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【悲報】フロム信者さん、「ソウルライク」とかいう胡散臭い造語の定義を説明できないｗ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:34:41.59ID:MHdBQmEuM
もはや宗教
0002名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:35:26.14ID:oRAhTfQtM
語源のローグライクからして定義ふわっふわだからな
0003名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:36:25.28ID:MHdBQmEuM
>>2
ソウルライク(笑)とかいう造語と違ってIRDC2008で明確に定義されとるけど
0004名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:36:56.88ID:ms2WSkUr0
フロム信者が作ったであろうWikipediaの記載すっかすかで笑うわ
0005名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:38:44.08ID:MkePv3EI0
高難易度
攻撃、回避、ガードでスタミナ消費
篝火システム
敵の位置は固定
基本はこの辺？
0006名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:38:51.76ID:gkSxkIMb0
フロム信者さんって声だけはでかいくせに雑魚だよな
0008名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:40:20.16ID:TPRWcnit0
取り敢えずタグに何でも
ソウルライクと付けるもよう
0009名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:40:33.11ID:cJfZSA64a
>>4
見方があってるのか知らんけど編集履歴見るとソウルライクの記事10月に出来たばっかりなのなw
これはゼルダライクの記事も慌てて立つかもしれない（名推理）
0010名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:42:19.98ID:dPgVrbvFa
つうかブレワイに影響されて作った洋ゲーって前々からありすぎるだろ
0011名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:42:42.99ID:MkePv3EI0
死亡地点に経験値をドロップして回収前にもう一度死ぬとロスト
サイン召喚、メッセージ
フレーバーテキストでストーリーを匂わせる感じもそうかな
0012名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:44:33.42ID:MkePv3EI0
IGN本家が定義したのは

IGN USによってソウルライクの定義が設定されている。定義としては、死に対してのペナルティがあることやキャラクターの成長に必要なポイント（死によって失われる）があること、スタミナメーターと結びついた戦闘、篝火のようなリセットされるチェックポイントがあることだとされている。

だってよ
0014名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:44:43.24ID:U6c6Yy9n0
>>5
死んだら経験値兼金的な物をその場に落として、死んだ後でも同じ場所に行けば回収できる
ただし、もう一回死んだらロスト
コードヴェインが丸々パクってたな
0015名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:44:53.48ID:vbtWlIDE0
真のフロム信者はキングスフィールドをこよなく愛する者である
ダクソダクソ言うてるガキはカジュアルフロム信者
0016名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:45:01.92ID:URiMnP0g0
>>1
ソウルライクゲームの定義です
お納めください


Definition
The definition of the Soulslike genre includes the following criteria

Higher than average difficulty
Experience and leveling
Stamina Bar
Loot
Well designed maps with shortcuts
Mysterious story, with lore found within the world itself
Penalties for death
Death run
Challenging bosses
Combat focused on reading enemy patterns and adapting to difficult situations
Character creation
Item customization
Backstab/sneak attack
Multiplayer integration
Soulslikes may also include a narrative structure where the narrative elements are presented as a jumbled, mismatched puzzle, missing many pieces.
https://gamicus.fandom.com/wiki/Soulslike_video_games
0017名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:45:26.90ID:cJfZSA64a
ソースはwikipedia（尚一次ソースはPSブログ）

特徴
ソウルライクのゲームは、通常3次元の高難易度なアクションRPGで、チェックポイントを開放し、探索ルートを広げることによってゲームが進行していく。一度死ぬと経験値を落とし、落とした場所に行くと回収できるといった特徴があるが、回収に行く道中で再度死亡すると落とした経験値は消滅する。
0018名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:45:55.99ID:ms2WSkUr0
>>12
全部既存の要素だな
0019名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:47:17.46ID:gkSxkIMb0
>>12
どこかで見たのの継ぎ接ぎでしかなくて草
0020名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:47:28.82ID:+2NWiFoE0
なんかアホなのが多いなｗ
ソウルライクってのは外国人が言ってることだしなんなら開発者側が言ってることだぞ
最近ゲハでできた言葉とでも思ってんのか
0021名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:47:33.13ID:qu8RfZ8aM
>>5
篝火以外全部ゼルダの丸パクリじゃん
もうこれゼルダライクだろ😰😨🥶
0022名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:47:43.72ID:MkePv3EI0
>>18
仮にそうでもそれらの要素を緻密に構築して新たにジャンルとして確立させるくらい優れたものに仕上げたってことでは？
ラップもロックも既存だけど、うまく組み合わせたミクスチャーはジャンルだし
0024名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:48:27.57ID:SdU04vvzd
>>5
あ、トゥームレイダーだ
あれもソウルライクでいいの？
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:49:04.38ID:vmooTXBh0
フロムゲーは全部ソウルライク
他社ゲーは面白そうなアクションゲームを片っ端から起源認定していくぞ
そろそろゼルダもソウルライク認定通るんじゃないか？
0027名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:49:36.26ID:ms2WSkUr0
>>22
別に確立しとらんよ
メトロイドヴァニアのHollow Knightがソウルライク呼ばわりされてたり基準あやふや
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:49:40.77ID:9gXoii1J0
>>18
色んなモノに言えそう

「それらが複数あるもの」でいいんじゃないか
あと雰囲気とか

ローグライク
ローグライト
ローグライトライト

と色々あるし
0029名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:49:41.08ID:X0Bo3eqa0
>>5
笑った
高難易度
攻撃、回避、ガード、スタミナ消費
敵の位置は
ソウルシリーズのオリジナルだ！！

凄すぎだろ
坊や、ゲームやるのはダークソウルが初めてだったのかい？
0032名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:51:38.46ID:MkePv3EI0
>>21
ゼルダの攻撃にスタミナ制なんかねーじゃん 笑
頑張りゲージ？導入もデモンズより後だし
篝火も無いし、簡単だし


>>24
トゥームレイダーって全然違うじゃん 笑
0033名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:52:18.30ID:eDb3gg2l0
単純にダクソパクリゲーをソウルライクって言ってるだけだな
0034名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:52:28.35ID:QToaljLs0
>>29
ソウルシリーズの特徴であって起源ではないだろう
起源主張とかどこの民族だよ
0035名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:52:38.22ID:gkSxkIMb0
フロム信者が嫌われる原因がわかるスレ
ID:MkePv3EI0
0036名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:52:42.77ID:9gXoii1J0
>>20
まあケチのつけ方がヤベーーーよな

ライクや「ライト」と色々あるのを知るべきだわな
0037名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:52:53.27ID:ms2WSkUr0
>>31
既存のファンタジー丸パクリしてんだから似てるゲームが増えるのは当たり前じゃね？
0038名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:53:04.76ID:X0Bo3eqa0
>>30
ガイジだろ
ライクというならオリジナリティがベースにあるはずだが
そこに列挙してるのはアクションゲームには在って当然のモノばかり
ただの馬鹿だな
0040名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:53:29.69ID:nxCN+IqO0
暗い覚えゲーならソウルライクだろ
シューティングでもソウルライク作れそう
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:53:30.07ID:nEfQc61mM
ニンジャガライク
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:53:36.67ID:MkePv3EI0
>>27
ホロウナイトはソウルライクの要素を持ったメトロイドヴァニアだってよ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:53:51.20ID:eDb3gg2l0
コロリン回避はとりあえず無いと始まらないな
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:54:01.55ID:qBzZNMCkp
どちらかと言うと任天堂派だけど、ソウルライクにまでケチつけんでも…。
あれはあれでジャンルがあるだろうよ。
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:55:08.32ID:YEvVgsTCM
ゼルダパクリゲーが無理に相違点探しても意味ないだろ
ダクソもエルデンリングもゼルダパクリライクの域を出てない
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:55:13.55ID:QToaljLs0
似た要素が有ればソウルライクになる資格はある
ホロウナイトはソウルライクというよりソウルライクの要素を持ったメトロイドヴァニアだけどね
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:55:15.63ID:9gXoii1J0
>>38
いや、お前の妄想じゃん？

「オリジナリティがベースに」とか

いきなりガイジレッテルする人に言われたくねえわ

フワっとした雰囲気や複数の要素の集合体もライクだろう
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:55:21.22ID:kY2hFxs/a
死にゲーのことらしいが
フロムのゲームってめちゃくちゃ難易度低いよな
ゲーム下手なやつがやたら難易度自慢してるイメージ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:55:38.18ID:X0Bo3eqa0
チー牛の痛々しいところだよな
自分が好きなゲームが他のゲームの手本となってると思い込む
だいたいPSでしかゲームやったことのないニワカオタクに多い
モンハンが流行ってた時は
広いフィールドとデカいモンスターがいるだけでモンハンのパクリとか言ってる馬鹿がいたが
ソウルボーイもその典型だな
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:55:46.84ID:SdU04vvzd
>>45
みんな本気じゃないよ
ガイジで遊んでるだけ
ガイジもそのつもりだから誰も困らない
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:56:06.90ID:rWUzq3/00
マジで信者って脳がおかしいわ
なんていうかIQとかマジで低いんだろうな
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:56:29.24ID:ms2WSkUr0
>>53
ひたすらチャンバラするだけのゲームと似てるのが多いのも当たり前やな
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:56:31.73ID:WVbyOVgFd
ソウルライクのゲームってフロムゲーの他に何があるの？
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:56:36.07ID:DrJfZ0DY0
ソウルライクって世界観の雰囲気似てるゲームに対してみんな適当に言ってるだけだもんなｗ

思いっきりメトロイドヴァニアなゲームもダークファンタジー風味ってだけでソウルライクとか言われてたりするし
もうぶっちゃけシステムがどうとか関係ないだろｗ
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:57:26.36ID:X0Bo3eqa0
>>49
やっぱりガイジじゃねえか
そこに列挙した事物はアクションゲームなら当たり前に存在する
それがあるからソウルライクだってのはガイジ以外の何者でもない
結果的に起源主張と変わらないレベルまで落ちてることに気付かない
自分で自分の言ってることもわかってない馬鹿はガイジでしかないね
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:58:01.04ID:QToaljLs0
まあ人によってとらえ方が違うしな
明確な定義づけ出来るようなもんでもない
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:58:17.08ID:BdYEiNgRM
>>50
基本的に武器鍛えたら何とでもなるからな
武器の強化度でマッチング分けたのが3からなのが謎なレベルで武器強化ゲー
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:58:18.17ID:9gXoii1J0
>>45
お互いにケチの付け方がヤベーーーよな

そりゃ隔離板と言われるわ反省
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:59:02.21ID:kryIJu0Kr
システムとか関係なく陰鬱としてればソウルライクって言われてる印象
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:59:04.99ID:pGpneE39a
経験値に値するものをドロップして回収
なにげにオリジナルじゃん
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 19:59:32.06ID:vSEJyf4a0
>>52
ガイジがガイジで遊んでて草
旗から見たらこのスレに居るやつホント頭おかしいわw
0066名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 19:59:42.17ID:9gXoii1J0
>>59
いや、お前の妄想じゃん？

「オリジナリティがベースに」とかお前等のくだらん定義じゃん？

フワっとした雰囲気や複数の要素の集合体もライクだろう
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:00:01.69ID:I5iMit310
>>2
ローグライクは語源でもなんでもないが
というか中学英語で「like＝○○のような」って習ったはずだが
単に「ダクソのようなゲーム」「ローグのようなゲーム」って英語で言ってるだけなのに語源も何もねーよ
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:00:43.89ID:X0Bo3eqa0
笑っちまうよな
FPSやアクションなら即死も珍しくは無い
高難易度（）
攻撃、回避、ガード、スタミナ消費はソウルライクだぁ！
おいおい、そいつはすげえなぁ
ああでもダークソウルはJRPGだったんだっけ
アクションゲームやったことのないJRPGオタクから見たら
それらの要素は衝撃的だったんだろうなぁ草
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:01:06.47ID:k9zDaxEvr
>>64
アクションRPGが先

それも結局アクションの良さとRPGの良さを両方とも打ち消し合ってるパターンが大半
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:01:17.85ID:QToaljLs0
souls like
約 247,000,000 件

ググるとこんなにも検索結果引っ掛かるんだぜ
これをこんなもん無いと言い張るのも無理よな
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:01:37.97ID:9gXoii1J0
>>67
そこだよなあ

雰囲気のようにふわっとしてるのも不思議じゃないわな

「ライク」なのだから
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:02:32.26ID:pGpneE39a
>>70
じゃあどこにあるの？
挙げてよ

そんなシューティングもみたことないし想像もできない
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:02:38.78ID:6zdDE9Uo0
フロム信者って要するにゴキブリで尚かつコアゲーマー(笑)だからそりゃ気持ち悪いやつしかいないよ
ゴキブリの中でも特に酷いのがフロム信者
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:03:02.80ID:9gXoii1J0
>>69
likeの意味を考えたら？？？

「おまえのルール」なんかで言われてもなあ
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:03:51.00ID:MkePv3EI0
死にゲーって基本間口が狭くて人気が出ないけどダークソウルは三部作で3,100万本も売れたらしいね
難しいけど理不尽ではなくて救済要素もあって挑戦しがいがある
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:04:13.02ID:DrJfZ0DY0
>>67
横やりだがもうゲームで〜ライクって言ったらジャンルとしての扱いになってるだろ

ジャンルによっては定義は曖昧だけど
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:04:35.77ID:X0Bo3eqa0
広いフィールドとデカイモンスターだけでモンハンモンハン言ってる馬鹿いた時代と同じように
画面が暗くてゴロゴロ回避があればソウルソウルいわれそうだな
いやここまでくるとアクションゲームってだけでソウルライク連呼するレベルか
マジで笑かしてくれるわ
PS3で初めてFPSや洋ゲーに触れた馬鹿がイキって自ら無知晒してた時を思い出したわ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:05:11.52ID:QToaljLs0
ちなみに
souls like　約 247,000,000 件
roguelike　約 16,500,000 件
zelda like　約 84,100,000 件
metroidvania　約 13,000,000 件
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:06:28.54ID:MkePv3EI0
否定したい人は挙げられた要素をまとめて実装してるゲームを挙げてみたら良いのにね
ゼルダとか意味不明のことしか言えてないし
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:06:56.12ID:I5iMit310
>>78
そういうことを言ってるんじゃない

日本では「格闘要素のあるゲームだから格闘ゲーム」
「アクション要素があるからアクションゲーム」みたいな感じだけど、
そこで「格闘ゲームの語源はロールプレイングゲーム」みたいなこと言ってもお前日本語話せよってなるだけだろってこと
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:07:13.28ID:rWUzq3/00
とりあえずやったことないやつ書き込まないほうがええで
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:07:18.12ID:ms2WSkUr0
>>85
挙げなきゃいけないのはソウルライクとやらがジャンルとして確立してると主張する立場のそっちだぞ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:07:37.62ID:kryIJu0Kr
>>77
難しいは難しいでもめんどくさいよりの難しさだからな
下手くそでも時間かけりゃクリアできるってのはほんと良くできてる
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:07:50.13ID:WVbyOVgFd
モンハンも似た感じのは沢山出てるけどモンハンライクなんて言わないな
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:07:59.35ID:F2pIwSAu0
いや普通にザサージとかロードオブザフォールンとかの開発がソウルライクって言ってなかったっけ？
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:08:10.69ID:QToaljLs0
rogue like　約 196,000,000 件
だったわ
検索時にスペース入れ忘れ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:09:08.17ID:9gXoii1J0
>>46>>88
あのsteamでもこうある

Souls-like
Steam上の最新、売上トップ、セール対象などのSouls-like製品を閲覧
//store.steampowered.com/tags/en/Souls-like/

まあジャンルだわな

ここまであるのだから下らんケチは不毛だろう
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:09:14.81ID:2r4B/i/V0
見た目でそう思ったらそうなんじゃねえの
だいたいゲームの用語なんてきっちり
定まってないのも山ほどあるんだから
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:11:01.01ID:6zdDE9Uo0
ソウルはモンハンみたいに有名じゃないからライクなんて言っちゃうとアホかってなる
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:11:01.67ID:F2pIwSAu0
普通にジャンルとして確立してるイメージだったからここまでイチャモン付けられてて違和感すごい
ソルトアンドサンクチュアリとかコードベインとか色々あるやんw
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:11:21.56ID:pw37DPpS0
ソウルライク自体に文句はないがゲハにおいて持ち上げてる連中は嫌い
明確に定義できないのも突っ込まれるのご嫌で「ヒント」とか抜かすのと同じ心理なんやろね
それともゲームなんて遊ばないから又聞きでしか語れないのか
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:12:17.14ID:S0Ry7IWBa
ソウルライクは新しいレシピに近い
材料は既存のものだけど、その組み合わせで新しい料理を確立したって感じ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:12:23.24ID:9gXoii1J0
>>93
YouTube等でSouls likeで検索して調べてくれ

俺は面倒くさい

ゼルダもダクソもどっちもすげえでいいわ
俺的には「キングスフィールドライク」といいたいｗ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:12:35.06ID:I5iMit310
つーかジャンルってのはどっかのお偉い語学者が決めるもんじゃないからな
ユーザー等の「実際にこういう使われ方してる」っていう言葉なんだから明確な定義なんてあるわけがない
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:13:33.34ID:MkePv3EI0
>>88
散々挙がってるじゃん
それに対して脳死で「元々ある！！」「ゼルダ！」とか意味不明な反論しかしてないのはどっちかな？
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:13:53.23ID:eDb3gg2l0
ディアブロだと死ぬと装備ばら撒いてと金と経験値減るぞ
死体を調べると経験値をある程度は回収できる
0112名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:14:04.94ID:kryIJu0Kr
こういう話題になるとライクジャンルとして確立できないマリオってある意味化け物だなぁと思う
横スクにしろ3Dにしろカートにしろ似たようなゲーム自体はそれなりに出てたのに皆死んでしまった
0114名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:14:17.71ID:DrJfZ0DY0
>>86
だからさあ、ゲーム業界でローグライクはすでにジャンルを表す言葉になってんの
そのローグライクって言葉を元にして〜ライクってジャンル分けの言葉が作られてるんだから２の言ってる事は何も間違ってねえじゃんって話
お前がしょーもない難癖付けてるだけだぞ
0117名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:15:54.55ID:S0Ry7IWBa
別スレでしっくりきたソウルライクの解説

ただ死にゲーがソウルライクなんじゃなくて、篝火やらソウルのドロップやらがある中で高難度ステージに挑む、ソウルシリーズ独特の「あの感覚」がソウルライクの中核なんでしょ
「なんとかあの篝火までたどり着ければ助かる」とか、「こんなところで膨大なソウル落としちゃった、もうおしまいだ」っていうあの独特な感じこそソウルライクだと思うが、感覚を定義づけるのは無理なので
0118名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:16:58.78ID:I5iMit310
>>114
その考えが間違ってるって言ってるんだよ
英語の話者が英単語の接頭語と接尾語を組み合わせているだけなんだから「語源」とかそういうもんではないの
「語源」を辞書で引いてこい
0120名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:17:26.78ID:ySG4JKkC0
そもそも勘違いしてるだろ
ダクソに限らず全てのゲームはそれまでにあったゲームから面白くする要素をかき集めて「結果的に」オリジナリティを獲得してるように見えるだけ
ゼルダもメトロイドもマイクラも突然ポンと生まれたものではない
要素を箇条書きすれば確実にそれ以前にあった数多のゲームに同じ要素があるし
なんならインベーダーやテトリスだってテーブルゲームから着想を得ている
そもそも逆に聞きたいんだがお前らローグライクやメトロイドヴァニアの明確なオリジナル要素挙げられるか？
挙げられないし挙げたとしても確実にそれ以前のゲームに同じ要素あるぞ
0124名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:19:03.59ID:Z5lokni70
エヴァーグレイスと変わらんな、今度からはエヴァーライクな
0126名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:19:39.56ID:S0Ry7IWBa
>>121
日本語読めないお方？
0127名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:20:06.03ID:DrJfZ0DY0
>>97
そのSouls-likeという検索で出てくるゲーム見てみろよｗ

Dead Cellsにエンダーリリーズとかｗ
もう定義なんか確立してなくて雰囲気だけでなんとなくSouls-likeと勝手に言ってるだけなのがわかるｗ
0128名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:20:10.71ID:S0Ry7IWBa
>>125
そんなことどこに書いてあるんだw
0129名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:20:26.19ID:vmydRj7b0
豚さんさあはっきょしすぎじゃね
しじょうさいきょうのげーむ！って信じ切ってたブスザワがダクソにゴミカスのボロ雑巾にされちゃったのがどんだけ効いちゃったの？ｗ
0130名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:21:06.79ID:rfBvwHVQa
>>42
つまりそれお前の理論だとオリジンだぞ>>22
0131名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:21:11.72ID:Bv1fKYzc0
ローグライクはジャンル名に○○ライクとつけるはしりではあったかもしれんが語源ではないわな
起源っていうならわからんでもないけど
0132名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:21:37.39ID:DrJfZ0DY0
>>118
そんなのはもうお前のただの解釈でしかないわ
ほんとどーでもいい難癖だぞ
0133名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:22:11.10ID:W/yt9ffG0
こういう造語好きな人いるよね
メトロイドヴァニアとかも、最初に使った人はドヤ顔なんだろうな
ソウルライクはフワッとし過ぎて何も伝わって来ないけど
0135名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:23:25.70ID:WVbyOVgFd
メトロイドヴァニアは二つの共通を考えればすぐにイメージ出来るからな
0136名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:23:27.15ID:Bv1fKYzc0
やたら必死なやついるけどID:DrJfZ0DY0って>>2なん？
単に「語源って言葉の使い方間違ってるよ」って突っ込まれてるだけっしょ？
ローグライクがジャンルとして確立されてるとかそういうこと一言も話してなくない？
0137名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:24:02.20ID:S0Ry7IWBa
>>133
ソウルライクは造語じゃなくてただの英語やん
0138名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:24:28.96ID:fURnPlzBp
>>127
すぐ定義だなんだこだわるのがアスペなんよ
そのフワッとしたので充分
今なんてローグライクの中でもローグライトだの分けたりするし
0139名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:24:30.31ID:owAS5bF+p
よく知らんが俺がソウル系の特徴と思うのは血痕なんだよな
他の要素はKFから連なるフロムゲーと大きく変わらん印象
0140名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:24:32.81ID:2ayOpjniM
ソウルライク(笑)←三流のゴミゲしかない
ローグライク系←傑作山盛り
0143名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:25:07.17ID:9gXoii1J0
>>114
俺はこうなってると思う

・複数のシステムの組み合わせが被った・オマージュによる「ライク」

・絵作りなど雰囲気による「ライク」　←アニメ漫画とかこれ多いと思う
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:25:50.72ID:ms2WSkUr0
>>138
正確な「ローグライク」の定義からちょっと外れてるソフトを「ローグライト」と呼ぶ現象って「ふわっと」とかいう印象の真逆だと思うんだが
0145名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:26:08.05ID:S0Ry7IWBa
>>134
感覚の話であってそういう要素を切り取ってソウルライクと言ってるわけではないよ
0146名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:26:34.42ID:aqUYBVLP0
普通に検索すりゃゲームメディアも使ってるようなタームを
俺は知らない認めない！ってやってりゃ存在を否定できるって思考法はあれだわ
0148名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:26:59.77ID:dJt6vmzed
>>137
英語として訳したら意味変わるでしょ

ソウルとライクの二単語じゃなくて一つの単語扱いなんだから造語
0149名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:27:05.82ID:Hxl3LLKI0
盛り上がってるから流し読みしたけど英語が苦手なやつは日本語も苦手なようだな

「○○ライク」ってのは造語じゃなくて英単語を2つ並べただけだよ
日本語でいうと　甘い＋お菓子＝甘いお菓子　っていってるようなもんだから造語とは呼ばんでしょ
造語っていうのはねるねるねるねとかチューペットとかだよ
0150名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:27:10.54ID:ms2WSkUr0
>>145
チェックポイント辿り着くまでのひりつく感覚なんてファミコン時代から手垢付くくらい擦られてるよ
0151名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:27:59.15ID:9gXoii1J0
>>127
雰囲気こそ重要だろう

ようは絵作り空気感

アニメ漫画のオマージュのように
0152名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:28:02.57ID:2r4B/i/V0
ようはアイテムのあるレースゲーム説明するのに
マリオカートみたいなやつって言うようなもんだろ
0153名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:28:04.55ID:nxCN+IqO0
手順を間違えると悲惨なことになるお菓子作りはソウルライク
0154名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:28:25.04ID:W/yt9ffG0
ダクソのゲーム要素やら散々上げられてるけど、
現在巷に溢れるソウルライクとか付けられてるただのパクリゲーどもは
薄暗い画面で中世フルプレートを纏った3Dアクションというだけの話
0156名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:28:39.65ID:8WYBwl9I0
>>136
はたから見ても必死なのお前だけど
0157名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:28:43.19ID:DrJfZ0DY0
>>138
いや、そういうレベルの話じゃないよ
もうジャンルも違うでしょってくらいの完全に別ゲーじゃんかｗ
0158名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:29:21.71ID:+2NWiFoE0
ゲハってPCゲームやってる人が少ないからか知識が遅れてるよね
ローグライクのときも数年経ってから定義がどうたら言ってたしそっから変わってないわｗ
0160名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:29:34.49ID:kryIJu0K0
>>146
Q.ソウルライクの定義はなに？
A.ソウルライクの存在を否定するな！
いったい何が言いたいんだ…
0161名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:30:18.74ID:C8mL1hW4M
>>110,154
上がってないだろ
>>5くらいだけどそれすら篝火以外は全部ゼルダのパクリ
実際信者ですらまともにダクソライクの要素をあげることすら無理なんだってこと

ダクソライクなんてジャンルは存在しない
0163名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:30:36.83ID:3puTASHM0
>>114
恥ずかしい事を言うのやめて
それって原住民か何かが車を見つけて、それを家だと思ったから
家に違いない！と主張してるようなもん
0164名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:31:02.45ID:CB/ttJ4pd
なんでソウルライクと呼ばれるかって真似しやすいテンプレだからでしょ
何度も死なせて同じマップ繰り返させるだけだから低予算インディーメーカーでも簡単に作れる、世界観も著作権フリーのテンプレ北欧神話やテンプレ中世パクってくるだけのお手軽ゲーム
0165名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:31:32.90ID:S0Ry7IWBa
>>148
「Souls like」で「ソウルのような」っていう普通の英語なんだけど

>>150
それは一部分の感覚であって全体的にはこんな感じ

高難易度かつランダム性のないレベルデザイン
リスポーン、ワープ、回復、アイテム補給、レベルアップ、スキルの付け替えなどが行えるチェックポイント
死ぬと経験値/通貨をその場に落としてチェックポイントからリスポーンするが、死なずに死亡地点まで戻れば回収可能
0166名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:32:14.93ID:FFefhp7r0
エルデンリングはなんかもうアサクリと見分けがつかない感じになってたが
0169名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:33:26.42ID:pGpneE39a
>>164
あとからパクるのは簡単だが、きちんとソウルシステムを実装したゲームは先にないんだよな
0170名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:33:28.65ID:Hxl3LLKI0
俺から一つ言えることは

お前らソウルライクの定義について語る前に造語とか語源とか日本語の定義についてしっかりしとけよ

ってこと


日本語の使い方を間違ってるやつが居ると会話にならないよ
0173名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:34:06.63ID:8WYBwl9I0
>>163
必死過ぎだろw
0174名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:34:30.20ID:MkePv3EI0
>>161
だから 笑
スタミナが実装されたのは2011年のスカイウォードからだろ？ 笑
デモンズソウルは2009年な 笑
でゼルダはカジュアルゲーだし幼稚園児が余裕でクリアできる難易度じゃん
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:34:57.77ID:G8U9PXWad
ワンパンで体力の大半が削れるとソウルライク

って感じに使われてるよな
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:34:57.87ID:DrJfZ0DY0
けっきょくあやふやなソウルライク
0177名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:35:07.36ID:nxCN+IqO0
人生オワタの大冒険の顔が悲しい顔だったらソウルライク
0178名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:35:21.95ID:S0Ry7IWBa
>>167
日本語読めないお方？
0181名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:36:07.28ID:ySG4JKkC0
>>141
それも当たり前なんだよ
他のジャンルとは生まれてからの年季が違うんだから
ダクソは2011年に生まれたがローグとメトロイドは1980年に生まれたんだぜ
たかだか10年前のゲームから生まれたジャンルが40年も前のゲームに端を発するジャンルの定義と比べてあやふやなのは当然
後これ言うと終わりな気もするが
なんでローグライクやメトロイドヴァニアが定義足り得てるのかというと時間のおかげなんだわ
これらに影響を与えたゲームを知ってる人間がもういないから
0182名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:36:09.03ID:QJ1rhRiia
>>163
何言ってるかわからんなコイツw
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:37:40.50ID:Nrkppd40p
>>168
仁王1、2、ロードオブザフォールン、サージ1、2、ソルトアンドサンクチュアリ、コードヴェイン、ホロウナイト 、シナー

意外とあるぞw
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:37:47.16ID:S0Ry7IWBa
>>183
何言ってだこいつ
0187名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:38:13.41ID:AQsQhXid0
https://www.youtube.com/watch?v=C_wjr0qDGjo
steamのタグにだってあるしIGNなどの大手メディアだって使っててしかも意味が通じてる
細かい定義なんて発達障害くらいしか気にしないよ
高難易度の死にゲーは全部ソウルライクって事でOK
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:38:22.06ID:oRHRkfHs0
ワンミスで致命傷になるってことでレースゲームなんかもよくダークソウルだって言われるよな
0191名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:39:07.70ID:twqGXXrX0
実際steamでソウルライクってジャンルのゲームが存在する以上ソウルライクは
あるでしょ
0192名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:39:11.77ID:kryIJu0K0
>>165
オリジナル要素最後くらいだけどそこまで言ったらソウルライクに該当するゲームほぼないだろ
コードヴェインくらいか？
0193名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:39:17.21ID:9gXoii1J0
>>160、154、155
実在したり使われてるゲームジャンルだから

雰囲気まで否定してイチャモンの方がおかしくね？？？
ゲームだしアニメ漫画の雰囲気オマージュとか
steamにまであるもんを素人（仮）がそこまでイチャモンっておかしくね？

TOP 30 NEW Upcoming SOULS LIKE RPG Games 2022 & Beyond (4K 60FPS)
//www.youtube.com/watch?v=wwU-THGN8i0

I played another 7 Souls-Like games you've never heard of
//www.youtube.com/watch?v=kV_6ZSBCemA
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:39:26.90ID:eDb3gg2l0
ハクスラが全部備えてそう
0197名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:40:15.62ID:CB/ttJ4pd
コードヴェインってエロゲーでしょ
あれのゲーム部分を評価してる人を見たことない
0199名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:41:19.37ID:nxCN+IqO0
間違えた選択肢を選ぶとすぐ死ぬエロゲーはソウルライク
0200名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:41:44.96ID:CB/ttJ4pd
スタミナも新要素じゃないよな
アクションにおけるRPGのターン待ちだろ
FFの行動ゲージと実質的に同じもの
0201名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:41:50.55ID:S0Ry7IWBa
>>192
これらの要素を組み合わせて1つのゲームにしてるからオリジナリティあるんでしょ
他にも仁王とかも当てはまるかな
0202名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:41:52.73ID:DrJfZ0DY0
>>187
死にゲーがソウルライク？

それ以前から死にゲーくらいあるんじゃないかなあ？
0203名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:41:55.13ID:DcMNAjlLM
>>196
リアルタイムのアクションゲームにおける攻撃行動のリソースだからダクソと同じだよｗ
0204名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:42:07.86ID:wlz2ta8e0
ロストってwizやUOの死体消滅や装備回収の簡易版だろ？
犠牲でほぼリスク無いしハッキリ言って面倒なだけで要らんシステム
やりなおしの緊張感()とかこいつらがグラディウスIIIの復活を愉しめるとは到底思えんが
0206名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:42:37.26ID:Hxl3LLKI0
はたからみてるとさ

A「好きな甘い食べ物について語ろうぜ！ 俺チョコレート！」
B「俺唐辛子！」
C「俺レモン！」
D「俺ブラックコーヒー！」

とかやってるのを見てる気分だわ
みんな「甘い」って言葉の定義がバラバラだから会話になんねーの
0207名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:42:43.43ID:9gXoii1J0
>>192
まさにイチャモン

・複数のシステムの組み合わせが被った・オマージュによる「ライク」

・絵作りなど雰囲気による「ライク」　←アニメ漫画とかこれ多いと思う

これで十分だろ

業界側がやってることだしsteamにすらある
「１つのシステム」に絞る必要が分からんしな
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:42:45.18ID:bg7fRZ3Op
>>188
ワープがないくらいで大体当てはまらない？
レベルの概念がないゲームだかはこれはおいとくとしてバッジ付け替えとかもあるしエストにあたるMPみたいなのも全回復した記憶
0210名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:42:55.66ID:O1tj/RNp0
任豚未だに発狂しててワロ
お前らがゲハで暴れようともうオールタイムベストゲームはダークソウルに決定やぞ
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 20:43:17.15ID:2yaBUo0N0
死んだ場所にソウルが残るのはwizとかの類系だし
高難度ダークファンタジーや初見殺しはKFの類系だし
ソウルをソウルたらしめてるのは血痕による他人の死の可視化だと思ってる
なんて事はない演出だと思われるかも知れんが死にゲーを1人黙々と遊ぶのは結構キツいから当時画期的に思えた
0212名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:43:40.21ID:DcMNAjlLM
>>209
魔法攻撃は無理だよｗｗｗ
頼みの綱のスタミナ要素も二番煎じだったなｗｗｗ
0213名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:44:04.31ID:QJ1rhRiia
>>201
既存のシステムの組み合わせでそうだって言うならソウルライクって呼べるゲームなんてわずかしかなくね？
0214名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:45:30.86ID:2yaBUo0N0
スタミナとかダンジョンマスター辺りで既にあったし
白霊等の協力プレイはディアブロ等がやってたし
0216名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:45:49.11ID:CB/ttJ4pd
>>211
血痕もべつにゲームになんら影響与えないしな
そんなのでいいならレースゲーのゴーストも血痕だわな
0218名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:46:13.38ID:9gXoii1J0
>>206>>213
イチャモンのつけ方がメチャクチャだからじゃね？

雰囲気否定までして、steamにまであるのを否定してんだから

「もうアンチのイチャモン」としか・・・・
そりゃ全システムの起源主張とかする人は批判されてもしゃーないが

「ライク」だしなあ
0219名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:47:01.73ID:S0Ry7IWBa
>>213
そもそもどんなゲームも既存のシステムの組み合わせだよ
この組み合わせのパターンだとソウルライクに分類されると言うだけで
0220名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:47:08.34ID:rWUzq3/00
>>218
これだよなー
ただ否定したいイチャモンつけたいってやつばっかで話にならねーんだよな
0221名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:47:24.00ID:bd6fDVS2p
ソウルシリーズの成り立ち自体が「昔の面白いゲーム体験を今の技術で作る」事と「チャレンジ・発見・達成感の徹底追求」なんで
高難易度とは一言も言ってないのがミソなんだよなぁ
これを理解してない奴が難しいだけのゲームガーとか言い出す
0222名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:47:37.42ID:MkePv3EI0
ソウルシリーズのスタミナ要素はMPとは全く別な？ 笑
ダッシュ、攻撃、ガード全部がスタミナ管理されるから敵との差し合いに緊張感が与えられてるんだよ
0223名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:47:49.07ID:0jmcLHWp0
英語圏において死にゲーに相当する言葉ってイメージ
暗めの雰囲気や甲冑で剣戟を指してる場合もある気はする
0225名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:48:14.94ID:DcMNAjlLM
>>215
リンクの冒険の攻撃魔法は剣振らないと出ないからダクソのスタミナ消費と変わらんよｗ
0226名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:48:17.22ID:pGpneE39a
>>211
〜に着想を得たとかいうのは批判にならんよ
コロンブスの卵という言葉もある
経験値と通貨の統合概念をドロップ
ちゃんとやったゲームあるなら言ってみな
0227名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:48:20.05ID:bd6fDVS2p
>>214
サインシステムは？
0228名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:48:57.88ID:DZYfec+w0
モンハンって何気戦闘アクションのモーション自体はダクソよりレベル高いのにあんま評価されないよな
0229名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:49:01.37ID:CB/ttJ4pd
>>221
フロム自体が技術的に遅れてるメーカーだしなぁ
実際、ガワだけ変えた同じゲームしか作れない
0230名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:49:55.39ID:wlz2ta8e0
そもそもライクってこれJRPGに通じる蔑称の意味が込められてねえか？
コンボイとかスペランカーとかその類のくだらなさ
0231名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:50:02.58ID:AQsQhXid0
ソウルライクというものはファジーな感じでいいんだよ
そもそも完璧な定義なんてないしそれらを決定する機関も存在しないんだから
その上でゲーマーコミュニティの中では使われてて意味も通じてるんだからそれ以上いらない
以前に有ったか無いかみたいな卵が先か鶏が先かみたいなのもいらない
流行ったもんが正義だから
0232名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:50:06.45ID:CB/ttJ4pd
>>227
他プレイヤーにサインや伝言残すのも昔のMMOとかのメッセージやチャットみたいなもんだろ
0233名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:50:09.25ID:bd6fDVS2p
>>228
モッサリだからでしょ
なんやかんやダクソって動かして気持ちいい部類だしダクソ3とかsekiroに至っては思い通りに動いてくれるを実現した上で達成感を追求してる
0234名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:50:14.83ID:TCSWy4oLa
つまりあらゆる要素を上手くまとめた天才ってことか宮崎は
0235名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:50:40.77ID:2yaBUo0N0
>>221
ダクソは一見難しいけどレベル上げや白霊等の抜け道が沢山あるし他人の死に様やメッセージに励まされながらクリアに導かれると言う点が良かったのであって
ただ難しくて上級者気取りがマウント取る類のゲームとは違うと思うんだがな
0236名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:50:44.05ID:bd6fDVS2p
>>232
具体名を挙げられないならないのと同じだな
0238名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:52:37.04ID:rZSvhscQp
>>237
リンクの冒険もソウルもやったことないだろw
リンクの冒険で言うなら上下の盾受けにスタミナが発生するようなもんだよ
0239名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:53:13.42ID:9gXoii1J0
>>228
戦闘のアクション部分のみなら

ニンジャガ・デビルメイクライがいいと思う
あとセキロ
0240名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:53:41.37ID:ms2WSkUr0
盾受けでスタミナ消費ってモンハンやん
それ以前にもいくらでもありそうだし
0242名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:54:36.27ID:bd6fDVS2p
>>240
フロム的にはキングスフィールドからあるんだよなぁ
0243名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:55:29.10ID:9hQvoDEo0
結構前からある言葉だろうに今更何でこんなに噛みついてんだ
GJA一位ってのがそんなに癪に障ったのか？
0244名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:55:49.24ID:wlz2ta8e0
簡単に言うとフェルッカの局所的な部分だけを切り取っただけよな
ゲーマーに礼賛されるような作りはしてないわ
0245名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:56:05.20ID:rWUzq3/00
つかダクソやったこと無いやつが何でソウルライクについて語ってるんだよw滑稽にもほどがある
0246名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:56:15.03ID:9gXoii1J0
>>240

ID:ms2WSkUr0お前のケチの付け方がイチャモンレベルなだけだな

・複数のシステムの組み合わせが被った・オマージュによる「ライク」
・絵作りなど雰囲気による「ライク」　←アニメ漫画とかこれ多いと思う

これで十分だろ
業界側がやってることだしsteamにすらある
「１つのシステム」に絞る必要が分からんしな
「ライク」だしな
0247偉大なる細谷伸之様
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2021/11/25(木) 20:56:19.63ID:WkHkImsV0
モンハンとキャッスルヴァニアを足して２で割ったくらいのゲーム
モンハン的な戦闘システムでホラー探索アクションを作るだけでそれっぽくなる
まあパリイとかはモンハンじゃなくてグラディエーターだけど
0248名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:56:34.29ID:MkePv3EI0
>>225
だからそれはただのMPじゃん 笑
1行動の度にリソースがスタミナで管理されてるシステムとは全く違うだろ 笑 アホか 笑
0249名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:57:07.68ID:S0Ry7IWBa
ブレワイが負けたのがよっぽど悔しかったんだろう
そっとしておいてあげた方がいいかもしれない
0250名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:57:09.37ID:bd6fDVS2p
ソウルシリーズって個人的にはパリィの気持ちよさがあるからなぁ
ソウルライクって呼ばれるゲームにもカウンターモーションあるけどソウルシリーズはプレイヤーにカウンターの気持ち良さをおしえた意味で偉大だったんじゃね？
0251名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:57:10.20ID:YE/RWoes0
死んだときに死んだ地点に経験値だか通貨だかを落とす
もう一度死ぬ前に回収すれば取り戻せる

ソウルライクと言われるやつの共通点はマジでこれだけ
0252名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:57:41.41ID:2qCUd7Lg0
戦闘のスタミナシステムもそうだし
HPMPスタミナの上からバー3つもそうだが
これ参考オブリだろ
0253名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:58:53.30ID:bd6fDVS2p
>>251
パリィもあるぞ
あと難しいゲーム作りましたよって制作者が暗に伝える意味で制作者から使ってる場合もある
0255名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 20:59:52.44ID:bd6fDVS2p
>>252
そりゃ当時ソニーにオブリみたいなゲーム作ってって言われた末にできたのがデモンズソウルなので
0257名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:00:06.29ID:wlz2ta8e0
>>247
グラディエーター＋サイレントヒルって感じだな
0259名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:00:53.34ID:ITl+96+2a
ソウルシリーズってオンラインのみんなでワイワイ遊べる愉快なパーティゲームだから売れたって事分かってないやつ多すぎて笑うわ
まあフロム自身も分かってなかったからエルデンみたいなの作ったんだろうけどな
0260名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:01:19.02ID:2qCUd7Lg0
>>255
んじゃスタミナシステムとかソウルライクでも何でもないやんけ…
デスペナも何か発祥ありそうだな
0261名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:01:59.40ID:WMXPSHld0
｢ブレワイはオープンワールドの要素をまとめただけ！｣と散々喚いておいて
今更｢要素を組み合わせて1つのゲームにしてるからソウルライクはオリジナリティある｣なんて
ダクソ信者の下品さには驚かされるよ
0264名無しｂｳん必死だな
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2021/11/25(木) 21:03:04.86ID:9FKgyMUx0
言葉にするのは難しいがザ シージとかあからさまにダクソ参考してるだろ

ああいうのがダクソライク
0265名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:03:25.10ID:p+EcFQJx0
>>235
悲しいことに声のでかい信者ほどただの高難易度アクションゲームとして扱ってるからな…
まぁある意味それのお陰でソウルライクなんてジャンルが生まれたようなもんだから一概に悪いとは言えないんだろうが
実際ソウルライクと言われてるゲームでダクソみたいに救済要素マシマシのゲームそうないわけだし
0266名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:03:25.14ID:bd6fDVS2p
>>258
格ゲーから3Dアクションへの移行に成功したって意味ではやっぱ宮崎って天才やなって思うよ真面目に
つーかそこまで考えなくてもTRPGのパリィコマンドをアクションで表現したらああなっただけなんだよなぁ
「背後からの一撃」とかもバックスタブとか致命の一撃ってアクションに落とし込んでる
0267名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:03:31.59ID:JWF5oIE70
しかしかつてないほどの発狂っぷりだな
よっぽどクリティカルヒットだったのか
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:04:28.21ID:9gXoii1J0
やっぱ「キングスフィールドライク」だよな敵も3Dでなんか頑張って感ある
俺はその方がシックリくる

まあ俺的フロムベストは九怨だが（アクションは個人的に微妙だったが）
0269名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:04:34.26ID:p+EcFQJx0
>>267
まぁ明確な定義がないものに定義を言えって言われたらこうなるしかないでしょ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:05:12.26ID:O1tj/RNp0
しかし任豚も起源主張に必死やなｗ
「あれはこれのパクリ！それはあれのパクリ！ソウルライクなんて存在しないブヒィイ！」って

ゲームの部分的なアイディアなんて無理やりこじつければ何かしらあるかもしれんがね
大事なのは一つのゲームとしてパッケージングして見せることやぞ

任天堂のゲームなんてまさにそれだろ
マリオはパックランドのパクリだしゼルダはハイドライドとドルアーガのパクリ、ぶつ森はシムピープルのパクリだしニンテンドッグはたまごっちのパクリ
Wiiリモコンはソニーのプロトタイプ動画からのパクリ

大事なのは個別の要素をどうやってまとめるかだ
ダークソウルはそれが素晴らしかったからソウルライクというジャンルを生み出したわけ
0272名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:05:37.24ID:rWUzq3/00
>>261
ライクって言ってるじゃん
オリジナリティかどうかよりもソウルライクって言葉を生み出した事実は変わらない
0273名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:05:54.61ID:AbdsYoJ8a
デモンズが面白すぎて1000万タイトルになっちゃいましたってことだつまり。
0274名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:06:42.11ID:W/yt9ffG0
篝火も魂もスタミナも関係がないよ
ただ単に、ぱっと見ダクソの雰囲気パクリゲーの総称
薄暗い画面で西洋甲冑に身を包み剣振回す3Dアクション
0275名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:06:42.31ID:bd6fDVS2p
>>270
そこから一対多からの解答やレベルデザインを組み上げたのはソウルシリーズの功績な
結局ソウルシリーズで一番評価を得てるのはレベルデザインだよ
難しいだけのゲームを作ろうとしてできた産物ではない
0276名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:07:25.28ID:rWUzq3/00
>>274
それでデビルメイクライみたいなスタイリッシュアクションでもソウルライクになるの?
0277名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:07:36.31ID:9gXoii1J0
>>261
それはおかしいわな

同じことやってるならやってる人間限定でどっちもおかしい

下らんイチャモンｗｗｗ
0278名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:07:48.49ID:CB/ttJ4pd
ダクソ3の1000万本も信じてないけどな
その次のSEKIROがいきなり半分になるってありえるか？
0280名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:08:48.28ID:2qCUd7Lg0
>>269
別スレで見た「サブジャンルとしてのふわっとしたみたいなものはあるけどメインジャンルじゃない」みたいな感じで使われてるんだろうけどね
ぶっちゃけ大体ダークファンタジーで剣使うなら一切のジャンル問わずソウルライク（ただし良作に限る）みたいに使ってるイメージあるわ
0281名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:09:07.84ID:bd6fDVS2p
>>278
お前病気だよ
売り上げにまでイチャモンつけ出したらもう誰もお前の言う事信じないよ
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:09:24.12ID:S0Ry7IWBa
>>278
その次ってセキロは新規IPだし、ダクソと全然ゲーム性が違う
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:10:15.98ID:ySG4JKkC0
>>278
ダクソは約5年程かけて1000万
sekiroは1年で500万
そもそもゲーム性も全く違うしな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:10:29.15ID:bd6fDVS2p
>>282
山ほど出てても傑作としてパッケージされたものはないわけだよ
具体名を言えないのがいい証拠だ
0287名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:10:37.69ID:/R1asWKb0
みんななんか暗くて難しいゲームを適当にソウルライクって言ってるからな
言ってる奴もそこまでしっかり考えてないやろたぶん
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:10:45.88ID:rWUzq3/00
>>282
その山ほど出てるタイトルお前はやったのか
それとダクソが何が違うのか検証すれば?
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:11:11.71ID:L8ELTBbu0
共闘学園みたいなの作って周知させよう
0290名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:11:17.78ID:2yaBUo0N0
>>265
んで信者の声に流されて先鋭化の極みみたいなセキロ出しちゃったしな
個人的には好きだけどソウル系の美点を捨て去ってまであんなガチアクションにしなくて良かったのに
0293名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:13:02.00ID:9gXoii1J0
>>269>>287
そりゃ「明確な定義」よりも

「ライク」だし、雰囲気も重要だろう

・複数のシステムの組み合わせが被った・オマージュによる「ライク」
・絵作りなど雰囲気による「ライク」　←アニメ漫画とかこれ多いと思う

業界側がやってることだしsteamにすらある
「１つのシステム」に絞る必要が分からんしな
「ライク」だしな

これで十分でない理由は？？？
イチャモンだろ
0294名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:13:02.00ID:bd6fDVS2p
>>291
それとソウルシリーズの共通点は?
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:13:08.00ID:picdBHXz0
やべえな

クソ任豚のフロム叩きが止まんねえWWWWW
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:14:08.90ID:rWUzq3/00
>>291
だからそれらをプレイしてダクソやって何が違ったんだよ?
その違った部分がダクソの魅力だろ
その要素を使ったゲームがソウルライクって言われてんだろ
0297名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:14:21.22ID:wlz2ta8e0
>>288
モンハンのが明らか圧倒してんじゃねえの
2もモンハン参考にしました言うとるし
ダクソよりはポーンの居るドグマのが面白かったわ
0298名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:14:48.72ID:WMXPSHld0
メトロイドヴァニアのようにハッキリとしたジャンルと肩を並べるものではないな
0300名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:15:11.91ID:ms2WSkUr0
>>296
ダクソのオリジナリティって侵入しかないけど
侵入パクってるゲームってDeathloopくらいしかないよね
0301名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:15:17.77ID:uA7G7oR80
ソウル系の死んだ場所に経験値とか金とか
残って取りに行くの本当フロムだけにして欲しいよな
ホロウナイトHPゲージ割れんの要るかこれって思う
0302名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:15:34.53ID:bd6fDVS2p
>>298
メトロイドヴァニアも言うほどはっきりしてなくねぇか？
0304名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:16:12.32ID:9gXoii1J0
まあフロムの本当の個性と言うなら

キングスフィールドより

「アーマード・コア」ではないだろうか
豊富なカスタマイズ性とハードな3Dロボアクション、多数のギミック
退廃世界とアリーナとか好きだったわ
0306名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:17:12.06ID:rWUzq3/00
>>297
圧倒してるとかドグマのほうが面白いとかそんなのはお前の好みの問題だろ
好みだったら俺もダクソよりDMCの方が好きだわ
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:17:44.06ID:ms2WSkUr0
>>303
Super Meat BoyやHotline Miamiがシンプルな高難易度2Dアクションリバイバルさせて成功したり
ローグライクの面白さ取り入れたさまざまなジャンルが発展したり
インディーの影響のがデカいよ
0308名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:17:45.38ID:bd6fDVS2p
ソウルシリーズはゲーム制作者に「ゲームはプレイヤーを甘やかしすぎなくても良いんだ」って考えというか風潮を変えさせた意味で偉大ではある
だからプレイヤーには関係ない話かもしれんな
0310名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:19:19.18ID:9gXoii1J0
>>297
人間の3Dアクション性ならカプコンが世界一ではあると思うわ
セキロやニンジャガも同列でいいが
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:19:53.41ID:YE/RWoes0
正直ソウルライクの難しくて良いんだってスタイルはクソだと思ってるよ
ダクソ1のプレイ中滅茶苦茶イライラしたから以降のシリーズ作は遊んでない
難易度設定ぐらい用意しろ
0313名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:20:36.18ID:bd6fDVS2p
>>307
そのインディーによってソウルライクが広まったのも事実ですな
0314名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:21:10.05ID:WMXPSHld0
>>302
メトロイドヴァニアは｢2Dアクションに探索と成長又は強化要素があるもの｣で
｢旧来の一方通行によるステージクリア型｣と差別化されたものだな
0316名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:21:59.35ID:CB/ttJ4pd
人間の3Dアクションはロックスターが最高峰だろ
今日もRDR2がSteam売上世界1位になってたが、RDR2以上に人間の動きを自然に描いたゲームないからな
そりゃ超ロングセラーになるわ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:22:04.22ID:L8ELTBbu0
フロムはRUNE移植してくれ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:22:16.53ID:wlz2ta8e0
仮面ハベルが特定の人間にウケただけでアクションゲームとしては凡百というかうんこだし
浅い評価してんのは玉ねぎとか見た目の部分が多いんじゃねえかなあ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:24:02.21ID:CB/ttJ4pd
フロムゲーのストレスはハンパじゃないからな
ブラッドボーンの血に乾いた獣に、毒ダメージで一瞬で殺されるのはさすがにキレるわあんなの
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:24:06.55ID:bd6fDVS2p
>>315
3000万以上売れてるソウルシリーズの影響は語るまでもないって認めるって事？
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:25:20.12ID:doy94xuyd
ドンキーコングを3Dアクションにしたのがソウルライクなんだよなあ
でも任天堂には作れなかった
0323名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:26:42.13ID:ms2WSkUr0
>>321
ローグライク系の方が数が多くて名作も多いからソウルライクとやらの影響は大したことないな
0324名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:26:45.20ID:9gXoii1J0
>>316
3Dアクション性では微妙だと思うわ
カプコン等の方が多様で好きだ
リアル寄りかどうかでも分けた方が良いかもな
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:27:47.81ID:wlz2ta8e0
>>319
それでマルチが1/1000以下しかおらんのなあ
おかしいなあ
なんで白サイン無いんやろか
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 21:27:58.03ID:hkA3fcNXM
>>303
死にゲーブームは改造マリオじゃね
その前のアーケードかもしれないが
0329名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:29:02.03ID:bd6fDVS2p
>>326
アレは内輪のノリだろ
しかも配信者くらいしかやってないモン持ち出して
0330名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:29:32.49ID:W/yt9ffG0
>>312
昔の2DアーケードSTGとやってること全く同じだな
パターン固定の覚えゲー
0331名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:30:03.95ID:iQlpfjaP0
ソウルライク（笑）は造語症の産物って事でしょ
アホくさ
0332名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:30:06.26ID:ms2WSkUr0
>>327
ブレてないよ
ローグライク系の方がよっぽど死にゲーの面白さの拡張と発展に貢献してるし
0333名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:30:21.16ID:IxUri7By0
ほんとにフロム信者ならいいけど
大抵ゴキブリ兼ねてるのがな…ｗ
0335名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:31:59.58ID:/R1asWKb0
>>293
俺はそれで全然問題ないしソウルライクってそういう適当なもんだと思うが
世の中にはソウルライクというしっかりしたジャンルがあると騒ぐソウル信者がおるんよ
あいつらマジ意味わからんわ
0337名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:32:59.69ID:hkA3fcNXM
そう考えるとマリオ発祥あるな
メーカー製じゃなくてMODだけど
アイワナとか派生も多いし
>>329
ブームって言うことはその後に続いているんだよなぁ
0339名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:33:52.62ID:ms2WSkUr0
>>336
そりゃSuper HexagonとかCelesteとかOuter Wildsとかいろいろあるけど
ソウルライクとやらより360以降勃興してきたローグライク系ゲームの方が与えた影響でかいよね
0340名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:35:06.12ID:bd6fDVS2p
>>339
ローグライクの方が影響あるからソウルライクは無関係って論調ズレてますよ
0343偉大なる細谷伸之様
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2021/11/25(木) 21:35:28.83ID:WkHkImsV0
あと死にゲーなのに誰でもクリア出来るくらい難易度が低いってのがキモかなと思う
ゲーム下手な人間がクリア出来ないようにするとソウルでは無くなってしまう
0345名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:36:08.45ID:ms2WSkUr0
>>340
無関係とかじゃなく死にゲーを流行らせたとかいう頓珍漢ない主張にたいする反論な
0348名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:37:32.30ID:OP7n4hBC0
ソウルライクってどいう意味？全然伝わらなさそう
0349名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:37:55.86ID:bd6fDVS2p
>>345
死にゲー流行の話じゃなくてソウルライクってジャンル自体の話してんのに何の話してんの？
0350名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:38:40.42ID:bd6fDVS2p
>>348
やった奴には伝わる
つまりゲームやってないお前みたいなお客様未満には伝わらんという事だ
0353名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:40:35.97ID:gNwBpPOca
>>333
そもそもフロム信者は本スレとかにダクソ祝いに行くからゲハに来ねーよ
このタイミングでゲハがごちゃごちゃ言ってる奴にフロム信者はおらん
0355名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:41:35.17ID:Hxl3LLKI0
>>329
配信者のキングがマリオメーカーに着想を得てオワタの大冒険作って、
それに着想を得たやつがI Wanna Be The Guy作ってそれで一気に死にゲーフォロワーが出来たんだぞ
0356名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:41:52.30ID:0tm/AzFf0
ゲーム内容に余裕が無いからダクソ信者もスゴい攻撃的
こうはなりたくない
0357名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:42:22.26ID:K91dSNIU0
ソウルライクなんて言葉が許されるならゲームはすべてマリオライクだな
起源を考えればそうなるけど誰もそんな主張はしない
ゴキブリの異常さだけが際立つね
0358名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:42:32.40ID:hn5B8VYi0
ソウルが通貨と経験値両方の役割を果たしてるってのも追加で
0359名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:42:44.44ID:o1ZphyXw0
任豚はフロムを敵視するなよ
Switchにゲームだって出してるだろ
0360名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:43:19.54ID:bd6fDVS2p
>>351
お前まさかそれを死にゲーブーム作ったとか思っちゃったの？
お前全然わかってないわ
0361名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:43:21.18ID:iQlpfjaP0
>>350
これは酷い
信仰心が篤いとこうなるのか
0362名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:43:26.06ID:wlz2ta8e0
やってる方はくそげー上等で遊んでるから何言われようが無風だが
浅い評価してるやつほど擁護が曲芸すぎて人生辛そうだわ
見てる分にはおもしろいがｗ
0363名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:43:53.10ID:S0Ry7IWBa
>>357
別に起源だなんて誰も言ってないぞ
0365名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:48:27.71ID:gPdMpnjn0
>>102
持ち上げるのは全然構わないのだが
「ソウルライクは既存の様々な要素を組み合わせて作ったゲーム」と言いながら
別スレでは「ブレワイは過去の洋OWの組み合わせ、パクリだらけ」って煽ってるからねぇ
そういう事するからヘイトが溜まるのに
0366名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:49:59.07ID:ZTYyopds0
定義されてやんのw
0367名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:50:28.15ID:K0bWAZKi0
言葉自体はどうでもいいけど信者がソウルライクというジャンルを産んだダクソが最高のゲームと声高に喚くのは流石に失笑する
ジャンルを産んだゲームなんて山ほどあるしその多くは廃れていったのにな
ソウルライクも20年後には似たような扱いになってる事が想像できないのが信者(笑)って感じ
0368名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:54:04.00ID:Eta7jSvma
雑魚の一撃もくそダメージがデカイ
回避パリィメインで戦う
シームレスじゃ無いけど繋がったマップ探索する
ソウルライクはこういうイメージ
0369名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:54:12.47ID:+dA/Cfin0
>>302
いや探索型横スクロールアクションゲームのことをそう呼ぶだろ、すごくハッキリしている
0370名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:55:24.88ID:+dA/Cfin0
ソウルライクは3D型探索アクションRPG？🤔
なんかしっくりこねぇな
0372名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:55:45.28ID:WMXPSHld0
>>365
ブレワイをオリジナリティ無いとか攻撃してたから
ソウルライクの定義からずっと逃げてたんだよな
自分たちが｢オリジナリティない｣と反撃されるのが怖くて(笑)
0373名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:56:28.98ID:CvdmtigM0
純粋な疑問なんだけど定義できたら何なの？
0376名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:58:21.28ID:+dA/Cfin0
ソウルライクって言われたらパッとダクソみたいな奴ねとは思うが、じゃあソウルライクって何と言われてもな🤔
>>374
だよな、あれ2D版ダークソウル言われてるし
0377名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 21:59:21.24ID:+dA/Cfin0
>>375
いやあるにはあるんだわ、もうダクソっぽかったらソウルライクでいいんじゃないか？🤔
0378名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:00:25.12ID:+dA/Cfin0
>>372
ブレワイフォロワーとソウルライクって表現結構似てるもんだと思うけどな🤔
0379名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:01:31.59ID:cpXs9XU00
厳格に定義決めなくてもなんとなくダクソっぽいならソウルライクってことでいいじゃんね
0382名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:07:13.59ID:PDoF+Mpc0
ごめん俺のせいだと思う
嫌儲でソウルライクって造語キモいって書いたらめっちゃ荒れたからここまで飛び火したのか
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 22:12:30.77ID:3RbpxF+00
昨日だかのGOTYスレでソウライク意味わからんって話になったから
0384名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:16:16.79ID:U6c6Yy9n0
Switchでも出てんだから、やったことなくてわからんっつーならやれよ
0385名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:19:18.00ID:9gXoii1J0
>>1-382
まあソウルライクガーに関してはイチャモンだわな
「ライク」だし、雰囲気も重要だろう
「ゼルダライク」も絵作りのような雰囲気は重要だと思う

・複数のシステムの組み合わせが被った・オマージュによる「ライク」
・絵作りなど雰囲気による「ライク」　←アニメ漫画とかこれ多いと思う

業界側がやってることだしsteamにすらある
「１つのシステム」に絞る必要が分からんしな
これで十分
とは言え俺的にはキングスフィールドライクがいいがｗ
0386名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:22:48.43ID:9gXoii1J0
>>335
＞　俺はそれで全然問題ないしソウルライクってそういう適当なもんだと思うが
＞　世の中にはソウルライクというしっかりしたジャンルがあると騒ぐソウル信者がおるんよあいつらマジ意味わからんわ

だな
絵作り雰囲気・レベルデザインと
0388名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:27:17.49ID:U6c6Yy9n0
BOWが選ばれなかったから発狂してんでしょ
わかるよ
0389名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:31:29.21ID:iAzt/p5Ta
>>384
ダクソやってもソウルライクの定義となわからんだろ
なんかよくわからんゲームもソウルライク扱いされる世の中やし
0390名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:32:18.87ID:V6bLdoUS0
>>2
ローグは自動生成のアルゴリズム公開してるし定義自体はできるやろ
今ローグライク名乗ってるゲームはほとんど除外される定義だろうけど
0391名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:34:24.26ID:9gXoii1J0
>>389
よく分からんと思ってる系の物のは
雰囲気やレベルデザインみたいな複数の雰囲気的な要素が似てるとかじゃね？
0393名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:37:15.04ID:yvKsLptL0
ローグライクは「不可逆のロスト」「ランダムダンジョン」「ターン制」みたいなコアな定義があるけど
不可逆のロストってのがきつすぎて最近は嫌われるからな
何らかの持ち越し手段があるパターンは多いから基本フォロワーはローグライトとは言われるな
0394名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:46:45.07ID:O1tj/RNp0
ダークソウルが人気になっったPS3〜4時代の任豚はWiiかDS、せいぜい3DSで
任天堂が提供してくれるカジュアルゲームにしか目が向いてなかったからな
いつも世界的なゲームの潮流みたいなのにはまったく無関心
「ソウルライクなんてありえないブヒィ！！！」と思うのもしゃーないけどお前らが無知なだけだぞ
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 22:47:38.58ID:y4F2hy190
任天堂がブレワイを他のオープンワールドゲーと区別させたいために定義した自称のオープンエアーと違って
ソウルライクは外人が勝手に言い始めた他称だからな
0396名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:48:36.25ID:IrvYHSrl0
ソウルライクだけじゃなくてメトロイドヴァニアもそうだが定義が曖昧すぎる
0397名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 22:51:53.33ID:W/yt9ffG0
ぱっと見ダクソっぽい奴、という以上の意味は無いからあまり気にするなよ
ジャンルですらない
0400名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:10:37.58ID:FQCQoc5s0
曖昧な定義だから暗い雰囲気だったらソウルライクって名乗れちゃうゆるさだからな
ダクソフォロワーが多いとかゲームの潮流（）とか、簡単にマネできるんだからそりゃそうだろうねとしか
0403名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:13:22.87ID:OR/Jv9QP0
モンハンライクとソウルライクの相違点の部分が
ソウルライクの特徴だと思う
0405名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:15:04.65ID:QToaljLs0
モンハンライクと言えば
クエ受注して討伐してを繰り返す感じかな
0406名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:29:59.15ID:8aCKa4Ima
ソウルライクの定義とかどうでもいいからゲーム買えよ
0407名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:41:17.29ID:y4F2hy190
他人が勝手に言い始めたモノを定義しろって言われても困るやん
外人達はダクソみたいなゲームをソウルライクって呼んでるんだろうなとしか
0408名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:41:27.51ID:tlhx4EeM0
メトロイドヴァニアって一緒くたに扱われるけど
実際のところだいたいドラキュラ系ばっかりで
メトロイド系はあんまり見ないな
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/25(木) 23:48:08.21ID:0j9kQ2OP0
ダクソがゼルダとか抑えてNo. 1に選ばれてからニシ君発狂しまくってんな
0411名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:48:23.88ID:+yKV+lIv0
1番ダサいのは今までソウルライクなんて使ったことなかったのにアワード以降急に使い出す奴な
0413名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:55:14.38ID:IrvYHSrl0
>>410
ゴキちゃんそれしか言えないね……
もっとダクソについて語ってくれよ
0416名無しさん必死だな
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2021/11/25(木) 23:59:46.96ID:U6c6Yy9n0
ゼルダライク…
ファイナルファンタジー外伝　聖剣伝説かな…
0418名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:01:53.93ID:b/jKZgf+0
>>415
レベル制や装備品の概念があるのがヴァニア要素
アイテム取得による武器の拡張や能力アップ等がメトロイド要素
前者のゲームって意外と少ない
0419名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:06:53.83ID:YeKRMg/Hp
まあブレワイってそれまでのOWゲーの要素上手くまとめた良作やからな
影響力って意味じゃイマイチ
0420名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:09:52.88ID:MX9gnyxj0
>>418
いや何言ってんのこの人？
メトロイドヴァニアのヴァニアは月下の夜想曲の事なんだけど？
0423名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:20:34.59ID:MX9gnyxj0
>>422
能力取得により行動可能エリアが拡張していく2D探索型アクションの代表作である、メトロイドと月下の夜想曲の様なゲームをまとめてメトロイドヴァニアとジャンル付けしてるのであって、
メトロイド要素とかヴァニア要素とか馬鹿じゃないの？
0426名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:37:24.94ID:IQAzUv1ka
豚発狂wwwwwww
0427名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:37:46.82ID:Gh6zZ4t/0
拡張とか能力アップがメトロイド要素だったのか
それ別にメトロイド関係なくね？
マップをアンロックする方かと思ってたわ
0428名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:45:07.03ID:YP5i3czb0
オマージュとか似たようなやつの中から名作が生まれたときに○○ライクって言葉が定着するんじゃないの？
マリオカートみたいなアイテムレースゲームいっぱいあるけどマリカライクって言わないし
ゴッドイーターみたいなのをモンハンライクとも言わないよな
0429名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:45:57.57ID:n9se5tLcr
ソウルライクって言ってもあれシステム的にローグ系だと思うんだけど
0430名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:46:20.22ID:iEARCKBOd
>>428
そりゃあ任天堂に名作ないもの
キャラのごり押しゲームしかないから他社も真似しないし
0433名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:49:35.48ID:iEARCKBOd
>>432
大半はそうだろうな
だから「ローグライク」って言われても大半のユーザーはピンとこないのよ
逆に「ソウルライク」って聞いたら誰もがあのフロムの代わり映えしないクソゲーねってわかる
0434名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:50:58.63ID:/x7qk5R90
>>428
言われ出したのはローグライクあたりからだと思うけど、いつ頃からかは知らんなぁ
トルネコとかシレン出たあたりから使われてたのかどうか
当時は普通にパクリゲーとか言ってたような
モンハンのときは狩りゲーって名称が定着してたと思う
0435名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:53:13.91ID:iEARCKBOd
任天堂の場合はこれといって新しいシステムも産んでない
だから〜ライクという言葉が生まれない
マリカーのキャラを無名のオッサンにしたら売れないから誰もフォロワー作品を作らないわけよ
0436名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:54:10.49ID:bfB6DLVCp
全機種で遊べる国内ソフトが1番に選ばれたのに何が不満なのかねぇ
0437名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:54:10.47ID:Gh6zZ4t/0
トルネコ出た当時だってみんなローグなんて知らないでしょ
0438名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:55:04.49ID:7MXxmJ5i0
ビジネスソフト屋だったフロムをゲーム業界に引き込んだのがPSやからね
PSなくしてあり得なかったゲームメーカーが世界最高峰になっちゃた
そりゃあ任豚発狂ですよ
0439名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:57:26.27ID:/x7qk5R90
ソニーの梶井って人がキングスの続編作りませんかって声かけたのがきっかけなんだっけ
その人が居なかったら生まれなかったタイトルだろうに、もう故人だそうで残念だな
0440名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 00:57:45.52ID:YP5i3czb0
チョコボレーシング、クラッシュバンディクーレーシングなんかが存在しない世界線に来てしまった
0441名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 01:05:31.82ID:iEARCKBOd
>>440
そういうこと
キャラ人気でしか勝負できないゲームだから任天堂のゲームをどこも真似しないのよ
その程度のゲームしかつくってない、ということ
0443名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 01:10:29.73ID:H4HF7GDCM
>>442
アスキー文字じゃないトルネコはローグライク？ライト？
0445名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 01:14:18.58ID:kqAZH3CY0
ソウルはマルチプレイに関しては大きな影響力あると思うわ
0446名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 01:15:38.63ID:EBsFcM5PM
ソウルのとくちょうは非同期マルチだろ
メッセージとか血痕とかの
まあp2pのダクソはこれらが死んでたが…
0447名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 01:17:16.42ID:/x7qk5R90
メッセージとか協力、対人あたりは真似出来てるメーカーもあんま無いよな
そのへんはオリジナルの強みなのか
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:19:22.39ID:kqAZH3CY0
まあゲハでどれだけ喚こうとも一位に選ばれたのはダクソなのよね
0451名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 01:20:12.29ID:/x7qk5R90
少なくともポケモンライクは生み出してるよな
テリワンとかメダロットとか
0453名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 01:20:58.16ID:NqiSk1tg0
まあゴキちゃんはあまり起源とか深掘りしないほうがいいんと違う？
だいたいどのジャンルでも任天堂にぶち当たるからなｗｗｗ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:21:09.00ID:kptTCqry0
任天堂キッズゲーしかやってないニシくんが知らないのも仕方ないね steamでは当然のように使われてるよ(´・ω・｀)
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:21:32.96ID:8csK+kpnM
>>451
テリワンはメガテンだろ
でもあの頃は雨後のタケノコのよーにバージョン商法めっちゃ出たな…
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:22:19.19ID:iEARCKBOd
>>446
メッセージとか血痕なんて無意味だろ
あんな単語の羅列読んでもなんにも参考にならないし
だから他ゲーは真似しないのよ、フロムゲーからもあの無駄要素は削除していいと思うけどね
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:24:31.56ID:/x7qk5R90
全てのゲームは陰極線管娯楽装置のパクリ
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:25:02.96ID:YP5i3czb0
>>455
スタッフは配合周りはダビスタを参考にしたって言ってた
堀井はポケモンも流行ってたしねって言ってた
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:26:05.17ID:HpDI+Y5eM
>>458
そりゃモロパクリですって言うわけないだろ
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:27:33.63ID:kptTCqry0
>>459
だから世界中の人がこのゲームはダクソっぽいと思ってつけてるんでしょ？定義ガーとか起源ガーとか言ってイライラしてるのニシくんだけだよ(´・ω・｀)
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 01:36:59.35ID:Fqk4a+x+0
>>453
それ大抵は任豚が他のゲーム知らないだけやで
マリオですら起源はパックランドだし
ゼルダはハイドライドだからな
0470名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 02:40:51.21ID:YX7nCe8N0
マコトライク
0472名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 02:47:42.04ID:GJ/baGH30
定義なんて適当でいいんだよ
ダクソっぽければソウルライク
開発者すらソウルライク名乗るんだから名乗らせておけばいい
0474名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 03:03:38.75ID:DhgydXdw0
ニンテンドースペースワールドでは胡散臭い造語なのかもしれんけど
現実世界ではソウルライクって普通に使われてる言葉なんだよな
0475名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 03:17:25.08ID:YvDLd3Wa0
ソウルライクには定義がないだの起源じゃないだの必死で否定してんのに
メトロイドヴァニアははっきりしてる。とかもう誰がケチ付けてるのか丸わかりで笑えるよな
0476名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 03:33:40.60ID:2rQbUQu/0
よく分からんけどダクソの影響下にあるゲームってのは分かる
0477名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 03:33:59.86ID:/esVWKiLd
ブレワイが負けて悔しいからクソスレ立てちゃう任豚ちゃん可愛いw
0478名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 03:37:56.16ID:NHAsjQC3d
まあ「低予算インディーでも真似しやすい」ってのがソウルライクが流行った理由だよな

ゲーム史にとてつもない影響を与えたのはダクソとかいうゴミゲーじゃなく大予算のGTAシリーズだったりするわけで
でも低予算インディーだとGTAなんてとても作れない
だから物凄い低予算で簡単に作れるソウルライクのゲームが真似された
0480名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 04:24:09.97ID:/x7qk5R90
モンハンと最も違うのはダンジョン攻略の有無
モンハンはボス戦に全振りしたゲーム
モンハンはマルチプレイを前提とした作りだけど、ソウルシリーズは基本はシングルで、マルチは救済措置的だったり対人戦だったりであくまで付加的な要素でそれがメインって印象は無いな
0481名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 04:58:07.91ID:YiELUQjTa
RPGとアドベンチャーの違いとか定義聞かれても説明できないし別に良いのでは？
0482名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 05:11:56.70ID:cZ7DkSMT0
○○ライクって要は何らかのゲームのシステムの真似でしょ
ゲハにいて初めて聞いた！聞いたことない！はどうかと思う
既存からある色んなシステムを纏めたゲームだとしてもその形(組み合わせ)にしたゲームは少なくて尚且つ売れたゲームがないのだとしたら売れたダクソがオリジナルとして知名度があるのはおかしなことでもない
フロム信者が頭おかしいマジキチ宗教だからってソウルライク否定までする必要ない
そもそもどのジャンルも割と曖昧なんだし
0483名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 05:47:01.44ID:K4uMnhme0
システム的にカスってもないソフトまでソウルライクとか言わなきゃ別に良いし、
ソウルライクってのは雰囲気が暗くて難易度が高いゲーム全般ですっていうなら別にそれでも良いんだけど
信者にそう聞いたらそれは違うって反論されるしな
0485名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:03:40.61ID:Nqhqza0W0
ファミ通「ソウルライクは日本でもジャンルとして浸透している」
https://www.famitsu.com/news/202009/22206157.html
>『デモンズソウル』及び『ダークソウル』シリーズに強く影響を受けたフォロワー作品は
>“ソウルライク”作品などと呼ばれており、
>いまや日本でもひとつのジャンルとして通用するほどにプレイヤーのあいだで浸透している。
0486名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:10:36.22ID:aKxjIIfS0
ローグライク(ライト)やメトロイドヴァニアよりフワッとしたジャンルわけだよなソウルライク
人によって受け取り方に幅がありすぎるわ
0487名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:11:45.94ID:K4uMnhme0
どういうゲーム？と聞いて
ローグライクとかメトロイドヴァニアって言われたら
つまり繰り返し遊ぶ自動生成型のターン制とかキーアイテムを入手することで範囲を広げていく探索2Dアクションかってわかるけど、
ソウルライクって言われても、つまりどう言うゲーム？ってまた聞き返さなきゃわからんからね
ジャンルじゃなくてこんな感じの雰囲気ってレベルの分け方だよ
仁王とホロウナイトが同じジャンルですと言われて納得できる奴なんて居るのか？
0488名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:12:45.21ID:8zcA282Y0
ようは死んだら経験値やらばら撒いてそれを回収できるアクションゲームだろう
0489名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:14:10.58ID:+yrFohoWp
経験値ではないけどショベルナイトもなんかばら撒いて回収するシステムだったような
0490名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:19:14.25ID:8zcA282Y0
メガテンやったら不意打ちで死んで1時間くらいデータ飛んだの見てソウルなら取り戻せるんだろうなとしみじみ
メガテンライクってないよな…プレスターンバトルRPGとかも無いし…
0491名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:23:46.73ID:SZ+C2rOrp
>>490
ドラクエなら金半分で済むのに…じゃないのか
なんでRPGやっててデスペナでアクションと比較するのか分からない
0492名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:35:25.63ID:zOptZeRB0
ウィザードリィとかガチのキャラロストあるしな
ってか昔のゲームは総じて高難易度だな
0493名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:36:10.29ID:VkuzwUW30
達成感(笑)とやらを免罪符にしてる
クソゲーの代名詞かなー
0494名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:36:55.97ID:u0i7ArhXd
また別スレ立てて発狂してんのかw
今回のはよ余程効いてると見える
0495名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 06:43:19.80ID:FwHYmdztr
MMOなんて数日分の経験値ロストが当たり前だったのに
0496名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:19:22.09ID:AJqnIonna
フロム信者がなんでもかんでもソウルライク認定した結果
自分たちでもなにがソウルライクなのか分からなくなったんだろうな
0498名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:19:44.75ID:s3S7ZbsU0
なんて言うかソウルライクって雰囲気でしかないんだよな、システムがこうだからソウルライク！って感じがしない
0499名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:35:03.12ID:e7juA7U1p
ダークファンタジーをとりあえずソウルライクにしてる例が多すぎる
ホロウナイトやソルトアンドサンクチュアリはソウル系と言えるだろうけどメトロイドヴァニアも兼ねてたりしてややこしい
0500名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:35:12.95ID:CTwRZ0v7p
>>496
ソウルライクって言われてる作品にシステム的な共通項が無さすぎるからな
仁王、コードヴェイン→分かる
ホロウナイト→え、2D？まぁ死んだ時に金落として回収は出来るかな…
エンダーリリィズ→デスペナすらねぇ…
の辺りで定義付けは諦める
俺がソウルライクと思ったらソウルライクなんだよ、でいい
0501名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:37:48.75ID:WDd1Exg50
定義なんてないでしょ
ダークソウルをプレイ済の人が他ゲーでそういう雰囲気を感じて生まれた言葉
語呂もいいから広まっていったんだよ
任豚推しゲーにこういった名称がつかないことが悔しいからってこんな意味のないスレ建ててんじゃないよ
0502名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:39:52.84ID:aW7Fc4kva
通じれば良いんだよ
まぁそれならキングスフィールドライク
と言うべきだとは思うけど
0503名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:40:05.43ID:6zMX6dB70
Steamのソウルライクタグは適当すぎるわ
ちょっと難易度高くて雰囲気暗いアクションには全部ついてる
なんなら雰囲気明るかったりアクションでないものにまでついてる
信者が害悪すぎるんだよ
0505名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:44:46.20ID:FQVJ6EvE0
>>498
ぶっちゃけシステム的な共通項はほぼないから
ベルセルク的な剣振りダークファンタジー全部ソウルライクって感じ
起源主張系呼称
0506名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:45:34.09ID:lDlW1ssn0
オープンワールドじゃなくてシェンムーライクって呼ばれる世界もあったのかなって
0507名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:46:41.92ID:CTwRZ0v7p
>>503
あれもこれもダクソの影響受けてるんだ！っていう信者のヤバさを表してるだけだよな、Steamのタグ
0508名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:47:01.31ID:YQR8vD7B0
>>501
結局ダクソ信者しか分からんロクな定義の無い言葉なんだね
0509名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:47:01.56ID:LYyPFuacd
システムやゲームジャンルを表現するわけではなくて
オリジナルとしてのダークソウルを称えるための名称というイメージ
0510名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:47:57.66ID:QknS53Lz0
>>501
わざわざライクとか付けなくてもマリオみたいなのとかスマブラっぽいとかで通じるし
0511名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 07:48:16.20ID:X7LcVAPr0
そもそもダークソウルってハーフミリオンすら言ってない作品でしょ？
雑魚っすよ雑魚
0512名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:01:50.92ID:IQAzUv1ka
まだ豚発狂してて草
過去50年のナンバーワンはダークソウルに決まっちゃったねえw
0513名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:06:44.99ID:Iov3V0BB0
ダークソウルがナンバーワンは良いこと
それとソウルライクの定義付けとはまた別のお話
0514名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:08:54.85ID:jRgBzbJ00
週販から逃げ回ったゴキブリサンドバック君の来るところはもうここしかないし
0515名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:15:26.88ID:TD9pHCj3a
>>501
そんな屁理屈ゴネておいて昔から世界中で浸透してたゼルダライクを全否定してるんだから馬鹿過ぎるよね
0516名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:17:39.57ID:OjpvEiQ9a
つーかホロウナイトってメトロイドヴァニアなんだけど、いつの間にかソウルライクタグ付いてたり…

ちょっとガイジ過ぎるわ
0517名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:19:06.81ID:Zz+QK/be0
カテゴリ分けってそんなもんだろ
ジャズとか純文学とか印象派にしたって裁判所が決めたような明確な定義があるわけじゃない
0518名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:20:09.69ID:IFQA/sUh0
>>486
難易度高くてパリィ重視でデスペナ回収あるとソウルライクに定義される感じ
0519名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:24:33.72ID:CTwRZ0v7p
>>518
そこらへん一つもなくてもソウルライクだぞ
いや、難易度は大体それなりに高いかな
だかそういうシステム的な定義は無理
0520名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:31:24.49ID:Mqryoh4za
なんか退廃的で死にゲーで転がりアクションあればソウルライクってくらいのふわっとした感じでいいんじゃね
明確な定義付けは息苦しくなるだけだよ
0521名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:33:08.12ID:9TVTV/bLa
>>519
つまりローグライクやサンドボックスみたいに説明出来ないけど自分がこう思うのは全部ソウルライク！って事か

キチガイじゃん
0522名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:36:01.81ID:MX9gnyxj0
ダークファンタジー要素が有ればメクラでソウルライク付けてるから
造語症と信者と便乗したいゴミインディーズのせいで無意味なタグ
0523名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:40:25.92ID:CTwRZ0v7p
>>521
ネットでソウルライクって言われてるのはまさにそうだよ
ソウルライクって書いてあったら難し目のゲームなんだなとだけ思えば良い
2Dアクションの場合もあるし3Dアクションの場合もある
デスペナ回収はあるかもしれないし無いかもしれない
コロリン回避はあるかもしれないし無いかもしれない
スタミナはあるかもしれないし無いかもしれない
雰囲気は大体暗いけどたまに暗くないのもある
そういう分類
0524名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:44:38.70ID:XS881b0ir
ところでなんでデモンズライクじゃないの？
あっちが先で雰囲気も近いでしょ
0525名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:45:04.26ID:cZ7DkSMT0
ダクソっぽいと思った人が多いとソウルライク判定を喰らってしまうっぽいね
0526名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:47:18.33ID:9TVTV/bLa
>>523
それただのダークファンタジーだけど？
0527名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:48:20.29ID:T24mXFuf0
バイオハザードのラジコン操作と同じでテキトーに使ってるコトバ
0528名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:49:28.42ID:9TVTV/bLa
>>524
それ言い出すとバイオライクになる
さらにシステム的な事言い出すとゼルダ辺りが原点になる
0529名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:52:13.60ID:jRgBzbJ00
>>517
他のカテゴリはゲーム性やシステムで語られている
ソウルライクぐらいあいまいな広義を持っているものはない
0531名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:52:50.60ID:A9ek57dI0
面白いゲームは批判の声もでかくなる
ゼルダしかりダクソしかり
ホントにつまらないゲームはＦＦのような扱いになる
0532名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:53:14.50ID:JiZt2BYb0
>>526
でもそれらをソウルライクと総称してしまう信者たちがいるから困るのだよ
0533名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:54:38.08ID:jVDc1Brx0
2Dマリオやって
ソウルライクだ！って言い出しかねないのか
0534名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 08:56:50.16ID:IuFghepZ0
>>524
ノミネートの段階でおかしいやろとは言われとるけど
ソウルの原初たるデモンズソウルは無視されてるの物凄い悲しいよねアレ
0535名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:01:23.60ID:Oir4NMjLd
>>524
デモンズソウルやダークソウルをさすんだからソウルをとるのが普通だろう
0536名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:01:44.93ID:T24mXFuf0
マインクラフトって死んだら落とすのアイテムだけだっけ
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:05:36.02ID:ylfJoBHUM
主人公の感情や冒険する理由なし
喋らないただのプレイヤーの駒
配置された敵を倒して進むだけ
ストーリーなしのレトロゲーム
0538名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:05:41.46ID:Oir4NMjLd
ゲームシステムや雰囲気がにてたらソウルライクだよ
ソウルシリーズっぽいゲームって事だ
0539名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:07:13.27ID:3elM6Ax1M
まあガンダムがロボットアニメの原点って主張してるようなもんだろ
歴史も何も知らない浅い奴らが吠えてるだけ
0540名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:07:55.56ID:1SJCgrNd0
>>536
一応経験値的なやつも消える
0541プルプルくん
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2021/11/26(金) 09:10:14.53ID:JSDvMrQe0
部分部分を切り取って定義をするのは意味があるとは思えない
部分部分の要素が何も斬新でなくてもそれを組み合わせることで新たな概念を
生むこともあり得る
それは「イメージの力」と言い換えることもできる
0542名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:11:04.19ID:YzMh3KScp
>>539
ロボットすら出てこないアニメにも、これは戦争してるからガンダムフォロワー、
みたいなレベルのことをソウルライクな人達は言ってるからな
0543名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:11:14.77ID:fRcQ8LsXM
なんかゴミがあやふやな事言っててきも
0544名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:11:32.31ID:L934bQFR0
実際のとこフォロワーおんの？
0545名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:12:41.11ID:T24mXFuf0
>>542
なるほど何か引っかかる違和感はこれの事か
世界中でダクソキッズは暴れてるんだなあ
0546名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:13:02.00ID:Oir4NMjLd
海外でロボアニメがすべてガンダムって言われるようなもんだろう
起源の問題じゃなく認知度の問題
0547名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:14:15.82ID:V7JJjKhI0
>>544
経験値落とすだけが共通点のゲームは沢山ある
それらがソウルライクと呼ばれてるのには違和感あるけど
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:15:36.35ID:L934bQFR0
>>547
経験値落とすとフォロワーなん？
ガバすぎねw
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:15:46.42ID:QdVcEC0Ua
外国人ってIQひっくいからな
ドラクエやテイルズオブがメガヒットしてたら
ドラクエライク、テイルズライクって言葉も出来てるだろうね
メトロイドヴァニアもきっついオタクが定義してるジャンルよ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:15:49.28ID:9TVTV/bLa
>>541
ダクソに新たな概念なんてありません
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:15:54.76ID:YzMh3KScp
>>544
フォロワーがいるかいないかで言えば居る
仁王とかコードヴェインはダクソフォロワーだし、Steamで darkなんとかっていう名前の3人称視点3Dアクションは大体ダクソフォロワー
でも明らかにフォロワーでもなんでもないソフトまでソウルライクとか言う奴がいるから
ソウルライクってなんなんだよってなってる
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:16:55.28ID:T24mXFuf0
>>548
昔キッズがフード被ってるキャラが居たらカゲプロのパクリって暴れてたのと同じかもな
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:18:23.48ID:L8fyTymza
というかモンハンのパクリだろHPとスタミナは
>>541
意味不明。消えろガキ
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:18:32.07ID:9TVTV/bLa
>>549
2D探索型アクションをメトロイドヴァニアって指すんだよ
覚えておいた方が良いよ？
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:18:34.25ID:Oir4NMjLd
>>549
もう見境なしだなｗ
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:20:10.83ID:mjbN4iffM
>>554
そんな気持ち悪い造語は世の中でほとんど使われてないけど〜？
0557プルプルくん
垢版 |
2021/11/26(金) 09:21:22.42ID:JSDvMrQe0
>>550
新たな概念とみなされたから世界中でフォロワーが発生した
この事実を重く見ないといけない
0558プルプルくん
垢版 |
2021/11/26(金) 09:21:49.03ID:JSDvMrQe0
>>553
意味がわからないのはアタマが悪いからですか？w
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:22:23.72ID:qHAsjzvOa
>>556
20年以上前から世界で使われてるわw
脳内クリエイトは止めとけ
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:23:08.64ID:T24mXFuf0
2010年以降に生まれたキッズとか浅いゲームメディアがこぞって使ってるんだろうな
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:25:03.04ID:3zKvRYs5M
>>559
ふーんじゃあアメリカ大統領がメトロイドヴァニアなんてキモいマイノリティ造語使ったことあるの？
総理大臣は「全集中の呼吸」を使ったことあるけど？
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:26:23.11ID:IuFghepZ0
>>553
体力魔力スタミナゲージの並び方やスタミナの消費パターンの丸パクリ感は間違いなくOblivion
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:27:37.05ID:VkuzwUW30
本家含め、ただの苦痛ゲーム
バイオ4でもやってた方が楽しい
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 09:28:51.17ID:mr2HjjbNa
>>562
その大統領とやらがいつゲームについて語った？
低知能な返ししか出来ないなら恥かかないように黙ってた方が賢明だよw
0566名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:29:46.88ID:haPcoOtT0
ソウルライクはダークソウル風のフォロワーゲーム
感覚的にダクソっぽいなってゲームの事
君らは頭でっかちな馬鹿で暇だから定義だなんだとくだらない事をこねくり回す
0567名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:36:08.54ID:YzMh3KScp
ソウルライクは出始めの頃に定義を作っておけばローグライクとかと同列のちゃんとしたゲームの特徴を指す言葉になってたと思う
俺のイメージだと
・近接武器メインで戦う3人称視点の3Dアクション
・ローリング回避やパリィを使って一撃が重い敵を倒す
・死んだらそこに何かを落とすけど戻ってきたら回収出来る、もう一回死んだら消える
の辺りが最低条件かな、まだちょっと特徴としては弱いけど
こういうゲームだけをソウルライクって言っときゃ良かったのに
雰囲気が似てるだけでゲーム性はまるで違うものまでソウルライクとかいうから
分類的には何の意味もない言葉になっちゃった
0568名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:40:21.77ID:T24mXFuf0
>>561
ドライブ版ダークソウル
ゾンビ版FPSダークソウル
競技FPS版ダークソウル
もうめちゃくちゃだろゲームメディアは悪質キュレーションサイトかなんかか？

ハンバーガーもサンドイッチもマリトッツォって呼んでいいのか？？
0569名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:41:20.60ID:haPcoOtT0
デモンズ以前のRPG及びアクションRPGは、既定のレベルで既定のボスに挑んだら誰でも勝てる様に調整してあった
そこにマリオのアスレチック性から一部「穴に落ちる」という要素を持ってきて
アスレチックステージと高難易度なボスとでトライ＆エラーをさせるのがソウルライク
従来の「ボスに勝てねー」→「キャラのレベル上げ」ってのを
「ボスに勝てねー」→「何度も繰り返してプレイヤーのレベル上げ」とシフトさせた
そういったアクションゲームの様な作り込まれたトライ＆エラー性と、RPGの様に作り込まれた世界観設定にダークな要素をぶち込むと
あら不思議、ソウルっぽくなる

>>567
全然違う
0570名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:41:56.90ID:V7JJjKhI0
>>567
ローグライクのような確立した定義無しに起源主張したいから作られた言葉だからしゃーないんじゃないか
0571名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:42:51.70ID:haPcoOtT0
>>568
そもそもメディアが常に正しい事言う前提ってのが頭悪い
勝手に言ってりゃいいじゃん
マリトッツォって呼べばいい馬鹿だと思われるだけだから
0572名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:43:21.16ID:6zMX6dB70
仁王みたいなフォロワーゲームにだけ使うなら何も問題ない
全然関係ないゲームにもこじ付けて使う信者がいるから文句が出る
0573名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:43:49.87ID:mr2HjjbNa
>>569
カテゴリーとして完全に定義出来てないよなそれ
だからソウルライクなんて定義はおかしいって話なんだけど？
0574名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:44:19.98ID:jRgBzbJ00
メトロイドヴァニアなどのジャンルがゲーム性やシステムで語るのに対し
ソウルライクは｢感覚的｣という理由で網を広げ数多くのゲームをその傘下に据える
そして信者は｢これほどゲームに影響を与えたものはない｣と喚き散らす

下品としか言いようがない
0575名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:45:06.56ID:T24mXFuf0
>>571
これからは肉はさみマリトッツォ
野菜卵入りマリトッツォで通すわ
0576名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:46:45.04ID:haPcoOtT0
>>573
メトロイドヴァニアを定義するなら「探索型横スクロールアクション」
ソウルライクを定義するなら「トライ＆エラー型高難易度アクションRPG」
で？
0577名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:47:46.16ID:t3OowDjNM
高難易度アクションRPGはソウルライク！

キチりすぎてて草
0578名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:49:31.64ID:haPcoOtT0
>>577
トライ＆エラーが抜けてるぞ、文字が読めないなら書き込まない方が恥かかなくて済むぞ？
0579名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:49:55.77ID:VauenVSa0
要は高難易度のアクションRPGってことなんだからわざわざローグライクみたいに別ジャンルとして言う必要ないよな
ふつうにアクションRPGでいい
0580名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:50:32.94ID:R3izTJAza
コイツはソウルライクをダシにレスバしたいゴミだからスルーで
0583名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:51:01.91ID:Nqhqza0W0
>>574
実際に開発者自身がソウルライクを自称したり、
影響を受けたゲームにソウルシリーズを挙げてるんだから仕方ない
0584名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:51:15.83ID:8enCJ1aj0
ようはアクションRPGの起源ってことだろ
フロムさんすげぇわ
0585名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:51:36.77ID:eBeE9V140
ソウルズライクなんか存在しない！は流石に悪手だと思うが
0586名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:52:40.58ID:mr2HjjbNa
>>576
自分で書いてる事よ〜く読んで考えてみな？
それはジャンルじゃ無いぞ
0587名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:53:20.07ID:haPcoOtT0
>>584
ソウル以前のアクションRPGはレベル上げりゃ誰でもボスに勝てるように調整してあるからね
ステージ含めてボスを、何度も挑戦しないと勝てないけど、何度も挑戦してりゃ勝てる程作り込んでるのは起源じゃね
だから海外でこんなに持て囃されてるんだろ
0588名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:53:21.46ID:YzMh3KScp
トライ&エラーを繰り返す高難易度で成長要素のあるアクションRPG
つまりメトロイドヴァニアの中でヴァニア寄りかつ難しいやつのことだな
0589名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:53:43.70ID:T24mXFuf0
>>584
これが真理よな
ゲーム史50年のベストゲームだからな
ダークソウルはトランプや麻雀より優れている
0590名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:53:53.01ID:8enCJ1aj0
レベル上げりゃ誰でもクリアできるとかダクソの悪口はやめとけ
0591名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:54:21.46ID:mr2HjjbNa
>>584
それの起源に当たるのがゼルダだって何回言われても見えない聞こえないするんだなw
0592名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:54:44.51ID:haPcoOtT0
>>586
そもそもメトロイドヴァニアもローグライクも便宜上のラベルなだけでジャンル訳してねーよ
馬鹿じゃね？
0593名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:55:34.33ID:oo6W+UvY0
Soulslike

The Souls series has led the video game industry to use the term "Soulslike" to describe action role-playing games from other developers that follow general principles of the Souls series, though there is no well-established definition for such games. Similar to the Souls series,
Soulslike games typically have a high level of difficulty where repeated player-character death is expected and incorporated as part of the gameplay, losing all progress if certain checkpoints have not been reached. Soulslike games also typically have means to permanently improve the player-character's abilities as to be able to progress further, typically by a type of currency that can be earned and spent but may be lost or abandoned between deaths if not appropriately managed, similar to the souls in the Souls series.[113][114][115]
This mechanic provides a means to avoid an outright failure state, where the player must restart the game completely and lose all progress, while still providing a risk-and-reward system to make the game challenging to the player.[116] Combat in Soulslike games may also be methodical, requiring the player to monitor stamina to avoid overexertion of their character.[114]

Besides other FromSoftware games, others considered to be Soulslike include Salt and Sanctuary,[117] Lords of the Fallen,[118] Nioh,[119] Remnant: From the Ashes,[120] The Surge,[121] Code Vein,[122] and Mortal Shell.[123]
Other games outside of the genre cited to have been influenced by the series include Destiny,[124] Shovel Knight,[75][80] Titan Souls,[75] The Witcher 3: Wild Hunt,[125] Assassin's Creed Odyssey,[126] God of War,[127] and Star Wars Jedi: Fallen Order.[128] The "bloodstain"
and other similar death mechanics have also been used in games such as Nioh and Nier: Automata.[129][130] The series has also been cited as an influence on several of PlayStation Network features, including its asynchronous messaging, social networking and video sharing features,[131] as well as for the television show, Stranger Things.[132]
0594名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:55:47.12ID:LWmsWpELM
>>590
ｗｗｗｗ
ダクソキッズって体力縛りスタミナ縛り魔法限定縛りクリアしたことないんだよなｗｗｗ
0595名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:56:17.62ID:dKveNRwCr
>>587
キングスフィールドってのがあってな…
0596名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:56:29.63ID:daKs3Ubpd
2、30年遅い悪魔城ドラキュラのパクリってのがすべてだろ

スリリングな配置パターンで転落死の多い練りこまれたレベルデザインが本来の悪魔城なのに
PS陣営はそれらすべてを捨てて迷路で無双するだけになった月下の夜想曲でしか
悪魔城について認められないアホ連中だから解釈がずれてる
知らない部分を魔界村と同じだでごまかせると思ってる低能
0599名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:57:31.02ID:oo6W+UvY0
ソウルライク（英語: Soulslike）は、コンピュータゲームのサブジャンルの一つである。日本のコンピュータゲーム制作会社である、フロム・ソフトウェアから発売された『Demon's Souls』及び『DARK SOULS』というアクションRPGに強く影響を受けたジャンルである。[1]

特徴
ソウルライクのゲームは、通常3次元の高難易度なアクションRPGで、チェックポイントを開放し、探索ルートを広げることによってゲームが進行していく。一度死ぬと経験値を落とし、落とした場所に行くと回収できるといった特徴があるが、回収に行く道中で再度死亡すると落とした経験値は消滅する。[2]

歴史
起源は前述の通りである。 その後このジャンルは他社でも作られ、例えばコーエーテクモゲームスからは2017年に和風のソウルライクである『仁王』が発売された。[3] Focus Home Interactiveからは2017年にSFのソウルライクである『The Surge』が発売された。[4] バンダイナムコエンターテインメントからは2019年にアニメ絵のソウルライクである『CODE VEIN』が発売された。[5] また、ソウルライクはフロムソフトウェア自身も作っており、2022年にはオープンワールドのソウルライクである『ELDEN RING』の発売を予定している。[6]
0600名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:57:59.19ID:T24mXFuf0
>>597
リ、リンクの冒険
0602名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:59:25.87ID:gRUOTED0a
レスバしたいゴミの集会所でつか？
0603名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 09:59:58.66ID:haPcoOtT0
>>598
ランダム生成マップRPGだろ？
RPGじゃん、で発生が古いから年月経って認められたってだけだろ
で？お前が言うにはどこか権威のあるメディアが認めたらお前も認める訳だ？
じゃあここでの討論やお前の意見なんてゴミだわな
0604名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:00:38.68ID:TsMmGAVX0
ソウルライクなんてゲハでも普通に使われてたのになんで急に文句出てきたんだ？
0606名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:01:32.57ID:oo6W+UvY0
>>604
ダークソウルがゲームとしての史上最高評価を獲得したからゼルダみたいなクソを推してるキチガイがキレた(´・ω・｀)
0607名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:01:52.52ID:8enCJ1aj0
>>603
それだけじゃないし読んでからイキれよ
ソウルライク(笑)と違ってゲームシステム面で条件が何個も列挙されて明確な定義が存在してる
0608名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:02:08.88ID:1SJCgrNd0
RPGって別にレベルの概念必須ってわけじゃないんだけどｗ
ステ豚の知識グラッグラで草
RPGってロールプレイングゲーム、つまりロールプレイ＝主人公になりきって進めるって意味だぞｗ

そもそも経験値が必須ってんなら聖剣伝説とか数多くあるけど？？ｗ
0609名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:02:31.94ID:IuFghepZ0
>>589
スゲー
流石オブリビオンみたいなのを作ってとSCEに言われて作ったソウルシリーズだ
まさかTESの原型だったとは
0612名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:04:47.22ID:1SJCgrNd0
>>611
じゃなんでダクソをアクションRPGの起源主張してんの？ｗｗ
0613名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:05:21.51ID:WDd1Exg50
>>515
ゼルダライクなんて言葉は使われてないだろw
というか誰かが使ったとしてもソウルライクの二番煎じで全く普及してない
何故かって？
ゼルダが新たなジャンルを作り出したわけではなく既存のジャンルに沿って作られたゲームだからだよ
本当バカが多いわブス信者
0614名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:06:09.78ID:daKs3Ubpd
しっかりパターン学んでもらうまでボコられて落ちてのゴシックホラーアクションは悪魔城
骨太のアーケードアクションこそ大昔に無数に作られて
成長要素ものもいくらでもあったろう
スーパーマリオしかなかったことにするのは全サードの侮辱じゃん
0615名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:06:12.86ID:IuFghepZ0
>>598
ローグライク&ローグライトは割と細かく提唱があるけど
コアとなるのは失敗による不可逆的なロストとランダム生成によるマス目調地形、ターン制行動だったな
何度か書かれているけどロスト案件が厳しすぎて大体は本来はローグライト扱いされるという
0616名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:06:17.31ID:Nqhqza0W0
>>591
ゼルダよりハイドライドの方が先
このスレでも何度も言われてんのに見えない聞こえないだもんなー
0618名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:06:46.08ID:T24mXFuf0
ソニーの作ったダクソは権威のある究極おもしろゲーム

任天堂はガキと女向けの浅いゲーム

って結論に達したって事でここは
OK？
0619名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:06:47.58ID:haPcoOtT0
>>607
だからよ？ローグライクが定義されてるからなんな訳？
で、定義だて自体も外人様の他人任せなんだろ？
じゃあ外人様がソウルライクの定義だてするのまってろよｗ
お前自身の意見や知能は何の役にも立たないんだからさ
0621名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:07:35.64ID:SBzwbVqWa
>>613
知識も無いのに語るなよw
大体ゼルダがいつ出たゲームだと思ってんだキチガイw
0622名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:08:04.08ID:IuFghepZ0
>>618
残念ながらソニーの作った元祖ソウルであるデモンズは賞側からも無視されておりまして…
0623名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:08:13.47ID:oo6W+UvY0
>>618
まぁ良いんじゃない
ソウルライクは高難易度でなんども死んで学習していくゲーム性が重要なんだしゼルダにそれはないからね
0624名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:08:51.74ID:SBzwbVqWa
>>616
あれRPGでアクションじゃないのに知ったかすんなよ無知くんw
0626名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:09:00.39ID:haPcoOtT0
>>620
無いとは言ってない
既に言葉自体が発生してるから
お前は馬鹿だからどっかの権威あるメディアが認めて定義だてしないと認めないんだろ？
だからお前との討論はここでは無駄って訳
0627名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:09:56.31ID:daKs3Ubpd
>>616
ゼルダが剣振り+サブウェポンの現行ARPG始祖ですね
PCゲームはすべてが原始的な体当たり戦闘で
JRPG世界観をより詳細に実装できたことでしかゼルダに歯向かえないじゃん
0629名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:10:43.31ID:oo6W+UvY0
ゼルダライクは存在するぞ
ファイナルソードっていう韓国メーカーのゲームが出た　去年かあれ
ゼルダにそっくりだったな
0630名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:11:57.95ID:t3OowDjNM
デモンズダクソは時オカの戦闘アクション丸パクリしたゲームだからゼルダライクだなｗ
0631名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:13:13.57ID:haPcoOtT0
>>628
存在しないとも言えないだろ？
ゴリ押しされる背景はトレンドだからであって、結果広まったなら認知度は高い訳だ？
ローグライクも最初から定義建てて広めてねーだろーが
最初にラベルが発生して、そのあと徐々に定義だてられて浸透する
0632名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:13:28.63ID:Czp+i5ij0
そもそもな話としてlikeを前置詞で使ってるんだからsouls likeなら「ソウルのような」
つまりダクソみたいなゲームっていう抽象的な表現
これを具体化しようとすると何を持ってダクソなのか？って話になるんだけど
ゲームが「ダクソっぽい」ならまだわかるけど(それでも本来なら何を以ってダクソなのかは必要)
雰囲気が「ダクソっぽい」とかキャラが「ダクソっぽい」とかゲームデザイン以外でやられるともう本当にどうにもならなくなる
0633名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:14:47.49ID:57x3RrW2d
>>630
2D見下ろし型のゼルダクローンは腐るほどあるし、3Dにダクソなら時丘ライクだな
0635名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:16:06.10ID:8enCJ1aj0
>>631
ローグライクは原作のゲームシステムに影響受けた作品がたくさん出てきたから使われ始めた言葉であってソウルライク(笑)とは全然違うよ
パーマデスとランダム生成を2Dアクションに持ってきたSpelunkyみたいな派生作品も山ほど出てきてるし
0636名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:17:08.39ID:daRmPikHd
ダクソライク2Dみりゃゲーム性の本質がわかるんちゃいまっかね
0637名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:17:51.21ID:2QMj0O6da
3Dアクションゲーなんてほとんどがゼルダとマリオの派生みたいなもんなのに
ゼルダライクマリオライクとは呼ばれない不思議
0638名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:19:05.02ID:haPcoOtT0
>>635
で？ローグライクが定義だてられてるとして
今後ソウルライクが定義だてられない証明にはならないよね？
ソウルライクが今後一切定義だてられない証明してからイキってくださいよローグライク馬鹿さん
0639名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:20:02.43ID:8enCJ1aj0
「ターン制じゃないからそれローグライトじゃん」みたいな新しい概念もローグライクのゲームシステム的な定義が浸透してるからこそ起きる現象だしな
0640名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:20:10.32ID:1SJCgrNd0
>>632
基本的にソウルライク（）とかゲームシステム的に成り立ってるジャンルじゃないから
昔から言われていたゼルダライクってのは360度アクションを指してたけど、ソウルライクなんて「雰囲気」「難易度」「アイテム落とす」といった抽象的な表現しかしないからな
0642名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:21:17.97ID:oo6W+UvY0
まぁフロム・ソフトウェアは言語を超えたからしょうがないな
上位者が作ってるとしか思えん
0643名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:21:20.96ID:2QMj0O6da
高難易度2Dアクションゲームはいい加減に
アイワナライクと呼ばれてもいい頃じゃないか？
0644名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:21:52.04ID:IuFghepZ0
>>637
マリオ64は3Dアクションというジャンルを作ったゲームやろし（2Dアクションの祖に近いのがマリオブラザーズやろか）
ゼルダはアクションアドベンチャー（或いはアクションRPG）の祖に近いレベルとして認識されとるからじゃねーの
つまりマリオ64ライクとは3DアクションのことでゼルダライクとはつまりアクションRPGのこと扱い
時オカライクというならつまり3Dアクションアドベンチャー（RPG）のこと
0645名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:22:00.01ID:T24mXFuf0
>>637
ダクソ≫マリオゼルダだからアキラメロン
ダクソがオリジン
0646名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:22:24.11ID:daRmPikHd
ダクソてのは根本的には
高難易度探索2Dゲーを見事に3Dに落とし込めたゲームやね
ゲームの3D化の手本を任天堂が示した後に
残っていたやりのこしなわけよ
0647名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:23:10.57ID:haPcoOtT0
>>641
おめーの意見が意味無いのは君が自分で言ってるよね？メディアが発表したらそれ受け入れるんだから
ゲームシステムの影響じゃない証明と今後一切定義だてらない証明は？
ってお前の意見聞いても無駄だからな，意味ねーわ
0649名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:24:17.91ID:2QMj0O6da
メトロイド「なんでワイの派生はメトロイドライクと呼ばれないのか」
0650名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:24:18.22ID:+XwDyOetd
>>646
2d探索の3D落とし込みはもうメトロイドプライムで通った道だから…
0651名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:24:50.24ID:8enCJ1aj0
>>647
難易度高めのレースゲームを「ソウルライク」認定するとかめちゃくちゃなゴリ押しを繰り返して浸透した言葉にゲームシステム的な共通認識なんかあるわけねーじゃん
0653名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:26:00.86ID:2QMj0O6da
とりあえず
・ダークな雰囲気
・敵もこちらもどちらも一撃が重い
・死に覚え
だととりあえずソウルライクと呼ばれてる感強い
0654名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:26:15.87ID:T24mXFuf0
>>649
悪魔城ドラキュラは面クリ、アーケードゲームだったのに
月下の夜想曲がウケたから探索=キャッスルヴァニアだからな
アメ公って安易すぎない？
0656名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:26:46.15ID:+XwDyOetd
>>652
そうそう
そう言う後出しの限定条件つけた末が「ソウルライク」って言葉を作り出したんだよ
0658名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:27:42.53ID:+nlKmW4Ap
ソウルライクってそれまでの理不尽高難易度と違って調整された高難易度、あまり上手くない人でもや何度もやってるとジワジワ進んでいく事が出来る塩梅っていうのかな、そこが重要な気がする
それとマルチプレイの使い方ね、そこが重要なんじゃ？と個人的には思う
0660名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:27:58.82ID:Nqhqza0W0
>>624
アクションでもRPGでもなく、アクションRPGだぞ

>>627
剣振り+サブウェポンARPGの原点はゼルダでいいんじゃない？
アクションRPGの原点はハイドライドだけど
0661名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:28:09.64ID:+XwDyOetd
>>653
魔界村と悪魔城が真っ先に頭に浮かぶなぁ
0662名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:28:16.39ID:T24mXFuf0
>>655
高難易度のゲームを負けながら覚えてプレイヤーが成長するゲーム=ダクソだからそれはない
0663名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:28:30.68ID:FwAOHjAjr
キングスフィールドが始祖なんだってば…
0665名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:28:38.93ID:+nlKmW4Ap
まあどちらにせよダクソがNo. 1ゲーに選ばれた事実は変わらんがな、そこあれこれ言ったところで意味がない
0666名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:28:40.56ID:IuFghepZ0
>>657
そもそもソウルライクという一大ジャンルを作り上げたダクソとフォロワーもいないゼルダみたいな喧嘩の吹っかけから始まった話やからな
0668名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:30:45.29ID:+nlKmW4Ap
>>666
ブレワイ持ち上げて騒いでる人って本当に任天堂ファンなの？って思うわ
影響力って意味での今回の賞なんだから、それでいくならブレワイブレワイ言わずに他のゼルダ挙げろよって思う
0669名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:31:31.61ID:+XwDyOetd
>>668
えっと、それをこのスレで言う？
0671名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:33:27.16ID:2QMj0O6da
>>668
影響力という一点に於いては
ゼルダ時岡か初代マリオ、マリオ64の3強やろうなぁとは思う
0672名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:35:59.12ID:T24mXFuf0
>>665
来週発売のすみっこぐらしもダークソウルの遺伝子が入ってると思うとゲーマーとして誇らしくなってくるよな
0673名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:36:47.60ID:Czp+i5ij0
souls-like

steam
高難易度・チェックポイントの少なさ・ハイリスクな戦闘・敵がレベルアップの為の何らかのリソースを落とす

reddit
デスペナがある・スタミナベースのゆっくりとした戦闘、チェックポイントが存在する

もうなんでもソウルライクに出来そう
0674名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:37:33.97ID:1SJCgrNd0
>>668
ブレワイ持ち上げてるやつっていたか？
0675名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:38:09.32ID:IuFghepZ0
>>671
北米だとDOOMの影響力は凄まじいし
そもそもアクションRPGへの影響力考えたらオブリビオンがノミネートされてない時点でも恣意的な部分がかなり強いから
それら全部ぶっちしてダクソってのはハテナマークはつくやろな
0676名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:39:57.87ID:1SJCgrNd0
>>673
本来メトロイドヴァニアカテゴリーのホロウナイトをソウルライクって言ってる連中だしもう…
0677名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:40:40.52ID:cZ7DkSMT0
日本では死にゲー言われてたのがソウルライクに置き換わっただけだと思う
細かい違いはあるかもしれんが大体こう
でも2Dマリオとかがソウルライクとは言われんし成長要素のある死にゲーってのが正しいのかもな
流石にマリオ64や時オカは範囲が広すぎる
3Dアクション全体への影響だし
0678名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:40:50.22ID:nn8qMNLY0
>>668
今回の賞は影響力じゃなくて金とかコネでしょ
残念ながら大して売れてないゲームに影響力なんて全くないよ
0680名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:44:38.45ID:VWmBFtWk0
キングスフィールドの系譜なの全く無視してるのかよ
キングスフィールドもPCゲームに元ネタあるのに
0681名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:47:56.73ID:Czp+i5ij0
高難易度ってだけならそれこそ妖怪道中記ライクでもいいだろ
0682名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:51:58.82ID:f6xs6B8kp
souls like　約 247,000,000 件
roguelike　約 16,500,000 件
zelda like　約 84,100,000 件
metroidvania　約 13,000,000 件
0684名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:54:57.26ID:W1EWPT1dM
700までスレ伸びて説明できた奴が一人もいないｗｗｗｗｗ
0685名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:57:49.68ID:Nqhqza0W0
>>682
そもそもソウルライクはウィキペディアに書かれてるけど、
ゼルダライクだのブレワイライクなんて影も形もないからな

ファミ通だってソウルライクは浸透してるって書いてるのに>485
0686名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:58:05.53ID:Czp+i5ij0
>>682
"で囲わないと完全検索にならないよ

"rogue like" 約 12,900,000 件
"rogue-like" 約 4,310,000 件

"metroidvania" 約 6,460,000 件

"souls like" 約 1,730,000 件
"souls-like" 約 1,880,000 件

"zelda like" 約 622,000 件
"zelda-like" 約 254,000 件
0687名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 10:59:25.91ID:kqAZH3CY0
>>685
ソウルライクは聞くがゼルダライクってのは今回ダクソがNo. 1に選ばれてニシ君発狂してるスレで初めて見たわ
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 10:59:45.45ID:7J00HdoYa
誰でも編集できるウィキペディアがなんだというのか
ソウルライクの定義がいまだに謎なのに
0690名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 11:02:42.54ID:kqAZH3CY0
全機種で遊べる国内ソフトが1番に選ばれたのに何が不満なのかねぇ
不思議で仕方ない
0691名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 11:04:05.81ID:tTsw8ikMM
>>641
洞窟物語をダクソ&アンテなんて例えてるのがおるんか…
すげえなあソウルライク界隈
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:10:12.68ID:1SJCgrNd0
そのwikiに書いてあるのもふわっふわで定義づけできてないのは草
簡単ならソウルライクとは定義付けないとか言ってるのもあってもうカテゴリーとしては意味をなしてない
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:11:48.33ID:EG422SG3a
なんとなくソウルライクっぽいって思ったらソウルライクでいいんだよな
別に厳格な定義は必要ない
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:12:41.58ID:Kt0jH43XH
めちゃくちゃ極論だけどfps全部doomライクとか3Dゲームの基礎となったマリオ64時オカがわざわざマリオ64ライクとか言わないみたいなもんやろ ここらへんはもう当たり前過ぎて名乗ることないし
そもそも影響力でマイクラに勝てるゲームないやろ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:13:08.37ID:7J00HdoYa
そりゃソウルライクがなにかを誰も理解できてないからだろ
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:14:45.72ID:Kt0jH43XH
>>686
ソウルライクの影響力しょぼくて草 ローグライクの元祖が受賞すべきやんこれだと
0698名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 11:17:39.03ID:EG422SG3a
>>695
ソウルライクってそういう起源主張とは違うよね
>>165みたいな要素が複合されてるゲームを指してソウルライクって認識されてる感じ
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:21:55.61ID:jVDc1Brx0
エヴァが起源とか
東方のパクリとか
FGOの真似でしょ？とか

ゲーム業界だと「ソウルライク」があてはまる
つまり使ってるのは「にわか」というか
新規参入のお客さんって理解で良いんじゃないの？
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:23:04.11ID:EG422SG3a
起源主張したくてソウルライクを使ってる人はほぼいないでしょ
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:23:12.83ID:tiEh6pGba
>>694
定義必要無いならカテゴリー付けやめてくれません？
ダークっぽかったら何でもかんでもソウルライクタグ付けてマジで鬱陶しいから
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:23:18.99ID:WDd1Exg50
>>621
キチガイはテメーだろ
話題に上がってるゼルダってのはブスザワのことだと理解してないのかよ
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:24:45.20ID:6zMX6dB70
>>694
そんなのでタグつけられても検索汚染されて迷惑すぎる
Steamは本当に何でもかんでもソウルライクタグつけられてレビューでソウルライクではありませんが〜と書かれている物まであるんだぞ
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:25:02.36ID:EG422SG3a
>>701
厳格な定義は無いけど>>165みたいにソウルライクに共通する特徴みたいなのはあるよね
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:27:08.97ID:TnfF4Lj60
豚はそんなにソウルライクを知りたければダクソやればいいのに
やってたらこんな疑問は浮かばないんだよ
ダクソやった後に仁王やソルトサンクチュアリやったら一発でパクリってわかるんだから
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:27:54.96ID:EG422SG3a
>>703
単純にそれに代わるようなタグを作ればいいだけでは
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:28:16.31ID:tiEh6pGba
>>702
馬鹿かお前
キチガイ過ぎて草なんだがw
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:28:19.90ID:YzMh3KScp
>>704
共通する特徴がない物にまでソウルライクのタグつけて回ってるからやめろって言われてるんだぞ
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:28:37.33ID:Rp2n44XWp
ソウルライクゲーが概ね暗い雰囲気なのも理不尽感を減らすため
仮面被ったアニメ調の球体とかペンギンに何回も倒されるよりグロテスクな化け物に倒される方が納得しやすい
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:29:22.41ID:tiEh6pGba
>>706
ソウルライクタグ付けなきゃ良いだけだが
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:30:30.01ID:tiEh6pGba
>>710
論理的もくそも最初から謎な事言ってるキチガイに何を言えとw
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:31:12.71ID:jVDc1Brx0
高難度で、何度もリトライして
フロムはそれが新しい、任天堂みたいな子ども向けとは違う
世界観もダークだし、みたいなことを言ってる子がいてね

昔のゲームは理不尽なほどに高難度で
それじゃ間口が狭いから難易度下げたり
いろいろ工夫をしてきたんだよって
そういうのを知らない子だってのはあるんだよ
べつに新しくないよ、と

ゲームの知識が浅いけど、語ってみたい
すこし前の自分を「ゲーマー」って言っちゃうような
そういう層とかぶってるんじゃないかな？
「ソウルライク」を使いたがる子たちは
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:31:41.65ID:stdgBy5D0
この話まだ続いてたんか
アンチすら話さずにはいられないダークソウルの影響力
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:32:46.21ID:IuFghepZ0
>>641
しかしこれ4年前の記事かよ
しかもソウル警察垢とか2014年かよすげえな

当時から定義付けできてなくて
今尚こんな状態ってある意味すげえな
0717名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 11:33:01.55ID:Ju+7ClLjd
最初にソウルライクのスレ立てたの俺だけど
まさか豚さんがここまでソウルライクに発狂するとは思いもよらなかった
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:34:41.06ID:1SJCgrNd0
>>717
ソウルライクってジャンルは定義できないって言われてるのを認められないゴキちゃんが発狂してるだけでは…？？
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:34:52.43ID:EG422SG3a
>>711
別にそういうタグが付いてる分には問題なくね
ソウルライクに興味無い人はそもそもソウルライクで検索しないんだし
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:36:30.16ID:5uZ40zzip
>>716
ダークソウルと1ミリも関係ないソウルライクが日々増えてってるからね
今ソウルライク扱いされてるゲーム全てに当てはまる特徴なんて「TVゲームである」くらいしかないんじゃない？
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:38:19.15ID:Ju+7ClLjd
>>719
仁王
コードヴェイン
ソルトアンドサンクチュアリ
明確なソウルライクやん

仁王やっていやゼルダやん！ってなるの？
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:38:36.80ID:5uZ40zzip
とか言ってたら、いつかシャドハンみたいなボードゲームにも、
これはダークな雰囲気だからソウルライクとか言い出しかねないけど
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:39:14.36ID:anhoRlvK0
定義は難しいけど具体的なゲーム名あげてくれればソウルライクかどうかはすぐ言えるよ
0726名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 11:40:52.27ID:QDJRjpzca
ゼルダライクがなんJで馬鹿にされてて草
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:42:13.27ID:jVDc1Brx0
任天堂のゲームって
何度もリトライさせる前提で作ってるのに対して

比較的、PS系というか
そっちはリトライさせないつくりの傾向はあったのかな
長いロード時間なんかを発生させないためにも

商売する側がきみたちは「ゲーマー」だってやって
任天堂みたいなおこちゃまゲーではないのも好む、本物だってやってきて

そういうマーケティングにずっぽりハマって
信じてきた「ライトゲーマー」「カジュアルゲーマー」の
残党みたいなのが「ソウルライク」を使いたがるイメージ

で、PSが駄目になってきてスイッチに流れてきて
え、任天堂のゲームってこんなに難しいの？ってなってるのも見た
かわいらしいファンシーなガワだから、カンタンだと思いこんでたらしい
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:42:30.07ID:9hWJj0Y6F
ここでどれだけソウルライクを否定してもなくなる訳無いし、必死に否定してるのがバカにしか見えない
0729名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 11:42:52.66ID:FbMq8wDGd
要するに任豚がソウルライクと言われたくないソフトが具体的にあるからこんなに発狂してんだろ？
「定義は？」とか回りくどくいこと言ってないでこのソフトをソウルライクと言うなってズバリ言えばええやん
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:43:08.62ID:oo6W+UvY0
(´・ω・｀)

○ソウルライク
Bloodborne
仁王
コードヴェイン
Salt and Sanctuary
Star Wars ジェダイ：フォールン・オーダー
レムナント：フロム・ジ・アッシュ
The Surge

○ゼルダライク
ファイナルソード
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:43:47.27ID:oo6W+UvY0
ニシ「ゼルダもソウルライクに入れてほしい」

こうかもしれんぞ
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:45:22.79ID:9xKAMZera
>>729
何言ってるんだお前は
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:48:54.20ID:Czp+i5ij0
>>723
steamのsouls-likeがタグ付けされてるゲーム
https://store.steampowered.com/tags/en/Souls-like/

１ページ目だと例えば同じフロムのゲームだけどsekiroってダクソ系なの？ホロウナイトも違うよね
エンダーリリーズも使用回数付きのオプションを活用して進むっていうなんかコナミ辺りがファミコンの頃に作ってそうなゲームだった
雰囲気暗くてコロリンで回避出来るからソウルライク？

本当に曖昧すぎんよ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:49:31.75ID:1SJCgrNd0
>>723
明確なソウルライクって何だって話よ
定義出来てないの似てるかもと思っただけでカテゴライズしてくるの馬鹿じゃねーのって事よ？
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:50:23.86ID:oo6W+UvY0
1994年　フロム・ソフトウェア
tps://www.youtube.com/watch?v=2NY6qUvRYMM
↓
1997年　任天堂
ゼルダの伝説　時のオカリナ

「それは1人称だから3DアクションRPGの元祖はゼルダのまま」なんてニシくんいわないよね?
キングスフィールドが3DアクションRPGなのは100%明白だよね?
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:51:43.84ID:EG422SG3a
>>733
ホロウナイトはソウルライクでは
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:52:30.70ID:1SJCgrNd0
>>736
論破の意味も分からないんだねｗ
可哀そうｗ
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:53:22.56ID:1SJCgrNd0
>>737
あれヴァニア系
どうしたらあれがソウルライクになるんや
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:54:06.43ID:EzojyCIHd
>>741
ソウルを落として回収するまでに死んだらロスト
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:54:17.92ID:6zMX6dB70
Steamだとモンハンやoriやクラッシュバンディグーにまでソウルライクタグついてるからな
無茶苦茶すぎる
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:54:40.96ID:9hWJj0Y6F
ホロウナイトはソウルライクの要素が少しだけ有るだけでメトロイドヴァニア
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:56:05.66ID:71GwWv87M
最近出来た単語だから
まだ固まってないのよね
個人的には
中央のハブエリア的なのがあって
雰囲気は基本的に陰鬱、
難易度は高くて
戦闘はある程度読みあいが必要…
みたいな作品だと思ってるな
あとキャラを育てると
戦闘はごり押しできる
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:56:06.68ID:9hWJj0Y6F
似てたらソウルライク
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:56:59.19ID:EG422SG3a
>>741
>>165の定義には大体当てはまってる
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:57:42.90ID:JcypJ3+5d
原神に負けたからってフロムに食い付くのはお門違いよ
0750名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 11:57:50.20ID:CJM0Akosp
>>727
メトロイドドレッドでヒーヒー言ってるようなユーザーしかおらんやんけ
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:58:59.87ID:izMlNwk30
基本はプレイした時にダクソっぽいなって思うゲームでいいでしょ。そして相当な数のプレイヤーにこの共通認識があるからその中で自然とこの言葉ができてジャンルとして認識されている。

注目すべき点はこういったジャンルとして確立されるほどに本家のプレイヤーの数や影響力がゲーム史に残るほどの力を持ってるってところの偉大さでありオールタイムベストに選ばれる理由だろう
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 11:59:47.25ID:zPGmqRkv0
やっぱ宮崎って天才だわ
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:01:13.92ID:jv7M+SILa
>>714
人生がソウルライクだからそれはない
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:04:40.54ID:Czp+i5ij0
>>751
ゲームで遊ぶ人が目的のゲームを得るために正確なジャンル・タグ付けをお願いします
掠っただけで何でもソウルライクってなんだよそれ

つうかsekiroってソウルライクなの？フロムゲーやってる奴は別の新ジャンルって捉えてると思ったんだが
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:05:50.72ID:+ffLyt0Vd
>>755
戦闘システムが違うだけで
他のシステムは同じだよ
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:07:30.66ID:EG422SG3a
>>755
セキロはソウル系とは違う部分多いけど、高難易度、チェックポイントの仕様、回復アイテムの仕様、このあたりに共通点あるからソウルライクって認識なんでしょ
0759名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:09:26.66ID:oo6W+UvY0
あの

そろそろ

オ　ー　プ　ン　エ　ア　ー

を定義してもらっていいですか
0760名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:10:09.75ID:UKj96nCka
もはや何でもありじゃねーか
ソウルライクってゴキブリか何かか？
0762名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:11:15.29ID:Czp+i5ij0
ジャンルってもっと的確な大枠を指して言うんじゃないの？
ソウルライクなんて言ってる奴等が肝心のフロムゲー自体をやってるか怪しくなってきたわ
0763名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:12:00.91ID:iNfK5I3Td
>>734
そもそも「ライク」ってのが似てるって意味なのに似てるだけでソウルライクにするなって英語苦手か？
0764名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:12:25.76ID:+R7RGCkja
>>641
笑えるけど笑えねえ
ソウルガイジって海外でもほんとにゴミなんだな
マジでソウルしかゲームやったことない連中

しかしながら、『洞窟物語』を「『Undertale』と『ダークソウル』を組み合わせたようないいゲーム！」と評したTwitterユーザーの名前を消して「冗談だろ？」とコメントした後には、例えに用いた3作品のファンが怒って突撃してしまい、このユーザーはあっという間にTwitterの休止を宣言してしまった。氏をとりまくコミュニティはもはや「ダークソウル警察」と呼んでもいいほど監視力を誇る。メディアが気づかぬうちに「ダークソウル風」の例えに反対するコミュニティは異常なほど熱を帯びているのだ。
0765名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:12:25.80ID:ltNPOaGrM
ダクソがゲーム史上最高のゲームに選ばれてからダクソコンプがわいてきたなw
0767名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:14:02.59ID:YPLBMimN0
>>760
信者もタグつけまくるし悪ふざけでタグつけまくってるのも多いからね
すべての起源を例の壁画に求めるようなアレ
0768名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:14:10.61ID:EG422SG3a
>>762
ジャンルなんてフワッとしたものでいいでしょ
RPGも本来の意味で使ってる人なんてほぼいないし
0769名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:14:40.63ID:+R7RGCkja
>>714
その手のゲームってスーパードンキーコングとか魔界村の時点で存在してるんだけどな
0770名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:14:47.60ID:izMlNwk30
ソウルシリーズの戦闘は特にボス戦でよく分かるだろうけど敵のhpゲージをプログレスバーと仮定した場合、ボスの攻撃タイミングつまりプレイヤーの防御時には進行が止まるため実質ターンベース感覚だった。そこにメスを入れたのがsekiroだと思ってる。プレイヤーが防御しても攻撃しても進行する。しかしsekiroは現状オーパーツすぎて他の開発が模倣できずに類似タイトルが生まれにくい。故に拡散力が鈍い。そのためsekiroライクとしてジャンルが定義されない。
0771名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:15:15.79ID:iNfK5I3Td
そもそも似てるを定義するなんて無理だろ
ガッツ石松ライクだよねと言われた時にガッツ石松を定義しろって言ってるようなもんだわ
0773名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:15:24.53ID:X7LcVAPr0
>>765
むしろ逆にゴキちゃんが急にイキりだした印象
まあ、他にいいニュースがないのは分かるが
別にPS独占タイトルでもなんでもないのにな
0775名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:16:14.46ID:U2I5P4bxd
ゼルダなんて対象年齢小学生とかだろ
0776名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:16:31.27ID:Czp+i5ij0
>>768
本来の意味で使わないジャンルってなんだよ、馬鹿じゃないの？
ゲーム以外でゲームのRPGを指す言葉はCRPGって定義づけされてるだろ
0777名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:16:51.05ID:EG422SG3a
ブレワイがダクソに負けたのが悔しくて暴れてる人はいそう
0778名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:17:21.51ID:5uZ40zzip
>>764
3作品ってことは、ダークソウルのファンも怒って突撃したんだな
ファンの中でもまともな奴はなんでもかんでもソウルライクにするんじゃねえって思ってるのかな
0780名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:18:12.15ID:9hWJj0Y6F
ブレワイはダクソと違って新しい事してないって言われて発狂してた奴いた
0781名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:18:33.43ID:+R7RGCkja
>>778
そりゃそうだろ
てか現状アンチ寄りになってるのってそういうバカに嫌気指したまともなファンだろ
0783名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:20:20.37ID:EG422SG3a
>>779
俺はただ会話してるだけだよ
暴れてるのはソウルライクの定義を説明しろとかめちゃくちゃなこと言ってる人
0784名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:20:24.31ID:9hWJj0Y6F
な？
0787名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:22:49.77ID:K0rr8Aw60
ある程度の定義づけが出来てないから「高難易度（死にゲー）」てだけでソウルライクとか言われたりするしな
「経験値を落とす」と「3D」ってのも個人的にはつけろよって思うけど
経験値システム無くても2Dでもソウルライクって言い出してるから広すぎ&曖昧になってる
0789名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:23:39.20ID:izMlNwk30
>>774
格ゲーは対人が基本だからプレイヤー同士の読み合いになり考え方が変わる。
ダクソはボスのパターンを覚えていく事の積み重だね。
ちなみにダクソにも対人要素あるがsekiroにはないため
sekiroとダクソを比較する場合に対人要素を加えると純粋な比較ができなくなるためあえて省いて比較している
0790名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:24:15.32ID:6jEznYgQa
>>787
Salt and Sanctuaryはソウルライクにならないか？
0791名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:24:16.80ID:EG422SG3a
>>785
ダクソに似てると思ったらソウルライク
終わり
もうこれ以上暴れないで静かにしててね
0792名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:25:00.10ID:8oKbDwcxd
この呼称って開発側が客寄せに使うパターンも多いだろ
て事は客側も把握してるワケで定義を言え！とか難癖付けてる奴以外のゲーマーはイメージ出来てんのよ
恋愛シミュやエロゲにも付いてる！って言ってんのもそれらが外れてるの自覚してるから持ってくるわけだし
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:25:11.89ID:Dn46FtvFp
つーか今更ソウルライクに文句言い出すのが色々遅れてる感じ
ゲハの奴らって本当にゲームやらないんだなとしか思えん
0794名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:25:53.82ID:wF7zgD8Oa
>>789
NPC相手の時点ただのリズムゲーでしかないんすわ
高尚な要素なんてない
0797名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:27:15.37ID:T24mXFuf0
スマブラは格ゲーではない
0798名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:28:19.13ID:Nk3zaesNa
>>662
フロム信者って精神幼稚な人間性低いやつしかいないけどどう成長してると思ったの？やってることマリオやドンキーコングと変わんないし
0799名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:29:29.87ID:JsMFKr31M
>>795
オーシャンホーン
0800名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:29:52.29ID:izMlNwk30
確かに開発がソウルライク！って自称してたりPRにこの言葉使ってるゲームは凡ゲー率高い気がする
0801名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:30:11.83ID:zPGmqRkv0
>>795
正解
0802名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:30:51.59ID:NI2p/J830
本スレでゴットオブウォーがソウルライク認定されるぐらいのあたおかだからしゃーなしw
0803名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:31:17.05ID:9n74cax7a
>>800
サージだったか何かは勝手にメディアからそう呼ばれてた気がするけどうだったかな
0804名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:31:17.31ID:Dn46FtvFp
>>798
タイミング良くAボタン押すだけのゲームとは違うんすよ
0805名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:31:37.63ID:TnfF4Lj6M
洞窟物語をソウルライク型アンテ認定したってことは
生命カプセルによるHP上昇や武器の成長要素とセーブのある死に覚えゲーをソウルライク
コミカルに見えてシュールで残酷な世界観をアンテとして認識したんやろなあ

結局表現する間口の狭さというまさににわかワードなんだなソウルライクって
0806名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:32:28.47ID:9n74cax7a
>>802
草
そういや一昔前は全ての起源はブラボみたいな主張してるやつ多かったな
ランダム生成ダンジョンすらブラボのパクリに見えてた連中が何故か多かった
0808名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:38:13.40ID:izMlNwk30
sekiroが世に出た時点でソウルライク自体が何となく古いものになった感があって、ソウルライクに相当するゲームは懐かしいものを体感できるゲームに変わってるな
ほんとに個人的な感覚だけどね
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:38:42.69ID:WXnA2SBW0
フロム信者はちょい前のFGO信者並にイキってる信者だからよく燃えるなｗ
こういう玩具が大事だよな
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:39:04.57ID:jRgBzbJ00
>>780
こうやって他ゲーにオリジナリティがないと叩き散らさなければ良かったのにな
だから｢ダクソにオリジナリティがなければ逆に叩かれる｣と怖がって
ソウルライクに口を閉ざすようになってしまった
0812名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:39:15.55ID:Dn46FtvFp
>>809
鉄の体とか何年前の話してんだ...
0813名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:39:42.26ID:HFEWuP4va
>>808
タイミングよくボタン押すだけのゲームで高尚な気分になれるって君の人生大丈夫？
0814名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:40:45.09ID:Dn46FtvFp
>>813
ゲハにいる自分の人生をまず心配しとけ
0816名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:43:09.63ID:6jEznYgQa
>>796
いやソウルライクって言われてる事多いぞ？
0818名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:45:02.37ID:Czp+i5ij0
結局ここでも○○がソウルライクとか言ってるやつもふわっとした事しか言ってない
こういう馬鹿共が謎の「ソウルライク」を広めてるんだろうな

つうかフロムゲーに対しても、そのタグを意図せず付けられたゲームに対しても失礼だから止めとけ
0819名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:46:10.63ID:6jEznYgQa
>>817
IDミスってない？
0821名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:46:46.09ID:TnfF4Lj6M
塩はダークソウルを参考にしてるって製作者本人が言っとるんでソウルライクって言われてるし自称もしてるんだけど
ゲームそのものは3Dじゃないメトロイドヴァニアなもんでじゃあソウルライクって何だよみたいになっとるやつ
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:47:13.89ID:fUHBe/D3a
ユーザーが勝手に言ってるだけで定義なんてないからな
0823名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:48:04.15ID:tTp8i3Tca
>>821
今の海外インディー界隈って世界観暗くしただけのしょうもねえゴミみたいな横スクをソウルライクって言って出しとけば売れるだろって感じで量産してんのがほんと終わってる
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 12:48:29.24ID:NI2p/J830
先日でたブライトメモリーってFPSも
パリィできるだけでなぜかソウルライク認定されてたぞw
0825名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:48:50.11ID:DcEApEfQa
本当にまともな回答がないことに驚く
常に何も考えずに発言してんだなゴキブリって
0826名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:48:56.92ID:WXnA2SBW0
宮崎氏：
>実際「Demon's Souls」も「DARK SOULS」も，ゲームデザインはかなりクラシックなアクションRPGです

>面白いゲームを作る，作り続けるのって，本当に難しいと感じます。
>私なんかは，まだ経験も浅く，関わったゲームの数も少ないですが，
>ゲーム業界で黎明期から活躍して，ずっと面白いゲームを作っておられる方々，
>宮本 茂さんとか，堀井雄二さんとか，ぱっと思いつくだけで何人もいらっしゃいますが，そうした方々は本当に凄いなあと。
https://www.4gamer.net/games/120/G012067/20120224019/index_2.html

この宮崎ってやつ、
ダクソにさほどオリジナリティないみたいこと言ってるし、宮本褒めてるからこいつはニシだな！
叩こうぜ！
0827名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:49:36.03ID:tTp8i3Tca
>>824
あれはβ版でなぜか一箇所だけ篝火そのまんまぶっこ抜いて置いてたのが悪いわ
ゲームシステム自体はバイオリベみたいなひたすらオートセーブチェックポイントがある感じなんだがな
0828名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:49:45.96ID:TnfF4Lj6M
>>823
ダークソウルに影響受けました！ソウルライクです！って言っとけば少なくとも狭い界隈には好印象持たれるからな
0829名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:50:42.49ID:AkII+Hur0
オープンエアー　任天堂の自称
ソウルライク　外人が勝手に言い始めた他称
0830名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:51:16.46ID:vDkromPua
>>826
普通にアンチのフリするの失敗してるしキモい
0832名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:52:38.15ID:K0rr8Aw60
>>790
個人的には「2D版ソウルライク」でもこれは自分が思うだけで世間的にはソウルライクになってると思う
0833名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:52:50.95ID:ZjjAOyHOM
尊敬する宮本茂と堀井雄二をこえることができて嬉しいだろうなぁ
0835名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:54:49.10ID:Czp+i5ij0
つうかデモンズ・ダクソがキングスフィールドの直系、つまりUUWの系譜ならArx Fatalisとかが正統後継者なんじゃないの？
ここに居るソウルライク信者は存在すら知らなそうだけど
0836名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 12:58:01.21ID:IEm9uh/Cd
そんなに気に入らないならsteamなりゲーム情報サイトなりに文句つけて使うのやめさせればいいのに
ゲハで騒いでもソウルライクって言葉が使われなくなることはないだろ
0837名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:00:06.28ID:izMlNwk30
>>828
ユーザーにとってもキャッチーなフレーズだからしゃあないけど
そういうタイトルに限ってイマイチなのが多くて、プレイした後にキャッチーさが欲しかったからソウルライクに寄せたたんだなと残念になる、ていうか無理に寄せない方が面白かったんじゃないかなまであるからなぁ、、、
0839名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:03:22.75ID:CTePYvuPr
昨日からゼルダのゴミ信者が発狂しまくってるの見てたらメシがバリウマですわー
0842名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:18:37.22ID:ddr7cjek0
ダクソってプレイヤー側は攻撃が壁に弾かれるくせに、敵は関係ありませんってのが最高にアホだと思う
その様でリアルな戦闘だと言われてもって感じ
0843名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:19:18.21ID:THGLOZGE0
ゼルダライクってガンジョンとかムーンドリフターみたいなのじゃないの？
まあタイタンソウルみたいにゼルダとソウルシリーズ併せ持つようなのもあるけど
0845名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:20:39.53ID:THGLOZGE0
ムーンドリフターってなんだ...
ムーンライターのことね
0846名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:22:01.32ID:THGLOZGE0
>>844
ローグライクを併せ持つゼルダライクって感じでとらえてるけど
ゼルダの特徴って言われても2D見下ろししか思い浮かばないしZ注目のアクションはゼルダライクって言われてもあんまピンとこない
0847名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:22:44.57ID:58ZDZZDV0
どっかの国での賞取っただけで起源はゼルダだとか騒ぎ始めるの韓国人っぽい
0848名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:26:48.67ID:IuFghepZ0
>>838
文字通りジャンルの代名詞になっとるゲームはライク扱いされない印象
アクションといえばと聞かれればマリオが出る
0849名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:29:08.52ID:G/FapZS10
なんとかライクってローグライクくらいしかあんま使われんな
あとはモンハンライクくらいか
0850名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:53:15.95ID:+sSOK0jG0
Is there a Dark souls-like game on Vita or 3DS?
www.neogaf.com/threads/is-there-a-dark-souls-like-game-on-vita-or-3ds.782283/

2014年頃には外人が「souls-like」使っているのな
0851名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:56:22.99ID:1BgCwbHXa
お金落とすのも遺品回収できるローグを緩くしただけの要素だしな
0852名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 13:57:07.18ID:1BgCwbHXa
>>842
バカでかい鈍器持って走り回ったり転がったりできるのに振ると急に重くなるのもバカっぽいわ
0853名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 14:15:09.62ID:IuFghepZ0
>>850
上の記事にある何でもソウルライク言ってんじゃねーよアホかのアカウントも2014年なので
海外ではその前からだろう
0854名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 14:30:14.80ID:px6JUNy+M
>>851
rogueに遺品回収なんてあったか？
0857名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 15:16:31.92ID:O0PWmCY30
>>854
ネットハックには死体と遺品が残せるのがあったような
強いアンデッドになる危険もあるけど
0861名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:05:01.52ID:+FRp4kXqr
Wizで全滅したパーティを回収に行くとか普通に昔からある
0862名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:06:34.54ID:VzeniMP4d
steamでもそれ系はソウルライクのタグついてるくらいだし
もう完全にゲーマーや海外メディア含め
市民権得てるわな
0863名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:08:36.49ID:O0PWmCY30
>>862
でも、「それ系」ってのが何を指しているか人によってバラバラで意志疎通出来ないんですよね
0864名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:10:19.41ID:46dExVUMa
>>862
紙芝居とか中華DBDに付いてるし市民権じゃねえわ
ガイジが暴れてるだけ
0865名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:10:57.27ID:VzeniMP4d
>>863
もうそれぐらい広がってるてことじゃね
RPGとかでも
これはRPGなのか？とかいう争いが時々あるが別にRPGてジャンルは揺るがないし
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 16:11:53.66ID:w0BuTwTVa
NARAKAにハクスラだったかローグライクだったか的はずれなタグ付いてたし外人の頭が池沼
0867名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:13:39.56ID:OPoYVu5o0
外人はジャンル分けについては頭おかしいからな
アクションゲームにローグライクタグを付けるなボケ
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 16:23:05.92ID:O0PWmCY30
>>865
このスレでソウルライクの存在を肯定している人の間でも意見が異なりすぎて揺らぎまくっているのですが
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/26(金) 16:28:53.75ID:VzeniMP4d
存在を肯定もなにも存在自体はあるだろ
配信でもメディア記事でもレビューでも頻繁に出てくるし
0871名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:43:20.30ID:O0PWmCY30
>>869
ソウルライクのゲームと紹介された場合、どう受け取ったら良いんだろう？
0872名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:43:21.54ID:cDJyk3QNa
ソウルライクという呼称とsteamのタグがガバガバって違う話だろ
steam関係で任天堂信者が発狂するわけないんだから
都合悪くなるとちょっと話反らしてから一緒にして叩く
任天堂信者は発狂するときいつもこのやり方をする
0873名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:44:04.95ID:V1lWX4MrM
Steamは人気タグ付ければ検索候補にも挙がるから制作側で平気で違うタグつけるのも良くある
0874名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:51:39.29ID:VzeniMP4d
>>871
見る側は正直ふわっと意識する程度でいいんじゃね？
さっきの話に戻るけど
RPGていう数十年ある歴史のものですら定義で争いおきるんだから
ここ何年かで使われまくるようになったジャンルが定義でわれるなんて当たり前だろうし
0875名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:52:37.03ID:Nqhqza0W0
人気タグってことは需要があり、それで検索する人が多いってことだな
関係ないゲームに付ける奴が悪いだけで、タグとしては必要ってことだ
0876名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 16:56:29.97ID:oo6W+UvY0
昨日マックス・フェルスタッペンとルイス・ハミルトンがお風呂セックスしてる夢みたんだけど
今日眠るの怖い(´・ω・｀)
0879名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 17:03:26.11ID:O0PWmCY30
>>874
メディアが使っておきながら伝えられないってメディアとしてどうなんだろ
0880名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 17:23:52.30ID:VzeniMP4d
いうてレビューでもRPGっぽいとか
成長要素あるアクションとかでも使われる類いではあるからなあ
絶対的なものじゃなくひとつの指数程度で見たらいいんじゃねえの
0881名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 17:27:10.28ID:iGUu4zICa
ソウルライクって言葉が使われてたらダクソっぽいゲームなんだーって思えばいいだけでは
0882名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 17:35:13.19ID:tFkL1Po20
ぶっちゃけると定義に拘ってるんじゃなくてソウルライクとかいうジャンルに気に入らないから否定したいだけなんだろうね
0883名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 17:45:53.76ID:R2lc8//ha
どっからどうみても古臭え世界観だけ半端にパクったようなゴミが名乗り過ぎなんだよ
しかも外人の場合影響受けましたって酷い場合テクスチャぶっこ抜いてるし影響じゃなくて発想力ないからコピーして技術ないから横スクに逃げてるだけだろって
こんなのが多数のフォロワーって言われてんのは違和感しかない
0884名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 17:46:25.34ID:sTBhRCd8d
「ソウルっぽい」って単語なんだからそれ以上の定義とか特にないだろ、定義に文句あるなら単語作った外人に聞けよ
0885名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 17:48:46.89ID:JR1jiqVp0
日本人のファンが作った同人ソウルフォロワーゲーは3Dの場合もそこそこあるけどほぼ丸パクリみたいな感じでなんか呆れがあるインディーズ界隈
0887名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 17:57:00.32ID:JXzIKGB+a
ゼルダにフォロワーがいないってw
碌にゲームやってないのバレバレやろ
0889名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 18:11:16.34ID:6B6G/J3b0
どうみても親はゼルダとモンハンだろ…
バイオ4の縛りや真IIIのパトの類を何故かダクソがライクとか付けだした
0893名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 19:14:19.97ID:mYGrv+0+0
｢ゲームシステムがソウルっぽいからソウルライク｣なら人によって多少イメージにブレがあっても概ね伝わるからいいけど、｢世界観がソウルっぽいからソウルライク｣は正直よろしくないよな
ゲームジャンルの定義はゲームシステムによって行われるべき
0895名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 19:32:34.63ID:xwPI0uvxa
>>892
ブラボの時はマジで多かった
こんなの昔からあるってもんまで起源主張されてたし
0896名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 19:47:16.37ID:EWYXwh6ca
>>895
ソース、なし！w
0897名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 19:49:28.62ID:6B6G/J3b0
ニコニコの頃は純粋にバトロワ部分でガチホモ達が熱を帯びてたぐらいだったが
ようつべから下手くそが急にゲーマー御用達みたいな誤解を拡げてV界隈が更に変な連中を生み出した
こいつら総じてマルチ、特に侵入側で配信せんのよな。一番映えるのになんで？
0898名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 19:51:17.31ID:EWYXwh6ca
ソウルライクの話と関係なくて森
0899名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 19:55:50.83ID:6B6G/J3b0
じゃあライク()を名乗るなら侵入も搭載しとけよ
ほとんどがイース大差ねーじゃねえかｗ
0900名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 19:59:48.90ID:EWYXwh6ca
イースとかダクソに比べたら評価も知名度も低すぎて森
0902名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 20:47:58.51ID:FQVJ6EvE0
ゼルダライクは＝ジャンル名：アクションアドベンチャー（RPG）だ
ジャンルの代名詞だからライク扱いなんかされん
0903名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 20:58:10.54ID:6B6G/J3b0
何から知らんけどダクソ勢でないやつがデカい面しはじめたんよな
うんこげーをうんことして楽しんでた方からすると違和感しかない
0905名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 21:16:09.99ID:tFkL1Po20
憎しみに満ち溢れてるなw
余程、ダクソにムカつくことがあったんだな
0906名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 21:28:10.75ID:EWYXwh6ca
ブレワイがダクソに負けたのがよっぽど効いたんだろう
0907名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 21:31:08.62ID:mGy4eVKEa
ソウルライクってなんだよw
韓国っぽいって感じか？
0908名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 21:33:55.75ID:jZxw6S5ha
>>907
ゲハなんてゲーム業界の辺境のさらに裏山みたいなもん
だからお前が知らないのは自然なことさ
0909名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 21:45:50.03ID:LiTOtcWsa
売上も評価もブレワイ以下やんダクソって
せめて1000万売れてから言ってくれよマイナーゲームw
0910名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 21:48:04.17ID:qzmStXEP0
1000万本は売れてるでしょ
0911名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 22:01:18.73ID:6B6G/J3b0
このまえ見たアイドルはプレステ？なんスかそれ？言うてたぞ
ダクソなんて知ってる子、今いないんじゃないの
0912名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 22:04:37.30ID:EWYXwh6ca
サンプルサイズ1で全体判断するの草
まともな教育も受けてなさそう
0913名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 22:48:01.59ID:/uEe3wEz0
ダクソやってハマらなかった俺はソウルライク避けてるんだからあからさまに似てるゲーム以外にソウルライクと名付けて検索妨害するのやめてほしい
0915名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 22:53:09.17ID:0E8vc2YMM
ソウルライクはソウルシリーズをやらないとわからないらしい
ローグをやったことはないけどローグライク認定はできる
まあ不思議のダンジョンライク限定だけど
不思議のダンジョン以外をローグライクと認定出来ない
0916名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 22:54:40.49ID:CXeAgvRf0
ぶっちゃけ暗いゲームのことだろ
0917名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 22:55:02.06ID:EWYXwh6ca
>>913
むしろソウルライク好きな人が類似のゲーム探すときに妨害になるだけで、ソウルライクで検索しない人には何の悪影響もないじゃん
0918名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:00:02.90ID:/uEe3wEz0
>>917
ダクソは面白くなかったけどソウルライク（ハクスラの死にゲーってとこしか共通点ない）で面白いと思ったゲームあるから関係あるぞ
0919名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:03:18.29ID:EWYXwh6ca
>>918
それはハクスラで検索すればいいだけじゃん
0921名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:09:34.29ID:/uEe3wEz0
>>919
ハクスラがやりたいわけじゃないんで
ソウルライクが付いてるのを全部避けてたら本当は似てないのに面白いゲーム見逃しちゃうからな
0922名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:13:28.36ID:EWYXwh6ca
>>921
君が面白いと思うゲームの特徴のタグで検索すればいいだけじゃん
0923名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:19:24.26ID:/uEe3wEz0
>>922
興味ないジャンルはあるが好きなジャンルは特にないから
面白そうと思ったらジャンル問わず色々やる
さっきからゴチャゴチャいってるけど検索妨害してることになんの正当性もないからな
0924名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:21:28.22ID:EWYXwh6ca
>>923
好きなジャンルがないなら何の妨害にもならないじゃん
アホなの？
0925名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:29:18.56ID:/uEe3wEz0
>>924
だから興味ないジャンルを無関係なゲームに撒き散らすなと言ってるんだよ
ちゃんとジャンル分けしてればいちいちソウルライクが付いてるタグのゲームなんて見なくて済むんだわ
0926名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:32:18.98ID:EWYXwh6ca
>>925
無関係では無いでしょ
そのゲームもダクソと共通点があるからソウルライクのタグ付いてるわけだし
0927名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:33:02.72ID:w8B3yaz/p
>>925
ただの自己中又は厄介な自治厨だな
一人でやってろ
0928名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:37:13.73ID:/uEe3wEz0
>>926
見た目がダークなだけだったり高難易度だけだったで全然ゲーム性違うのに付いてるから文句言ってるんだけど
>>927
じゃあ無関係なゲームにパズルとかADVとか付いててもいいってこと？
0930名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:40:16.15ID:SWdEzMge0
自分達でもよく分かって無いような半端なモンでタグ付けすんのか・・・
0932名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:41:36.72ID:EWYXwh6ca
>>928
ソウルライクは「ソウルっぽい」って意味でしかないぞ
ソウルライク=ダクソとほぼ同じって捉えてるのがそもそも間違い
0934名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:44:32.05ID:/uEe3wEz0
なるほど何故ダクソ信者が嫌われるのか良くわかったわ
こりゃなんでも起源主張してたFGO信者みたいだなｗ
ブレワイ発売前メディアレビューでシステムがダクソぽいってよく書かれててブレワイ面白かったからダクソやってみたら全然似ても似つかなくて草も生えんかったわ
0935名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:47:13.53ID:EWYXwh6ca
誰も起源主張してないよ
ダクソっぽいって言ってるだけで、ダクソのパクリとか言ってるわけじゃないからな
0936名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:49:09.32ID:/uEe3wEz0
>>935
一つでも共通点見つければFGOぽいとか言ってるFGOキッズと同じじゃん
0937名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:50:34.04ID:EWYXwh6ca
>>936
〜っぽいって起源主張じゃないけど？
文句付ける前にまず日本語の勉強した方がいいぞ
0938名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:52:50.21ID:rBXrY03E0
>>14
ディアブロやんけ
0939名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:56:54.49ID:Pu8jG0WdH
ダクソって結局は普通のアクションゲームに過ぎないからな
0940名無しさん必死だな
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2021/11/26(金) 23:58:42.61ID:OPoYVu5o0
>>938
これで気付いたけどダクソってトレハン抜いてアクション強化したディアブロなんだな
0941名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 00:02:44.93ID:v4C2GSb10
>>86
メトロイド風のゲームをメトロイドライクって言ったり悪魔城風のゲームをキャッスルヴァニアライクって言ったりするんならそうだな
0942名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 00:08:47.11ID:8THSE/bg0
>>937
やってることは同じだよ
ダクソ信者だって別のスレでゼルダぽいと言われて起源主張すんなと否定してたし
0943名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 00:09:54.79ID:v4C2GSb10
>>149
ゲーム以外で◯◯ライクってそんな使うか？
0944名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 00:13:45.78ID:v4C2GSb10
>>181
影響与えてないならジャンルじゃ無いじゃん
0946名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 00:16:32.34ID:xzTx4/Hka
>>942
その別のスレってどこ？
0947名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 00:32:14.34ID:8THSE/bg0
>>946
過去ログ見れなくなってるけどそれをまとめたアニゲー速報のコメント欄にダクソはゼルダライクと言われてキレてる奴がわらわらいるな
俺もコメントの250番に書いた
0948名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 01:05:09.56ID:zoQW1tSw0
時オカのZ注目丸パクリしてるデモンズダクソブラボSEKIROはゼルダライクだね
チャンバラしかやる事ないゲームなのにチャンバラのシステムそのものがパクリだし
0949名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 01:19:15.40ID:9qRbBPby0
時オカはゼルダライクじゃないってことか？
むしろゼルダライクって呼ばれてるゲームはそっちの見下ろし型の方だけどな

Z注目とロックオンカメラは別物だしな
0951名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 01:32:04.08ID:7IfC9CaEa
造語の定義は共通認識出来てるかで決まるって任天堂信者が
ゲハでステイ豚が流行りだしたときにめっちゃ説明してた
その時期同時にやたら造語症造語症煩かったからステイ豚は違うの？って聞いたら
意味が定着してるから問題ない一緒にするなって怒られたよ
ソウルライクはソウルシリーズっぽいゲームって意味で世界的に使われてるし問題ない
0952名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 02:05:48.67ID:Xr81mtrZ0
>>936
それだ

ホロウナイトをソウルライクと言われて困惑した事があったが
それが良い説明になるな
もしもシステムやゲーム性をそのままに絵柄や画面を明るくしたら、アイツらがソウルライクと呼ぶのか試してみたい気分
「画面が暗い」とかの変な所が定義になってる説
0955名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 04:43:12.91ID:H/bqWQSR0
ソウルライクとは王道で骨太なファンタジーアクションゲームの事だと思う
0956名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 04:56:47.76ID:bHj51Jdrp
ソウルライクて表現はビジュアル系バンドってとのと似てる
ビジュアル系って音楽のジャンルじゃなくて見た目のことだしな
0957名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 05:46:48.77ID:9jGZEiT3M
ソウルがアクションｗ寝言は寝て言え
0959名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 09:17:12.74ID:9qRbBPby0
海外発祥で、何年も前から世界中で使われてる用語に今さら文句言われてもな
0960名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:27:05.75ID:WdGA57rc0
ソウルライクと言うのは問題ない
ソウルファンすら首をかしげるようなもんまでソウルライクて言うのやめろってこと
0961名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:28:13.79ID:p3Wheecjd
>>960
ここで言ってもしゃーない
0962名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:31:12.27ID:Nm0ZOKDkd
>>960
豚さんは
ソウルライクなど存在しない
仁王もソルトサンクチュアリもソウルに影響など受けてないって主張だけど
0963名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:37:20.98ID:48FU7GoMa
ぶっちゃけソウルライクの定義なんてどうでも良くて、ダクソが史上最高のゲームに選ばれたのが気に入らないからイチャモン付けてるだけだろ
0964名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:41:15.91ID:Q72J+i6Sp
>>963
Switchにもダクソ出てるのにそれは無い気もするけどねえ
アンチが暴れてるだけ違うのかね
0965名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:42:50.87ID:k4hINWzc0
社会科学用語に定義はないって大学あたりで習ったな
0966名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:46:35.42ID:k4hINWzc0
>>964
めちゃくちゃ後出しだったしな
0967名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:52:15.88ID:48FU7GoMa
>>964
ハードの問題じゃなくてブレワイがダクソに負けたのが受け入れられなくて暴れてる感じだと思う
0968名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 10:58:05.38ID:JfkYnvYLd
>>967
まじでダクソやったことないから>>165を
理解できないんだと思うぞ
だから同じ3Dアクションのゼルダのパクリだと主張してる
0969名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:00:19.45ID:vU9KirTs0
ゲハ民「史上最高のゲームに任天堂のゲームが選ばれないのはおかしいッ！！」
「こんなの組織票に決まってるッ！！信用できないッ！！」
「全てのゲームの原点は任天堂なのッ！！ウキーーッ！！」
0970名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:17:11.52ID:ge94e+4C0
ダクソが大賞とってもめでたいとしか思わないけどノミネート作品見るともっと他になかったんか？と思うのもあるな
0971名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:27:04.89ID:k4hINWzc0
>>133
メトロイドヴァニアって外人が言い出したんだろうけど
言うほど日本（あっちからしたら他国）のゲームでドヤ顔するか
0972名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:27:26.87ID:p3Wheecjd
ブレワイがダクソに負けたのが事の発端
他のゲームに与えた影響力考えたらダクソ1位も納得だよねって話に反発してこんなスレが立ってる
0973名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:30:13.81ID:k4hINWzc0
日本の中小企業が出したゲームを真似したゲームが海外から出て来る
ってだけで日本人が喜びそうなホルホル案件ではある
0974名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:32:42.77ID:Q95QaTd3d
>>972
最初に煽りスレ立てたのゴキだろ
そのスレタイ煽りがソウルライクだった
0975名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:39:47.94ID:48FU7GoMa
>>974
その前にダクソが史上最高のゲームだと表彰されたってスレがあって、そこでソウルライクの定義にイチャモン付けて暴れ出したのが本当の事の発端

その煽りスレはこのスレの後に立てられた
0976名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:41:31.45ID:p3Wheecjd
>>974
それは反発してから立てられたスレ
>>975が言ってる事が正解
0979名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:44:54.66ID:vU9KirTs0
外人が勝手に言い始めたモノをこっちに定義しろと言われても困るだろ
外人達はダクソみたいなゲームをソウルライクと呼んでるんだろうとしか思えんって
0980名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:46:38.42ID:+Pkyp1uu0
ペキンライク
0981名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:47:26.59ID:sExizd1K0
>>964
暴れてるのはブスザワ信者だよ
まあ中には任天堂ファーストが選ばれてないからと発狂してる輩も多数存在してそうな勢いだけどね
0982名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:48:11.71ID:FEiqkxvB0
Switchではダークソウルしか出ていないし売れてもいない
自慢だったBotWが負けた

そりゃ辛えでしょ
0983名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:48:22.50ID:48FU7GoMa
ソウルライクの定義は「ダクソっぽいゲーム」
でも何がダクソっぽいと感じるかは人によって違うので厳格に定義付けるのは不可能
0984名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:48:59.38ID:k4hINWzc0
社会科学用語って定義が難しいんだよな
国ですら国によって定義が曖昧だから国境が国によって違うし
0985名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:52:16.70ID:39pYx4Jk0
>>983
じゃあ他人のソウルライクの定義と齟齬が産まれて諍いになってもおかしくはないな
お前が気に入らない人を叩きたいだけ　おわり
0986名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 11:58:04.59ID:p3Wheecjd
明確に定義付けなんて無理よ
0987名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 12:00:51.28ID:k4hINWzc0
実際にＪＲＰＧって名称が生まれたのもそれが理由よね
でもＪＲＰＧにも人によって定義が異なる部分はあるし
0988名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 12:01:55.39ID:48FU7GoMa
>>985
このスレは「定義が説明できないこと」に対してイチャモン付けてるんだぞ
ソウルライクの定義を説明できないのは当たり前の事なのに、その当たり前を理解できないバカが暴れてるだけ
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/27(土) 12:03:27.45ID:39pYx4Jk0
>>988
今自分の思う定義を説明しろよ
それが曖昧だったりダクソが始祖の要素じゃなかったりするからこのスレに至ってるんだろ
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/27(土) 12:03:30.83ID:k4hINWzc0
ゲームの定義も難しい
ゲハだとテレビゲーム（ｃｓ）を主に指すけど
スイッチとかも当然ながら含まれているし
人間はあくまで感覚的に言葉を捉えてるんやな
それが出来ないのがアスペ
0991名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 12:06:23.49ID:48FU7GoMa
>>989
曖昧なのが当たり前なんだけど、当たり前のことにイチャモン付けて何がしたいの
0992名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 12:10:20.12ID:39pYx4Jk0
>>991
実存のない曖昧な造語だって分かってるなら
社会通念上認められてるかのように使うな　気持ち悪いな
って趣旨のスレだぞ
0993名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 12:11:30.02ID:WkDztCf6p
>>992
そんな趣旨はねぇよ
テメェが趣旨を決めんなアスペが
0994名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 12:12:58.63ID:p3Wheecjd
>>989
起源かどうかは関係ないな
そのジャンルを代表する作品かどうかが重要
0995名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 12:14:07.04ID:k4hINWzc0
だから社会科学用語の多くは実存なんてないやん
国と言う概念も人間が勝手に妄想して決めてるだけやぞ
0996名無しさん必死だな
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2021/11/27(土) 12:14:35.20ID:48FU7GoMa
>>992
どこにそんなこと書いてあるの？
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/27(土) 12:16:35.22ID:39pYx4Jk0
>>994
ダクソにそのジャンルを代表する要素がなにもないんだよね
ディアブロのトレハン要素が強過ぎてジャンルとして言語化された時に見逃されてた点をフィーチャーしただけ
俺もこのスレ見るまで気づかなかったんだけど
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/27(土) 12:18:25.60ID:48FU7GoMa
ダクソっぽいというフワッとした共通認識を生み出したのがダクソの功績なんだが
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2021/11/27(土) 12:18:43.52ID:Jo9NB0cD0
以上、的外れな主張をし続けるダクソアンチさんでした
10011001
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