな武器の名前出してるゲームって何あんの 伝説の剣ならツムハというのがあるぞ
草薙の剣 天叢雲剣
みたいな名前があるけれども
都牟刈之大刀
という名前が最初だったりする
八岐大蛇を倒した十握剣は後に天羽々斬という名前に変わっている
日本を創造した伝説の武器
天の沼矛
これが日本の最高峰の伝説武器になるんだろうな ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲 勾玉、鏡、剣の3種の神器も神具でありながら武器として扱われるな
まぁこれもリアルに存在するんだが >>136
穴に突っ込んでぐりぐりしてたら子供が出来ましたって逸話だしな リアルに存在する = あまりに突拍子もない設定はない。 現実な用途だったりありそうなレベルで凄い が限界
リアルに存在しない物語上のもの = 国生み 世界崩壊させられる 勝手に戻ってくる いくらでも複製が出てくる
そういう話で 後者 のようなものが日本に無い! 言ってるだけだからなぁ >>1-9
全 角
ス
ペ ー ス
立 て 逃
げ
ア フ
ィ >>135
FEのオリジナルの伝説武器なのに聖遺物としてシンフォギアで扱われたイチイバルとか 仁王2が出たからソハヤの剣が少しはメジャーになったかと思ったけど特にそんなことはなかった 三種の神器は日本のアニメやゲームで知った人は
元ネタの実物がまだ日本で存在してるってのはびっくりするみたい >>154
何度か作り直してるに決まってるじゃん。 やまたのおろちの尻尾から出てきたというあめのむらくもは有名だけどやまたのおろちにトドメを刺した剣はあめのはばきりという >>158
日本は遷宮とかそういう文化があるし意匠や宗教(神道)的な連続性を受け継いでいればそれは同一
聖遺物だってにたようなもんでしょ 伝説の武器って日本は一応現在も現存してるのが多いから、単に伝説になってないだけかも >>43
十束剣は2つとも壊してるし本当にただの量産品だと思うぞ 日本でも世界でも共通するメイン武器の弓
実戦に使われる消耗品なために実用性重視なためにほとんど残らない
現存する刀
現存するものはステータスとして豪華な装飾を施されたもの、実用性のある長巻とかはほとんど残ってない
将軍義輝が使ったのも薙刀(長巻)とされている >>155
朝鮮から列島に贈られたのが七支刀だよ
朝鮮で盗まれた設定にしたのは小野妹子が随から持ち帰った国書
その前の第1回遣隋使は日本側は記録にも残さなかった FF5に備前長船とか出て来て岡山民の俺は感動したよw 紀元前1000年頃、南ロシアから中央アジアの草原地帯に出現したスキタイ人は、このギリシャ人と経済的に共生関係にあった史上初の騎馬民族である。そして、この民族も日本という国の成り立ちに、大きな影響をおよぽしているのである。
ところが、このスキタイ人に関して、日本では高校の世界史の教科書にせいぜい数行の記述があるくらいで、日本史の教科書には登場しない。戦前の教育を受けた人は三種の神器については知っていても、三種の神器が実は、スキタイ起源の概念であるということは、聞いたこともないだろう。
古代ギリシャの歴史家ヘロドトスによると、スキタイ民族の王家は、天から落下したとされる3点の聖宝(せいほう)を引き継ぐ。その3点とは、盃・戦斧・(軛)頸木(くびき)に犂をつけた農具であり、それぞれ祭司、戦士、食料生産の階級を象徴している。
聖宝は、天の神が王位の保証として与えたもので、これを敬まわずに、みだりに扱うと命に関わるとされている。この考え方は三種の神器とよく似ていて、しかも「3」という数が同じなのは偶然ではなく、スキタイのそれを受けてのことなのである。
スキタイの王家は、天の神と水の女神より生まれた人物を遠祖とし、天が与えた王権を万世一系で継承する。
この考え方、つまり支配者に「天王(てんのう)」と号する権利が与えられ、その王権は、「万世一系」的に敬称されるのが、正統、とするのは、騎馬民族の概念であり、農耕民族には、異質なものである。
実力主義の騎馬民族を統合した王は、その地位を神格化し、現人神(あらびとがみ)となる。スキタイ民族の始祖伝説では、始祖は天の神(最高神)とドニエプル河の神の娘(水神の娘)の間に生まれたとされ、その後の各騎馬民族でも、川の名など地名は異なるものの、同じような始祖伝説がある。
この「天孫思想と直属の男系子孫にのみ敬称を認める「万世一系」の思想は、ユーラシアの騎馬民族に受け継がれ、様々な国家を建設・統治していくのである。
https://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=272369 スキタイの王族が埋葬されたクルガンという墳墓も
ヤマト王権の古墳との類似を指摘されている 負けた小次郎は愛刀や必殺技の名前まで後世に残ってるのに
武蔵はなんもないな つーかおとぎ話の武器ばっかじゃん海外のって
日本は実在してるぞ 政宗、小鉄、スサノオが振り回してるダサいヤツとかいっぱいあるだろ >>76
そもそも渡来人である皇族が韓国人だろ何いってんだ…… >>179
剣の流派って言う一番デカいのが残ってるだろ
二刀流(二天一流)くらい外連味があってゲームでも昔から出て来る流派もねぇだろ >>65
なお徳川家康やその家臣も村正を愛用してた模様
蜻蛉切りも分類では村正らしいしな >>1
何度も同じスレに同じレスが沸く定期ガイジスレ 日本は神話が遥か昔から続いてる国だからそりゃ聖遺物系は現存してるのは普通
海外は王朝が滅びるたびに聖遺物系は破壊されるか廃れていく >>180
むかしフジテレビの番組でリアル斬鉄剣を造ってたぞ
藤岡弘、が命名してたw
隕石じゃなくて超合金みたいなやつだけど 神話だのなんだのの創作でいいなら日本にあるのは
風林火山、黄金剣、雷光剣、紅蓮剣、紫煌剣、十字剣、幻夢氷翔剣、白朧剣、征嵐剣、鳳凰天舞とかでいいんじゃないか 多分>>1の脳内の「世界的知名度のある武器」って日本のアニメ基準だよね特にfate
日本人が作った物語で知った世界的知名度盲信してるってほんとアホらしいな >>33
天沼矛(あめのぬぼこ)
地面に刺したらその領域を占有できる
戦いに使うと強い武器の神話は数あれど
空間占拠はそもそも戦いが始まる前に敗北が決定する鬼畜な道具 >>102
ゴメン
なぜ
> 天叢雲剣がNARUTOの見すぎ
につながるんだ?
NARUTOでも題材として使ったって事なんだろうけど
まさかとは思うが「天叢雲剣」がNARUTOオリジナルだと思ってたとかなのか?
お前、日本神話を知らないの?
頭が悪過ぎ
つか、無知すぎるだろ
ただ、日本人じゃないとしたら知らなくても当然だけど
そういう事なのか? 伝説の武具を手に入れりゃあ強くなる……? 道具に頼るんじゃねえよ! 日本人なら伝説の『技』とその『心』だ!! 伝説の武器もいいけど付喪神というものも見てみたいね >>206
よく知られてる武器にしても大体FFとかの影響かもしれんしね >>36
日本刀を送られた国がそれを自国モチーフの武器として扱っても何とも思わんの?
貢物だからOKって考えは相手の視点の欠如だわ 蜻蛉切は作者が村正系譜なんだっけか
子供の頃、村正の妖力で殺人をしていく犯人が出てくる漫画読んだ記憶がある 世界中に知られてて恐れられたのは、
神風と回天じゃね?
武器と括れるか、伝説と言えるかは微妙だけど >>209
天沼矛が空間占拠の能力ってなんだ何のゲームだよw >>1
そうだろうか🤔日本には日本神話に登場する三種の神器が存在するけど
他国のロイヤルファミリーにそれと並ぶ歴史のある神器は存在する? 伝説の武器はたいてい周辺国討伐や後継の正当性を証明するアイテムだから
日本だと三種の神器に相当するんじゃないの >>98
それ言っちゃったらお前、アーサー王伝説なんて、フランス人によるメアリー・スーランスロットにドチャクソ汚染されたNTR話やぞ >>221
そもそも三河武士(徳川)こそが村正一派の常連客やし
そりゃ主人を介錯する刀も村正だし、主人を暗殺する刀も村正になる
村正が徳川に仇なす刀では無くて、みんなが村正持ってるから、身内のいざこざで人が死ぬと凶器が村正になるだけ
領地から刀狩りしたら村正ばかり集まるわって話
もちろん蜻蛉切りも村正さんや >>1
歴史が浅い?
エクスカリバーなんて明治時代の頃なのに架空の武器やぞ >>234
エクスカリバーはFFのパクり
ラグナロクはFFのパクり
北欧神話はFFのパクり >>239
ラグナロクを剣にしたのはガチでFFだろう 俺は刃物くわしくはないけど
日本刀は海外の武器と違って本当によく切れるらしいんで 1の頭が弱いだけ
天叢雲剣、大般若、日本号、正宗、村正、
伝説はおろか、実在する伝説級の名物が日本には沢山ある ちょっとマニアックなとこいくならやっぱMURASAMAだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています