【悲報】エルデンリングマップが広くて不評の声も
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おっさんを筆頭に今までみたいな方が良かったという人多数
ブレワイでもこれはありました何でもかんでもオープンワールド信仰はやめましょう 無駄に広いだけのやつだよなこれ
花とか動物とかで誤魔化してる感ある オープンワールドに限らずマップが広い事に文句を言ってる時、問題なのは広い事じゃなくて誘導が不足してる事 ゼルダのパクリ感しかないな
よくこんなクソゲー発売できたわ >>4
8 名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-AQUW [133.159.150.114]) sage ▼ 2021/11/12(金) 21:01:13.21 ID:r1L8hygEM [1回目]
ゼルダのパクリ感しかないな
よくこんなクソゲー発売できたわ (´・ω・`)いまPS5でやってるけどオブリビオンって感じ
それとこれダークソウル4だわ中身 ガチでバトルしかないゲームなんだな
動物たちもいるけど無警戒すぎてハンティング的な面白みゼロや マップ自体はスカスカで結局ダンジョンはダクソだからオープンワールドの意味がほぼない
無駄な移動が増えただけ
結局やるのは聖杯みたいなダンジョン オープンワールドとかつまらなくなることがほとんどだろアホが クラフト要素とか当然あるんだよね?
拠点ダンジョンから持ち帰った物を飾ったりとか
馬を育てたりとかさ オープンワールドRPGが出る度にこれをダクソのシステムでやりたい言うのおったけど
あいつらなんだったんだよ マップが広いだけでメリケン粉共は「ブラボー!おぉ、ブラボー!!」って大はしゃぎするんだから仕方ない 広くてきれいな景色なんだけどただあるだけで薄味過ぎる
この操作感なら狭くてごちゃごちゃしてた方が好みだわ しかも広さに振ったせいかブラボセキロより見た目ショボくなってる 初期エリアだけではなんとも言えん
シャドウオブモルドールみたいに敵がいっぱい居るエリアもあるんだろうし 配信見たらまんまダクソだな
オープンワールドのセキローにしたほうがよかったんじゃね? オープンワールドだと行く先々で何か起こらんとつまらんよな
それが出来てるのがTESだけ
大抵のオープンゲーは、敵がいて宝箱取って、って作業しかない 移動だるいしつまらなくて時間前だけどやめちゃった。 >>23
ほんとそれ
作業でしかないオープンワールドは糞 メタギソ5もそうだったけどジャップがプンワー作るとただ広いだけの糞になるんだよ それこそフォルツァとかオープンでもあのグラフィックだからな
オープンだからグラには目を瞑るというのも難しくなる 【PS4/PS5/XB1/XBxs】Elden Ring エルデンリング Part88
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1636716730/
好評なようだけど?
広くて不評というレスないな >>1
IGNの最新先行プレイみたけど
PS2時代のゲーム見てるみたい
酷すぎだろこれ ツシマは景色綺麗だし移動も飽きなかったな
エルデンは退屈そうなのがな (´・ω・`)デモンズソウルが原液のカルピスならばエルデンリングは薄めたカルピスって感じ
ガツンとはこないわネタなしで >>23
盗人が衛兵に追われてるとか
商隊を襲う山賊とか
そういうの無いとダレのは分かる xbox独占って噂あったけど、本当だったら「これ遊べないゴキちゃんかわいそうwww」とかめちゃくちゃ煽られてそう 移動を軽快にしたらいい
任天堂"ですら"できてるんだよ? 初代ダクソの狭いけど入り組んでてショトカ繋いでく感じが好きなんだが >>15
アホか
Skyrim並みに世界観構築が完璧なゲームが戦闘も面白かったら最高じゃんって話でしかないよそれ これさフィールド広くした意味ないよね、敵の視覚も狭いし行動も直線的だしなんか屋内や狭い場所向けのAIにしか見えない 死んだらまた全員いつもの配置だしね
生きてる世界じゃない
ただ本当に薄めまくった広いだけのだ糞 (´・ω・`)クソゲーとは言わないけどこれは人を選ぶゲーム
ダークソウルも人を選ぶゲームだけどこれはより人を選ぶわ ただの広いダクソだったわ
戦うことしかできない
NTだと広い癖に馬がなくて退屈 ドラマ監督が映画に挑戦して失敗しましたみたいな感想ばっかでワロタ Twitchで配信みてるけどグラ超ショボいよね
システム・モーションもほぼダクソだからPS3でも動くでしょこれ このスカスカマップと馬のショボさで思い出した
まんまMGSVだわ
段差に登ると動きカクカクになるのも同じ アサクリオデッセイは各地探索したり景色写真で収めたりするのも楽しかったな
朝昼夜で景色の顔が変わって本当に素晴らしかったけど
体験版だからかもしれんがエルデンはダンジョン以外のマップがほぼ一緒で見飽きる
山には登れないし水中潜ったりも出来ないし自由度が少ない んー、セキロウは超えられないかな
まんまダクソでした 巨像の位置がわからないワンダ
ダクソはマップが細い道でどのルートを行こうかくらいだったけどこれは誘導がなさすぎる
ブレワイのようにとりあえず地図手に入れて祠探してって感じでもないし ハクスラやトレハン要素欲しかったわ
あの装備が強いって分かればそれを目指すだけのゲームになるし >>46
段差にハマると動きが取れなくなったりするのかな?岩の間にスネークがハマった瞬間テメー登れよ!腕あんだろよじ登れってガチで腹立つやつwあとちょっとした段差が登れない坂が登れないこれは酷い ダークソウルってある程度狭いマップの中を配置された敵の場所とか考えながら進む感じだったけどただマップ広くしただけだとそうなっちゃうよね これ失敗したらフロムはまた似たようなゲームに囚われそう
成功したら潔く違うテイスト挑戦できそうだけど 既視感っていうかまんま過去作と同じだもんね
むしろどこが新要素なのか探す方が難しい ジャップはスカスカオープンワールドもどきしか作れんのよ
期待するだけ無駄 本スレ民曰くダクソ2をOWにした感じで
やる事はダクソそのものって言われてんな これ半年くらい延期した方が良いのではないかと
エルデンリングならではの要素が無い
残念ながらまんまダクソ 結局日本人がやりたいのって3D化された横スクなんだよ
ステージを攻略するってのがやりたいんであって広いロケーションを意味もなく散策して楽しめる奴は少ない ミニダンジョンの密度がオブリ程度あったら一応成り立つと思うけど
どうだろうな オープンワールドって最初は
凄いと思ったがだんだん面倒くさい事に
気づくw
ビルの中や林の中に入れたからって楽しい訳じゃ無いからねw
最近の洋ゲーってこれで楽しさが逆に
薄まってるよ
ストーリーもわすれちゃうしw ここんとこ末尾aが「密度が高くて良作」って擁護してるけど
聞こえてくるのは真逆の意見ばかりじゃないか・・・ 絶対クソゲーではないだろうけも真新しさは本当にないよな ネットワークテストなんでこれが全てでは無いとは思うけど
「マップ広くしたダークソウル」の一文で全てを言い表せてしまう
何かプラスアルファが必要だわ 世に出てるオープンワールドの9割が虚無ゲーだからな 一定の面白さは保証されてるだろうけど
OWに一石を投じるゲームではないな
フロム好きがダクソ4として楽しんで満足するやつや 正直なところ、難易度上げたアサクリの方が楽しい
オープンワールドはオープンワールドのロジックがあるわ >>65
だだっ広い世界での探索がメインだからな
歯応えあるバトルがしたいってんならそれこそ本場のアクションやれって話だし 目的地も自分で探せってのは今時のゲームに慣れた身にはめんどくさい感
あとグラそんなに綺麗じゃなかった 結局ボス死にゲーだし
緩い協力のそこは今まで通り楽しい
しかし探索する楽しさは一ミリもない よくオープンワールドのことをウォーキングシミュレーターとか揶揄して言ったりするけど
実際風景みながら散策するのが楽しめる人じゃないとオープンワールドって楽しめないと思うわ オープンワールド作るならベセスダのゲームを研究しろ グラフィックに関してはFH5からの落差がすごい
大前提としてセキロウの方がだいぶ綺麗 フロムはワンマンだからね
日本産でリアル系オープンワールド成功した実例がないから海外から経験のあるクリエター引っ張ってくりゃいいのに オープンワールド信仰マジで廃れて欲しいわ
地続きだけならダクソ無印の時点で完成されてた オープンワールド自体は良いシステムだよ
指折り数える程度だけど名作もあるし
問題はUBI他中身のないクソゲ乱発して国産も後追いした挙句コケまくったのが問題ってだけで 俺氏、初めてフロムのRPGをやる
「……これいつ面白くなるの?」
すぐ死ぬしつまんにゃい
率直な意見として言わせてもらった >>76
もっとダイイングライトやスパイダーマンみたいなことできるオープンワールドあってもいいのにな
マラソンゲーも嫌いじゃないけどこれがベースになってるの多いから飽きるんだよ
剣と魔法の世界だったらそれこそ魔法の力でびゅんびゅん飛び回れてもいいのに 豚のエルデンコンプwwwwwwwwwwwwwwwww ダクソ無印って繋がってはいるけど結局はステージ攻略を繰り返してるだけだし
素直にデモンズみたいなステージ式で良かったんだよ >>65
ギアーズ5がプチオープンワールドになって
確かに主人公の目的の為に探索していく感はあったけど
これまでのシリーズに比べて(当たり前だけど)サクサク感が無くてちょっとダレる
マッパー病持ちだから何も無くても隅々まで彷徨う事になって余計に時間がかかった >>83
エルデンリングの場合マルチと特に侵入があるからそういうの無理なんだろ
正直オープンワールドに全力するなら協力はともかく侵入は廃止すべきだったと思うわ
つか広いマップと侵入って相性最悪だろ やはりダクソ2のような感じなのかな
ヌルければそれでもいいが >>85
それな
ダクソ1の時点で手動ロードかったるかった
ダクソ2以降目に見えて即死トラップ減ってるしブラボなんてEDまで通して樽一回転がってきただけ
毎度のドラゴンブレスも飽きた 正直Skyrimのほうが面白い
これSwitchにも出てるしそれだけでもポイント高いわ
日本人を代表して言わせてもらった >>87
単純に和メーカーの技術ないだけ
FH5でもっと広くて高速移動するゲームで常にオンラインプレイヤー表示していつでもレース挑めるんだから UBIは去年もアサクリヴァルハラが大ヒットしてたけど、和メーカーはいつまで経っても技術も売上も上がらないからなぁ
もう据え置き撤退した任天堂といっしょに携帯ゲーム機専門メーカーになった方がいいと思う なんかフィールドが広い分ぽつぽつ現れる敵モンスターが寂しさを助長してるな >>92
誰が技術の話じゃなくて侵入・対人バランス調整の問題の話だろ
対人・侵入があるのにびゅんびゅん飛び回れたら話にならんだろ
ダクソの時点ですら見てから回避できるような地味な魔法が基本だったのに オープンワールドにするならNPCもちゃんと生活してないとおかしいよね >>97
フロムゲーやったことないの?
対人バランスとか過去作もめちゃくちゃだよ
発売日にプレイしてもオンラインマッチングしないし、しょせんは売れない弱小シリーズ サブクエとかないとオープンワールドにする意味ないな >>98
一部の海外大手以外はオープンワールドのノウハウないからなぁ
ゼルダやFF15も棒立ちNPC、海外でもホライゾンゼロドーンも棒立ちNPCと同じとこぐるぐるするだけのアホ敵しか作れてない ゼルダにおける赤い月をどう解釈したか気になる
あれが一番良いアイデアだけどなかなかわかってない マルギット倒したけどもはやソウルのボス戦って面白くねえな
途切れない連撃やすき消しの連続でターン回ってこなさすぎ全然爽快感ないわ 決定とかウィンドウ消したり選択するボタンが全部違って、すげー指の移動が多くてめんどい
全部スティックやABでええやんけ これでも難しいとかぶつくさ言う奴が出てくるんだろ?スマホゲームでもやってろよって言いたい ダクソ3のオープンワールドだったら良かったけど
なんかダクソ2やってるみたい
これ周回要素あるんかな?
ダクソ3みたいに数年遊べるのは確実だな 少し前まで和ゲーにありがちだった無駄なオープンワールドか >>103
だから強靭のある敵ってつまんねーんだよな
脇差がうざすぎて様子見し後出ししかできん >>102
赤い月はダメなアイデアの例だね
低性能ハードゆえのメモリリセットの効果を狙ったんだろうけど、プレイヤーが倒した敵なんかをなかったことにしちゃダメよ
やっぱ任天堂って遅れてるよな 結局食らっちゃいけないから避けて殴るってするだけだしな
基本回避で隙みて殴るだけ オープンワールドにしなきゃ...馬乗らせなきゃ...馬の操作性クソにしなきゃ... >>115
そのくせ神獣にいるガノンは復活せんのにな ブラボでダメージ喰らうと一定時間だけ敵殴りで回復する猶予が与えられるけど、ほとんど即死みたいなダメージの中で微妙な回復のために敵殴りにいくわけなくて死にシステムになってたな
フロムって昔からゲームつくるのヘタクソだよね 2.5時間ほどやった感想はダクソ4
馬乗ってツインブレード振り回しはまあ楽しいか
ボスの強さが相変わらずなんでオープンワールドでこの難易度はどう受け止められるかなーって感じ
なんだかんだリトライしてしまうからまあ期待通りくらいのデキにはなってるな 感想はやることまんまドクマでドグマ以下だな
そこらにキマイラやグリフォンが配置されてます、そのまんま
ぶら下がりなくてめんどくせえわ
メッセなかったらボック見えねえな ガード直後のRTが発生早くて強すぎない?
これだけでボス以外は問題なく殺せるけどいいの? 背景でスカイリムの山々を眺めた時のようなうおおーって世界が生きてるって感じがしないね
空もあんま綺麗じゃないし 死ぬたびにマップの読み込み入るからオープンワールドと死にゲーの相性って最悪だと思う
たとえSSDでも 無印PS4でやってたけどfps安定してるし、ロードもクソ早くてビビったわ >>124
そこはデスペナルティで必要でしょ
死ぬデメリットなくなるじゃん ダクソ4だよこれ
オープンワールドがーと言うとブレイワイやRDR2の後に出た作品としてしょぼすぎるので
あくまでマップの広いダクソ 爆発するポーションて飲む意味あんのか?
緑草類は全部にこれに割り当てられるのか Botwが異常に良くできてるのがよくわかる
あんな化け物と比較されてフロムが可哀想。。。 ダッシュはL押し込みの方が洋ゲー慣れしてるとありがたかったな
アイテム取りとか決定も何故かYボタンだし あくまでネットワークテスト用だってことわかってない阿呆が多いな
まぁ製品版がこのままなら当然叩くべきではあるが >>142
発売3ヶ月前でこれじゃ何も変わらないだろ
あとはデバッグくらいしかできないわ 昼夜の違いがわかんねーな
昼でも黒王号歩いてるし
あとかがり火を地平にポンと置くな見えねえ 豚くんが必死に動画でピーピー言ってて草w
もうスイッチは終わったんだから諦めろ >>134
まともなモンスターがライネルくらいしかいないスカスカゲーでなに言ってんの? >>138
野生動物の存在感はすげえブレワイっぽかった ダクソの続編で良かったんじゃないかこれ
期待してたのと違って肩透かし食らってる 二刀がそのまま二刀構えになるのはいいが
両手持ちはこれだるいな
回避とジャンプもホールドのドクマ式のがいい
エストはブラボの輸血みたいに独立ボタンにしてくれんかね
馬降りようとしたら使ってる場合がある 逆だろ
普段、FFが大幅に変わってタイトル変えろって言ってる馬鹿のこと知らんのかよ
ダークソウルのほうはダクソ4として狭いフィールドで新しいアクションで作るんだろ 蓋を開けてみればただのダクソ
売れるみたいに思ってるステイ豚にお前ら思い出せよPS5ロンチのデモソリメイク1.8万本
マルチに関して3時間待てど誰ともマッチしない悪夢
ダクソがやりたいならデモソが幾らフロムが関わってないからって中身一緒だったからな
それが1.8万本www
これ忘れてるから流石頭の悪いステイ豚だよw OWの意味がないような作りなのがね
ただ移動するだけなら要らないだろ 本スレの勢いやべーじゃん
しかも好意的な意見多いしお前らもっと突撃してこいよ まぁこのまま信者が喜び泣いて奉るんだろうしいつものフロムゲーになるんだろうな
ゲハだとまるでゼルダ超えするPSの救世主みたいな扱いだけどいつもより売れるんだろうか >>155
巨大なモンスターが闊歩してる世界ってだけで意味がある >>160
それだけじゃドラゴンズドグマの二番煎じにしか見えないけどね 拠点クラフトとかねえんだろ?オプワにする必要性ゼロ 思った以上に馬上戦がつまらん
出来のわるいエースコンバットやらされる
つーか二段ジャンプするのがpcでなく馬かよっていうね >>161
それでいいんじゃねーの
ドラゴンズドグマも新規IPなのにダークアリズン含めて350万くらい売れてるし
元から人気のシチュエーションなんだから完成度が高ければもっと売れるじゃん
つーか、モンハンワールドも似たようなもんだし >>168
そうなの?
数日前にメディアもプレイ動画ガンガン配信してたじゃん ps4proではスクリーンショットも取れないな
外人はあげてそうだが 箱もスクショ撮れなかった
岩とかメッセージが浮いてたから保存しとこうと思ったんだけど ただゲハにエルデンスレが全然立ってないのは何故なんだい?
ポジキャンもネガキャンもどちらも大してないのが何か変な感じだな >>3
イワッチの食事の話っぽいなw
他にも寄り道してなにもないとかいうのもつらい >>173
うざいほど立ってるぞ正直本スレで引き取って欲しいんだけど 墓でたらアペのアッシュみてーなやつから
何も知らんのにいきなりクズ扱いされてツリーガードに処されたが
あれ罠だよなア3時間しかねーのに 本スレにゲハ民みたいな書き込み全然ないじゃん
しょーもねーなお前らホント
ここでうだうだ言うより向こうで文句行ったほうが断然楽しいだろどう考えても とりあえず話し合いの結果間違ってたのはとち狂った>>1 ダクソ4というよりダクソンズドグマ
そこらのネームドよりトンボのが強かった
あの高速虫野郎を狩れる手段あんの? マジで面白すぎた
戦闘が面白いオープンワールドずっとやりたかったから本当に理想のゲームって感じ オープンワールドは広いマップに出て適当に進んでるとレベル差がある敵に遭遇して、お構いなしに殺られる
オブリからの伝統だな
あとマーカーがないのがほんと良いわ
マーカー目指して進んで敵倒すだけの親切設計なんていらなかった 武器ガードからもガードクラッシュが出るのはどうかと思うが
二刀使わねーかもなあ レベル上げはやっぱり敵倒すとソウル吸収してかぼたんに頼むの? 難易度はいつもより低めって聞いてたけど、かなり難しかったわ
序盤やった感じはセキロと同じくらいムズい しかし、広すぎて不評とはこれまた贅沢な不満だよな
普通喜ぶもんだろこういうのは >>1
ブレワイでフィールドが広すぎて不評なんてのは無かったよw
つーか、ブレワイはフィールドの作り込みも重要なポイントで、
フィールドを散策や冒険してると次々に気になる場所や物が出て来て、
色々と目移りしながら自由に旅や冒険してる楽しさが好評の一因
野生動物が大自然に息づいていてる躍動感の描写も多い
エルデンリングは古風なOWって感じで、
フィールドは広くても移動のための通路でしかなく、大自然の躍動感も無い >>186
大は小を兼ねる、とはいうけど
過ぎたるは及ばざるが如しって言葉もあるしね >>186-187
フィールドが広いことが問題なのではなく、
フィールドの広さを生かすゲーム性じゃないって所が問題 読み込み時間がデスペナは草
読み込み時間なんてゼロになるのが最良に決まってるじゃん DLコード売っておいてなんだけど5日間のたった数時間しか遊べないのによく数千円も出せるなあって思うわ
あと4ヶ月待ってプラス2000円程でちゃんとしたゲームが遊べるってのに待てよと
価値は人それぞれだけどさ >>190
無知蒙昧な家ゲーRPGのエルデンリング本スレ民にその御高説を垂れてきてくれない?
本スレのゴミどもの目がきっと覚めるはずだから フロムゲーなのにボロカス言われてて驚いたそんなに酷い出来なのかよ フロムゲーだからボロカスに言うんだけどもしかして阿呆なのかな? owなのにフロム特有の意味がわからない意味不明な感じがダメ
スカイリムのようなワクワク感無いのがなんだかねえ
これなら今まで通りの面クリ的なので良かったじゃん 面クリなら意味不明のストーリーでも別にいいし テストプレイ動画を見たけど「完全に失敗」している
広いだけで何も無いフィールド
ダクソは物陰から不意打ちしてくる敵配置とかが面白かったのに
エルデンのフィールドは見晴らしが良すぎて、不意打ちなんて食らう余地がない
自分も敵も喋らないし、BGMまで静かだから、死後の世界みたいな静寂に包まれてるのも良くない >>199
残念ながらPS3版デモンズソウルからの「ダクソファン&PSユーザー」です
トロフィー見る?
俺の言葉はダクソファンの言葉そのものだよ >>198
だれも乗り込まないから君のレスそのままコピペして本スレに貼り付けてきたわ >>200
そこまで言うならソウルシリーズ全作のトロフィーよろしく 今日のファミ通の配信で開発者がオープンワールドとして売り出さない理由を「オープンワールドの一般的な定義は広いフィールドでマーカー追いかけるものだから」みたいなこと言ってたんだよな
これ聞いて研究が足りてないんじゃないかって思ったよ
具体的な自由度も「行っても行かなくてもいい」とか「順番は自由」とかだし 思い違いをしていた
オープンワールドのRPGといえばSkyrim、Witcher3、そしてブレワイ等を思い出すが、
俺は思い違いをしていたようだ
歯ごたえのあるアクションゲームだこれ
生活感も何もないし PSユーザーは一本道ムービーゲーに慣れすぎてちょっとマップが広くなって自由度増えたら愚痴を飛ばすんだな 否定する時点で信心が足りない
フロム(というか宮崎社長)信者ならどんな不満があろうが
それを漏らす奴の努力不足みたいな創価学会みたいな事を言い出して発言者に対してマウントを取り続けないとな どこに貼ろうが、あのテストプレイを見たら同意しかされんし
異論のある奴は【真正面から論破できる】わ
デモンズ、ダクソ、ブラボ、セキロ、全て遊んできたからこそ
ダクソのどこに魅力があるのか、エルデンの何がダメなのかが分かる
ダクソ系は元々、設定を匂わすだけでNPCとの会話は少ないゲームだけど
それをオープンワールドの広さでやったのは失敗だった
広いフィールド、しかし「会話するNPC」は恐ろしく少ない
喋る奴がいないってのはイベントが少ないって事だからRPGにとっては致命的だ >>198
その不意打ちしてくるダンジョンもあるぞアホ ちなみに俺は「テストプレイ動画がでるまでは絶賛していた」し
フロムなら外すはずがないと信頼していた
それがテストプレイ動画を見て数分経った後
(いや…、これはつまらないのでは?)
(ぽつぽつ点在する雑魚を狩って、なにか意味があるのか?ソウルくらいしか拾えないのでは?)
(ダクソやセキロでは、邪魔な敵を排除して進んでいたが、これだけ広いと排除する必要無いよな?)
と次々否定的な考えが浮かび、後半のダンジョンで
「「これは聖杯ダンジョンの二の舞だーーー!!!\(^o^)/」」ってなった >>3
それはあるな
メインが分からんのは本当に困る
探索は探索で楽しいが迷子は楽しくない OWはある程度導線無いとストレスばっかなんだと理解したゲーム オープンワールドに必要なのは広さじゃなくて地形と配置と誘導だと思うわ。製作側にも消費者側にも勘違いしてる奴が多いんじゃないか。エルデンの場合は全体を見れてるわけじゃないからまだわからんが でも、スカイリムではブラブラするだけで楽しかったぞ
誘導は大事だろうけど、やはり中身が薄いとダメなんじゃ >>214
ブラブラするのは良いんだよな
ストーリー進めたいのに分からなくなるのがストレス ゼルダbotw の基調講演を見てたらこんに無駄に広いマップはデザインされなかっただろな 聖杯ダンジョンを知らない、エアプの皆さんに説明すると
ダクソのマップは「世界観を感じさせる、観光してて楽しいマップ」が特徴で
特にセキロでは大手門から本丸までが、まるで本物のように作られてて
歩くのがすっっごく楽しいマップだったのだ
それに対して聖杯ダンジョンというのは、風来のシレンみたいなランダムダンジョンで
世界観もへったくれもない、くっそどうでもいい風景が延々と続く退屈マップだ
俺が見たエルデン動画の洞窟っぽいところは、まさにこの聖杯ダンジョンそのもので
手抜きの背景に、手抜きの罠、手抜きの雑魚敵しかいない、泣きそうなほどショボいダンジョンだった
(PVで流れてた大きな城みたいな場所はダクソ風で非常に良かった) ダクソってダンジョンRPGだから、でかいフィールドなんてそりゃ相性悪いよなあ エルデン、UBIゲーの悪い所だけしか取り込めなかったな
>>216
ゼルダは基本的に歩くだけで傍のあらゆるオブジェクトにインタラクト出来て、飽きさせない作りだから根本的に広さの問題じゃ無いよ
使い古された言葉で言うとコンテンツがスカスカ オープンワールドの製作者が考えることは自分の理想である世界を再現することに精一杯になって
そこにゲームとしての面白さを落とし込むのは難しいからなあ
そういうゲームは得てして目の前に広がる世界より、画面のどこかに写ってるミニマップを見ながら移動することになる
製作者もそれをさせたくなくてランドマークだのを設置するんだけど、プレイヤーがそれらに対して取ったアクションに対してのリアクションが無さすぎて
そもそもアクションを取らなくなってしまう そもそもダクソと言うか今のフロムゲーてデスペナルティーがデカいから、広いマップの探索で無駄に動いて死ぬ事と相性が悪過ぎる UBIゲーの悪いとこってどこ?
エルデンはミニマップないけど何の話してんの? ダクソって言ったらさ、狭い通路や足場の悪いマップで
壁に剣がぶつかったり、突き落とされて落下死したり
物陰から不意打ち食らったりするものじゃん?
エルデンの広いフィールドには、そういった心配が全く無いのよ
楽っちゃ楽だけど、危険が少ないから、雑魚狩りが単調で面白くない >>223
中身の無い、やる事が毎回同じのコピペゲーム >>225
人によって感じ方違うだろそれは
答えになってねーし横からいきなりだれだよお前 >>224
要約すると結局、人の手作業で出来る範囲のおばけ屋敷みたいなゲームだな
驚かせられるポイントが小ぢんまりとしててマンネリ オープンワールドゲームというくくりだと駄作レベルかもしれない
が、ダークソウル4としては悪くない 日本と海外だとなんだかんだオープンワールドで培ってきた経験値が違うからな
最近のアサクリなんて1エリアでこの作り込みだから和ゲーはやっとスタートラインに立った感じ
https://www.youtube.com/watch?v=t2Jn_67XR5M キャラクリマニアの俺的にはどれぐらいキャラメイク出来るのか気になる >>229
フォトリアルなゲームは勝ち目無いと思うよ
この先も多分追い付かない >>178
煽りたいがためにIP🐜に書き込むほど命知らずじゃないんで🤚 >>229
この人は自分の知識を持ってアサクリオデッセイの世界を補完出来るからいいけど、普通のプレイヤーが遊ぶにはそこに高解像度のモデルがあるだけでアイテムやイベントが発生する訳じゃ無いからね >>223
ミニマップ、つまりフィールドを見る価値が無いようなゲームに大抵のオープンワールドはなりがちなんだよ
世界自体にもてなしの仕組みが出来てないとね、それが出来てるオープンワールドって少ないし(というかそれをするような物が無かったから)ゼルダはそれが凄かった
自分の知ってるそれが優れた洋ゲーはWarHammerOnlineで道中でも色々なPublicQuestがあって世界観を更に深く知ることが出来るような装置があり
そのクエスト自体もバラエティに富んでいて飽きなかった、つうか簡易テーマパークみたいなもんだな、ミニディズニーランドというか
今の時代だとそれをしないんなら舞台装置としてそれが必要なギミックでも無い限りする必要が無い
普通のエリア制のゲームにした方がギミックも豊富に仕込めるよ オープンワールドのチグハグ感が好きじゃないんだよな
イベントがどの順番でこなされるかわかんないからどうしてもテキトーな感じになるし
NPCが突っ立ててただなんか喋るだけとか エルデンは何時かと言うか今現在もUBIが通ってる道の上でしか無いのが やっぱりオープンワールド系は、開発の規模がめちゃくちゃ大きくないと
フィールドが広すぎてスカスカになっちゃうなってのが
テストプレイ動画でひしひしと伝わってきた
フロムは城一つを作り込むくらいのサイズ感がちょうど良いと思うよ ほんと広いだけでスカスカなマップって地獄だよな
なんでゼルダが広くて文句言われないか考えて作ればいいのに エルデンリングはダクソの発展形として見れば進歩してるといえるが、
ファンタジーOWとして見ると停滞または退化してる面も否定できない
エルデンリングのOW部分は、
映像やゲーム性の傾向の近いTES4〜5やウィッチャー3と比べて劣化版だし、
タイプは異なるがブレワイと比較すると、古臭いOWって感じになる >>224
この世界に城とかがあってそういうとこに行くとそういうかんじになるんじゃねーの?
そもそもこれはダークソウルじゃないし
広いフィールドで遠くに巨大なモンスターを見つけて戦うか逃げるかとか考えるゲームだと思うわ
自由に冒険してリプレイ性のあるゲームだったら爆売れすると思う >>239
ゼルダはクソつまらん祠があるだけでモンスターとの戦いという視点で見たらスカスカだぞ
同じつまらん雑魚しかいないからな ブレワイは「この先に何かありそう!」って場所に
コログとかご褒美を用意してて
ドラクエで例えると「行き止まりにも宝箱があるマップ」なんだけど
エルデンは「行き止まりに何も無い」虚無マップだからね
まだ製品前のテストプレイだから様子見してるけど
発売後もあのままの仕様だったらブチギレて各所でレビュー書きまくるからヨロシクね >>242
そういう意見が出る時点で世の中にあるオープンワールドの何がその世界でアクションを起こすことを億劫にさせてるのか理解出来てないんだよ
デフォルメなしなリアルスケールを活用できてるゲームなんてTDU位だよ エルデンのPVで登場した城はダクソらしくて本当に良かったから
ああいう作り込まれた場所が何箇所用意されてるかだな botwは広さ以前に無駄に高低差ありすぎて移動がだるいって意見が大半だろ
アレの移動が楽しいとか知的障害者かよ >>242
それはお前がライト勢のノンゲーマーだからだよ
与えられた定型コンテンツを消化することがゲームプレイと思ってるから、
ブレワイのように自律的な箱庭世界の中で自由に探索や試行錯誤をするゲームだと、
何を楽しめばいいのかが分からない脳死状態なだけ
現実にブレワイが現時点のOWの最高評価を得てる現実を見ような? >>246
その意見が大半なのは、お前の妄想世界の中だけだなw 移動がダルいってのは画面を見るのすら面倒になってオートランをオンにして
スマホ見ながら片手間に移動するようなのを指すんだよ またゲハだけで評価悪い奴だ 高評価99%の動画の直後でもここだけは文句タラタラだったもんね ここだけ別世界にいるみたいですな(´・ω・`) >>251
そのIGNの偏った企画だけが世界評価だとでも思ってるの?w
情弱杉でしょwww
【現実】
「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」
Metacritic メタスコア 97
(任天堂ゲーは割ってもOK等と主張するksサイトが低得点付ける前は98)
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
(和ゲーでは初 ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり)
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞 年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ オープンワールドゲームTOP10:第1位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム10本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム:第1位
Guardianの選ぶ21世紀のゲームベスト50:第2位(1位はマイクラ)
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛
<販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中>
世界:2582万本超 ・・・2021年9月末時点(※)
国内: 278万本超 ・・・2021年9月末時点
※いまだに1Qあたり約100万本ずつ続伸中
Switchに出てないPS4で一番売れたソフトGTA5の2000万本を余裕で超えてる アサクリのマップは濃くて見どころも多いぞ
現地や当時の知識があればある程面白い
なお、現代編はいらない まぁゲハの評価はあてにならんな
ニッチゲーで売上は抜きにしてもクリア率が低かったりゲーム配信でも誰もやってないことが多いw >>246
owの高低差はSkyrimぐらいが丁度良くてアサクリオデが限度やな
全く無いと味気ないけどありすぎるとマイナスにしかならん要素だからバランスが大事 ゼルダを遊んだうえで高低差がって言う人は
一直線に突っ切れないと文句言いそうだな
高い山は登らなくても良いんだぞ 元々ファンにしかリーチせず、その少ないファンの中でしかテスト出来ず、そこから更に少ない声からしかフィードバックがなく、結局ニッチなファン向けのタイトルが出来上がる
いつも通りのフロムゲーだ >>255
聞いたこともない称号をズラズラ並べられてな
10万人以上が投票してるこっちのほうがデータとしては的確じゃない?
https://i.imgur.com/kiRQ198.jpg >>262
はちまが取ってたドラクエ11購入ハードアンケート位意味の無い投票だな 聞いた事がないは筋が悪いな
知らない方がおかしいレベルなのも多い 自称PC持ちのニシくんも遊べるんだからここまで分かりやすくコンプ出さなくてもいいのにね(´・ω・`) >>265
勝手に帰結させてて草
ほんとこういう上から定義カス多いよなぁゲハは >>260
登頂した達成感やそこから見下ろして次の目標を探すのがキモのゲームだってことはわかるんだがトータルで移動の煩わしさが勝っちゃうんだよな
だから高低差は程々にってのが色んなゲームを体験して導き出した感想 PSで全作遊んでるから、ダクソと比べて何がダメか答えてやるって言ってるのに
さっきからPSファンボーイは、内容に触れてこないなw
もしかして遊んだ事ないの?(´・ω・`)<エアプなの? >>248
こういう奴が必死に持ち上げてるのがブスザワというモンスターがコピペのスカスカゲーなんだよね
つまらん祠探しなんてどうでもいいんだわ
ブスザワがクソゲーって言われてるのはこういうところだよ
はっきり言って相手にならんのだわ
ゲームの焦点がバトルか祠探しかじゃ全く違うだろ まだ3時間しか遊べてないが、探索に対する報酬きちんと用意されてて安心した
owゲーの基本中の基本なんだが意外とこれができてる和製owは一つもないんだよな >>275
当選者はもっと詳しく説明して
探索に対する報酬って、具体的にどんな感じだったの? >>276
例を上げるなら嵐の関所の前の敵が大勢いる野営地にはお宝が隠されてたり
ドラゴンのいる沼地の倒壊した建物には戦技か装備だかが隠されてたり
探索を無駄足と思わせないような報酬の配置の仕方がダクソらしくて良いと思った スレとは直接関係ないけど、GOWは凡ゲーだよ
あれは1000円セールの時に買って、トロコンまで遊んだから断言できる
何が酷いかって「前後篇の物語のうち、前編しかない」から
オーディンもトールも未登場で、死なない事以外に特徴がない
そのへんのモブみたいな兄ちゃんがラスボスなのよ
トールの息子とかも出てくるんだけど
パッと見が只のヴァイキングのオッサン達で全然盛り上がらない
シナリオもくっそ酷くて、オープニングで「妻が亡くなったから遺言に従い山で遺灰を撒きに行く」って言って
ガチで山で遺灰撒いて終わりw
途中、色々苦労して、息子が精神的に成長したりするけど
大筋のシナリオは旅をして遺灰を撒いて終わり まーたゼルダ叩きかよ
ブレワイが最高傑作なのがそんなに気に食わないか?
世界中で評価されてるOWとエルデンリング比べるのがおかしいダロ マーカーとミニマップないのがほんとに良い
自由に探索して好きに行って報酬見つけてという意図だろ 批判派がSwitchで出てるSkyrimやドグマ、BotWと比較したがるのが不思議
Switchしか持ってない人なんだろうな
貴方達関係ないからw >>278
それはいいね、と言いたいところだけど
流石に中ボスクラスが徘徊してる場所には、どのゲームでも何かしらあるでしょ
ちなみに今作の雑魚敵って、狩ると何か落とすの?
いつも通りソウルとゴミアイテムしか落とさず、装備類はマップの固定ポイント(宝箱や死体)から取るの?
いつものダクソなら、雑魚を狩りまくる理由は特に無いわけで
それと同じならエルデンのフィールドをうろつく雑魚も、特に狩る意味は無いよね? いや、だからさ、PS信者達も「ゲームの中身の話」をしなよ
なんでさっきからダクソやセキロの中身の話がでてこないのw
本当にダクソをプレイしていたら
エルデンに対して言いたい事の一つや二つでてくるでしょ >>285
言いたい事なんてないよ
ダクソの正統進化、言わばダクソ4だから エルデンリングに言えることは目新しさが無かったという事だけ
まんまダクソ4
つまらないとは誰も言ってない >>286
おお、オープンワールドとしては定番だけど、ダクソとしては新鮮だなそれ
作れるもの次第では、フィールドで狩る意味もあるか >>289
その通り
フロムファンとしては期待通り
オープンワールドで新規も取り込める >>290
その辺も動画で紹介してるとこあったと思うけどほんとエアエアで話してんのな BotWは4年も前にとっくにクリアしたソフトだからどうでも良いと思うんだけど
同じソフトやるより新作どんどんやってった方が楽しいじゃん
味のないガム噛み続ける趣味はないんで >>292
公式のPVは全部見てるはず
テストプレイ動画は数が多すぎて網羅してる奴はいないし
当選者で実際にプレイした奴とは、どうしても情報格差がある
選民しか遊べないテストプレイでエアプ呼ばわりされる筋合いは流石にないわ 俺自身はダクソよりセキロウの方が断然好きだから、まんまダクソでちょっと残念だったのはある
Switchしか持ってない人はそもそもダクソとセキロウが全く別のゲームって知らんでしょ >>296
そんな知らん奴は無視すればいい
俺ももうちょっと別ゲーにしてくるかと思ったけど驚くほどダクソだったw
別に好きだからいいけど >>294
お前自分でやってないくせにウダウダ言い過ぎ
だから抽選で弾かれるんだよ 3の地下墓地の更に下に進んだら強そうなデーモンがいてビビりながら通り抜けたらクソ広い空間が広がってて恐る恐る進んだらデカイヘビみたいな敵が現れたり
探索の驚き、メリハリみたいなものは従来の限定されたマップだからこそのものであってエルデンNTの範囲ではそういったのは感じることはできなかった
いやまぁストームヴィル城のはまだ探索してないし、NTじゃ一部のマップしか行けないので全部を断定することはできんが BotWはよく出来たゲームとは思うけど、クリアに対して報酬が少な過ぎるのよ
寄り道しても大抵はコログの実かルピーばかり出てくる
エルデンはちゃんと装備やらスキルやらが返ってくるからそういう意味では良い
戦闘の迫力や面白さで言えばBotWは相手にならんよ
何年も前のソフトと比較する意味はないわな 真面目に言うけどね、ハード一つしか持ってない奴なんてゲハにはいないんだよ
立ち位置としてニシかゴキかをそれぞれが選んでるだけで
速報のゴキだって、ちゃっかりSwitchモンハン遊んでるし
ニシも同様にPS4を持ってて、ゴキの集まるスレでは
「SIEゲーは安いのにクオリティ高くてお得だわー」「デイズゴーン続編無いけど名作だよ」とか言ってるわけ
で、売上スレになると途端にキャラが変わって「PS5売れてなさすぎだろww」とか言うわけ
速報なんかも酷いからね
彼らは別にSIEファンじゃないから、ババアナルとか買わないし
エルデンは持ち上げても、同時期発売のホライゾン2は放置だし
解散したジャパンスタジオや撤退したVitaはクソミソに言うからね
本質的にPSファンじゃなくて任天堂アンチなだけだから >>301
ダクソ信者はそれを求めてる
常人向けではない >>302
敵を倒して報酬があるのはゼルダは勿論、どんなスカスカオープンワールドどころかそのへんのソシャゲでも実装してる要素だけど何年遅れなの
逆に言えば敵を倒さないと報酬が貰えない古のシステムなのを理解してない ニシ君の深夜に渡る工作の結果・・・
残念ながら不評ではないという結果に・・・ やらずに長文で批判してる奴がいるけどなんかズレてんだよね
酸っぱい葡萄って書いてあんの 敵を倒したら報酬貰えた!って古臭いと揶揄されるドラクエでも1からやってるよ 補正のかかっている信者ですら「目新しさが無かった」と言ってる時点で
見立ては間違ってなかったと断言できる
それは褒め言葉じゃないからな? >>314
あんたただ叩きたいだけじゃん
Switchしか持ってないの丸わかりよ >>306
ブスザワに報酬なんてーよ知的障害者wwwwwwwwww何回ウンコログ渡されたら気が済むんだよwwwwwwwww
まさに味のなくなったガム噛み続けて唾液すら美味しい美味しいと感じてる段階だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww発達外耳にとってはウンコすら絶品てかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ニシ君の深夜に渡る工作の結果・・・
残念ながら不評ではないという結果に・・・w BotWは革新性があるよく出来たソフトの一つだ
ただ100時間もやればそれは味の無いガムに変わる
同じようにゲーマーならプレイすべきよく出来たソフトは他にいくらでもある
セキロウやダクソ3もそこに含まれる
エルデンリングもそこに加わるだろう
ただどれも100時間もやったら味の無いガムに変わるから価値のある新作が出て来る事が大事 >>9
ゼルダの悪口草
あれも水増しコロぐと祠しかなかったな
ダクソよりスカスカだし プレイすべきゲームにフロムゲーが含まれるってまんま煮詰まった狂信者のコメントだなぁ
そんなだから毎回シリーズ頭打ちなんだろうけど >>315
「PS4をうpしたら土下座写真を撮って謝罪する」ってなら
押入れにしまったPS4スリムをわざわざ引っ張り出して
不慣れな写真うpまでしてやるけど、本気でそう思ってるの?w
さっきも言ったけど、ゲハには一つのハードしか持ってない奴なんていないよ?
勝手にそう「決めつけてるだけ」
ゲーマーである以上、一つのハードで足りるわけないんだからね
俺から言わせりゃ、セキロウなんて間違った呼び方してる奴に
エアプ呼ばわりされる方が心外だよ
ゲーム内で何度も「いくぞセキロ!」と読み方教えてくれてるじゃん
「壬生浪=みぶろ」と同じなのに、なんで間違うのw 新規にとって面白いものになるかどうかは魔法等の使い勝手次第かな 予防線張ってる時点でただの拗らせた任天堂信者だろう
結局他機種叩きたかっただけ
相手にする価値なし AIがOWアクションという形式にしては残念過ぎないか
ノコノコ近づいて猛禽類を剣で殺せるとかどう考えてもおかしいし
背後で馬で走り込んで戦ってたり駆け寄ってるのに棒立ちの雑魚兵とかさ
ダクソみたいにガチガチにステージが囲われてるゲームなら
AIもシンプルで良いと思うけどOWは四方、遠方からアプローチしていくわけで
AIにはそれに対応したリアクションが求められると思うんだけどな
フロムゲーやってる人はあんまりOWのゲーム自体好きそうじゃないし
本スレでもそういう話見ないから気にしないのかもしれんけど
その世界で俺が生きている!っていう没入感ある体験はこのゲームにはなさそうだ >>321
頭打ち・・・?
どこの世界から来たのかな ちなみに俺の記憶が確かなら(1年以上前なので曖昧だが)
セキロは作中で初めてそう呼ばれた時に
わざわざフリガナが振られてたはずなんだよ
そのおかげで、発売前は「セキロウか?セキロか?」議論があったけど決着がついたわけで >>325
うむ、それはその通り
AIが従来の域を出てないね
その辺も既視感に繋がってると思う
なんかちょっと足りないのよ
神ゲーになるにはゲーム性をダクソから変えるエッセンスが欲しい クエストマーカーとかブレワイの塔のようなとりあえず目指す目標がないから無駄に広く感じる
外に出てから結局一つも祝福見つかってないし
遠くで死んだときに像の効果範囲の隙間のようでスタート地点まで戻されて血を回収しにめちゃくちゃ走らされたりした
幻影で馬に乗ってる人がいたからどっかにはいるんだろうが AIもモーションも、まんま使いまわし
フィールドの風景だけフロムなりに頑張ってる >>330
祝福は割と至る所にあるよ
金色の風みたいなのが吹いてるから近づくと分かりやすい
一度分かれば他はすぐ見つかる
>>331
Switchしか持ってないとこうなるのよ 何かハード信者のせいにしたがってるのが居るからPCでゲームをやってる証拠
https://i.imgur.com/bAnHpod.png
ちなみに左のリストに乗ってるCyberpunkは旧来のオープンワールドゲーで退屈なものだと思ってる
Craftopiaはゼルダフォロワーとして少しでも片鱗が見えるかなと思って買ったんだけど無理だったな >>330
オープンワールドなのに何で探索しないのよ?
もっと探索したら攻略が楽になるのに 言い返せなくなると、すぐにSwitchしか持ってないと決めつけて
仲間内で惨めに慰め合う
根っこの性格が速報民と一緒
反論もできないなら最初から引っ込んでいればいいものを >>329
ゼルダもそこまでのことしてないけどなaiは
いわゆるスクリプト挙動しかできないし Switchしか持ってない
ゼルダしかやった事ない
なんかこの決めつけエルデンリング批判でいつも見るな
PS4アップするぞとまで言ってる人いるけどそれも無視するあたり
都合よく任天堂信者だからこの批判は耳塞いで良いって風にしか見えない
そもそもSwitchしか持ってないOWがゼルダしかやった事がない様な
経験値が少なさそうなやつの批判なら簡単に論破できそうだが valhaimをエルデンリングって名前に変えたほうが売れそう >>338
程度問題でしょう
ゼルダは生き物が生き物らしく感じるレベルにAIを作ってる
木の上でリスがクルンって尻尾で体巻いてたりして
木に登って近づくと逃げていくし
木の実を転がすと食べに来たりする
エルデンリングにリスがいたらぼっ立ちで脳天斧で割られそう そもそもダクソで探索が楽しかった記憶がそこまでない つうかさ、今回のNWテストなんかシリーズ経験者なら簡単に当たるのよ
テスターは増やしたいからね
で、俺以外にテストに参加してるの何人いるのよ
何人かいるのは分かるけど、必死に叩いてる奴は何で応募しなかった? 昔からオープンワールドゲーやってたらBotWがどれだけ別の方向性を示したかわからないはずないだろ
ゲハでオープンワールドゲー初心者が称賛してるだけとか言ってるのが当時結構な数居たけどこいつら本気で言ってるのか?と心底思ったよ >>341
いきものが生き物らしくってどの程度?
rdr2レベルのことやってるの?
やってないじゃん
固有キャラ含めてスクリプト的な動きしかないし
そこらへんの有象無象のnpcにすらプレイヤーの行動に記憶持たせて行動に移すような事もできない
従来からあるスクリプト行動しかできないしお粗末aiだぞゼルダなんて BotWは革新性があったからよかった
おんなじフォーマットで似たもの作ったら次はだるいよ 野生生物のくせに自分で狩すらできないお粗末aiをすごく思えるってどんだけ井の中のカワズなんだゼルダ信者って >>342
ダクソ1は探索が楽しかった
1はボス攻略の順番が選べたり、マップが網の目状に繋がっていて
どのルートを通ってどのアイテムを取るか、自由度が高かったから楽しかった
2から進行順が一方通行ぎみになって、探索の面白さが減った >>346
ゼルダがNo1の作り込みとかそんな話をしてるわけじゃない
低性能スペックのハード向けのOWでもそれぐらいの事はやってるのに
エルデンリングは全然AIの作り込みできてないよねって事よ ヒント
Switchでリリースされてるフロムゲーはダクソリマスターのみ >>349
木の実を動物が食べに来たり
ボコブリンがや野生の猪を狩っていたするんだけど
そんな事すら調べずによく言ったなw 旧作のブレワイより問題は発売時期が被ってるホライゾン2でしょ
ホライゾンの方が発売日が1週間早いから、レビュアーはホライゾン2を遊んだ後に
エルデンに評価をつける事になる
おそらく、ほぼ全ての面で、エルデンはホライゾンに勝てない
向こうとは開発の規模が違うからな >>352
ダクソがクソゲーって事かな?
あってるぞ ダクソもsekiroもそうだけど、ここってガチガチに調整されたゲームをリトライ繰り返して楽しむデザインじゃん?
フロムにオープンワールド上でのその調整が本当に出来るんだろうか?
今はネットワークテストでちょっと触れる程度だから好きな人はそりゃ絶賛するよ
真サクラ大戦だってあのゴミみたいなストーリーでも一月位は魔法が効いてたしね ここは味の無いガムを噛みながら、他機種のソフトを酸っぱい葡萄と唱え続ける宗教スレですね
苦行中のみなさまおはようございます スレを開いたらオープンワールドの是非を問うスレだった
…まあ分かる
ゼルダ!ゼルダ!任天堂様はとにかく凄い!
…崇拝スレ立てて来て、どうぞ
AよりBのほうが格上アルニダ!(謎の格付けランキング
…無茶な比較論でしか物事を理解できない特亜人は祖国に帰って、どうぞ 任豚「マップが広いという浮標な声が心臓から聞こえる!!!」イライライライライライライライライライライライライライライライラ 逆っしょw
ガバガバ調整をリトライ性の低さで苦行にしてるだけ
そんな奴から落下死とフィールド制限とカメラ制限取り払ったら
色々スカスカだなぁって感じても仕方ない
でも初めてなんだからしょうがねえだろ
妥協は必要 >>353
お前がRDR2ふれたことすらないのはわかるよ
対象がその程度って少なすぎる
しかも1行目は動物が単に反応してるスクリプトな動作だし
GTA3からあるらNPCと警察が戦ってすげーっていってるのと同レベルのしょぼい要素 >>361
しつこいな君は
ゼルダがすげーしたいのではなく
エルデンリングのAIがあまりにもシンプルだ
という話を俺はしたいんだがw
RDR2とゼルダ比較するスレじゃねーし
そもそもゼルダのAIが所詮スクリプトでショボいなら
その足元にも及ばないエルデンリングは何なのって話になる
話題逸らししたいのか知らんけどエルデンリングに関する話をしろ RDR2はほぼ全ての野生動物が自発的に狩りやプレイヤーの介入なしにその生物に特徴的な行動するからな
やってないやつにはわからんのだろうけど
格が違う
しかも動物のAIはおまけみたいなもんでここから更に有象無象NPC→仲間とAIがどんどん優秀になってく
エルデンのAIが微妙なら正直ゼルダもたいしたことやってない
RDR2の野生動物レベルのことやって喜んでるだけだもん >>335
三時間て短すぎね?何で六時間じゃないんだろ
マル坊なんて相手してたらそれだけで終わる
エストの欠片も無いみたいだし周るだけでリスクあんのよ
あと素材だけ採って最後まで合成欄アクティブにならんかったわ RDR2は良かったなぁ
世界が本当に生きていた
あれ超えるOWは当分無理だろうなぁ
エルデンリングとは全く関係ないけど、あれも間違いなくやるべきソフトの一つだね
西部開拓時代なりきりゲー >>363
なるほどそうやってどっちもどっちに持っていきたかったわけね
わかりやすいわw RDR2はPSnowで見かけたけど、ダルいゲームだと聞いていたので
スルーしてキムタク遊んでたな ゼルダ叩くためのエルデン棒が壊れたらあらゆるサードタイトル持ち出して来たの最高だな BotW一本にすがり過ぎでしょ
同じくらいよく出来たソフトはたくさんあるよ
Switchに無いだけで 見てて思ったけどここの擁護派は
エルデンリングの凄さを語ることや
批判に対してそれは違うって直接批判する事に興味はない一方で
ゼルダを叩く話に関してはやけに饒舌になるのが分かる
テイルズスレなのに同作そっちのけで
ゼノブレ叩きでスレ伸ばす連中とそっくりだw RDR2とか言われても、もう誰も覚えて無いのに…… 最初は中立のフリをしてるのに、すぐにアンチ任天堂の本性が現れるんだよなw
周りが普通にPSゲーの話をしててもだ エルデンに縋ろうとしたら使えなかったからRDR2持ち出した本人がそれ言うのw >>372
Switchで出てないからやった事無いんですよね
まだゼルダやり続けてるんですか?
ソフト出ないって大変ですね! とりあえずエルデンリングをプレイできない機種はあそこしかないからね
そこのユーザーが叩いてるだけでしょ このスレはSwitchしか持ってない人がエルデンリングを叩くスレ
流れ見たら分かる
BotW持ち出して叩くから、それに反論するためにBotWに言及せねばならん
俺はBotWはよく出来たソフトの一つとずっと言ってるよ
唯一無二とは思ってないけどね 俺は唯一無二とは思ってるけどエルデンリングは楽しみ
今日もテスト参加する >>377
持ってたらどうする?
ゲーミングPCアップしたら
すいませんでしたって土下座してくれる?
できればその前に君がエルデンリングが動くハード持ってる事をアップして欲しいなぁ >>378
いきなり単発で出てきて、なりすませてると思ってる貴方、素敵ですよ! この任豚しつけーな
ID:qZBcEZ6B0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20211113/cVpCY0VaNkIw.html
これIDコロコロ末尾dだろ
ID:GaTsPzUDd
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20211113/R2FUc1B6VURk.html
「ゼルダに限らず)任天堂の○○ではこういう事が出来ていたんだッ!」
判断基準を任天堂ソフトにされても正直知らんがなとは思う
任天堂スレならまだしも外部出張してまでやって荒らす
任天堂の宣伝かつネガキャンが目的としか思えない ブレワイはオープンワールド空間を上下方向に広げたのと
いきなりラスボスをも倒す事ができる自由度の高さという点で唯一無二
一方でマックス食材を含む食事システムのバランスの悪さや
ハイラル城のようなユニークダンジョンの少なさ
神獣内や祠の装飾が似通っていて、時オカのダンジョンほど個性が無い事など
惜しい点も多いゲームだった >>381
そいつIDコロコロさせ過ぎだよね
まぁどうでもいいけど 体験版やってないから知らんけど
ステイ豚はいつもクソゲー掴むとブレワイブレワイ騒ぐからクソゲーなんだろうな ジャンプ戦技とかねーのかな
ステゴロも着地際入力で水面蹴りとかに変化あればいいのに >>363 >>361
RDR2の動物も単なるスクリプト動作だぞw
動物が周囲状況の情報に応じて、狩り動作をしとるだけだww
ブレワイの魔物や動物が周囲に餌になるものがあると近付いて食ったり、
リザルフォスが周囲を飛んでる虫を勝手に捕食する動作と変わらん
しかも、ブレワイの生物は、AIに好物設定が有るから、
好物を好んで食べたり、嫌いなものは食わないとかもする
野生動物同士で狩りをするかどうかは、ゲーム性の違いでしかない
西部劇風の雰囲気ゲーのRDR2では、そういう描写が重要と考えたのに対して、
ファンタジー3DARPGのブレワイでは、そこを重要視しとらんだけだ
下手をすれば、プレイヤーの素材集めの邪魔にしかならん要素だからな
実際、リザルフォスやボコブリンは虫や動物を狩ることが出来るから、
狼やクマが動物を狩らないのは、意図的にそういう設定にされとる訳 チラホラ見るけど進化の仕方がMGSVに似てるな
あくまで既存ゲームの骨子を変えずOW MAPを足した新作
最初は新鮮で凄いって思うけど結局面白い部分は
今まで通りの部分であってOWの部分じゃないから
OWとして評価すると微妙なんで目をつぶれって感じで RDR2ってbotwより後に出たのにもう4000万本近く売れてるんだよね ニシくん神ゲーとか言ってるだけじゃなくて買ってあげなよ 1000万本以上差がついてるじゃん(´・ω・`) >>390
そのMGS5は絶賛されたから
エルデンリングも安泰やね >RDR2ってbotwより後に出たのに
もうスレタイ関係なくなってて草 広いと叩かれ 狭いとまた叩かれる
不遇でしかないw まぁRDR2は
現在の人類が全力出したらどの程度のゲームが作れるかって感じのゲームだし
予算とか全然違うだろ >>391
RDR2は何度も50%引きセールとか投げ売りセールやっとるし、
ブレワイの数十倍の宣伝広告費かけとるんだし、
販売本数を誇れる売り方じゃないぞwww
つーか、RDR2の売上って、もはやゲーム内容関係無いし、
AIの話で完全論破されたからって、馬鹿杉だろwwww >>397
このエルデンリングのスレで、
RDR2の投げ売り本数の自慢を始めてる馬鹿ゴキがいるんだけど?w
AIの比較で別ゲー持ち出すならともかく、それで論破されて、
発狂して全く別のゲームの売上本数誇るとか究極の馬鹿でしょww 手探りりの探索と不親切をはき違えているんよ、このゲーム
昨日やったけど、ここで書かれているようにシンボルへの導線が薄いどころかない
ファミコン時代のワルキューレを3Dでやらされている感じだった
つか、オープンフィールドのくせにちょっとした段差もジャンプしろとかいくらなんでも古すぎる >>200
エアプなのバレバレな文章だから笑われてんだよお前
早くトロフィー出せやゴミ >>391
そもそもRDR2ってPSplusで無料配布しとるだろ
既に、総本数に意味無くね? RDR2と比較はさすがに可哀想でしょ
ハリウッド映画みたいなもんだし つーか、エルデンリングのAIの問題の話をしてる所で、
RDR2のAIは凄いんだぞってドヤっても、
それはエルデンリングのAIをさらに叩くことにしかならんのよ これは来年のGOTY取りそうだな
スターフィールドとの一騎打ちになりそう ブスザワ信者はこうやって関係ないゲームのスレまで押しかけてくるのが
本当に気持ち悪い セキロよりグラ落ちてるのがなぁ
これがオープンワールドのせいならマジでいらんわ >>406
来年のゲームで取りそうなのはエルデンとスタフィーぐらいなんだよなぁ
まぁ俺も最有力はスタフィーだと思ってるけど、和ゲー応援したいからエルデンに取って欲しいっていう願望 >>262
総数ガー!
ならこっちのが多いな
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
メタスコア97
売上2600万本
GOTY 189/333 獲得率57%
4大GOTY制覇
最も偉大なゲームとしてノミネートされた回数第1位
http://imgur.com/9Dc9eMX.jpg
Amazon評価
アメリカ4万件☆4.9
http://imgur.com/DtW5EyF.jpg
イギリス1.1万件☆4.8
http://imgur.com/lzz2Ex7.jpg
ドイツ1.1万件☆4.8
http://imgur.com/RWWTTTL.jpg
フランス0.7万件☆4.8
http://imgur.com/NsyGsKa.jpg
日本0.7万件☆4.6
http://imgur.com/wOUUEzb.jpg
未だに値崩れせず中古ですら55ドルから
http://imgur.com/TlXGML2.jpg
ゴッドオブウォー
売上1900万本
メタスコア94
GOTY 197/389 獲得率51%
4大GOTY制覇できず…
Amazon評価
アメリカ0.8万件☆4.8
http://imgur.com/JYBQeJn.jpg
イギリス0.6万件☆4.6
http://imgur.com/gKXf123.jpg
ドイツ0.2万件☆4.8
http://imgur.com/ysPjrU7.jpg
フランス0.3万件☆4.8
http://imgur.com/x6SUx6B.jpg
日本0.04万件☆4.2←wwwwwwwwwwwwww
http://imgur.com/BUaJpEk.jpg
19ドルで投げ売り
http://imgur.com/pY731dV.jpg
どの指標で見てもゼルダにボロ負け
なのに何故か匿名ネット投票だけは世界一!
それがゴッドオブウォーや! 妖怪技はパクったけど義刃塚まではパクらなかったか
こっちも便利だから入れてほしいわ >>412
調べたけどゴッドオブウォーは4大GOTY(GJA,TGA,GDC,DICE)制覇してるじゃん。しかも各賞ストーリー部門も総なめ
ゼルダなんてストーリー・ナラティブで全く評価されてないしホライゾンにも完敗してるレベル
大体売り上げ2000万本〜3000万本とかCoDシリーズが毎年達成してるし誇るもんじゃないよ ゴキちゃんにエルデンリング何本売れると予想する?って聞くと答えられないwww
今年は酷い目にあったもんねwww
テイルズに鬼滅wwwどう森を倒す初週ミリオン余裕800万本とイキリ散らすwww
エルデンは初週2万本位かな?どうなの?ゴキちゃん?答えてよ 今日も12時からテストあるし参加しなければ
ここまで続きが気になるゲームはゼルダ以来やわ ツリーガードまんま鬼刑部なんだけどさすがにモーション使い回しは気になるわ
無双すらもっとうまく使い回すぞ >>417
見比べてみたけど使いまわしてねーじゃん
鎧着てるデカブツが巨馬に乗って槍振り回すことくらいしか共通点ねーし >>414
GJA取れてませんね
悔しくて嘘ついちゃったんだ >>417
あれが鬼形部ってエアプすぎないか
全然動き違うやん >>392
俺もそう思うよ
あくまでダクソの延長で楽しむのが正解
OWに大きな楔を打つとかOWの名作を過去のモノにするとか
PS信者がマウントを取るようなゲームではない 任天堂のゲームの時もなんだけど完璧なゲームはないんだから不満も愚痴も人によっては言いたくなるだろうに
全部が全部敵対ハード信者のネガキャンと決めつけるのは少々心が狭く無いか? 実際ブレワイより面白いのは間違いないからな
そりゃゴキブリ扱いしてレッテル貼り付けないとやってられないだろ
スイッチだけでマウント取ってくる偏った宗教だし プレイしたやつらみんなダクソと変わらん言ってて草生える
フロム信者しか買わないいつものマンネリゲームだね 俺も現段階ではブレワイより面白いが、まだ序盤だからな
この序盤のノリが最後まで続いてくれたら間違いなくブレワイ超える >>426
信者の言うこと信じてセキロー買っちゃった奴は今回は買わないと思うわ ってかエルデンリングをホントに支持してる連中はここにいないっしょ
批判派はどこがどう気に入らないとか物足りないってエルデンリングの話を
具体的にゼルダなど例を使って説明しているのに対して
その返しが結局「Switchしかもってないやつの嫉妬」とか
「ゼルダよりは面白い」とかゼルダ下げるだけの主張だけして
エルデンリングの良さとか具体的な反証など全然語らねぇもんな まだ発売してないからそれまで無限ループだぞ
任天堂信者はずっとブレワイやっとけ ゼルダより面白いって別にゼルダ下げてないやん、ゼルダもめちゃくちゃ面白いがエルデンがさらに面白いって言ってるだけで とにかく導線が不足してて、アイテムの説明も一切なしだから効果がわからない
協力とか侵入とかの意味がわかるソウル経験者向けのファンゲームだね 騎乗戦のショボさとか殴られるまで微動だにしない敵AIとか色々ヤバい箇所はあるな >>414
GOWはGJAとか取れて無いだろw
何時ものことだけど、何でPSゴキって無駄に嘘をつくの??
底の浅い嘘なんて、こうやってすぐにバレて恥かくだけだろ??? >>431
それ言う必要ないよね
エルデンリングはまだ発売もしてないし
単にゼルダの方が下って言いたいだけのレスじゃん
何がどう面白いとかスレタイのマップの話にも触れてもいない >>434
ダクソからそのまま持ってきたからマップに対応できてない感あるな
モンハンなんかでもマップデザインに合わせてモンスターのAIを
ちゃんと作り直してプレイヤーにリアクションとして返してくるけど
フロムは敵の種類とかを豊富にする代わりそこら辺の進化は諦めたっぽいね >>436
感想言うのは自由やろ、さすがに被害妄想が強すぎるぞ
マップに関してはボスやダンジョンが豊富で、道中やダンジョンで色んな装備や戦技が手に入るから探索がかなり楽しい
ブレワイでは敵の種類が少ないのと、探索しても手に入るアイテムがしょぼいという欠点があったがその辺をちゃんと解消してる そもそもスカスカじゃないオープンワールドってどんなんだ
スカイリムもウィッチャーもほとんどのロケーションがスカスカだったけど >>437 >>434
フロムソフトはそこまで大きな開発スタジオじゃないから、
無理して何でもかんでも頑張るよりは、選択と集中する方のが賢明ではある
そもそも、ダクソファンやフロムファンは、そういう部分はそんなに重要視しなさそう 日本のスカスカのっぺりオープンワールドやると原神の凄さとかわかっちゃうよな 日本はスカスカオープンフィールドつくるのやめて、まず20年前のGTA3や15年前のオブリビオンを真似できるようになった方がいいね
海外の技術レベルに十数年ぶん置いてかれちゃってる オープンワールドとアクションゲームってそんな相性よくないよな 馬を走らせるにはある程度開放感のあるスペースが必要だ いうて馬乗りたいか? ウィッチャーで乗ったからいいだろ 使い回しが下手すぎるわな
OW一作目だしフロムの規模からしてそんなに期待しちゃいけないんだろうけど期待がデカすぎた反動だと思う テストプレイの段階で批判すら許さないとかフロム信者ってヤバいやついるな 使いまわしばっかだけど忖度メディアは批判しないで絶賛するんだろうな悲しいダクソDLCじゃんねこれ フロム信者が一番やばい存在なのは間違いないな
至る所で宣伝して他のゲーム馬鹿にしまくってるからめちゃくちゃ嫌われてる 使い回しってSEぐらいしかない気がするんだが、何のこと言ってるんだろう
武器モーションは全然違うし、敵の見た目やモーションも全然違うし 元々一点突破型みたいなのがフロムの強みだからな
まずはセミOWみたいな感じで箱庭デザインでその中で
自由度の高い攻略ができるように作り込んだ方が良かったかも あと1時間でテスト始まるやん
昨日は時間なくて倒せんかったドラゴンにリベンジしに行く >>453
フロム信者は殺人犯す人が多い
もうわかるよね? そもそも使い回し云々はただのエアプやろ
SEとかドア開けるモーションとかゲームプレイの面白さとは関係ない部分の使い回しは何の問題もないし わざわざ別タイトルにしたのに使い回してるのが言われてるのでは ゲームプレイと関係ない部分を使い回す分には誰も不満ないやろ
リングフィットの体力表示を見てゼルダのハート使い回してるって言ってるぐらいどうでもいい >>462
そりゃ新しく追加されたモーションとか戦技とかは完全新規だが
例えば大剣片手持ちの担いだ状態から通常振り回しとか
ダクソに元からあったモーションは使い回しでしょ >>115
へー、一度倒した敵な2度と出てこないんだへー
ダクソとかやったことあるけどそんな仕様だったとは知らんかったわー
なんでも縄癖つければいいと思ってる馬鹿は
矛盾しか言わないな
だから馬鹿なんだが ダクソ1のゴミカス大剣モーションまだ使ってて呆れたわ >>33
いや、それ龍が如くの方が先にやってる
行く先々で牛丼の食い逃げ野郎に出くわして構えたり、
オレオレ詐欺を改心させたり、桐生の偽物を懲らしめたりと様々なサブストーリーと出会う
もちろんスカイリムの発売前(2005〜2006年)からのゲームだよ
ゲームに詳しくない子かな?w >>23
いや、それ龍が如くの方が先にやってる
行く先々で牛丼の食い逃げ野郎に出くわして構えたり、
オレオレ詐欺を改心させたり、桐生の偽物を懲らしめたりと様々なサブストーリーと出会う
もちろんスカイリムの発売前(2005〜2006年)からのゲームだよ
ゲームに詳しくない子かな?w PVやネットワークテストの動画の限りだと革新的な部分は特に感じない
ゼルダとかいう前にエルデンはダクソ3超えられてない不安のほうがある つーか、エルデンリングが直接比較されるのは、
・スカイリム
・オブリビオン
・ウィッチャー3
とか、そこら辺の洋ゲーOW大作になると思うぞ
映像やゲーム性的にもここら辺が選ばれる
そして、来年の新作の中では、ホライゾン2辺りだな
ブレワイ続編は映像やゲーム性の方向性が違い過ぎる
多分、ブレワイ続編は前作と比較されてしまう >>439
スカイリムは結構序盤から色々あるよ
強制イベントだらけと言っても良いかも >>474
というかテストのせいでなんとなく底が見えた 広いのはいいんだけど、遊びの幅が狭いんだよな
ブレワイは物理演算にもとづいた遊び方ができて、
単純にフィールドの広さ=遊び場の広さに直結してたけど 広いのが悪いわけじゃない
広いけど、特にそれが面白さに繋がってないのが問題だ 考えれば分かることだったけど、
ダクソのゲーム性とフィールドの広さって相性悪いよね >>477
正直、そんなに深みがあるもんでもないけどな
動画とかでこんな事も出来る!ってやつを見るのは楽しいけど
普通のプレイしてたらやらんでしょ
相変わらずのパズルアドベンチャーってゼルダの本質から離れたゲームではない
それなりに楽しいいいゲームだと思うけど、そんなに心酔するほどのもんでもない >>483
その「普通のプレイ」のベースになってるのが物理演算なわけで
やる・やらないの話じゃ無いんだけどな 初日はマップがよくわからないまま馬で走り回ってたんだけど、そのときに感じた無駄に広くて薄味の感じも2日目に見知った景色をウロウロしだしたら印象変わった
ミニマップがないせいでわかりにくいのは変わらないけど、敵の拠点を能動的に攻略するノリがわかりだすと楽しい
気になるのはテクスチャのハリ遅れと音ズレくらいか >>486
いいから早く死ねよ
ダイマシナカス五毛工作員🤪 >>484
別に物理演算してるから面白くなるわけでなし
ブレワイの物理演算って、現実とは違うカルチャライズされたもんだし
ブレワイ2は当然やるし期待もしてるんだけどね
任天堂の全力が見られるのはこれとマリオくらいだと思うし >>489
使い方ズレてるから無理してカルチャライズとか言わなくても… まあまさかブレワイの物理演算がリアルだと思ってるやつなんていないだろ BotWは世界のルール作りが秀逸で
物理演算のデフォルメの仕方にもそこは現れてる >>489
雨宿りででかい木の下に行ったら普通に雨を防げないみたいにあらかじめそうなるようにプログラムされてるだけだよな
敵の拠点に岩転がしたからってそれが何?って感じだし
うろついたり色々試せるのは楽しいけど物理演算物理演算言ってキャッキャしてる人間はよくわかってないと思う ロード画面でこの世界の雷は金属に落ちるって説明してくれるの好き エルデンのスレで言うのはあれだけども
BotWの化学エンジンって何が凄かったと思いますか
あれは仕組みじゃなくて化学エンジンって名前をつけた事が一番すごいんですよ
同じ仕組み自体は今までいくらでもあった
BotWの評価を理解できない人はここが理解できない人が多い ダークソウル好きだしテストは楽しめてるけどマップが広い必要はないように思えるな
今のところは戦い方は何にも変わってない感じ
Y押しっぱなしのスロットに装備する方法がわからん
外したら付けれなくなった…… >>495
名前をつけるも何も
ブレワイの物理エンジンは
海外のメーカーのを使ってるだけなんだがな >>495
残念ながら、化学エンジンと同じ仕組みは他には無いよ
あれは簡略化された電磁気学エンジンと熱力学エンジンと属性管理機能を持ち、
力学エンジンを統合して制御する総合的な簡易物理化学エンジンだから、
少なくとも他のOWゲームでそんなエンジンを備えたのは存在しない
ワールドシミュレータ的なソフトなら似たことやってるのはあるかもしれんが、
あれをOWゲーや3Dアクションゲーに組み込んだのはブレワイが初 >>497
情弱杉
化学エンジンとhavokは別物 ツリーガードといえば高所から魔法で一方的に攻撃して倒す動画が上がってたな
敵のAIがバカだとあんな感じになるんだな これオープンワールドの触れ込みで売ると不味いと思う 科学エンジンもリングコンも任天堂がゲーム開発費に金掛けてきたことの結果なんだろな
見た目のアップじゃなくてゲームとして面白くなるにはどうするか研究してるのが偉いというか他社じゃそこまで金掛けてできないというか もともとダクソ自体が面白くないしな雰囲気良いけど。 基地外ゴキちゃんとフロム信者に現実教えるね
ダクソ3発売の時より盛り上がってねーwww
セキロ発売告知された時より盛り上がってねーwwwフロムガチ基地外信者以外はもう飽きてるんだよ >>498
個人的にはコロンブスの卵に近いと思うけどね
havokベースの物理エンジンとif文やらswitchの集合体である化学エンジン一括りにまとめて「これが今回のゼルダの世界のルールです」と開発者達が共通認識を持って制作したから類を見ないゲームが生まれたんだと思う
こういうルールで制作されてるゲームは過去に思いつかないからね
物理エンジンで遊ばせます
化学エンジンで遊ばせますとか思いついても普通大作ではやらないでしょ switch→switch文
Switchというハードで出てるから混乱を招く事甚だしいタイポだ ハクスラ要素足すとかしたら別作品と差別化もできて面白かったかもね >>505-506
その書き方だと少し勘違いが有るように思えるんだが、
化学エンジンは従来のギミック的なものの集合体とは違うよ?
例えば、化学エンジンは、熱現象を簡易的にだがちゃんと演算処理して扱ってる
だからこそ、発火⇒炎上⇒延焼・上昇気流の発生等の連鎖が起こせるし、
炎の近くや高熱地帯に一定距離内に近付くと可燃物が燃えるという現象が、
場所や時間の制限なく、例外なく一貫して発生できる
たいまつの火で樹木になったリンゴを下から炙ると、
焼きリンゴになって落ちて来るみたいなのも個別のギミックでやってる訳じゃなく、
あれは板を支えてる縄を切ったり、焼いたりすると板が落ちるのと同じで、
リンゴと樹木の接続が熱による属性変化で無くなるから落ちてる
化学エンジンはそういう現象を総合制御してるから、if文とSwitch文だけじゃ無理よ すごい賢いな
それでスレと全然関係ない話して楽しい? >>508
自分は本職プログラマーじゃないから相当高度なことしてるんだろうなとは思ってるんだけど詳細はわからないんだよね
ただ「統合してやろう」と決めて遂行したのが最もすごいと思ってる
>>509
エルデンとBotWは比較するものではないことは示せるんじゃない?
根幹から違う >>505-506
他にも、ブレワイはバッテリーや電源で発生してる電気を良導体に流せるけど、
あれも簡易的な電磁気エンジンで制御してるから、どこでもどんな胴体でも、
区別なく電気が流れるし、短距離なら放電によって電気が届くという現象も、
簡易電磁気エンジンで統合処理してるから、祠の装置類を電気で動かすのも、
魔物やリンクに放電や雷による影響がちゃんと及ぶのも、同じ処理で出来てる訳 >>470
龍が如くはオープンワールドじゃないよね
知的障害者かな? >>512
BotWで起きる現象が簡易エンジンの集合体なのはなんとなくわかる
個別処理というものをしてないというか
そりゃ現実世界の物理や化学は個別処理では出来てないので
ゲームも個別処理しないようにできれば自然と現実をデフォルメできるんだよね ゼルダの話題で盛り上がってて草w
お前らいっつも他の事の方で盛り上がるよな カメラのオートセンタリング切りてぇーー
いらんねん、この機能 エルデンリングに興味を惹く目新しい要素がないんだろうな クソほど意味のないオープンワールドだけど
それでも今日も3時間ぶっ続けでやってしまった
フロムが和ゲーの頂点は揺るがないな あー楽しかった
ちょっと探索する度に新しいダンジョンとボス見つかるし装備や戦技が手に入るのいいよね
ゼルダだと探索しても有用なアイテムもボスもろくに無いのが不満だったからそこ改善してくれてるのありがたい フロムゲーってステージのギミックと敵の配置で死に覚え的な所あるから
ただ広いマップってあんまり合わないんじゃないの?
広いマップで四方から狙撃されて即死なんてのはつまらないと思うし 結局ゼルダ叩きに絡めないと誰も語れないってのが哀愁を誘う
叩き棒需要でしかないだなって >>521
だね。圧倒的ダクソ3++にオープンワールドだけど難易度は絶妙に調整されてるね。
ネットワークテストとか今まで必死でやってこなかったけど、これは3時間必死でやった。てか気が付いたら3時間たってた まあ上でゼルダのゲーム構造は他と比較できるものではないと示されたあとだと雑な比較はものすごい冷めるだけよね >>72
その本場のアクションがダクソだったんじゃねえか? >>522
フィールドは死にゲー要素無くてのんびり探索できる
ダンジョンやボス戦はいつもの死にゲーなのでプレイ感覚にメリハリがあっていい感じ ブレワイなんてプレイヤースキル次第で適当な武器でも強敵だろうがボコボコにできるし
そこまで有用なアイテムとか必要ないから
マスターは楽じゃないかも知れんけど ダクソ未プレイなんだけど、このもっさり感が基本なのかな?
最近アサクリオデッセイやってたのもあって、やたらトロく感じる。 >>528
癒しポイントとしての広いマップはいいかも知れんね
広すぎて移動めんどくさいとかならなければ
まぁワープ使えばいいだけか 小姑みたいな揚げ足取りばっかだなw
豚は一生小学生に混ざってポケモンやってろよw >>521
有用なアイテムあったし、ライネルいたし >>529
https://www.famitsu.com/news/amp/201708/31140870.php
そもそも有用なアイテムもボスも"引力"は弱い設定だからね
フロムゲーにおける武器やダンジョンの"引力の強さ"をBotWに適用して>>521を置き換えると
あー楽しかった
ちょっと探索する度に新しいダンジョンとボス見つかるし装備や戦技が手に入るのいいよね
ゼルダだと探索しても塔も祠もろくに無いのが不満だったからそこ改善してくれてるのありがたい
になる
もうこの時点でID:Pg6EjEn/aがゲームを語る能力に欠けていることは冷酷に示されてしまっている
比較できないものを比較してしまってるからね >>528
結局拠点は1個?
村とか他にない感じ? >>533
全く無いとは言わないけど、宝箱の中身は大抵しょぼいし、怪しい場所には大抵コログしかなくて探索意欲はあんまり湧かない
強い敵もライネルぐらいしかいないし種類が少なすぎる もし有用なアイテムやボスを目的にゲームを遊んでいたらBotWは面白くないだろうしBotWの評価の高さだって理解不能だと思う
それはそれで良いんじゃないかな個人の好みだし
ただたnot for meでしかないことは自覚をするべきだと思う
謎解きをフロムゲーに求めるくらい不毛なことだから 階段降りたら1フロアだけの部屋があって宝箱がぽつんとおいてあるだけってのはちょっと萎えるってのはあるな
あれなら地上に宝箱置いてあるほうが良いのでは? >>535
人が多くいる村はないけど、各所に商人やサブイベントやヒントをくれるNPCなんかがいる >>536
ボコブリンの集落とかならともかく、ローメイ島のダンジョン試練とか砂漠とか闘技場とかコログの森でマスターソード手に入れるのとか糞ほどわくわくしたわ >>536
バトル脳なんだな
まぁそれもいい
ぶっちゃけブレワイは古代兵装の矢が有ればワンキル出来るから
脳筋プレイスタイルだと古代素材と金以外要らねんだわ ブレワイは最初の祠出たらこっち行けよ〜って右側におっさんズームして誘導してくれるけど
こっちは外に出ても誘導が一切ないから正面の祝福見落としたらアウト ブレワイで満たされなかった要素をエルデンは満たしてくれたってだけの感想に
そんなムキになって噛み付かなくても良いのに >>539
ならやっぱり冒険するって感じではねえのな
オープンワールドって特徴ある町巡ったり見つけたり、そこの人たちのイベント回収したり生活見たりが楽しいんだが >>544
ゼルダほど誘導は丁寧ではないね
フィールドに出ると完全に放り出されてどこに行けばいいかも分からないし、ストーリーも自分で断片を集めて考察する感じ
ただその手探りで進める感じが面白い >>544
せっかくのフロムゲーなんだし
全体罠だらけの盗賊のアジトとかに探索する方が面白いだろ >>537
もっと言えば有用なアイテムやボスが目的ならオープンワールドじゃない方が作り込めるよ >>546
一定以上俺みたいなのいたと思うけど、フロムでオープンワールドって聞いてエルデンリングに求めてたのはアサクリオデッセイのようなフィールドでセキロみたいに暗殺もできるし戦闘も面白いだったのよね
俺はフロム信者でもダクソ信者でもないからダクソの続編を求めてたわけじゃない
ダクソは3一周だけしてお腹いっぱいだわ まあ百歩譲って、グラフィックと世界観はこれでいいとしても
アクションは爽快感がプラスされた別ゲーか
なんだったらブラボ・セキロの系譜の方が良かったわ
あの大剣肩に担いでブンブン振り回すのが
ダクソ3どころかダクソ無印からなんも進化してないのはどうなんだよ >>549
戦技でオーバーエンドみたいなのできるとか >>544
集落のようなものは無いしただ見える敵殴るだけだよ
他人の居ないMMOのフィールドって感じ
RPGとしては原神のがマシなんじゃね なんか配信で見ただけだが、PS2時代のゲームみたいなぴょんぴょんジャンプの軽さとか、崖から滑り落ちる時の接地モーションの不自然さとか、素人が今までのダクソのアセットを利用して作った大規模MODみたいな出来だよな
とにかくいろいろな要素技術もリソースも足りてないのに、オープンワールドでデカイフィールドという前提ありきで作らざるを得なかったみたいな、一見してアマチュア臭が漂う残念な出来のゲームになってしまっている
あと、デカイフィールドで迷子にならなようにプレイヤーに行き先を指示する白い痕跡も、つまり自然にプレイヤーを目的地に誘導するような物語やNPCの存在が希薄だということを示唆してそうだし
なによりただ地面にポツポツと現れては消えるだけ、という仕掛けのあり方が、物語の没入感を失わさせていてセンスがねえなと思ってしまう
あれやるぐらいなら、ワンダと巨像みたいに剣をかざして場所を指し示すみたいな間接的なギミックのほうがよかったんちゃうか >>547
そういうボスやアイテムが広大なフィールドを探索してる時に見つかるのが楽しいんだよね
フィールドが狭いと発見の喜びも少ない マップ狭いと文句、広くても文句
文句しか言わんなお前ら >>551
うーんこの
もういっしょUBIと組んでセキロクリード作って欲しいわ >>554
狭いなら文句出るし、広いならそれなりに移動の楽しさや便利さ作らないときついな まぁ文句言ってる人は十中八九エアプでしょ
実際にプレイした身としては神ゲーすぎて震える >>548
オープンワールドの対人戦闘ってどのゲームも結局はワンパターンになるしあまり期待するのはねぇ
地形とかに頼らない限り毎回新鮮な戦闘とかは無理でしょ >>557
そら今テストプレイしてるやつなんて強烈な信者しかいないんだから神ゲーと思うやつしかやってねえよ
でんでん現象みたいなもんだわ 目に入った建物に行けば地下に繋がってて重要なアイテム落ちてたりとか
探索すべきところは大体視覚でわかるからフロムゲーにしては親切設計だな >>551
集落無いんか?
それは流石にまだ出てないだけでしょ >>558
まあそれはオープンワールドに限らずダクソセキロ同じじゃね?
メリットない敵通りすぎるでしょだるいから 戦闘はダクソだけど、特有のヒリヒリ感は無くなりそう >>559
別に俺はフロム信者でもなんでもないぞ、フロムゲーはダクソ1とダクソ3しかやってないし
過去にプレイしたスカイリムやブレワイとかのオープンワールドと比較して戦闘と探索の面白さのレベルが頭一つ飛び抜けてる ソウル系に集落とか求めんなよ
基本暗い世界を一人で孤独に探索するゲームだぞ ダクソ好きからすればダクソっぽいだけで満点評価だからな。
プンワーいかせてないとかもはやどうでもいいんだよ >>1
マップ広くするだけだと無双8もやってたけどスカスカで無駄移動が増えるだけでゲームとしては全く面白くないからな >>561
世界の住人が亡者しかおらんしこれで生産層を表現するには無理あるとおもう
つーかこれもダクソに継いで終末世界ちゃうの >>566
いやマップ広いなら集落無いとキツくね?
ネタ切れ的な意味で
100種類くらいボスがいるならいいけどそんなん無理でしょ
コログと実質変わらんぞ >>562
適当にCD入れると白線でステージが生成されて、CDの曲に合わせて操作するゲームだっけか? 画面が薄暗いのはフロムエンジンの特徴だな
ダクソ2からずっとこう >>571
体験版だけで10匹いるから本番はそれぐらいいるんじゃね オープンワールドで歩いてて楽しかったのはゼノブレ1とブレワイしかないわ
ほかはただ歩かされるだけで面倒 >>570
探索面白いぞ
ダンジョンが結構あるんだけど、ダンジョン最奥のボスは種類豊富で倒すと有用な装備や戦技が手に入るからつい探索したくなる ホライゾン2と同時期に出るから楽しみだな
ホライゾン2は1でストーリー語り終わってるから2は期待してない そもそもフロムゲーが受けてたのって、立体的に奥深く連なり、敵の配置も含めて緻密に構成されているダンジョンを、
装備を整え徐々に突き進んでいく探索感が受けていたのであって、難易度それ自体が受けていたわけじゃないからな
こういう繰り返しのゲームデザインにも耐えうるような濃縮圧縮されたダンジョンデザインのあり方と、
広大な箱庭を用意してあとは煮るなり焼くなりお好きにどうぞというオープンワールドのデザインのあり方とは、
本質的に水と油とまではいわないまでもやはり相反する性質がありうまく組み合わせるには相当のリソースが必要になる
サイパンが失敗したのも、こうした世界観の広大さ・自由度というオープンワールドが突き詰めていこうとする方向性が、
その世界を真正のものとするために必要なデティールの密度・豊かさと相反してしまうからだろう
とくに今のAAAゲームの規模感でそれを両方実現しようとすると途方もないリソースが必要になってしまう
だからむしろ今後トレンドになるのは、この背反する「広大さ・自由度」「密度」という2つの要素を上手くバランスさせることであり、そういう意味でもエルデンリングは周回遅れにみえる NTの範囲で出てくるダンジョンが自動生成じゃなくなった聖杯ダンジョンにしか見えないんだけど
他にもあるのか フロムにはオープンワールド作るのは早かったんだよ
それだけさ あと密度の高く緻密に設計されたダンジョン・レベルデザインが受けていたのであって難しさそのものが受けていたのではないということに関してもう一ついうと
ダクソ(デモンズ)の戦闘が受けていたのは、プレイヤーの攻撃を含む選択肢のコストを体力ゲージの中に一括して組み込むことによって実現される将棋のような戦略的戦闘のあり方であり
別に初見ではまず避けられそうにない一撃で大ダメージ必死のボスの攻撃を無敵ローリングで避ける、みたいなアクション性それ自体にあるわけではないとおもうんだわ
ステ振りと武器防具を整え戦略的にたち振る舞うというアクションのあり方が、高難度化するにつれて、とにかく無敵ローリングで避けるか避けないかみたいな反射神経だけのゲームになったのがつまらない
アーマード・コアもそうだったが、「難易度」というゲームの面白さのひとつの要素でしかなく、またそれ自体色々な要素から構成されるものをゲームのコアなアイデンティティなのだと勘違いしてしまった結果
どんどんコア層に媚びたピーキーなアクション性だけが追及されていき、結果としてつまらないものになっていったという、同じ経緯をたどっている気がするね エアプが的外れなことを長文でダラダラと書いていらっしゃる >>585
その100匹がモデルもモーションも何も別ならいいけど
威力や属性変えただけの色違いだったらライネルと一緒やぞ ステイ豚は違いが分からない馬鹿しかいないんだから側だけ変えれば良いやと思われて作られたのがエルデンリング
紙とディスクの区別がつかないんだから
なんちゃってオープンワールドでスカスカ
結局はダンジョンまでの移動でしかなく探索の楽しみもない景色も変わらないスカスカマップw綺麗な景色を楽しむことも出来ない 色々言いたいなら先ずはディスクと紙の違いがわかってからにしてね
グラグラも禁止目も頭も腐って違いなんてわからないんだから
ゲームのこと語るのも禁止
だってソフト買ってないんだからw 文句言ってんのが核心付いてやろうと言葉捏ねくり回した結果
珍妙な文章で何言いたいのかよく分からんエアプばっかりだな このテストプレイの範囲が全体の1/20ぐらいらしいが、それだけの範囲でボス10種類に多数のダンジョン、多数の戦技や装備…
ほんとに物量エグイわ ボスの攻撃は厳しくなってるから戦灰召喚用意したのか
フィールドの雑魚敵は超緩いから温度差に戸惑うわ レベル13でHPぐらいしか振る気しねーなあ
松明と弓もつのに筋力振ったけど
地面に刺す怒りみたいな戦技とったわ
炭鉱夫強靭うんこすぎたが長押しR2で内臓攻撃に気付いたら楽 >>565
ダクソ1と3しかやってなくて信者じゃないやつがテストなんか応募するかよ・・・
俺お前よりフロムゲーやってるけどテストしようとか全く思わなかったわ ブズザワも使いまわしなんやろうなぁ
ほとんどブーメランになると思われる >>597
ゴキブリが使いまわしニダ!って言ってるからブーメランなんだぞ諦めな >>596
俺も「ダクソ」は1と3しかやってないな
ブラボとセキロは勿論やってるけど >>599
俺はダクソ3とセキロとブラボだな
ブラボは序盤から面倒でつまらんから投げちゃったけど >>596
同じフロムでもブラッドボーンとか暗すぎて興味湧かないしSEKIROは実況で見ただけだし、フロムというよりエルデンリング自体に惹かれたんだよね
6月に見たPVがかっこよかったからかな?で、実際やってみたらめっちゃ面白かったっていう >>597
そっちは続編って明言してるじゃん
任天堂に例えたら新規IPと言いながらゼルダのテイスト・世界観で
モーションまでそのままで出してきてるようなもんだぞ ブレワイと大違いだ
ブレワイは探索しても見返りがウンコとハートの欠片しかなかった >>605
ダクソとエルデンじゃ世界観もアクションもモーションも全然違うよ ブラボが一番武器システムが洗練されてるのに。
なんで変形攻撃輸入せんのかな
武器変え経由するの怠くね? >>604
はいはい
もしセキロやってないならこの発言に矛盾があることわかる?
お前セキロエアプなのに人にエアプって言ったの?
後プレイ動画見る限りかなり鬼刑部だが
422名無しさん必死だな2021/11/13(土) 08:45:44.64ID:Pg6EjEn/a
>>417
あれが鬼形部ってエアプすぎないか
全然動き違うやん >>600
ブラボ神ゲーだよ
ヤーナムキャンプフアィヤー辺りで投げたか?w
序盤のあの辺りからガスコインまでキツいもんな
ダクソは徐々に難しくなるけどブラボは序盤がキツいんよ >>604
あの暗い世界のゴシックホラー調はパッと見キャッチーじゃないけどハマるとキャッチーなんよ >>609
エアプって言ったのはエルデンに対してだよ
セキロの鬼形部と見比べても動き全然違ったし >>607
目についたから上でも書いたけど大剣の武器の担ぎ方とか振り方とか
ダクソ3そのまま、というかなんなら無印から変わってない
ダクソからある既存の動きがダクソのまんまなんだから
そりゃあ追加のモーションがあってもダクソの続編にしか見えない
骨格が変わってないんだから >>610
その辺かな
そこ超えるのしんどいし超えた後もしんどいし
セキロとかダクソと比べて遠距離攻撃とか横からドカンみたいな初見殺し多すぎてただただストレスたまった >>611
そうなん?
エルデンが予想以上に面白かったから、ブラッドボーンにも興味出てきたしそのうちプレイするかもしれん >>612
いやお前がセキロエアプならその発言に矛盾があるとわからないのか? 回復を銃で咎めたりガトリングや巨大ボビンなんてブラボぐらいだしな >>613
大剣もダクソとはリーチが違うからそれだけでアクションとしては別ゲーレベルに変わるよ、格ゲーとかやってるならわかると思うが >>616
何が矛盾なのか分からないけど、鬼形部とツリーガードのモーションは全然違うのは事実なので >>614
トータルで見るとダクソ3の方がボス強いよ
銃パリィもブラボの方が簡単だし
ダクソ3終盤の双王子とか無名の王とか王達の化身の方がブラボの終盤よりキツいよ
DLCはまたブラボの方がキツくなるけど似たようなもん まあ任天堂ならデモンズダクソブラボセキロエルデンは全部同じIPだろうね
どちらの手法を選ぶのはそれぞれの企業の自由だし良くも悪くもないけど モーションは使いまわし似てる風なエネミーはあるけど
ボスクラスは序盤二体目から隙つぶし車庫入れ回復刈りロリ刈り起き攻め範囲攻撃ディレイ攻撃かましてくるからブラボよりきつい
タイミングつかめねえ 俺としてはダクソ2→ブラボぐらいの進化・変化を期待してたんだわ
実際はダクソ3→ダクソ3.5ぐらいに感じる
というかブラボでもセキロでもダクソシリーズと違うアクションが出来てたのに
ダクソからタイトル変えてアクションがダクソそのままなのは普通に手抜きだろ >>620
馬鹿なんだな
お前がセキロエアプならその発言成立しないんだがマジで頭悪いと思う
だってお前がエアプなんだから
https://www.youtube.com/watch?v=wHB5BMSsvx4
https://www.youtube.com/watch?v=4YQ0FYxNS7o
速度違うだけでほぼほぼ一緒やんけ
これで全く違うとかどうなってんの? ダクソの車輪は冗談だがブラボの車輪はルックスもイケメンだ 広くて不評ってどういうこと?
広ければ広いほど偉いのが庭豚の論理じゃなかったのか >>625
アクションはダクソとは全然違うよ
>>626
それがほぼ一緒に見えるなら素直に眼科行った方がいい デモンズとダクソしかやってねーけど無料なら応募ぐらいするわ
動かしてすぐこれダクソやと思った ダクソは1しかやってなかったけど新作前にそろそろ3やるかという時に出てきたのがエルデンリングのトレーラーだったのでやらなくてあの時正解だったってほどダクソ
ネットワークテストはクソ楽しかったわ >>630
いやお前がいけやw
これが全然違うだの全く違うってまじでやばいキチガイ信者じゃねえかw >>633
具体的にどの攻撃のモーションが同じって言ってるの? >>629
ブレワイは移動が楽しいからなぁ
エアプにはわからんけど 例えばドラクエ11は会話を拾うのも楽しいゲームなのに無駄にマップをだだっ広くしてめんどくさって不評だったな
Sではマシになったらしいが >>626
これが一緒ってもう馬乗ってたら全部同じに見えちゃうんだろうな 馬に乗ってて長い武器なら同じモーションに見えるんでしょ
仮に同じでも弾きがあるSEKIROとガードやローリングが基本のエルデンじゃ全然違うゲームなんだけど動画勢にはわからん エルデンも移動はかなり快適だよ
戦闘中以外はスタミナ無限で走り続けられるし、馬は呼び笛鳴らすと同時に乗れて機動力も高い
ブレワイの馬は機動力低くてすごい使いにくかった フィールドはいつでも馬呼べるのとエルデンリング版
篝火の祝福の光から今まで見つけた祝福地点へとFTできるため
不便はない >>635
もう出場シーンの動作がやり振るタイミング違うだけで一緒やんけw
違うのは鬼刑部のが圧倒的に早くて連撃してくるところか?
モーション一緒だけど 個人的にはオープンワールドでよくある敵同士の戦いがないってのが気になった
(俺が見てないだけかもしれんが)
うまく誘導したら敵同士で戦いあうってのも見てみたかった
あと今の状態だと闇霊は勝ち目なしな上にプレイが間延びするし
闇霊も敵に狙われるようにして敵を大量に引き連れてこれるようにしてもらえたほうが良さそうな気がする >>639
>>638
え、フロム信者にはまじで別のモーションに見えてるのこれ
すごくね?速度と馬が足下すタイミング変えたりするだけで別物だと感じられるのか
だから同じようなゲーム何作もできるのか >>642
え、登場シーンの話してるの?
しかも登場シーンの動きも鬼形部は攻撃してこないけど、ツリーガードは攻撃してくるから全然違うんだけど
本気で頭大丈夫かい? >>643
巨人の実は要らんなあ…
攻略も糞もないぞあれ 武器の構え方振り方ほぼ使い回しててもリーチが違うから別ゲーらしいからな
俺はもう見た瞬間ダクソと同じじゃんって思ったけども >>640
戦闘中だけスタミナ有限とかホンマクソゲーの典型やな 昨日遊べなくて今日2時間だけ遊んだがツリーガードと竜渡の洞窟の親分×2のボス倒せたわ
あくまでも自分の感想だが解像度モードでは絶対に遊べんなこれ4kだがガクガクすぎる
剣士の鎧の装飾で見比べるとわかるが解像度はかなり下がるけどフレームレート優先なら問題ない
ただ60fps固定はできてないボスが大技出す時とか微妙に処理落ちする
草と影の描写距離が短すぎなのが気になったし晴れと時は良いけど曇りと雨の時はライティングのせいかマジでクソグラに見える
たぶん内容的に道中で武器防具探しと武器防具にセットする灰探しとNPCイベントと中ボス討伐とエリアボス討伐がメインだと思うからやれることはダクソシリーズと大差ないと思う
最後に言うけどこれ指示待ち人間は絶対に遊べないゲームだから自分がそう思う人は買うのやめとけ絶対に詰むから
ゲーム開始して「〇〇しろ」「〇〇に行け」一切指示されないから >>649
戦闘中もスタミナ無限だとスタミナ管理の駆け引きが無いからそれこそクソゲーだよ、物量カット100%の盾ずっと構えとけばほぼ無敵になるじゃん >>646
登場シーンの動き全く一緒やんけって話してんだけど頭大丈夫か?
それだけじゃねえけどなw
https://www.youtube.com/watch?v=WQv4fpIdPQE
これの11分前後も見たが突きや降り下ろしも一緒
まじで連撃かどうかとスピードが違うだけ 3の覆面ちびとダンジョンのちびガーゴイル像って
これモーション同じじゃね?
スタブはやっぱり打撃投げのまんまだったな >>651
格ゲーみたいに一定値を越えるとガード割られるシステムあれば良いのでは 今まで微妙だった戦技が生まれ変わった戦灰という名前に変わり
結構強めのダメージがだせるように調整されていた
精霊を召喚できるけどボス戦であっという間に溶けるため
この辺ちょっとテコ入れしてくれるといいかもしんない >>625
ブラボとセキロは主人公が超人過ぎるからダクソぐらいの塩梅が良い人もいる
ブラボはDMCとかに少し近い >>656
まあダクソ3の戦技はまじで死んでたというかいつ使うのかよくわからなかったからそこはいいと思うわ
セキロも不死斬り初っ端使ったりするけど安全面考慮すると使わないほうがよかったりして微妙だったしな >>654
ガードだけじゃなくて、スタミナ無限だと攻撃もブンブン振り放題だからクソゲーになるよ
>>655
スタミナでは無いけど体幹があるからね、しかもガードで防げない危険攻撃もあるからその辺でちゃんとSEKIROはバランスとってる フロムなんぞ所詮こんなもん
ジャパンスタジオが有能だっただけ BOSとラストデビルの戦闘は見てるだけでも面白かったわw
戦闘後の死体漁りも楽しかったわw >>652
全然違いますね…
11分前後見ると盾で魔法反射してたりするし モーション使いまわしなのもそうだしボーン数も少ないからとにかく時代遅れのゲームに見えるんだよな
オープンワールドなので処理が重くなるのは仕方ないとはいえもう七年近く前のブラボのほうがきれいに見える、というのはひどい >>659
アクションゲームのほとんどはそうだけどw 作ってる人が大体同じならモーションも似てて当然なのでは >>626
全く一緒とまではいわんけどかなり似てるな
モンハンXXの紫毒姫レイアとRのヌシレイアみたいな感じ >>664
他のアクションはそれでいいけど、エルデンで武器ブンブン振れまくるとゲームバランスおかしくなるんで >>662
ふぁあああああwwwww
これが全然違うのは草
しかも使いまわしてるって話なのに盾とか鬼刑部が持ってないモノ言い始めるしただの馬鹿じゃねえかw
>>665
それはID:Pg6EjEn/aやでw まあ、カニはそのまんまだよな
柄がちょっと変わっただけで 今の段階ではGOTYはないと思う
セキロのような発明がない ツリーおじさんはコスト削減やネタ切れで類似したキャラになってしまってるのか
ファンサービスでセルフオマージュしてるのかは謎だが
過去作と似たモーションが多ければ前者だしそうでなければ後者かと >>666
別に使いまわしでも似ててもええんやで
全然違うと言い張ってるからどこがだよって突っ込まれてるだけで >>668
それあなたの感想でしょ
実際に発売しないとバランスは分からん >>645
だから目と頭が腐ってんだよ違いが分からないフロム信者てかPSユーザー
紙とディスクの違いも分からずPSに挿入するくらい馬鹿なのよwww
ちょっと側だけ変えても全く違う物に見えるんだからさ察してやってよ >>666
>>673
まぁ同じ会社でモーション使い回すの別に普通だし悪でもなんでもないよね
新作ごとに変えるゼルダの方がむしろ異常なだけで >>669
実際違うからな
もし同じと言うなら横に並べて比較したgifでも見せて証明してみてよ
>>674
エルデンは強靭の概念があるから、1回の攻撃で怯む敵だとブンブンし続ければハメ殺せちゃうからゲームバランスおかしくなるんだよ >>660
それはそう
デモンズの操作性は未だに最新作より優れている >>675
まじでびっくりしたわ
モーションが使いまわされてることが、別のモーションがあることで否定できると思ってるのもやばい
マジでガワだけ変えてモーション一個二個追加すれば全く別物と思ってくれるんだろこれ >>677
簡単に倒せる敵がいるってだけじゃバランス崩壊しないけどな ゴキちゃん目も頭も救いようが無い馬鹿だから
使いまわしでも全部違って見えるから開発者も楽でええねw
ちゃんとモノづくりに対して評価せずなんでも凄い楽しいなどと褒めるとクソゲーしか出来ない自分達の首を絞めてる事にも気が付かない真正の馬鹿www
でも関係ないかソフト買ってないゴキちゃんは モーション使い回しは別に普通だよ
多分だけどブレワイはモリブリンやコログやライネルの亜種だらけで使い回しの手抜きとか
主張しちゃったから今更後に引けなくなったんじゃ無い
どこも無駄なコスト抑えるのは当たり前なんだけど つーかさ、もういい加減ダッシュがボタン押したままとかやめてくれねえかな
左棒倒して押し込んだまんまのFPSなんて皆無だぞ >>680
誰でもびっくりするさ当然のリアクションだよ
まさか全く別の物に見えるだなんて誰もが驚く
これからPSゲーは側だけ変えて売りに出せばええねw >>681
本来なら苦戦する敵が簡単に倒せるならゲームバランス崩れてるじゃん
何を言ってるの? >>680
これ聞いて1番驚くのはフロム社員な気がする
いやどう見ても使い回しなんだがって引くよ 違いがわからない馬鹿がゲームの良し悪し語ってて大草原不可避www
フロム信者ってかゴキブリはまず紙とディスクを区別出来るようになってね
それから物の違いが分かるように少しずつリハビリしてくれwww >>683
ブレワイ2のさらに次の3Dゼルダでブレワイのモーション使い回してたら
任天堂の場合間違いなく叩かれるけどな >>684
一回押したら切り替わったままじゃないんか・・・ >>689
なんならブレワイ2の時点でゴキブリ叩いてるからな >>687
逆に「ああ、これで良いんだ」ってクローン量産がより酷くなりそう >>689
ゴキブリが難癖つけて同じだ同じだ言ってる未来が見えたw
未来ではブレワイ2使いまわしで草とか言ってそう >>684
>>690
ダッシュ押し続けないといけないのはブレワイでもそうだよ >>689
冷静に考えたらおかしいんだよ
別に完全新作でもモーション使いまわそうが好きにしていいのに
なぜかゼルダは変えないとダメな風潮ある >>694
4年半前のゲームと同じ不便さ持っててどうすんだよ オープンワールドはグラの良さの延長
フロムのゲームでグラが良いと特別思ったことが無い >>696
いや不便じゃないでしょ
ブレワイはダッシュにスタミナ消費するから、ボタンを押す押さないでダッシュと歩きをすぐに入れ替えられる方がいいに決まってる
君センスないよ まあ駄糞でルド剣や千景のモーション使えたら強すぎるか
信者も文句無さそうだし モーションも見抜けない間抜けがブレワイやスカイリム超えるとか語ってたと今思えば滑稽すぎるな
フロム信者ってこんなのばかりなのか?流石に特別な例だと信じたい モーションの違いも分からない間抜けが負け犬の遠吠えしていらっしゃる >>698
センスないのお前だわ
それこそ切り替えられればいいだけで押しっぱなしにする必要ないわ
というかエルデングリップ押し込みなのか? おしっぱにするとゴムがへたれるんよ
塗装もはがれてふにゃふにゃになる
指の関節にも良くない >>702
ボタンを押す離すで切り替えられるのが一番早いからそれが一番いいよ、切り替えが手間だとスタミナ管理がしにくいし不便なだけ >>701
速度やタイミング変えてるだけで全然違うと思えちゃう、モーション追加されてれば使いまわしじゃないと思えちゃう、自分がエアプなのに人にエアプとか言えちゃう程度の低い脳の負け犬が吠えてるわ
安売りで1000万程度しか売れないゲームを2000万超えるゲームと張り合えると思ってるのかよ >>705
速度、タイミング、リーチ 、判定が違うならそれは別のモーションだよ
悔しくてついに壊れちゃったか >>702
君はセンスじゃなくて頭が悪いよ
もう少し3Dについて学んできて欲しい 受注が集まらないからチラ見せしたのに、さらに裏目に出たな >>706
それをちょっとでもいじれば全然違うアクションのゲームなのか
本当にキチガイ信者だな >>711
ちょっとどころか鬼形部とツリーガードは全く別物、それに固有モーションも多数あるし、セキロとエルデンじゃ主人公の性能も違うので全然違うアクションゲームに仕上がってる
いい加減諦めなさい 軽装でも泳げないのは寂しいな
プレイ動画で見せたマップには池みたいなのあるけど
浅瀬の沼みたいなのでしかないんだろうか 竜渡しの洞窟?みたいなのに泳いで行こうと思ったらいきなり落下死したのは謎すぎるんだが
行けた人もいるからルートはあるんだろうがこういういけるのかあうとなのか直感的でないのはアウト >>714
浜辺から歩いてくとこだろ?
泳ぐ要素ないぞ?? >>714
最初の時に泳げないって言われてんじゃん
オープンワールドで泳げないのエルデン位新しいなw パラメーター変えたら使い回しじゃないと言うことでパラメーター変えただけと認めてるのが笑える >>703
PS5のコントローラー直ぐに壊れる様にしてるんだよ >>715
えー歩けるところすぐあるんだ
明日やってみよ
>>716
見逃してた
いきなり落下死だかららポカーンだったわ >>719
ちゃうちゃう洞窟の中歩いてくんや
海上は渡れんよ >>718
悪意あるよな
大体L3のせいでパッド壊れるんだわ
ためしにps4で△に無理やり代えたらL3壊れなくなったわ マップが簡素だけどあれでいいやフロムに洋ゲー
オープンワールドの緻密なデザインを求めたらだめだと
悟った 少なくともウィッチャーやスカイリムのマップデザインよりは優れてる >>658
テストサーバーだけでかなり良いの出てるのだから製品版だと
もっと強くて使いやすいのが出てくるかもね 無駄に広いってのは勘違いした馬鹿が作る典型的な駄作要素だよな
ゲームプレイの密度が薄いってことだからな
そんなものをプレイさせるなよ AIが前世代ゲームにすら劣るってのはサイバーパンクじゃん
違うジャンルに挑戦したけど間に合いませんでしたってのも同じだし むしろエルデンはこれからのOWにおける進化の方向性を示した作品になりそうだな >>731
サイパンはそれに加えてバグでまともに動かないアプデで過疎過疎ってのがあるから
AIが古い程度でサイパンと比較するのは可哀想 一本道だから仕方なく走ってんのに一本道ではなくなるなら武器強化したらラスボス倒して終わるだけだよな 壁際に盲腸みたいな小さい洞窟がいくつかあるだけな予感はするな 上で書いたとおりフロム信者はガチで学会員みたいなもんだからな
楽しめないのは努力が足りないとか普通に言ってくるから気をつけろ あいつらマジで高尚なゲーム(※思い込み)をプレイしている自分は素晴らしい
楽しめないやつは程度が低いって思考だからな
あたまおかしいよ 実質の一本道になってるよラスボスに直行とかはできない
割とマジで広いフィールド面白くない
本当に敵とアイテム配置の密度薄めただけだった オープンワールドの良し悪しは別にどうでもいいけど
基本アクション主体のゲームなのにフレームレート固定出来てないのはあほだと思う >>739
本当に一本道ならガッカリだな
何のためのオープンフィールドだよ 結局壁登りも出来ないから決まったルートしか進めないから面白みがない一本道と言われても仕方ない
結局ダンジョンに向かう為になんちゃってフィールドを見せられて結局最後はダンジョンでボス倒すだけ
ブラボが一番面白い テストしっかりやっての意見
エルデンのここが他のOWと違ってゴミ
壁が登れない少しの段差が歩いて登れないジャンプ多様がゴミ
今時OWで水中移動出来ないとかゴミあのホライゾンでもゴリラが泳いで綺麗な水海探索出来たりもするのにエルデンできないゴミ
敵のモーションなどが使いまわしでそれ自体は別にいいが安置の多さにダメージ判定壊れてるんじゃ無いかと思うくらいのアホ設定でゴミ
結局進むべき道が決められてて一本道でゴミ
敵の感知能力の鈍さがゴミ
敵の仲間が直ぐ近くで戦ってるのに無視
死体が転がってても無反応のゴミ
馬の二段ジャンプで敵が入って来れない所が多くてハメ殺しが出来てヌルゲー化しててゴミ
これらスカイリムやらアサクリやツシマ等のオープンワールドなんちゃってオープンワールドとの比較でもこれだけゴミが見つかるエルデンやばいな
製品版で改善できるはずも無くガッカリするプレイヤーも少なくないだろう 元もと開発陣は、エルデンリングをOWって自称したことない筈だよ
基本的に、メディアのインタビューでOWではないのか?って聞かれても、
定義によると前置きしつつ、「オープンなフィールド」であることを強調して、
OWだというアピールはしてないよ
この点に関しては、以前、エルデンリングのOW部分に過大な期待をしてる人に、
制作もOW自称してないし、OW部分に過大な期待をしない方が良いと忠告したけど、
猛烈に反発されて、エルデンリングは凄いOWなのだと力説された(苦笑)
個人的には想定の範囲内だし、制作は間違ったことは言ってないね >>746
開発がどうこういって意味あんのかよw
実際出てきたもんがOWだろ 壁が登れないのが批判対象になってるのが理解できん
TESも登れないし、別に登れる必要はない
ロッククライマーじゃあるまいし
壁登りが面白いなら何故アサクリは世界一つまらないゲームと言われているのか 結局は出たもんが全てよ
ゼル伝だってメーカーはオープンエアー(野外)を自称してるけどカテゴリとしてはオープンワールドとして認知されてる
ユーザーとして見た時に比較される対象がオープンワールドならオープンワールドとして見られて当然でマーケティング上の方便なんてなんの価値もなくなる
言い訳無用だよ。だったらダクソやブラボと同じ形式で作れば良かっただけだろう >>747
だから、制作が述べたとおりの「オープンなフィールド」が出て来てるだけだよ
OWって言うと、ゲーム世界がゲーム進行度とかと無関係に独立して存在してて、
そのゲーム世界ではプレイヤーが自由にあちこち行けて、色んな創意工夫が出来て、
ゲームの都合であそこには行けないとか、順路が決まってるとか、
そういう制限が無い、独立した自由なゲーム世界を想像する人が結構いる訳
エルデンリングのゲーム世界はそういうレベルのOWではないから、
制作は誤解が広まるのを恐れて、ちゃんと言い直してる訳で間違ってない >>749
いや、さすがに制作がOWってアピールしてないのに、
外野が勝手に自由度の高いOWだって思い込んだ責任を制作に問うのは違うだろ >>751
日本的な方便を好むんだな
お前や俺がどう思おうとメーカーがどう思おうとユーザが決めるだろうさ
このゲームはオープンワールドか否か >>748
なんでだと思う?
ゼルダが壁登れるからだよ
壁が登れることが評価基準になると思っちゃってる人がいる 『無理解なバカに潰された』ってストーリーも起動しておくのかい
まあ何事にも保険は必要だからな 一本道がバレてオープンワールドオープンワールド言ってたのに急に言い訳しだしたぞ
結局ジャンプ出来るダクソだったな(高いところに葉登れません) なに?一本道だと?テスト落ちてガッカリしてたけど一本道ってブラボ以下じゃんブラボはボスの順番変えられるし何だったらDLC出てからはすっ飛ばしていけたしな買うの辞めよ ファミ通でもイジってたからな壁は登れませんw
結局自由度が無いオープンワールドモドキのダクソだったって事でしょ?どーすんのステイ豚® 壁は登れんでもいいし、空も飛べんでいい
馬も実はいらん 一本道ってどういう事?
敵の強さが固定されてて結局普通に攻略すると皆同じルートになるのか
鍵みたいなのを順番に手に入れて決まったダンジョン攻めるような感じなのか >>748
アサクリの壁登りが割と不自由でイラっとするからだろ
アサオデしかやってないがブレワイみたいにすらすら登れないから若干窮屈だぞ
あとブレワイやったあとだとウィッチャーホライゾンGOWみたいなOWは全部窮屈だったわ
ブレワイを後にやるべきだったと深く後悔してる 広くするだけなら簡単
広いことで面白くするのはめちゃくちゃ難しい >>755
だから、フロムソフトはOWなんてアピールしてないよ >>763
街があったり動物狩ったり木斬ったりが合って初めて広いフィールドって面白くなると思うわ
街ないならヴェルヘイムみたいにみんなで拠点作るみたいなのがないとだめだと思う PLAY!PLAY!PLAY!で北尾さんの代弁をVTuberがやってたけど
そこではオープンワールドのゲームですってはっきり言ってたような ぶっちゃけ信者的な目線じゃなくてやってやってみたらどうだったの? >>767
信者じゃない人は割とガッカリ的な感想が多いかも?
そもそも結構な信者じゃないと応募自体あんましないからその意見聞くのは難しいかもな >>748
今世界で一番利益出してるのが原神なんだろ
あれが世界のスタンダードってこと
対人がPUBGのフォロワーだらけになったのとおなじ PSユーザーガチでゲーム下手だから買う人少ないだろ一部の基地外が神ゲー神ゲーと叫んでるだけで売れないだろ?初週6万売れればびっくりレベル グラグラ言うけどTVでリネージュwのCMの方が綺麗なんだよな
まー有機ELだからかも知れんが
貧乏ステイ豚には一生味わう事が出来ないから精々1080程度で満足しとけ >>770
利益はどうだろうな
そもそも開発費が100億超えてるんだろあれ
アプデやメンテも膨大な金かかってるはずだぞ >>761
全然一本道じゃないぞ
人によって攻略ルート変わるし、クリアするだけならほとんどボスもスルーできる ダークソウルシリーズはどれも未完成臭が強いなぁ
でもまぁフィールドを用意してくれたからMODで化ける余地は増えたね >>750
OWという言葉を使わない理由は「OWと言いながらストーリー的な攻略順が決まっているゲームが多いが、エルデンリングは攻略順が自由で制限が無いのでそういうゲームだと誤解させないようにOWという言葉を避けた」って言ってたから君の解釈とは真逆の理由だよ 道中のボスや装備をスルーしてマルギットを倒せるのなんてゲームスパークの栗本くらいだろ >>777
制作がそこまで言い切ってるんだとすると、
OW部分で移動・行動の制限・障害等で自由度損なってたら批判されても仕方ないね OWと言いつつオープンフィールドが言葉として適切なゲームは確かに多いね >>778
ダクソでレベル1縛りしてる頭おかしいやつもいるし極めればいけるんじゃね? >>779
テスト版のフィールドは全体回ったが行動範囲内に制限とか障害は無かったぞ
何のこと言ってるんだ? >>784
そりゃ白い霧の外はテスト範囲外だからな
テスト範囲内の話ね >>782-783
んー、君らのエルデンリングだと泳げるの? >>788
さすがにエアプで叩いてるのは神経を疑うな
一度プレイしてから出直してきてくれ >>789
とりあえず、君が事実すら認められない奴なのは分かったよ
脊髄反射的に反論して引っ込みがつかなくなったんだろうけど、
そんなことしてると、君の意見の全てが信用性無くなるだけだ >>790
君が言ってるのはブレワイの祠や神獣で壁登りが出来ないから自由度を損なってるって言ってるようなもんで、実際にブレワイをプレイした人ならこの批判がいかに的外れか分かるだろう
エルデンにおける海がどういう存在なのか理解せずに的外れなことを言ってるという自覚だけはしてくれ >>795
移動制限の定義が曖昧だが、フィールドの攻略や探索のルートはかなり自由、ストーリーに関わるボスもスルーして進んだりできる 密度はかなり濃いよ
あの狭い範囲でボスは中ボス含めて13体、ダンジョン7個、武器や戦技、術も合わせて20種類近く入手出来る >>115
>赤い月はダメなアイデアの例だね
>プレイヤーが倒した敵なんかをなかったことにしちゃダメよ
焚き火使うと配置リセットされるダークソウルは駄目ゲーだったのかー(暴 自然なオープンワールドにするならRDR2並みに金と時間を掛けないとね
得意分野の地続き3Dマップを捨ててまでやる価値あったのか? ダクソ由来の面白さや敵の豊富さ、世界観などで評価されると思うけど
OWとしてみるとゼルダ、ホライゾン、スタフィに勝てる感じ全くないな
新規IPで意欲的なOWと思えば無茶苦茶保守的な新作だったのは残念
これでは洋ゲーAAAをマンネリと笑えん つーかなんで戦闘がセキロから劣化してんの?
ダクソの1番の問題点はマップじゃ無くてマンネリ戦闘だったような… ドラゴンはまんまモーションカラミットだわ
主人公は騎乗できるようになったおかげで
ぐるぐるで勝ててしまうというこのw >>807
あれがカラミットってエアプすぎやろ
全然違うやん >>805
少なくともホライゾン2には勝ってるだろうな
ブレワイ2にも勝てると思うがスタフィーには絶対敵わないと思う >>791
ブレワイのことなんか引き合いに出してないよ?
湖でも川でも自由に泳いで渡れないなんて、現代的なOWでは珍しい不自由さだよ
スカイリムとかウィッチャー2とかの少し前のOWでも普通に泳げるよね
ゲーム上の設定だからOWなのに不自由で良いなんてことは無いんだよ
それは不自由さを誤魔化すための後付けの設定でしかないからね
それとエルデンリングは、何故、ちょっとした段差でもジャンプ強要するの?
駆け上がったり、手をかけて乗り越えたり、その程度のモーションが何故無いの?
キャラの動作としても不自然だし、OWなのに自由に動いてる感覚損なうでしょ
2022年発売の最新OWなら、もっと自然なモーションを実現して欲しい >>810
何をもってして勝つ勝たないを言ってるかわからんけど
OWとして期待されてる部分はホライゾンよりもちょい劣るレベルだと思う
あとはどんだけダクソなバトルで評価積むかだな >>811
全く理解できてなくて草
ブレワイの神獣で壁登り出来たら面白くなくなるように、エルデンで海泳げてもゲームとして面白くなくなるからってことなんだが
段差がどれぐらいの段差なのか分からんが、入力キー倒してるだけで自動で登ったりするのはこのゲームの性質と合わないからな、この辺りの感覚もエアプには理解出来んだろうが >>812
OWの探索でここまで色んな技や武器、術が手に入るのは他のOWにはないからな
テストプレイの狭い範囲だけでもボスの種類も豊富だしね >>813
別にブレワイと比較南下する必要なんてないんだけど、
ブレワイはちゃんとフィールドでは泳げるし、どこでも登れる
祠や神獣でも泳げるし、一部の壁は登り制限が有るが、登れるオブジェクトも有る
それに対して、エルデンリングはどこでも基本的に泳げないのを、
設定を理由に不自由でも良いんだってのは、まともな擁護になって無いよ
君はゲーム性を盾にしようとしてるみたいだけど、OWと不自由さは相性が悪いから、
OWでそんなゲーム性にするのが間違いという話にしかならないよ?
不自由であればあるほど、OWとしては片手落ちになるだけ >>154
こいつ他スレにも居たな、テストプレイ出来ないから暇なのか ツリガ、マルゴ、メルゴーの乳母全部浮遊で処理できたわ
曲は淡々として戦闘しかやること無いしこれだけでは飽きるな >>815
そういうことではなくて、神獣で壁登りができるとつまらないのと同じで、海泳げてもゲームとして面白くならないって言ってるんだぞ
いつになったら理解するんだい?
移動に関しては機動力の高い馬を使うのがデフォで広いフィールドもかなり快適に移動できる、戦闘中は馬から降りて戦うのが基本なんで主人公の移動性能を上げすぎるとヌルゲーになるから今の操作感で全く問題ない
とりあえず文句言うなら1回プレイしてから文句言ってくれ、エアプで叩いてるから言ってることがどれも的外れなんだよ アーマードコアの頃はテクノ系でイー感じに乗れてたのにな… >>818
泳げて面白いかというのは結局作り手次第
ただOWのゲームでマップ広いなら川を泳いで渡るとか
そういう移動の自由度が欲しいと思う人は多いだろう
移動系の魔法で水面を凍らせて足場作って渡るとかでもいいけど
そこら辺もゼルダを参考にしても良かったと思う >>820
エルデンのゲーム性で海を泳ぎたいと思う人はいないだろう、対人中に海泳いで逃げるとかしたら泥沼化するだけだし
ゼルダでちまちまアイスメーカーで海渡るのもただの作業でつまらなかったし、OWの海は大抵面白くないから省いたのは正解 まぁOWでやってみたかったんだろうが
別にOWにしなくても良かった感じだなー オープンワールドやるならNPCもたくさんいてクエストたくさんあることを期待してしまう ゼルダはWiiUベースだからスカスカでもよくやったな感あるけど、今更これをやられても困る 出来ないことより出来る事が多い方がいいに決まってるだろ
面白いとか無駄とかはプレーヤーそれぞれが決めればいい事
まず選択肢がないってのはつまらん
中途半端に自由度を上げるくらいなら一本道を作り込んで欲しいけどな >>821
面白くないと思う人はやらなければいいんだよ
そういうのがやりたい人はやればいい
それぞれが思い思いのプレイをすればいいってのが
本来の自由度でありOWだと俺は思う >>818 >>821
面白いかどうかなんて人によって受け止め方は異なるし、
少なくとも行動の不自由が多いのは、OWとしては出来が良いとはいえない
君はエルデンリングがOWとしては行動の不自由があることは認めた上で、
その不自由さがゲーム性として優れてるって言ってる訳だね
でも、湖や川が見えない障壁としてプレイヤーの行動に制約を加えるのは、
OWゲームのゲーム性としてはマイナスにしか働かないと自分は思うよ >>825
そんなことは無いよ、例えばブレワイの神獣内で壁登りが出来たら簡単に制御端末まで行けてつまらなくなるし、出来ることを増やせばいいってもんでもない
>>826
>>827
むしろ海を渡れる方がマイナスってことだよ
上でも書いたがエルデンには対人があるので、対人中に海に逃げたりすると泥沼化するだけ
それに海に浮かんでる島に行くのに思考停止で泳げばいいだけだと探索が大味になるからね、泳げないことでどうやってあの島まで行くんだろうって試行錯誤する楽しさが生まれる >>828
それだったら最初からOW(のように見える)広いマップが相性悪いのでは? すげぇなクライミングできない不自由なTESやFalloutもオープンワールドの出来損ないでさらにこれから出るスターフィールドができなければそれも出来損ないなんだな >>828
>対人中に海に逃げたりすると泥沼化するだけ
海だろうが河だろうが陸だろうがガン逃げしたら一緒じゃん
>探索が大味になるからね、泳げないことでどうやって
>あの島まで行くんだろうって試行錯誤する楽しさが生まれる
どのルートも試行錯誤になるように作ればいい
橋から行くと強敵を倒さないといけない
装備を強化していくか?
河から行くと軽装備でいかないといけない
その代わり敵が弱いし何とかなるか?
みたいな感じで 最近のオープンワールドは自由に飛べたり壁登れたりするから
エルデンは移動が面倒なだけでしかないな >>829
むしろ相性はいいでしょう
フィールド見渡して気になった場所にどうやって行くのかを考える楽しさはOWならでは >>831
陸で逃げるのは問題ないよ、海泳いでると武器振れないしアクションも単調で対戦が面白くないからな
そういう海を渡るためにわざわざ軽装備にしないといけないとかの制限のかけ方は一番やっちゃいかんよ
装備を変えるのがただの手間でしかなくて試行錯誤になってない >>834
武器触れるようにすればいいのでは
浮遊魔法とか瞬間的に足元をこらせてくれるアイテムとかね
そういうのはいくらでもやりようがある
装備を変えて挑むのも試行錯誤でしょうが
着替えるのが面倒なら装備変えずにそのまま行けるルート行けばいい >>833
いや戦闘システムとの食い合わせを考慮して
OWにも関わらずできそうでできないことがホイホイ出てくるなら
じゃあ元からOWと相性が悪いんじゃないの
お前の言い分だと気になった場所に泳いで行けたほうが良さそうだけど
対人を考慮したらそれはできないんだろ? オープンワールドで水泳と潜水可能あったのは水中でトレジャーのあるアサクリとウイッチャー3くらいかな
ジャンル違うけどGTAVももぐれたな
侵入の時は不可能にすればいいだけだとおもう >>806
バンナムだから
フロムだけじゃ最適化する余裕がないんだろ 結局のところOWゲームとして評価すると
できないことが多すぎるんだよな
対立構造としてゼルダとかホライゾンの名前が挙がるけど
実はOWとして成功してるそいつらと勝負する様なゲームとしては作ってない
上でOWなんてフロムは言ってないってレスあるけど
もしそうならフロム自身がそれをよく分かってる気がするわ >>835
そういう水中戦闘があるゲームで面白いゲームないからね、最初から削除するのが正解
それは試行錯誤じゃないよ、ただの作業
>>836
上でも説明したけど、そのまま泳いでいくとか、壁登りすればいいだけとか思考停止で目的地まで行けちゃうとつまらないってことね
どうやってあそこまで行くのかって試行錯誤するのが探索の楽しさなので 自由に移動できないのに試行錯誤もねーよ
決められたルートでしか辿り着けない、つまらないフィールド >>841
フィールドの攻略ルートは色々あるよ、ボスをスルーしたりも出来るし >>840
陸から行くルートで試行錯誤できるように作ればいいだけの話じゃん
そっちはそっちでどうやって行くかを考えさせる
河を渡る方もどうやっていくかルートを考えさせるように設計する
普通OWならそれぐらいやるでしょ
あと、装備もゲームにおける重要な試行錯誤要素です
リーチの長い武器を持ってみたり装備を軽くして回避を優先したり
ダクソはそういう試行錯誤しながら攻略するのも楽しみだったけど
エルデンリングは装備を色々変えたりする楽しみ(試行錯誤)がないとでもいうのか? >>840
OWで、ぱっと見で明らかに泳いで行けそうに見える構造になってる所を
踏み出してみたら落下して調べたらこのゲームでは泳げませんと判明する
こんなことするぐらいだったらじゃあ最初からOW風の広いマップそのものが相性悪いだろ
泳げないほうが不便で楽しいとかそれ完全にお前の主観じゃん
行き過ぎた信者理論だわ マップ広いと言っても
検証だと今回歩けるのはBotWの始まりの台地の10%程度ってなってるけど
通行不可の壁が多い迷路状の形状で体感大きく感じるとは思うけど まだテストだからとも考えられるけど、
テストだからこそ見栄えのするところを遊ばせてもいいかもな
ここから面白くなるだろうって考えてくれるってのは楽観的なのは確か >>844
戦闘に関して装備で試行錯誤するのはあるけど、海を渡るときだけわざわざ軽装備にするとか装備が移動面に影響出る仕様は全くセンスないよ
>>845
それなら泳げた方が面白いというのもあなたの主観ですね
おわり 泳げることで簡単に行けるかどうかなんてゲーム側でいくらでも調整可能だろ
OWで泳げないのは単に開発能力が無いだけ >>847
色んなルートがあるからこそOWにする意味があるんですが 「広い」が本当に問題かは気にする必要があるかもね
岩田社長の言葉だけど、
たとえば、ある料理店で、お客さんが
出てきた料理について「多い」と言ってる。
そのときに、「多い」と言ってる人は、
なぜ「多い」と言ってるのか。
その根っこにあるものは、
じつは「多い」ことが問題じゃなくて、
「まずい」ことが問題だったりするんです。
だから、本当はたいして多くもないのに、
「多い」って言われた問題だけを見て、
「まずい」ことに目を向けられなかったら、
量を少なくしたところで解決にはならないんです。
本当の問題が「まずい」ことだとしたら、
「まずい」ことを直さないと、
「多いから少なくしました」というのは、
一見解決してるようで、じつはなにも解決してない。 >>853
そもそも誰も広いことが問題だなんて言ってないんだが >>850
そりゃあ最終的に面白いかどうかは主観だけど
OWで広大なマップです!
でも移動手段は限られてぱっと見行けそうなところも行けずに落下死します
これだったらOWにする意味ないだろ
普通に今まで通りのステージ構成でよかったじゃん マップが広いと長い時間ゲームに没頭できていいことなんじゃないの、PSでゲームを遊ぶおじさんにとっては。 >>850
んだから川を渡るルートは装備とは別に
一筋縄ではいかないぞと考えさせるように
作ればいいって言ってるやん
あくまで一例として装備を変えるって例を使って
ルートの選択をする流れを説明したかっただけで
俺が言いたいのは移動のために装備変える変えないって話じゃねぇ OW要素に面白みがないのは事実やろ
もう広大なフィールドでワクワクする時代じゃないんだよ
とりあえずオープンワールドにしました感
発売が数年遅かったな >>855
つ>>833
>>857
だからその泳いでいくルートは君が言ったような装備に制限をかけるとかつまらないやり方しかないから、最初から泳いでいくルートなんか無い方が面白いんだよ >>858
エルデンのフィールド探索の面白さはこれまでのOWとは一線を画しているよ >>859
>君が言ったような装備に制限をかけるとかつまらないやり方しかないから
それってつまりフロムは俺程度のつまんねぇ発想しか
思い浮かばないと言ってるんだけどそれでいいのかw >>859
どうやって行くか考えるのが楽しいって言いながら自由度の幅がないのが問題
挙句こともあろうに「自由度が削られた方が大味にならないから楽しい」とか言ってるのがお前
何度も言うけどその理屈が正しいんだったらフロムにはOWは無理だったってことだ おまえら「おれが考えるオープンワールドの定義」に縛られすぎじゃねw >>861
別に君の発想だけじゃなくて、あらゆるオープンワールドを見ても海を泳ぐという要素は面白くないから、面白くする方法は誰も思いつかないんだよ
>>862
そのどうやって行くかの選択肢に、海を泳いでいくというつまらない選択肢があるのはマイナス要素でしかないから最初から省いた方がいいという話 >>864
いやだから元々のシステムと嚙み合わないので
そういう雑な削り方をするしかないんならOWにするべきではなかったじゃん
OWになったことで遊び方が何も広がってないんだから >>865
オープンワールドは別に海だけじゃないんで、というか海なんてエリアの端っこにしかないし、おまけ程度の存在
大部分を占めるフィールドの探索部分はOWならではの自由な探索が出来るのでOWにした意味は大いにある >>866
それもうOWじゃなくて、ただ従来のマップが横方向にだだっ広くなっただけじゃね? あの独特の雰囲気はフロムじゃないと出せないね
に通っているものは数あれどフロムじゃないとでねえんだよな >>866
お前はずっと海海言ってるけど
川を自由に渡れたらルートの選択肢が
増えたりするんだけどな
まぁ自分の主張(泳げない方がいい)と言うのに海の方が
都合が良くて海海言ってんだろうけどw 取捨選択は必要
何でもかんでもできるようになれば面白いわけじゃない
だからこそ色んなことができて面白いOWが評価されるんだよな
エルデンリングはダクソの面白さを継承するいいゲームだとは思うが
数多の名作OWとOW的な面白さで競い合えるようなステージに立ててないわ
あくまでボリューミーで世界観も素晴らしい高難易度バトルアクションとして評価した方がいい >>867
全然違うよ
ステルス要素もあるし、道中で突然ボス戦になったりダンジョンを発見したり驚きや発見がある、クリアするだけなら大半のボスをスルーできたりストーリーの攻略順も従来と違ってかなり自由度が高い
>>869
そもそもテストプレイの範囲に川なんてないぞ、あるのは浅瀬ぐらい >>870
フィールドの密度は従来のOWと比べてもかなり優れてるよ >>871
OWなのに川のロケーションひとつないとしたら残念過ぎるマップだなw
因みに海外バンナムのプレイ動画に映ったマップには川があったけど >>873
川が無いかわりに量産型のOWとは違うエルデン独自のロケーションがあってオリジナリティに溢れる世界観を築けてるから全く問題ない もうフロムのやることなすこと全肯定のキチガイだろこいつ >>874
いや、だから川あるって言ってんだろ
どんだけ自分の主張しか頭にねぇんだよ
ひょっとしてケンノスケかお前?w 宮崎も「オープンなフィールド」といってるし
オープンワールドゲームと比べて欲しくないんじゃね >>876
いやテストプレイの範囲のフィールドデザインの話ね
その川もどういう仕様なのか分からない以上今は何も言えないからな >>875
フロムのやること全否定のアンチには言われたくない >>875
他ゲー批判大好きだけどフロムゲー批判は絶対許さんからな
信者と忖度メディアの言うこと信じてセキロ買ってしまった奴は今回は買わんやろ エルデンの密度って敵やダンジョンの種類が多いだけでそれならOWが必要ない
むしろOWのせいでダンジョンが簡素になってメトロイドヴァニアのような探索が出来なくなるかもしれないと考えると微妙 ブレワイも潜れないじゃん
ゼルダとしてはかなり不自由に思えるし
壁が登れるのもわざわざ雨を降らして不自由にしてる
頭が悪い >>882
テストでレガシー内も途中まで遊べたけど広いフィールドとは違って複雑に入り組んだダンジョンになってて面白いよ 全然ロールプレイが無さそうで悲しい
街と全くないの?
あそこに商人座ってるけど何であそこなんだよ 客もロクにいない世界の商人とか萎えるわ
今まで通りステージ制でやっとけよ フロムがわざわざオープンなフィールドと言葉選んでるのに
OWゲームとして評価すると〜って調子で聞く耳一切持たない奴いるんだな さすがに、エルデンリングで湖も川も自由に泳げないのが優れてるって擁護は、
無理筋を超えて詭弁の領域だわw
湖や川が見えない壁になって行動に制約を受ける方が楽しいってのも意味不明
しかも、こいつは、
>>813
>段差がどれぐらいの段差なのか分からんが、入力キー倒してるだけで
>自動で登ったりするのはこのゲームの性質と合わないからな、
>この辺りの感覚もエアプには理解出来んだろうが
とか言ってるが、ちょっとの段差は普通に登れる方が自然だろう
不自由さや不自然さを無理やり擁護してるのは、本当はアンチなんじゃね? >>888
擁護でもなんでもなくある程度不自由さや制限があった方が面白いのは事実だからしょうがない 金のあるニートとかが幸福度下がるのと同じ理論だな
無限に自由過ぎると何をしていいか分からなくなるのが人間 >>887
OWらしからぬ不自由さと不自然さがエルデンリングの優れた点と強弁してる奴が、
その意見をわざわざ否定して、フロムも実際はOWと考えてるって言ってるんだわ
むしろ、そこから不毛な議論が始まっとる感じだな
>750 名無しさん必死だな ▼ 2021/11/13(土) 21:50:56.72 ID:FGiT3RBXa [2回目]
>>>747
>だから、制作が述べたとおりの「オープンなフィールド」が出て来てるだけだよ
>OWって言うと、ゲーム世界がゲーム進行度とかと無関係に独立して存在してて、
>そのゲーム世界ではプレイヤーが自由にあちこち行けて、色んな創意工夫が出来て、
>ゲームの都合であそこには行けないとか、順路が決まってるとか、
>そういう制限が無い、独立した自由なゲーム世界を想像する人が結構いる訳
>エルデンリングのゲーム世界はそういうレベルのOWではないから、
>制作は誤解が広まるのを恐れて、ちゃんと言い直してる訳で間違ってない
>777 名無しさん必死だな ▼ 2021/11/14(日) 00:16:21.68 ID:kC/ZjHhca [3回目]
>>>750
>OWという言葉を使わない理由は「OWと言いながらストーリー的な攻略順が
>決まっているゲームが多いが、エルデンリングは攻略順が自由で制限が無いので
>そういうゲームだと誤解させないようにOWという言葉を避けた」
>って言ってたから君の解釈とは真逆の理由だよ >>889
ならOWにしないで、従来のダクソスタイルにしときゃ良い
わざわざ不自由なOWという語義矛盾レベルの奇形OWにする必要が無い >>892
制限があるのは海を泳げないぐらいでフィールド部分の攻略はかなり自由だよ、ダクソ3とかと違ってボス倒す順番もかなり自由だしほとんどのボスをスルーしてもクリアできたりね >>894
かなり自由度は高いよ、本当にどこから進めてもいいし、マップの密度もかなり高くて作り込まれてる >>895
ポケモン方式の自由度
FCロックマン方式の自由度
風タク方式の自由度
BotW方式の自由度
エルデンリングの自由度ってロックマン方式の自由度だよね スカイリムも序盤で脱落するやつが多かったのは何していいかわからなかったからじゃないぞ
不便すぎるという問題を抱え解決の目処もなく明確なターゲットもないまま無駄に広いフィールドに放り出されても時間の無駄だからだ
ゲームではシステムで用意されたもの以上の工夫は出来ないからな >>248
ブレワイは移動の自由度が高いがアクションが大昔の洋ゲー並みに弱い
これに尽きる >>93
PS5世代のオープンワールドRPGはヴァルハラや他のアサクリ参考に作ってほしいわ
バランスが良くてしっかりまとまってる このままだとアサクリオデッセイやイモータルフィニクスライジングの方が評価高くなりそう 意味の無い移動に価値を見出せる作りは、収集以外だとほとんど作れない フロム信者とゼルダ信者は興味ない他ゲーを叩きまくるからお互い相性がいいということが分かった
この手のスレは毎日立てて隔離病棟にしよう
ポケモンやホライゾンは超オーソドックスなRPGだから対立煽りには向かない >>762
嘘
ブレワイはすぐ息切れするし、スタミナ管理がめんどくさい
壁登りに関してはアサクリの方が快適だよ >>842
DLC全部入りならともかく、これならモンハンワールドで十分。
ダークアリズンでエバホや黒呪島に籠ってたほうが楽しいかな゜ マルチあるから女の子と遊べるんだよね
配信界隈もコラボ出来るし >>906
女子はやらんだろPSなんて持ってないし
フロム信者絶望的にキモいし関わりたくないのが普通 安心しろ
ゆうなチャンネルは0時からやってくれるぞ
次の新作が出るまではプレイするはず >>828
対人MMOの金字塔、Dark Age of Camelotはほぼ無制限な広さで陸も海もなんなら海中も有りなフィールドで対人(個人戦から集団戦)を成り立たせていたよ
発売日はFF11より先の2001年、更に自由度が上がったNFも2004年に実装
デモンズなんかより遥かに先に出てるわな 有限と無限はどちらが優れているわけではないという前提のもとで言うけど
アサクリはひたすら選択肢の数を増やした
BotWは選択肢を無限にした
似て非なるものだよ 有限無限はゲームデザインの哲学の問題やからな
どっちが優れてるかとかは無意味な議論で選択した内容がゲームの面白さにきちんと反映されているかが重要なんや
で、エルデンはどうなのか 普通にオープンワールド的な探索も面白かったけどな
しょぼいとこに技とか装備置いてあるし
むしろグラのしょぼさのほうが気になったわ しょうもない高さの段差を、モサッ…ドス!なジャンプを3連続くらいしないと取れないアイテムがあって声を失った。
あのジャンプはいただけないわ 敵は相変わらずハイパーアーマーで無双
こっちはもっさりムーブの後出しジャンケン負け
セキロくらいスピーディーにしてほしかった オープンワールドでセキロの戦闘は噛み合わせ悪すぎる
こういうセンスがない人間が的外れな叩き方してるの多いんだよな 答え勝手に示して手取り足取り誘導しちゃうオープンワールドだとただ起点を探してレール見つける作業だけど、これは違うんだろ。
そういうオープンワールドと勘違いしないようにオープンフィールドって名前にしたんだと。
自分の好きに探索する行動が報われる世界。
これぞ真のオープンワールド。 >>916
オープンワールドって言っちゃってんじゃん頭悪いの?www >>915
914のセキロくらいスピーディーにしてほしかったを勝手にセキロをオープンワールドにしろって解釈しててアホなの?w
センス云々言う前に救いようの無い馬鹿を直したらどう?www まあフロムアクションは足場悪くてナンボって所はあったかもだが なんでこう無理やり擁護するんだろうな
ダクソの使い回しって言われたらキチガイじみた反応するし 擁護派は「僅かな不満も許さん」ってスタンスで語ってるから
返しも無茶苦茶言ってるようにしか見えん >>917
オープンフィールド=真のオープンワールド つーか攻略エリアにpk要素入れなくてよくね?とおもうわ
スタブなんて無印で完成されてるんだから対人用にいちいちそこ弄る人件費が無駄。
侵入は攻略と関係ない黒森ひとつあれば十分 攻略中に侵入されるから緊張感あっていいのに
やっぱりエルデン叩きはどれも的外れなのが多いな ほんとそうなら過疎らんし巨人の実なんて使わないんだよなあ… 3週回って飽きたら侵入と警察白ファンやったり
ボス接待で長く遊べるミディールの足元くんと
内閣総辞職砲からお守りしたり 2以降結局どこ入ってもシューティングソウルだし
フロムも侵入勝たせる気ねーじゃん
ずっと仮面ハベルしてろってお達しなんだろうが 次のテストそろそろ始まるな
マルギット撃破RTAでもしようかな OWで川や湖が見えない壁になるのは、どう擁護してもデメリットでしかない 予約したけど
対人がいつもの欠掘りとコロコロの繰り返しだったから笑った 川や湖が見えない壁になるってどこ情報?
現状分かってるのは海が渡れないぐらいだと思うが 対人なんていままでもオマケやろ
あんなクソゲーはどうでもいいわ 発売したら初ボスはセキロの過去梟でええぞ
中々のやりごたえだったからな
馴れてしまえばどうと言う事はないが新規には楽しめるだろう
あれ位倒せないならフロムゲーなんてするべきでは無いぞ下手くそ共よ レベルをあげて物理で殴ればいいゲームなんだから
そんな難しいことないだろ >>910
そこはゼルダではなくスカイリムだと思うよ。無限にしたのは
botwはどっちかって言うと選択肢増やして成功した方に分類されると思う で?持ち上げてるけど何本売れると思ってる?
PSだけで答えてよ 4, 5合算で20万が順当で、30万行けば大健闘だろう 10日で500万本。2000万本は確実。最終的にはブレワイ、スカイリム超えるかも。 >>940
PSだけ言ってんじゃん他機種合わせたらそこそこ行くだろ問題はPSだけでってこと
で?PSだけで何本売れる?出荷じゃなくて販売数 >>941
週販350万は行くってことね?PSだけで350万
PSでのハードルは初週350万で良いね やっぱRPGは街が無いとつまらんね
メガテン5の探索がつまらんのもそれが原因
ダンジョンRPGなら別にいいけど、フィールドを用意するなら街も用意しないと >>943
セキロが10日間で全プラットフォームで全世界200万本。
PSだけで1週間なら全世界300万本にしとくわ。 >>944
街でクエスト受注して、それをこなすありがちなオープンワールドには絶対しないし街とか不要。 >>944
メガテン5は東京という街そのものを探索するゲームだけどな
会話やサブクエに絡む悪魔も人間もちゃんといるし メガテン5の配信見てるけどストーリーが面白そうだな
フィールドも過去作に比べて圧倒的に広くなってるから探索も楽しめそう なんというか雰囲気で感じ取って欲しいメッセージが
随所で込められてるのがフロムゲーのよさで
今日は製品版までおまちくだせえいまでいった
いちいち説明しないこの雑把な独特でムンクの叫びよろしくな絵画を体現したような世界観というかをプレーヤー毎で学び
想像して描いていくだから考察スレまで出来てるわけで とりあえず今回のテストは初期レベで全ボス撃破までやった
マルギットにパリィ安定して決められるようになると最高に気持ちいい 動画見る限りフィールドがシームレスなダクソでしかないな
NPCの生活感とかまるで感じられない >>951
まあそういうのはフロムには誰も期待しないか 擁護の内容がOWだけどOW要素は必要ないって言ってるのがすげーわ
流石フロム信者 ダークソウルの世界に生きるNPCの生活感って結構評価ポイントだったと思うんだが >>954
そんなこと誰も言ってない定期
>>955
ダクソに生活感のあるNPCなんておらんやろ
強いて言うならダクソ2のマデューラのNPCぐらいか そもそもこのシリーズに食文化の描写なんて無いに等しい
タイトル画みた時点でこの世界に生気が在るなんて誰も思わない
亜流サイレントヒル マップだだっ広くしただけでいつものケツ掘りソウルだったな
でもロケーション巡る楽しさはありそうだから観光モードほしいわ ダクソと違って戦技とガードカウンターが強いからケツ掘るより正面から攻めた方がいい
アクション性はかなり進化してる 今回から料理で体力を回復できるようになったみたいだし生活感の描写も増えるでしょ
敵のドロップアイテムに干し肉を追加する程度でも良いわ 本スレで勘違いしてる任天堂信者混じって大騒ぎ
勢い3000やでw >>954
それな
NPCの生活感が要らないとか、見えない壁が有る方が良いとか、
擁護するにしても、無理の有り杉
>>956
いや、お前含めて何人かがOWに必要な要素を否定する無理筋の擁護しとるだろ >>949
日本語苦手?
エルデンリング関連スレって、この手のおかしな文章のレスが多いのは、
そういう連中が集まって来易いのかね 雰囲気ゲーじゃないからな。
あくまでゲームを作ってるわけで、ゲーム的面白さを最優先。生活感なんてものでごまかさない。
でも過去作よりNPCとの会話は多くストーリーが掴みやすく、アイテムのフレーバーテキストや意味ありげなオブジェ等で考察して没入感増。 デモンズもダクソも何より雰囲気で売れたゲームだが? >>968
独特の雰囲気もあるが、ゲーム性が素晴らしいから売れたんだよ。どう考えても。困難を突破した時の達成感や未知の発見による探索感。過保護な難易度や誘導はしないからこその面白さ。 エルデンリングはOWに新しい風を吹き込むゲームチェンジャーと期待したが
結局の所ダクソにOW的な要素(マップ)をブースター的に加えたやつやな
ダクソがその後大きな影響力を与えたのに対して
エルデンリングはダクソのフォロワーの一つとして収まる事になりそう >>970
よくあるオープンワールドと勘違いしないようにオープンフィールドって名乗ってる。
基本マップは自分でマーカーを置くから、ゲーム側が勝手に誘導して探索感損なわないようにしてる。
でも流石にある導きの光みたいな大雑把な指針とかあるけどね。 世界観と死にゲーロリ回避ARPGの二択なら後者の方が後続に与えた影響は大きい 3のマルチよくしてたけどアメリカちゃんはプレスキ云々よか
派手好きが多いね。戦技ぶっぱ。魔法ぶっぱおかげで
画面が見えなくてゲール戦難易度上がって楽しかったw
侵入は海外の人全般闇霊はヒールプロレスみたいな感じジェスチャーで煽ってきてホストと白青もノリノリでそれに応える
協力的な赤もいたりとにかく表現力が豊富 ゼルダの伝説ブレスオブザ ワイルドは「オープンエアー」
エルデンリングは「オープンなフィールド」
つまり公式には両社とも「オープンワールドゲーム」だとは一言も言ってない ブレワイとこれは違うゲーム、で済む話でしょ
エルデンリングは今のところ良くも悪くもフィールドを広げただけのフロムゲー
だからと言ってブレワイになくてフロムゲーにある良さがないわけじゃないし
探索ゲーであるブレワイを攻略サイトまるパクリのプレイしかできない奴の話が参考になるわけでもない オープンなフィールドでOW化ではないという趣旨は分かるが
もうちょっとフィールドに合わせてベースのゲーム部分を革新して欲しかったな
広く自由にするだけでも意味はあると思うけど
エルデンリングという得体の知れない凄そうなゲームが
ここに来て一気にダクソの新作という安パイゲーになった感じ >>978
宮崎によると街はなし
友好的なNPCはいるけどポツンとぼっ立ちしてる 肝心の戦闘がウンコ
モーション改善もせずにガードカウンター(笑)戦技(笑) 戦闘は過去のオープンワールドを完全に過去にしちゃうレベルの完成度だった
騎乗戦もちゃんと面白いのがすごい >>965
NPCの生活感とかいらんからな実際
見えない壁はどのオープンワールドにもあるんだが… ネタがねえんだろやれることはやり尽くしてるきがする
他社と違う差別化できるゲーム構成でソウルライクではない物を1からやり直し作ることに時間を割くより今までの高難度を継続しつつ
何かエッセンス加えたほうが楽だろうから フロムは別ラインで今までとは全然毛色が違うゲームも開発してるから、引き出しはまだまだあるだろうな
エルデンリングは最初からフロムのここ十数年の集大成って言ってたからこれでいいんだ 結局は広いだけのダクソ亜種だな
スカイリムやGTAやBotWなんかのオープンワールドを期待してるとがっかりってことになりそう 探索の面白さと戦闘の面白さは過去のオープンワールドを凌駕してるからそこは安心しても大丈夫 >>987 >>982
それはねえよww
OWエアプか? >>988
オープンワールドはスカイリム、ウィッチャー3、ブレワイの3本しかプレイしてないけど、エルデンの探索と戦闘は少なくともその3本よりは面白い ストーリー捨てて戦闘に得化してるエルデンリングゲームと
戦闘は普通だけどストーリーの良い没入感のある
汚い大人の世知辛い中世絵巻ちゅうに物語
ウイッチャーじゃ全般違うけどなw
ソウル系とウイッチャー3DLC全部クリアしての感想 >>975
つまりフロム側もフィールドがオープンなだけで
オープンワールドの楽しさを求めてほしくないと
考えてるとも取れるな 剣道とフェンシング比べてここが違うここがいいて言ってて
おかしいと思えないかなって思うね >>990
エルデンのストーリーはダクソより分かりやすくて重層的になってるから、ダクソと違ってストーリーを追っかける楽しさもちゃんとあるよ
>>991
フロムがオープンワールドという言葉を避けた理由は「世の中オープンワールドと言いながらストーリーの攻略順が決まってるものが多いが、エルデンは自由に攻略できるのでそういうものと誤解して欲しくないから」って言ってた >>989
そんなOW歴の浅いOW初心者なのに、
「戦闘は過去のオープンワールドを完全に過去にしちゃうレベルの完成度」
「探索の面白さと戦闘の面白さは過去のオープンワールドを凌駕してる」
とか言い切るお前は、基地外信者でしかねえな
ぶっちゃけ、贔屓の引き倒しでネガキャンに近いわ これも結局デスストコースだからどうでもいいかなぁ
騒ぐだけ騒いで実際はたいして売れてなく数を公表できないっていつものパターン
今回は誰が責任かぶるんかね? >>994
いやでもこの3本はオープンワールドの中でもトップクラスに評価の高い3本だからね、こ3本を超えてるなら過去のオープンワールドを凌駕してるって言っても間違いではない 間違いなくオープンワールドの歴史に残る作品になるだろうね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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